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【欧州編】プライド・一条ゆかり22【ゲイ術の都】

1 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 00:45:41 ID:???0
絵はヘタレたアレたと言われても華があるし、
最近の号では、女王の底力を見せ付け(?)
目の肥えたスレ住人の血を熱く燃え上がらせた御大(前スレ、前々スレ参照)。
  【劇的急展開!】【ゲイ的急展開!】 【プライド欧州編】【ゲイ術の都応酬編】
  【恋する座敷童】【塩パパはゲイに狙われていた!】
  【舞台は世界に】【でも脳内狭い】 【ゲイと芸】……etc.
「プライド」最新号も、見どころ満載!!

その他一条御大に関することなら何でもOK。
マターリと語り合いましょう。

前スレはこちら↓ 過去スレは>>2-4あたり 単行本作品リスト>>5-10あたり
【ハードゲイ】プライド・一条ゆかり21【フォー!!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1122626857/ 05/7/29ー05/9/12

ドラマ関連はこちら↓
 正しい恋愛のススメ(一条ゆかり原作)
 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123179860/
 【ドラマ30】デザイナー【一条ゆかり】
 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123784946/
 【美百合】砂の城...東海テレビ1997年【比羅夫】
 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1123224229/

2 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 00:50:38 ID:???0
読んだことないけど
2getズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

3 :過去スレです。:2005/09/13(火) 00:54:37 ID:???0
過去スレです。

☆★☆有閑倶楽部☆★☆              
 http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961743518.html 2000/06/23ー2000/07/02 (85res)
★★★有閑倶楽部って、まだ続いてるの?★★★   
 http://piza.2ch.net/gcomic/kako/965/965906710.html 2000/08/10 ー 2000/11/26 (576res)
有閑倶楽部って・・・              
 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976652661.html 2000/12/13ー2001/04/06
有閑倶楽部って・・・その2             
 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986525910.html 2001/04/06ー2001/07/21
有閑倶楽部その3・一条ゆかり          
 http://choco.2ch.net/gcomic/kako/995/995706604.html 2001/07/21ー01/10/24
有閑倶楽部その4・一条ゆかり           
 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10024/1002483513.html 01/10/08ー02/01/26
★★一条ゆかり5★★〜有閑倶楽部あらかると     
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012004671/(html化待ち) 02/01/26ー02/04/26
★★一条ゆかり6★★〜有閑倶楽部虎の巻       
 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1019/10198/1019832821.html 02/04/26ー02/07/27
生涯現役】一条ゆかり7〜有閑倶楽部【引退勧告】   
 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1027/10276/1027606738.html 02/07/25ー03/01/14
【生涯現役】一条ゆかり8〜有閑倶楽部【引退勧告】    
 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1038/10389/1038994010.html 02/12/04ー03/05/04
一条ゆかり9〜有閑倶楽部・プライド〜         
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051884890/(html化待ち)03/05/02ー03/08/08

4 :過去スレ 続きです。:2005/09/13(火) 00:55:18 ID:???0
過去スレ続きです。

【生涯現役】一条ゆかり10〜プライド〜【女王復活】
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060274057/(html化待ち)03/08/08ー03/09/11
【塩vs腹黒】一条ゆかり11〜プライド〜【光と影】
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063110168/(html化待ち)03/09/09ー03/11/01
一条ゆかり12〜プライド〜
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067589215/(html化待ち)03/10/31ー03/12/09
一条ゆかり13〜プライド〜
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070798711/(html化待ち)03/12/07ー04/03/15
【銀座】一条ゆかり14〜プライド〜【ディーヴァ】
 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079268614/(html化待ち)04/03/14ー04/05/31
【結婚】一条ゆかり15〜プライド〜【留学】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1085928248/(html化待ち)04/05/30ー04/08/31
【迷走】一条ゆかり16〜プライド〜【引退間近】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093881937/(html化待ち)04/08/31ー04/12/12
【ぷっ】一条ゆかり17【ライド】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1102859997/(html化待ち)04/12/12ーガラかめ暦29/04/02
【アシ絵は】一条ゆかり18【お腹いっぱい】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112237705/ (html化待ち)05/03/31ー05/06/15
【プライド】一条ゆかり19【捨てました】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115132998/(html化待ち) 05/05/04ー05/06/15
【イタリアン】一条ゆかり20【コンニャク】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1118808118/(html化待ち) 05/06/15ー05/07/30


5 :過去スレ その他です。:2005/09/13(火) 00:56:43 ID:???0
過去スレその他です。

一条ゆかりさんが新興宗教の教祖になった
http://piza.2ch.net/log2/gcomic/kako/960/960051195.html 00/06/04ー06/17 (23res)
一条ゆかり[5愛のルール」
 http://piza.2ch.net/gcomic/kako/967/967797398.html 00/09/01ー09/15 (25res)
一条ゆかり 作品について
 http://makimo.to/2ch/salad_gcomic/977/977672362.html 00/12/25ー07/29 (241res)
【TVドラマ板】砂の城    
 http://curry.2ch.net/tvd/kako/992/992488838.html 01/06/14ー07/03 (96res)
一条ゆかり、大嫌い!
 http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1000/10002/1000207897.html 01/09/11ー10/04 (187res)
「天使のツラノカワ」について
 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1009/10093/1009346841.html 01/12/26ー02/07 (171res)
《一条ゆかり》の懐かし漫画
 http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1018/10187/1018715462.html 02/04/14ー08/21 (110res)
過去スレ検索用
 http://makimo.to/
Google
  http://www.google.co.jp/advanced_search?hl=ja
【早売りゲッター】総合スレ・六冊目【ネタバレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1121865354/ 05/07/20ー

6 :コミックス(1):2005/09/13(火) 00:58:31 ID:???0
 
     コミックス
 初版 
1970年 ■ 恋の1・2作戦 (1970)
          同時収録:クロディーヌ・愛を!!(1970)/ 雪のセレナーデ(1968)
1970年 ■ 恋はお手やわらかに (1970)

1971年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 (1970ー1971)
          【前編】同時収録:二十日間の恋(1970)/ 風の詩(1970)
          【後編】同時収録:100個めの風船(1970)/夏の終りに(1970)
1972年 ■ はだしのマドモアゼル (1971)
          同時収録:ヘイ!メリアン(1969)/スラックスお嬢さん (1969)
1972年 ■ さらばジャニス (1971)
          同時収録:あいつの夏(1971)
1973年 ■ 恋するお年頃 (1971)
          同時収録:恋はおまかせ(1970)/プラトニックぶるーす第一番(1971)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
          春は弥生(1972)/おとうと(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
          雨のにおいがする街(1972)/摩耶の葬列(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
          クリスティーナの青い空(1972)/9月のポピィ(1972)
1974年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 (1973)
         【前編】同時収録:プレイボーイをやっつけろ(1970)
         【後編】同時収録:ラブゲーム(1973)
1974年 ■ 雨あがり (1971)
          同時収録:女性志願 (1973)/セント・マリーの牧師さま(1972)
1975年 ■ ハートに火をつけて (1973)
          同時収録:シェルフィールドの冬(1971)/アミ…男ともだち(1973)
1975年ー■ こいきな奴ら【1】【2】 (1974ー1977)
          ジュディス・ジュデェス(1974)/ エスパー狩り(1975)
          危険がいっぱい(1976)/ ドーミエ3世の遺産(1977)

7 :コミックス(2):2005/09/13(火) 00:59:43 ID:???0
   
1976年 ■ ジェミニ(1975)
          同時収録:ふたりだけの星 (1970)/かもめの城 (1969)
               /マドモアゼル由美(1969)
1976年 ■ ママン・レーヌに首ったけ (1975)
          同時収録:ラブラブ・ハイスクール(1969)/ミス・キューピット(1969)
1976年 ■ デザイナー【前編】【後編】(1974)

1977年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 (1976)
          【前編】同時収録:彼… (1971)/ジルにご用心(1970)
          【後編】同時収録:花嫁はいかが!?(1969)/夜のフェアリー(1969)
1979年ー■ 砂の城【1】ー【7】 (第1部1977ー1979、第2部1980ー1981)
          【7】同時収録:くうちゅう・しばい(1980)
1980年 ■ 星降る夜に聞かせてよ (1977)
          同時収録:ハスキーボイスでささやいて(1979)
1981年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 (1979ー1980)
          【後編】同時収録:果樹園(1980)
1982年ー■ 有閑倶楽部【1】ー【19】 (1981ー1998)
          【2】同時収録:失せしわが愛 (1972)
          【5】同時収録:恋唄姫 (1984)
          【12】同時収録:淋しい大人たち(1989)
          【14】同時収録:だからぼくはため息をつく(1993)
          【15】同時収録:愛でなんか死ねない(1994)
1983年 ■ すくらんぶる★えっぐ (1982)
          同時収録:空のむこう(1982)
1985年 ■ それすらも日々の果て (1983)

1986年 ■ シンデレラの階段 (1985)
          同時収録:今宵あなたと踊りたい(1984)/ 私が愛した天使(1984)
1987年 ■ こいきな奴ら PART.2 (1986)
          パラノイア・パーティ(1986)/ デッド・ゾーン(1986)

8 :コミックス(3):2005/09/13(火) 01:02:11 ID:???0
1988年 ■ 夢のあとさき (1987)
          同時収録:混線レースは2対2(1972)
1988年 ■ 日曜日は一緒に (1987)
          同時収録:先生はお年ごろ(1968)/ 兄貴の初恋(1969)
1989年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 (1988ー1989)
          【1】同時収録:ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
1991年ー■ 女ともだち【1】ー【3】 (1990ー1991)
          【1】同時収録:氷雨 (1972)
1990年 ■ ロマンチックください (1988)
          同時収録:ロマンチックあ・げ・る(1989)
1990年 ■ 一条さんちのお献立て (1988ー1990) (エッセイ漫画集)
          同時収録:ちょっとベニスでティ・タイム(1989)
          / バンコクの長くて熱い夜(1990) その他にエッセイ、対談等
1993年 ■ 猫でもできる海外旅行 (1992) (エッセイ漫画集)
          同時収録:東方見分録(1990)/ 日本に一番ちかい島(1991)
          / 我々の深き野望(1991)/ 犬でもできる語学留学(1992ー1993) 
          / 外人はあなどれない(1993)

9 :コミックス(4):2005/09/13(火) 01:03:21 ID:???0
1994年 ■ うそつきな唇 (1993)
          同時収録:犬を飼いましょう(1993)
1995年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 (1994ー1995)
          【1】同時収録:マダムゆかりのダマールな日々(1994)(エッセイ漫画)
          【2】同時収録:今年の夏は寒かった!!(1994)(エッセイ漫画)
1996年ー■ 正しい恋愛のススメ【1】ー【5】 (1995ー1998)
          【3】同時収録:メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
          【5】同時収録:隣の幸福(1995)
2000年ー■ 天使のツラノカワ【1】ー【5】 (1999ー2002)
          【3】同時収録:メイキング・オブ「天使のツラノカワ」(2000)
2003年ー■ プライド【1】ー【4】(2003ー )(以下続刊予定)
          【1】同時収録:あいじんなんにんできるかな♪(1997)(エッセイ漫画)

10 :文庫(1) :2005/09/13(火) 01:04:18 ID:???0
 
         コミックス文庫
 初版
1996 ■ 砂の城【1】ー【4】 (第1部1977ー1979、第2部1980ー1981)
           ★ 御大解説エッセイ収録:【4】
1996 ■ こいきな奴ら【1】【2】 (第1部1974ー1977、 第2部1986)
           ★ 御大解説エッセイ収録:【2】
1996 ■ デザイナー (1974) 
      
1996 ■ ときめきのシルバースター (1979ー1980) 
        ★ 御大解説エッセイ収録
1997 ■ 風の中のクレオ  (1970ー1971)
         同時収録:雨あがり(1971)     
1997 ■ わらってクィーンベル (1973)
         同時収録:氷雨(1972)/女性志願 (1973) 
        ★ 御大解説エッセイ収録: 
1998 ■ ティー・タイム (1976)
         同時収録:ハートに火をつけて(1973)      
1998 ■ 星降る夜にきかせてよ (1977)
         同時収録:ハスキーボイスでささやいて(1979)/シルフィールドの冬(1971)
              / ママンレーヌに首ったけ(1975) / アミ…男ともだち(1973)
        ★ 御大解説エッセイ収録
1998 ■ すくらんぶる★えっぐ (1982)
         同時収録:ジェミニ(1975)/ ラブ・ゲーム(1973)

11 :文庫(2) :2005/09/13(火) 01:05:04 ID:???0
 
1998 ■ それすらも日々の果て (1983)
         同時収録:夢のあとさき(1987)
        ★ 御大解説エッセイ収録  
1999 ■ ロマンチックください (1988)
         同時収録:ロマンチックあ・げ・る(1989)/ 空のむこう(1982) / 恋唄姫 (1984)       
1999 ■ 日曜日は一緒に (1987)
         同時収録:シンデレラの階段(1985)/ 今宵あなたと踊りたい(1984)
              / 私が愛した天使 (1984)
        ★ 御大解説エッセイ収録 
1999 ■ 女ともだち【1】【2】 (1990ー1991)
         【2】同時収録:淋しい大人たち(1989)
         ★ 御大解説エッセイ収録:【2】
2000ー■ 有閑倶楽部【1】〜【10】 (1981ー1998)
         ★ 御大解説エッセイ収録:【10】
2003 ■ おいしい男の作り方 (1988ー1989)

2003 ■ 5愛のルール  (連載:1975)
         同時収録:くうしゅう・しばい(1980)
        ★ 御大解説エッセイ収録
2004 ■ うそつきな唇  (1993)
         同時収録:だからぼくはため息をつく(1993)/ 犬を飼いましょう(1993)
               / 愛でなんか死ねない(1994)/ 隣の幸福(1995)
2004 ■ 恋のめまい愛の傷 (1994ー1995)
             ★ 御大解説エッセイ収録 
2005 ■ 正しい恋愛のススメ【1】【2】【3】 (1995ー1998)
             ★ 御大解説エッセイ収録:【3】

12 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 01:27:43 ID:???0
>1
乙。
すみませんが、>5 追加お願いします。
とはいっても読み物は途中までですので、あらかじめ申し上げておきます。

◇◆◇◆有閑倶楽部を妄想で語ろう24◇◆◇◆
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1113916800/

13 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 02:09:33 ID:???0
>1 乙華麗

14 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 06:07:28 ID:???0
1長すぎ
1はもっとシンプルなほうがよかったのに…

15 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 06:19:54 ID:???0
そうだね
私はパソコンでしか見ないからいいけど携帯の人にとっては
1が長いと見づらいようですね

次以降スレ立てる時の参考に、ということで。
でもスレ立てお疲れ様

16 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 08:23:02 ID:???0
>>1 乙!
立てといてもらって文句つけるなよって感じだ・・・

17 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 09:43:04 ID:???0
>1 乙です。
>16 まあまあ。ちゃんと角が立たない言い方してるじゃない。

18 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 12:44:45 ID:???0
>>17
口の利き方を知らない妹>>14を懸命にフォローするできた姉>>15という感じだ。

19 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 13:00:22 ID:???0
1乙

前スレの最後に新スレアドはるのって初めて見たけど、
専ブラ使ってない人にはありがたいかもね。


20 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 16:32:47 ID:???0
>1 乙でした。感謝。
今回はいつもみたく新スレの相談やりそこねちゃったけど、たまにはこんなこともあるさ。
とにかくギリギリでも新スレへの誘導が出来てよかった。

ドラマスレ案内まで入れたから長くなったと思うけど
今は放送中だし、>1で出しとくのが正解だと思う。
放送終わってからは、>>2以降の関連スレでいいと思うんだけどね。


21 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 16:34:35 ID:???0
>>19
以前は時々みかけたけど、最近はあまりないな。> 前スレの最後に新スレアドはる
少女漫画板でわりと最近新スレになったやつだと、前原滋子スレの前スレが980くらいでそうなってる。
今回の一条御大スレの場合は、残念ながら1000まで埋めちゃった人がいたので、
前原滋子スレみたいにはならないな。
でも、dat落ちの前だったら
前スレの最後のほう梅ばっかり書くより新スレアド貼り直しの方が
いちいちスクロールしなくて済むんだよね。
専ブラでも一般ブラでも。

ごく最近このスレ見つけた人なんかで
前スレ前々スレくらいを読みたい場合は、
>>5の過去スレ検索用ってとこで一条ゆかりとかのワードで探すと読めるけど
あそこ時々サーバが休んじゃうからなあ・・・
でも次の日くらいには復活してるから、役に立つと思うよ。

22 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 16:40:07 ID:???0
さてそろそろ本題にいきますか。
前スレ終わりの方では、「有閑」と「女ともだち」の話が多かったね。
あとアシ絵の話が続いてました。
どこいらへんからいきますか?
コーラス発売日までにはまだ2週間くらいあるけどプライド?
他の作品でも何でもいいよ。

23 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 16:45:14 ID:???0
有閑が大好きで、続きを心待ちにしてたけど、
今の御大絵の6人は見たくない・・・

24 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 17:24:28 ID:???0
野梨子の目がどんどんでかくなり、清四郎の顔がだんだん丸くなって
悠理はますますパーになり…
あとの3人はたいして劣化してないんだけどね。

25 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 18:04:50 ID:???0
>悠理はますますパーになり…

激しく同感だよorz
「あたい」と「だじょ」だけはやめてほしいと心から思う。

26 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 20:27:17 ID:???0
有閑って、6人の誰かの誕生日祝う話ってあったっけ?
出羽桜久美子とか、千秋さんならあったけど。
永遠の17歳設定にはヤボな話か・・・・。
でも、悠理んちは盛大にやりそうなのに。
(美童は彼女に祝ってもらうんだろうけど)

27 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 21:40:11 ID:v3JA6y9c0
>>26無いと思われ。
そういえば誕生日ネタ出ないよね
永遠の高校生だからじゃない?

28 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 22:53:48 ID:qJ5LTNfSO
御大の単行本はほぼ全部持ってるんですが、松苗明美先生がアシしてるのってどこらへんですか?
他に有名な漫画家アシのがあればそちらも是非。お勧めのページがあれば教えてくださいm(_ _)m

29 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 00:15:54 ID:???0
レスのつけ方(>や >>)とか、1は長いと迷惑とか
2ちゃんの基本的な常識のことでのレスが続くのがうざい。
半年ロムれとは言わないが、初心者ならヘッドラインくらい読んでから書き込んでよ

30 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 01:35:37 ID:???0
>28
松苗せんせので一番分かりやすいのは、最初の方の話で、
カサル王かな。

31 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 03:30:17 ID:???0
>>28
修学旅行の回でも。
清四郎が「フムッ」と肘でフロントのカウンターを割る場面。

32 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 08:20:59 ID:???0
「星降る夜に聞かせてよ」では、弓月センセのアシ絵が大活躍です

>半年ロムれとは言わないが、初心者ならヘッドラインくらい読んでから書き込んでよ
半年ロムれと言われたほうがまだやさしさを感じる。

33 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 09:17:55 ID:???0
この人って自画像ずいぶん可愛く描くんだねー、
友人に本借りてそう思った。

34 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 09:24:42 ID:???0
またループしそうな悪寒・・・

35 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 12:07:46 ID:???0
こいきな奴ら、サイコー

36 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 19:07:42 ID:???0
「ロマンチックください」と「こいきな奴ら」
髪型同じだ。

37 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 21:29:12 ID:0zXvZvz50
御大の漫画は現代日本が舞台でも「お父さん」「お母さん」より
「パパ」「ママ」って呼ぶの多いよね。
塩も蘭丸も萌も育ちそれぞれ全然違うのに全員「ママ」って呼んでる。
男22歳でママって呼ぶのキモイ

38 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 21:33:46 ID:???0
悠理は「とーちゃん、かーちゃん」ダゾ

39 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 22:07:51 ID:???0
外国舞台だとママン

40 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 22:41:43 ID:???0
野梨子は父様、母様。お嬢やからね。
ちなみに瑠璃子はママンやったね。

41 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 23:36:57 ID:???0
>>26
>永遠の17歳設定
留年してるから18歳ダナ。だから美童は免許がある



初めの頃、勢いで留年しているようなかんじだったが、最近は完全にスルーだな。

42 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 23:40:52 ID:???0
>>37
萌の様な育ちでママは寒いかも。
蘭○も比較的普通の家庭だしね。


イヤ、よく考えてみると蘭○のママは本当にママだ・・・
萌ママもママか?

43 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 06:26:54 ID:???0
ソレダ!

44 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 08:37:45 ID:???0
自分語りでスマソだが、私も貧乏な母子家庭だったが、ママと呼んでいたよ。
今はオバちゃんに近い年齢なので、さすがにお母さんだが。

45 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 10:22:47 ID:???0
ふと思ったのだが、
神野が母のことを「愛されたいと思うばかりの愚かな女」みたいに
表現してたことがあったんだけど、
今の神野って塩に対してまさにそれなんじゃないかなーと。
あの親子関係、これから焦点が当てられてなにか起きたりするだろか?

46 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 10:31:57 ID:???0
一般家庭にママパパが浸透したのは
日本が高度成長期に入った昭和40年代あたりからだな。
昭和30年代の後半以降に生まれた人だったら、
親が裕福じゃなくてもママパパは当たり前っぽかっただろう。
でもこれは、アメリカに追いつけ追い越せ志向のあらわれでもあるから、
家風によっては、裕福な家でもお母さま、お母さんとなる。

ただ、幼少の頃はママでも、一人前の年になると変わることは多いね。
早いコは中学辺りからお母さんとかに変わるし、
男の子だとお袋とか、目上の人の前では僕の母がとかに変わったりする。

女の子でも、未成年じゃなくなったら
家族間ではママと呼んでても、それ以外の人の前では、ママが〜とか言わないケースが多いよね。
塩や萌の場合は、
でも高校大学辺りでいつも一緒に遊ぶ友達がいなかったので、
ママって言うのが子供っぽいと感じる機会がなかったのかも。
だから他人の前でも「ママを知ってるんですか?」みたいな言い方になってるとしても、
不思議ではない。

蘭の場合は、ガールフレンドにも不自由してない社交性あるコだから、
プリマドンナ関係者以外の前で言う「(俺の)ママ」はおかしいね。



47 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 10:52:00 ID:???0
清四郎は両親のことなんて呼んでるんだっけ?
魅録は 親父、千秋さん、だよね。

関係ないがのび太、静、脛夫もパパママだな
剛はかあちゃんか。

48 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 11:06:45 ID:???0
清四郎は「親父さんは?まだ病院?」って聞いてるシーンがあったよね?
母さん、姉さん、親父さんでは。と勝手に妄想。

49 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 14:23:07 ID:???0
清四郎でもいちおう「親父」と呼ぶんだ。。。
「とうさん」とか「お父さん」でないのが高校生って感じ。
ビドウは?

50 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 14:36:28 ID:???0
父(チチ)、母(ハハ)と呼ぶのは特殊な方かな?

51 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 14:36:37 ID:???0
真澄ちゃんの回でしか見た記憶がないのだが。>美童パパ、ママ
呼びかけてたっけ?美童、女の話しかしてなかったような・・・w

52 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 15:52:23 ID:???0
一緒に遊ぶ友達がいなかったとしても、
他人の前で母親を話題に出す時は「母を知ってるんですか?」とか
自然に「母」を使うものじゃないのかな。
特に塩の場合、箸の上げ下げだってきちんとしてるお嬢様なら
なおのことだと思ったんだけど。

53 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 15:56:44 ID:???0
塩の「ママを知っているんですか?」ってハードゲイとの会話だっけ?
イタリア語の会話だったら違うのでは?

54 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 16:17:05 ID:???0
イタリア語会話っていうより
御大が意識してるかどうかの問題ではなかろうか。

55 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 16:50:24 ID:???0
最初の方で蘭○が塩に言った「俺のママ銀座で」は確実に外してるね。

56 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 18:09:24 ID:???0
とにかく何が何でも他人に「ママ」だよな。
アフォそうなアイドルがTVで「お母さんがー」とか言ってるが、
第3者に「ママ」とか言ってる時点でそれ以下だよな。

>>55
リアルで考えると、キモいな。
22歳の男が「俺のママ・・・」はないだろ。せめて「俺の母親」くらいは言おうよね


敬語を使わない相手(友達など)には自分の呼び名 お母さん、ママなど
敬語を使う相手には父・母、父親・母親

これ常識だと思ってたんだけど。
まあ、未だに会社員とかでも他社の人間に、同僚をさん付けで呼んでる人多いからな・・・
商談とかで「エ!?」と思うよ

57 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 19:36:07 ID:???0
>>56
ちなみに長島ジュニア一茂は、人前でママパパ言ってたよ。
オフレコと勘違いしてたのかもしれんが。
他にも有名文化人の成長した子供もママパパ言ってるし、
そういう時代なのでは?家庭内でとどめず、人前で言う人が増えたんだと思う。
今や入社式に親が来るケースも増えてるわけで。

58 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 20:06:17 ID:???0
小さい頃、親にウチも隣の家みたいにパパママ呼びたいと言ったら、
大人になったらみっともないからダメといわれた。
隣の家の男の子は27歳だけど、気をつけないと外でうっかりパパママ
言って恥ずかしい思いをするそうだ。

>48
確か清四郎は姉貴と呼んでなかったかな?

59 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 20:13:55 ID:???0
>>57
そういう人が増えているというのは、ただ単に非常識な人が増えているに過ぎない。
時代とは片付けて欲しくないなー と思ってしまう。
それに、昔からいたと思うけど?そういうタイプは。

過去スレで話題になった、「役不足」みたいに、出版物を扱うところとしては、正しい日本語を伝える義務もあると思うが。
蘭○や萌の様な、一般家庭に育った子は人前で「ママ」と言ったりと多少非常識でも許されるが、
>>52
>特に塩の場合、箸の上げ下げだってきちんとしてるお嬢様なら
>なおのことだと思ったんだけど。

の様に、「礼儀作法は染み付いている、完璧なお嬢」という設定の塩なら、敬語・謙譲語は完璧でないと。
どうしても漫画家の様な職業になると、多少一般常識的なものから外れることはあると思うので、
その辺は編集としてもチェック義務はあると思うが。



60 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 20:37:01 ID:???0
御大はベテランだから編集チェックは素通りなのかな?
けっこう文庫になって表現差し替え多いよね。特に有閑倶楽部。
問題とまではいかないが微妙な言い回しなので先に修正しておく、
というような感じだけど。

61 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 21:16:55 ID:???0
野梨子ってその辺どうだったっけ?
正当派お嬢様って感じだけど。
もっと塩タンの、いかにもお嬢様っぷりを見たいものだ。

62 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 21:51:12 ID:???0
野梨子は「家元殺人事件」のときに、警察という公式の場においても
「違います、母様じゃありません」といってたな。
違うときにも「父様と銀座で食事を」といってたような。

美童はスウェーデンの母方の祖母のことは「おばあさま」と呼んでた。

63 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 22:14:56 ID:???0
>>59-60
御大は、文章の書き方をちゃんと習ったわけじゃなさそうだね。
文庫の後書きとかエッセイ読んでみると、
ああこれは見様見真似で覚えた文章術だなって感じがする。
ちなみに、プロの作家でもそういう人は多いから、不思議なことではない。
敬語のはんぱな使い方も「役不足」みたいなミスも、
見様見真似で覚えた聞きかじりだと、出やすいと思うよ。

64 :花と名無しさん:2005/09/15(木) 23:21:02 ID:???0
清四郎が家族を呼ぶときは「親父」「お袋」「姉貴」。意外にも。
魅録はもちろん「親父」「千秋さん」。
美童が両親を呼ぶシーンは確かになかった気がする。
   弟は呼び捨て。祖母は「おばあさま」。

野梨子は既出ですが「父さま」「母さま」。
悠理ももちろん「とうちゃん」「かあちゃん」「にいちゃん」。
可憐は「ママ」。亡くなった父のことを言うときも「パパ」だったな。

長々と有閑話すいません。

65 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 07:37:22 ID:???0
>>63
だからこそ、編集のチェックが必要だと言ってると思うが?>>59-60

66 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 09:07:27 ID:???0
>>65
うん、その通りなんだよね。
結論先モードで言うけど、
どこの本でも編集担当さんなりに作家と話し合って努力した結果でああなってると思う。
だけど長いつきあいのベテラン作家相手だと
機嫌損ねて書いてもらえなくなっちゃうから言いにくいというのはあるだろうね。

今現在御大の場合
単行本化のときの、こういった差し替えや修正しかできてない。
時代が変わって差別用語っぽくなった(デザイナーだと「びっこ」とかですね)
連載途中で以後の話の展開の都合に合わせたい(プライド1巻最終ページの菜都子のモノローグ等)

言葉づかい、文章術、一般社会のしきたり、
これらは、いくら架空の世界を描く創作漫画でも、
必然性がないのに無視ってのは、よくない。
編集担当さんは、それをしっかり分かっておられると思う。
でも、長いつきあいのベテラン作家相手だと
機嫌損ねて書いてもらえなくなっちゃうから言いにくいというのはあるだろうね。

ベテラン作家のあきらかな誤字や誤用は、ほかの作家や漫画家でもたまに見かける。
新人とかキャリアが浅いと、そういうのはめったにない。


67 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 10:03:08 ID:???0
編集は、読者からクレーム付くのを待ってるんじゃないの?
そして、「私は悪くないと思いますけど、こういうハガキ来ましたし、
直しておいた方が無難かもしれないですね〜」などと言って
コミックスにするときにようやく直す、って感じにしているのではないか。
と思った。
コミックスにするときに編集自身の意見を言って直せるのなら、雑誌に
載せるときにも同じように言えるはずだしね。
それとも、御大はネームやらないそうだし、編集でさえ〆切ギリギリに
初めてセリフを見るという状態なので、直す時間がないのだろうか。

68 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 11:16:01 ID:???0
「役不足」はプライドで二箇所あるけど
コミックスでも直ってないね(1巻と4巻)。
最近読んだ文庫の作品でも「役不足」があった(どれだか失念したけど有閑以外の80年代の)。

あ、これは直ってると気づいたのは、絵の方で、
蘭が殴られてけがして腫れてる腕が、左右逆になってたコマ。
単行本4巻ね。
Tシャツの袖でかくす描き方に変えられていた。

絵は目立つから直すように言うけど、
言葉の方は絵ほど目立たない、とあきらめる判断したのかもね、編集さん。

69 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 11:39:11 ID:???0
>>67
> それとも、御大はネームやらないそうだし、編集でさえ〆切ギリギリに
> 初めてセリフを見るという状態なので、直す時間がないのだろうか。

建前はそうかも知れないけど、
ベテラン御大だから編集がダメダシを言いにくいというふうに考えるのが妥当でしょう。
「役不足」とか「俺のママ」なんてのは、
その場で(或いは電話で)、やりとりすれば済むことだからね。
『役足らず』『僕には分不相応』、『俺の母親』のほうが違和感ないですよ」とか。

ネームというのは、セリフだけのものではないよ。
ネーム=
コマ割りした用紙に、人物や背景などのラフスケッチ画と、吹き出しにセリフを収めたもの。
絵と文のレイアウトをすることだ。
合計のページ数は動かせないから、
説明不足または説明過剰の部分を調整する場合は、
そのページだけではなく前後のページもコマ割りを変えることになる。

御大がネームなしでいきなり原稿用紙に下書きしてペン入れする方法をとるのは
ラフスケッチ画を描く手間を省きたかったからだよ(詳細はエッセイ集。慢性腱鞘炎のせいでもある)。
コマ割りとかセリフを直されたくないからっていう理由じゃあないんだよね。

70 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 12:23:03 ID:a9I1BOTS0
>>57
「長島ジュニア一茂」を「長嶋 ジェニファー 茂」と読んで
アメリカの人?誰?何がおかしいの?と一人で
不思議がっていました。
すみません。

71 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 14:08:52 ID:???0
結局ベテランになってくると誰も口出しできなくなるってことなのかね。


72 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 14:23:54 ID:???0
そしてどんどん劣化するんだね。

73 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 14:25:48 ID:???0
ケースバイケースだよ。>ベテラン

作家によっては、気が向いたときじゃないと描かない(編集者側から見れば、描いてくれない)。
極端な場合は、約束があっても守らない、そのフォローもしない(勝手な休載、再開予定が未定)。
載せられない状態になるリスク負うよりは
載る中身に多少難ありでも、ってな選択を
やむを得ずすることもあるだろう。

出版業界だけのことじゃないし、取引先との関係とか、知り合い同士でつきあう場合も
あてはまるんじゃないの?

74 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 14:43:58 ID:???0
>>72
そうだね、意見を言ってもらえないんじゃ、その作家の作品は劣化するかもしれないね
(もちろんんベテランの名に甘えず精進している作家の方々は別だよ)。

編集者の場合は、まあ出版社の社員だから
特定の作家がいなくなっても別の作家の担当に配属されたりして一応食っていける。
ドル箱の作家に去られた責任を負って減給とか左遷はあるかもしれないが、
大手出版社だと学閥がものをいうので、
作家より直属の上司(たいてい同じ大学出身)と仲よくやってれば、そうそう不遇な目には遭わない。

作家の方は、大手出版社との専属を切られても、他の出版社がスカウトしてくれるだろう。
うまくすれば以前の出版社と同じ待遇かそれ以上になる。
ただし、あっちこっちをかけもちしたり、移籍を重ねるようだと、原稿料が安くなる。
専属でいる年数が長ければ、一ページ辺りの原稿料は定期的にアップするし、
他に専属契約料も入ってくるからだ。

どっちにしても、読者的には、編集者や作家に対してどうするべきと口出しは出来ない立場。
要は、好きな作家が休まずに中身のまともなやつ描いてくれればいいんだよね。
>>67
> 編集は、読者からクレーム付くのを待ってるんじゃないの?
> そして、「私は悪くないと思いますけど、こういうハガキ来ましたし、
> 直しておいた方が無難かもしれないですね〜」などと言って
こうなるように、アンケートハガキなんかに、ちゃんと書いて出すのはむだにはならないと思う。

75 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 15:04:00 ID:???0
豚義理の上、亀ですが。
キール王国のカサル王子のフィアンセたちも、松苗さんの絵だよね。

76 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 16:12:28 ID:???0
有閑で、ピジョンブランのネックレスを書き忘れるという、初歩的ミスは有名ですね。
でも、普通ありえないでしょう。
なんで本になるまで、誰も気づかないんだ?
(文庫本になってやっと書き足されたが・・・)

77 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 17:55:49 ID:???0
けっこう有名な漫画家さんが御大のアシしてるよね

78 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 18:03:52 ID:???0
>>76
なんつーか「ら」抜き言葉みたいなもんだと思う。
気にしない人は気にせずスルーして読むけど
気になる人はそこばっか気になるんでしょ。

私は絵はあんまり見てないから、絵が劣化したとか
書き忘れとかアシ絵とかちっとも気にしてなかったよ。

79 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 18:24:15 ID:???0
>>76
初版持ってて何十回も読み返してるのに全く気づかなかったorz

80 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 18:57:09 ID:???0
>>76
やっぱ有名だったんだ。
ふつーに読んでて「アレ?なんでないの?」と思いつつも深く考えずに過ごしてました。

81 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 19:17:29 ID:???0
知らなかった。
確認したいので何巻なのかだけ教えて下さい。
単行本です。

82 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 21:24:03 ID:???0
>>81
単行本持ってないけど、確か1巻か2巻あたりだったような・・・
可憐ママのお店絡みのルビーだった気がする。
可憐がうっかり傷をつけてしまったのに、婦人が付けていたものは傷ひとつなく・・・
それで偽者と発覚。そんなかんじだったような


そういえば、これも何巻か忘れたけど、チッペンデールに可憐が傷をつけたことによって
盗難が発覚するんだよね。

似ているような・・・

83 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 21:30:59 ID:???0
>>81
第1巻。
どこかの大使夫人に可憐のママが売ったルビーのネックレスが
実は展示用か何かのイミテーションだったという話。
間違って渡してしまったイミテーションと本物をすり替えようと、有閑倶楽部
のメンバーが彼らの特技を駆使して…というお話。
それと同時に倶楽部のメンバー達の同級生の女の子が、色好みの政治家に
手込めにされた挙句、妊娠までさせられてしまったことに対する仕返しという
話も同時進行して、なかなか密度の濃い話で読み応えがあったよ。


84 :花と名無しさん:2005/09/16(金) 21:34:09 ID:???0
>>82、83
どうもありがとう。
週末、1巻をじっくり見て探します。


85 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 03:25:30 ID:???0
>82
可憐はネックレスのダイヤの数が違う事で、ニセか本物か気づいたんだよ。

86 : 花と名無しさん:2005/09/17(土) 03:26:29 ID:???0
可憐が傷つけたのは美童のおばあさまの家の家具だけ。チッペンデールね。
ピジョンブランはダイヤの数が合わなくて(マイクロチップを組み込んだせい?)
可憐が気がついた。

87 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 03:29:54 ID:???0
>86
85です。こんな深夜に同意見でだぶりましたね。ふふふふ。おやすみなさい。

88 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 03:50:42 ID:7/g3H5UJ0
「旅行先で、年の数だけバラの花をもらう」
ってエピソードだけ覚えてるんですけど・・・
タイトル教えていただけませんか?

このスレの方だけが頼りです。

89 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 03:59:28 ID:???0
>88
「君に愛の花束を」ですね。
ちなみに、千秋さんの年の数ではなくて、数え切れないバラを頂戴ね。です。

90 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 04:02:40 ID:7/g3H5UJ0
>89
早速ありがとうございます。
スミマセン・・・夕刊じゃなかったと思います

91 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 04:17:06 ID:7/g3H5UJ0
何度もすみません。
バラじゃなかったです。
確か、金木犀。旅先で金木犀。
もらったんじゃなくて
旅行先のホテルの部屋に金木犀を取り寄せた
ってコトだったと思う。

92 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 04:28:01 ID:???0
>>91
それすらも日々の果て

ロストバージンの旅行で、主人公の誕生日のプレゼントとして
部屋に飾られていた。

93 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 05:41:05 ID:???0
よく分からんが、ピジョンブランの件は76がアホということなの?

94 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 08:44:10 ID:???0
>>93
お前がアホ。
私が持ってる単行本(初版)は、ピジョンブランがあるとおぼしき場所が空白のまま。

95 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 12:22:36 ID:???0
わしも消防の頃、ネックレスの書き忘れに疑問を抱いてましたよ。
いや〜、今になってその事が話題になるなんて、
長い便秘が治った気分だ。

96 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 17:36:48 ID:???0
ネックレスの書き忘れ自体は漫画にはよくあることなので
気づいてたけど気にしてなかった。
どうでもいいがピジョンブランの話は記念すべきPart1だ。

97 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 19:58:26 ID:???0
あの話、第1話という感じがしないよね。キャラがこなれてて。
初めて読んだとき、シリーズものの2,3作目かなと思った。

98 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 20:13:17 ID:???0
>>97
昔の漫画ってああいうの多くなかった?
連載一回目なのに、まるで連載が長いような描きだしの漫画。
昔の漫画を漫画文庫でよく読むんだけど、そう言う漫画が多い。

99 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 22:06:50 ID:???0
>>98
へーっ。おもろいね

100 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 00:06:19 ID:SXI2NiGcO
100げとー

101 : 花と名無しさん:2005/09/18(日) 03:11:26 ID:???0
>連載一回目なのに、まるで連載が長いような描きだしの漫画。

多分編集さんとかとじっくり話を煮詰めてから連載スタートしてたんじゃないかな。
はじめは清志郎の口調が普通で面白い。
悠理も「ウチはさもしい成り上がりです」なんて言ってたw
第一話は可憐が主人公みたいな感じだったよね。

102 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 04:44:32 ID:???0
>101
そうそう!今の悠理からは想像出来ないセリフよね〜。
そういえば、第一話で、有閑部屋(生徒会室)のテーブルの上で、
野梨子と清四郎が囲碁してるの見て、
野梨子みたいなお嬢様が、テーブルの上で正座するなんて、
はしたない・・・と思わないのかなって、そんな小さな事を考えてました。

103 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 09:15:50 ID:???0
>>102
はしたないっていうか、マナー悪いよね。
お金あるんだから、隅に畳コーナーでも作れそうなもんなのに。

104 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 10:46:45 ID:???0
まあその辺りが御大の限界ってことなんだね。

105 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 11:54:03 ID:???0
ホームドラマの食卓シーンで、家族がコの字型に座っているようなもんだべ
(・∀・)キニシナイ!!

106 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 12:35:17 ID:???0
細かいことに拘る人多いなぁw
ここ重箱つつき・小姑スレって別スレで言われてたよぉ。

107 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 13:25:18 ID:???0
>>106
重箱突付きはどこも一緒だよ。

108 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 13:48:29 ID:???0
>野梨子みたいなお嬢様が、テーブルの上で正座するなんて、
>はしたない・・・と思わないのかなって、そんな小さな事を考えてました。
つか今はじめて気づいた。
言われてみればそうだ。
貧乏人の私でもテーブルには上がらない。
絵的面白さを優先した結果なんだろうけど、
ちゃんと躾された人にはすげー気になるんだろうな。

109 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 14:23:20 ID:???0
有閑は、連載開始の頃って、コメディ色があまりないから、
笑いをとるっぽいシーンが浮いて見えたというのはあるかもなあ。
テーブルの上の野梨子ってのもそうだと思うけど。
わたし的には、同じ部屋のなかでロック同好会?のふたりと
ダンス同好会のふたりが、
それぞれ別の音曲を流しているように見えて、
でもその部屋のだれも気にしないでいたっぽいのが笑えたよ。

110 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 17:06:09 ID:???0
>>106
小姑じゃないよ、姑スレと言われてました<他板

111 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 22:31:39 ID:???0
異常に言葉遣いには煩い人が多いのは確かだね。
なんでだろ?高学歴?
国文(今どき流行らないが)出身者が多いのかね、このスレ。

112 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 22:42:53 ID:???0
御大自身がマナーにはうるさそう(食事とかね)なのにもかかわらず
作品にはちょっと抜けてる部分があったりで、
だから余計に目立って突付かれるんじゃない?

113 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 22:54:24 ID:nMs35pThO
御大って昔からセレブに憧れてて、実際の育ちと違うそのテの漫画描いてたからいろいろズレてるんじゃないですか?
よくわからないですけど、上流階級のお嬢様なら漫画家にはならないと思うんです。しかも岡山出身?当時の地方はいろいろ違っただろうし。

114 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 22:55:47 ID:nMs35pThO
御大って昔からセレブに憧れてて、実際の育ちと違うそのテの漫画描いてたからいろいろズレてるんじゃないですか?
よくわからないですけど、上流階級のお嬢様なら漫画家にはならないと思うんです。しかも岡山出身?当時の地方はいろいろ違っただろうし。

115 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 23:07:54 ID:???0
>113
セレブ出身じゃなくて、セレブをきちんと描くのが
作家の想像力であり筆力なのでは?
出自は余り関係ないと思うけど。
殺人経験なくても、ミステリー作家はドンドン人を殺すし。

116 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 23:32:40 ID:???0
御大のお姉さん達は、子供の頃セレブな生活を送っていたらしいけどね。

117 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 23:55:35 ID:???0
有閑は好きだけど、コミクス買うほどではなかった。
でも>>101を読んで、1巻を読んでみたくなった。
ありがとう。


118 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 00:04:28 ID:rrfjtDH6O
同じ姉妹でなんで生活が違うんだろ?

119 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 00:10:22 ID:???0
途中で破産したとか家庭の事情は色々。
そこを詮索しないの。

120 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 00:23:17 ID:???0
>>111
蒸し返すようだけど
本当に国文なり日文なりで国語学を学んだら
いちいち「正しい言葉遣い」なんて言い出さないと思うんだけどね
まー相応しい言葉かどうかってことはもちろんあるけど

121 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 00:55:43 ID:???0
国文出身のくせに、小学生低学年並の文章を書くオバサマを知ってる。


122 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 00:59:22 ID:???0
>>119
元旧家のお嬢様、ナツコママはそこから来てるのか。

123 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 01:08:33 ID:???0
>>76
ピジョンブランって何?
ピジョンブラッドなら知っているけど・・・
と釣られてみるテスト

124 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 01:11:31 ID:???0
>>121
藻舞に合わせてくれてたんじゃないの。
と釣られてみるテスト。自分の文章読み返してご覧

125 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 01:43:46 ID:???0
>123
同じ意味じゃね

126 :86:2005/09/19(月) 04:41:20 ID:???0
ギャ、なんか違うなと思ってた。
<ピジョンブラン
ピジョンブラッドが正解、ですね。
偉そうに書いててハズカシー。
コミクス最初のほうは何回も何回も読んでたからすぐ思い出せるけど
最近の話は思い出せないことが多いなー。
単に老化のせいだとは思いたくない。
そういえば修学旅行で生徒達がワイン飲んでたけど、今なら大問題ですねえ。

>85
ステキな出会いに乾杯ですわ。ふふふ。

127 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 05:48:24 ID:???0
>120
単にこだわり派・他人の粗を探すのが好きな人が多いのか。
御大はつつきたくなるタイプなのかね。
でも国文って廃れてるよね。大学も名称変更しちゃってる。

128 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 07:04:06 ID:???0
国文学、国立ではまだあるけど、就職先が。。。院にいくしか選択がないぽ。

ところで、御大って語学出きる人?

129 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 07:43:26 ID:???0
>>128
できるとは思えないな…

130 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 08:38:30 ID:???0
ピジョンブラン の検索結果 約 167 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

pigeon blanc=ピジョン・ブラン
合ってるじゃん。

131 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 08:40:13 ID:???0
>>128
伊はダメでも英語ぐらいは出来るというか、
家庭教師つけてやってそうな希ガス

132 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 08:43:19 ID:???0
>>97ですが、コンビニ仕様で発売されたリミックス版を読み返してみました。
「そういえばこの娘米大使のパーティーの時にいたぞ。あの時は大変な騒ぎで
そうか・・あの時すりかえたんだ」とソビエト大使婦人秘書の台詞もあったりして、
いかにも前作があったかのように匂わせてるんだよねえ。
それと、ピジョンナンチャラという言い方はせずに「ルビー」といってる。

133 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 09:02:07 ID:???0
>131
ベルりっつ?

134 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 09:25:43 ID:???0
>>123は有閑読んだことがないのでは?と。
ピジョンブランって言い方、1巻では見た記憶が・・

135 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 09:37:48 ID:???0
>>130
pigeon blanc=ピジョン(鳩)・ブラン (白い) 白い鳩
pigeon blanc の検索結果 約 671,000 件中 1 - 50 件目 (0.30 秒)
pigeon blood=ピジョン(鳩)・ブラッド(血) 鳩の血
pigeon bloodの検索結果 約 2,140,000 件中 1 - 50 件目 (0.05 秒)

ttp://www.ho-seki.com/Pigeonblood/

136 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 09:48:31 ID:???0
どうでもいいやん。粘着気質だなw

137 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 09:59:47 ID:???0
>>135が出してきたHPみてきたけどさ
\15,000,000-って恐ろしい値段だな・・・

>>126
今じゃなくても大問題かとw
でも、当時小学生だった私はアレを読んで
高校生って大人だな!ってすごく憧れたよ。
未成年の飲酒ダメって理解できないあほでした・・・・orz

138 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 16:59:41 ID:???O
132様 リミックス版見てないですけど、米大使夫人のエピソードが先にあるんじゃないですかね?色っぽいマダムなんですよねー、それが。
富貴っていう嫌らしい政治家をやっつけつつ首飾りをすり替えるという話で、それが第1話かな。でも第1話にしてはキャラがこなれてる感じだった…と。
リミックス版は何故第1話を収録しなかったんだ??

そういや一条先生、お誕生日じゃなかったでしたっけ?よく覚えてるな、私。

139 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 17:02:53 ID:???0
今週のアエラに少女漫画特集があって、御大の傑作
デザイナーの名セリフが載ってたよ。
「私は、女である前にデザイナーですわ」(うろ覚え)
作家の横森里香とかいう人がおすすめ少女漫画でNO1に挙げてました。
苦手分野だけど、読みたくなりました。
 「〜ですわ」って、昔の書言葉では定番だけど、当時はこんな喋り方してる人も多かったの?

140 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 17:23:05 ID:???0
一条ゆかり御大、お誕生日おめでとうございます。


生年月日が同じ有名人に、スーパーモデル出身の女優、Twiggyがいます。
Twiggyについては前スレ>>405にも書かせていただきましたが、
1960年代に16歳でモデルとしてデビューした時はミニスカートの女王と言われ、
20歳前後まで歌手としても活躍していました。
その後は映画女優からTV女優となり、
夫は映像関係のプロデューサー。
小枝のような超細身が芸名の由来になったのですが、
今でもスレンダーな美女ですね。
ttp://www.twiggylawson.co.uk/biography.html



141 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 18:07:05 ID:???0
>139
AERAでは、リスペクトされてたね<デザイナー
リボンでは名作には3作品ぐらいしか選ばれてなかったっけ。
あと乙女系で、陸奥さん・田淵さんなど。

142 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 21:09:23 ID:???0
自分語りでスマ祖ですが、私も9・19生まれでして。
消防のころ、りぼんの巻末ページで御大も同じ日生まれだとだと知りました。
本日の「開運のツキ」見てたら、「流行に敏感、趣味にこる、潔癖症」だそうです。

>>138さま、>>132です。そうでした!富貴オヤジの話がありましたね!
コミックスも実は全巻持っているのですが、1巻だけ持っておらず・・・
ついリミックス版も買ってしまうのですが、第1話だけ、どこにも載ってないような
気が・・・。だから、富貴という親父の存在は欄外とかで(悪役特集みたいな)
見て知ってるだけです。orz

143 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 21:46:02 ID:???0
>>139 業界人で「デザイナー」好きって多いよね。
壮大なロマンを感じるのかな。

144 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 23:17:35 ID:???0
横森理佳は、デザイナー文庫版の解説書いてたよ。

デザイナーも大好きだが、やっぱり5愛のルールの続きを
ちゃんと漫画にしてほしい(´・ω・`)




と思ったが、今の御大が描いてもずるずるだらだらした話になることは
目に見えてるからやっぱいーや。
過去作品のあの展開の速さよ、もう一度……

145 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 00:34:08 ID:???0
デザイナーってネタ漫画扱いされるけど人気あるんだね。
中井美穂?か誰か女史穴も好きだって宣伝してた。

146 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 00:41:58 ID:???0
ちょい亀レスだが、宝石でピジョン・ブラ・・・という言葉が出てきたら、
鳩の血のように、真っ赤なルビーという解釈で
>135タソのpigeon blood=ピジョン(鳩)・ブラッド(血) 鳩の血が正解だとオモ。

御大の誕生日って今日…正確には昨日だったっけ?
お笑いのモンキッキーと一緒なんだね。


147 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 02:21:45 ID:???0
>146
>pigeon blood=ピジョン(鳩)・ブラッド(血) 鳩の血が正解だとオモ。

と、言われましても、第一話には「ピジョンブラン」ってセリフと、
注釈に「鳩の血の色の事」とまで記載あるんだから、
御大に言ってくれたまえ。


148 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 06:25:37 ID:???0
し、しつこい。この粘着質が御大ファンなのかしら。(´-`).。oO
どうでも、ええやん。

149 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 07:49:18 ID:???0
うん。ドラマ話隔離より、御大言葉狩りスレでも立てて欲しいす。

150 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 08:34:49 ID:???0
そんなスレ立てたら、このスレ閑散としちゃうよw

151 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 09:43:08 ID:???0
たまにはセリフ関連のネタで盛り上がってもいいと思うけどなw
御大の漫画作品に関することだと思う。
主流部分ではないにせよ、単行本とか雑誌で読んだことある人なら
だれでも理解できる話題じゃないの?
ドラマに関することは、完全に漫画作品のオプション部分だと思うよ。

過去スレも読んでみて思ったんだけど・・・
御大愛読歴やお気に入り作品なんかは人それぞれでも、
ここのみなさんで一番多いのは、
「デザイナー」以降の長編はどれも一度は読んだことがある。
って人じゃないかなという気がします。
コーラス発売日になればまた「プライド」の話で盛り上がるんだろうし、
以前の作品について、今ごろ話すのっていいと思う。



152 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 09:54:00 ID:???0
一番好きなセリフは

「ここはやっぱり腎炎にでもなってもらいましょうか」…by清四郎

153 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 09:54:19 ID:???0
>>144
「5愛のルール」の続きについては、御大がその文庫本の解説で
最終シーンまでのあらすじを紹介しているから、それでいいと思う。

> 過去作品のあの展開の速さよ、もう一度……
これは同感〜〜! でも、若さの勢いで書ける展開というのもあるだろうし
今はそんなにむりしないでもいいと思う。

「有閑」なんか書いてくれたら、展開の速さってのを思いだしてくれそうな気もするんだが。
ただ、ここ数年は上の方で色んな方々が言ってるように
目がデカく絵的に幼児化した野梨子、だじょーとかあたいとか行動や言葉づかいが幼児化した悠理、
このへんがつらい。
その傾向が強くなったの、小中学生主体のりぼん連載中じゃなく、コーラスに移ってからだもん・・・
次作もあるんだったら、いっそ、親世代の青春時代を描く「有閑」ってのがいいなあとか、
ふと思うんだけど。


154 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 10:17:23 ID:???0
>>124
「小学生」ですか?
いちいち訂正するのも面倒だったので。
釣られてくれてありがd。

155 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 10:24:22 ID:???0
ここでつまらん揚げ足取ったり
いつまでもしつこい粘着してる人って
とんでもない姑になりそうだね。

>>153
>親世代の青春時代を描く「有閑」ってのがいいなあ

それ読んでみたい。

156 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 10:34:44 ID:J9DLbMkbO
10年くらい前に買ったイラスト集に「5愛のルール」は単行本化していないと書いてあった。
それで数年前に偶然文庫本見つけて買って、完結してないから当時出版出来なかったんだな、と。
あとがきで最後のネタバラシする御大も凄いけど。

157 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 10:51:01 ID:???0
御大って流産したことありそうだな・・・なんとなくだが

158 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 10:58:56 ID:???0
「おおいやだ、こどもなんて・・・ウエストが3cmも増えたのよ」
とかいうセリフのあるホラ作品を思い出した。
アンジュという人形が出てくるやつ。

159 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 10:59:27 ID:???0
ホラ作品って何だ。orz
○ホラー作品

160 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 11:05:39 ID:???0
>>156
「5愛のルール」文庫本の御大あとがきは、まあ、あれで多くの読者が納得したと思うよ。

未完となった経緯についても、事実はもっと微妙なモンがあったかもしれないけど
編集部が読者年齢を重視しないといけなかった事情とか
御大の若さゆえの先走りがあったことも書かれているし、
あのあとがきは、特定の人々を傷つけるような書き方じゃないからね。

>最後のネタバラシする御大も凄いけど。
あれはもう、「続きは漫画化しません宣言」だなw
こういう、仕事の有無に関わることでは、もったいぶらない御大ってのも、御大らしさかね?

161 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 11:23:37 ID:???0
>>155
御大漫画に、姑ってのは出て来たかなあ?とふと考えてみたが、
「恋のめまい愛の傷」の更紗の婚家のエステ経営者夫人くらいだなあ。
立場的に姑っていうには無理があるかな、
彼女なりの理屈で更紗を息子と引き離したり後に更紗の味方になろうとする辺りは
いかにも漫画ならではの強引さだったが、そんなにうざったい存在ではなかった。

御大は、結婚してたころ姑とか小姑とかの苦労はしなかったような気がする。

「砂の城」のシフォンヌ夫人がエレーヌに対して取る態度。
彼女達が知りあって間もない頃だと、ちょっと小うるさくイジワルな姑っぽさを感じる。
でも、教養があって遊びも上手なかっこいいおばちゃんって感じで、よかった。
シフォンヌ夫人は姑どころか独身のままだけど、
更紗の姑と違って若い子を理解しようとか若い子ぶろうとかをしないとこが、いさぎよくていい。

162 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 11:33:18 ID:???0
>>155
もう姑だったりw

163 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 11:57:31 ID:???0
神野母はどういう姑になるのか気になるなー。
そんなところまで描かないと思うけど。

>>162
お嫁さんと仲良くしてね。

164 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 12:33:31 ID:???0
162です。いやだなー、私はまだまだですよw
このスレには姑気質の人が多そう、というレスがあったので、
すでに姑になってる人ももいるのでは、と書いたの。
デザイナーって30年近く前でしょ?高校生くらいで読んでた人ならありうるw

165 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 13:03:33 ID:???0
なるほどそういう意味でしたか、スマソ。

166 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 13:06:00 ID:GdoE+ygyO
30年は言い過ぎだろ、と突っ込もうとしたけどホントに30年近く前?!ショーゲキ的。
漫画家生活40年(まだか?)って、凄まじい…

大御所と呼ばれてるのに、きちんと今でも自分でペン入れをしてる漫画家さん達って、好きだなあ。

167 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 13:08:26 ID:???O
あれっ sage進行でしたっけ?
ごみん…

168 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 13:11:48 ID:???0
気にしないで

169 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 13:12:17 ID:???O
正しい〜の久美子?さんって、護国寺といつ知り合ったの?
最後どうなったのかは覚えているけど…

170 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 13:35:14 ID:???O
原作ではバーテンダーしていた護国寺がヤっちゃん達に殴られて路地で気を失う
久美子は男に捨てられ、道で泣き喚いてる時雪が降ってきて、倒れた護国寺に気づいて
自分のアパートに連れて帰る
と言うストーリーだったような。

171 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 14:05:19 ID:???0
>>170
ドラマでは、元々原田と久美子は飲み友達って設定になってた。
そこへ久美子が新しい彼氏だと言って護国寺を連れてきた。
どこでどう知り合ったかとか護国寺の子供の頃の話はドラマではスルー。

それに関連するけど、久美子が亡くなったとき
護国寺に借りがあったからと博明が奔走すると思うんだけど
その借りって何でしたっけ?今手元に原作なくて思い出せず唸っています。

172 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 15:22:34 ID:???0
>>171
博明が本当は玲子さんと会っていたのに
美穂ちゃんには「護国寺の家に行ってた」と嘘を付いた。
それを口裏合わせしてもらったのが「借り」だったはず。

博明が玲子さんと美穂ちゃんが親子だと知って
ショックで熱出した時の話だよね。

173 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 19:06:59 ID:???0
>>166
でも画力落ちてる。
有閑の頃はよかったみたいだね。
リアルタイムでピークを楽しみたかった。

174 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 20:01:43 ID:???0
私は勝手に御大って18歳でデブーしたと思い込んでたのですが、
それなら40周年で間違いはないよね。

175 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 21:12:45 ID:???0
>158
「私の愛した天使」ですね〜。
私もあれ怖かった。特にあのベロニカさんの目・・・・(いい人ですけど)

176 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 21:34:20 ID:???0
またまたアシ絵の話ですが、名香智子さんも描いてたよね?

177 :91:2005/09/20(火) 22:00:37 ID:???0
>92
それすらも日々の果て、ソレです!
あぁ〜 あんな時間にありがとうございました。
夫がBVLGARI HOTEL MILANOで花を用意してくれてて
なぜか、そのワンシーンを思い出したけど
脳の老化によりタイトルを思い出せず悶々としておりました。

178 :171:2005/09/20(火) 22:01:15 ID:???0
>>172
thx
ドラマの中だとまだ親子とばれてないので記憶が混乱したようだ

179 :169:2005/09/20(火) 22:24:39 ID:???O
レスありがとうです。
スッキリ!

180 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 22:37:33 ID:???0
>>175
そういうタイトルでしたか。すっかり失念していました。
ありがとうございます。
ストーリーは漠然としか覚えてないのに、あの台詞だけ強烈に
印象に残ってます。(´д`)



181 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 22:41:19 ID:???0
>>170
そういえば、ドラマで久美子さんは誰がやるの?
余りにも変な人なら嫌だな。

182 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 22:53:00 ID:???0
>>176
詳しく!

183 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 22:58:40 ID:???0
>>182
有閑で、美童と可憐がダンス大会に出場する話。
他校の選手って名香さんのタッチでは?ずっとそう思ってたんだけど、
違ってたらスマ祖。

184 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 23:41:16 ID:???0
>>181
TVドラマ板のスレッド79に書いてある。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123179860/79

パッと見、割と綺麗な感じの女なので、原作の貧相な年上女の
イメージは全然感じられなかったな。
続きは、↑のスレッドでどうぞ。。。

185 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 23:55:03 ID:???0
>>183
言われてみれば何か似てる気がしてきた。
名香さん読み出したのは有閑のずっと後だし、今まで考えもしなかったよ。
今から読み返してみる!指摘dです。

186 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 23:56:04 ID:???0
正しい恋愛〜って母親に彼氏盗られた娘と、父親に彼女盗られた息子が出てくる話だったっけ?

187 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 00:08:22 ID:???0
>184
ありがと。ドラマ実は未見なので、さっぱり現状把握してませんが、かなり進んでるよね。
ここの人には好評ではないだろうが、やぐされた気持になる仕上り?
(ドラマ話ではなくて皆さん、もうリセット・黒歴史なのかね)

188 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 07:04:01 ID:???0
>>186
彼女とられた息子なんて出てきた?
・彼女の母親とできちゃう(後半で判明)
・出張ホストの事務所社長が実は父親だった(でもゲイ)
あとなんかあったっけ?

189 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 08:05:59 ID:???0
護国寺。

190 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 08:20:08 ID:???0
>>188
護国寺の好きだった菜都という女性が親父と再婚。
護国寺に「彼女の視界にいられるだけで幸せだった」といわせた女。

191 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 08:21:57 ID:???0
久美子さんと初めて会ったときの、
泣き叫んでみっともないパンダ目になってるところが
とてもリアルで好きだった。
泣いたらマスカラでああなるのは普通のはずなのに、意外とそこまで表現している漫画家って少ないよね。
泣き顔って実際汚いもんだよな。

192 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 09:51:16 ID:???0
有閑倶楽部の文庫本って10巻まであるよね。
あれってコミックスにすると何巻までの話なの?

193 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 12:33:44 ID:???0
>>192
一条ゆかりでググって最初に出て来るサイトで調べるといいよ。
コミックス、文庫本、それぞれの、第何巻にはどの話が収録されているかが分かる(単行本リストのコーナー)。

194 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 13:31:16 ID:???0
正しい〜と天ツラがゴッチャになってる・・・
天ツラってどういう話でしたっけ?

195 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 13:36:46 ID:???0
>>194
>>193のサイトにあらすじが載っている。

196 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 15:02:02 ID:???0
>>195
ありがとう!
行ってきます

197 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 15:04:01 ID:???O
御大がどこかで有閑のメンバー内での恋愛話書いたら終わるんだなって思って下さいって書いてたよね?
個人的には最後まで恋愛は無しの方向で行って欲しいんだけど…
少数派意見かな?

198 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 16:06:24 ID:???0
>>197
少数派かどうかはわからんが、私もメンバー内恋愛はいやだな。
内輪で色々あるのは他の漫画で十分。
有閑だけはそういう漫画とは差別してほしいもんだね。

199 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 17:11:12 ID:???0
メンバー内は嫌だけど、恋愛話見て見たい。
もちろんエグイのじゃなくて、あくまでりぼん路線で・・・w

200 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 17:43:10 ID:???0
ぱっと思い浮かぶのは、
悠理が雲海和尚と結婚したくないというので持ち上がった、悠理清四郎の結婚話。
野梨子がマジでヤイてるっぽいくだりは、ほろ苦かった。
あれっきりになってるから、もういいよ。
(御大は有閑虎の巻で、
 主人公達は恋愛をしない、したとしても一回の話で終わらせると決めていると言っていた)
まあ、野梨子以外は、清四郎が誰とくっつこうと気にしないだろうし、
メンバー内なら部外者より何倍も大歓迎しそうなもんだが。

いわゆる成長物語ではないのが有閑だから、マジ恋愛はやれないだろうね。
成りゆきでカップルを偽装するってのは、できたら時々やってほしい気もする。
たとえば、野梨子と魅録の組みあわせじゃないと絶対できない作業とか、
そういうのがあったら面白い。

201 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 19:06:58 ID:???0
>>200
ああ、あれ良かったよね。
可憐が前からの疑問のように「野梨子って清四郎好きなの?」と言ったら
美童が「あれはブラコン。野梨子の男基準は清四郎だから不憫だ」とか言ってて。
内心であれこれ思ってても、今までは口に出してなかったんだなーってところとか
美童がモテる理由がわかった気がするw

202 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 19:09:53 ID:???0
>>183
その通り。
可憐に一目惚れしたお姉様大好き少女、聖子ちゃんが名香智子さんが描いたキャラだよ。

203 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 19:49:09 ID:???0
>>200
>悠理が雲海和尚と結婚したくないというので持ち上がった、悠理清四郎の結婚話。
手元にコミックないから記憶が曖昧だが、逆じゃなかったっけ?

どうしても孫が欲しくなった百合子から持ち上がった結婚話で、
悠里より強い相手、が条件になり、清四郎と結婚することになるが、
嫌がった悠里が和尚に対決を申し入れ、結果勝ったが百合子が嫌がって結婚話がなくなった

そんなかんじだったような・・・

204 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 19:59:49 ID:???0
>どうしても孫が欲しくなった百合子から持ち上がった結婚話で、
>嫌がった悠里が和尚に対決を申し入れ、結果勝ったが百合子が嫌がって結婚話がなくなった
ふりふり金髪乙女に惚れ込んだ百合子さんが、この娘さんを豊作の嫁にすると言い出す。
そこに万作が、決死の覚悟で豊作は頼りないからもっとシッカリしたお嫁さんが・・・と抗議する。
んじゃ悠里に婿を取って家を継がせればいいじゃないと話が変な方向に。
剣菱を継げるほどの頭脳と手腕の持ち主、悠里を手玉に取る持ち主・・・と来れば一人しかいない。

しかし嫌がった悠里が和尚に怒鳴り込んで、清四郎が強くなったのは
和尚のせいだから責任を取って特訓しろと迫る。
特訓のおかげで、悠里は清四郎と互角に戦えるようになった。
んだが頭の差で破れて清四郎と婚約へ。

剣菱の経営で清四郎はピリピリ、有閑倶楽部内もどんよりムード。
そこへ和尚が乗り込んで、一撃で清四郎を粉砕。
思い上がった清四郎と、娘の結婚をおもちゃにする百合子夫妻、
じゃなく万作夫妻に渇を入れて結婚はお流れに。

最後に忘れられた豊作兄ちゃんは涙する。

205 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 20:03:17 ID:???0
>>203
そうそう、そうだったわ。アリがトン。
あの話では、ふだん影の薄いおにいちゃん(悠理の)も出ていたね。

206 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 20:12:00 ID:???0
そこでも影が薄かったけどねw。

私の知人で久保田(旧姓)真澄という飲兵衛が居りまして、
誕生日のたび銘酒「久保田」「真澄」をプレゼントされては喜んでいたのを思い出した。

207 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 20:14:02 ID:???0
>>202
やっぱそうですよね!ありがトン。
ちょうどプチコミックで「パートナー」描いてらっさった頃かしら。

208 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 20:54:42 ID:???0
剣菱夫妻は仲良し夫婦だけど、「私の愛した天使」のピアのお父さんはどうして
自分の子供を邪険に扱うような妻と結婚したのかな。
上流階級によくある政略結婚で、有無を言わされなかったのかな。

209 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 22:16:22 ID:???0
>>206
すごい名前ですね
下戸でもギャグになるし…

210 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 03:37:11 ID:???0
>191
岡田あーみんもマスカラが溶けて真っ黒な涙を描いてますがw

211 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 08:16:30 ID:???0
>>210
あーみんは神。

212 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 09:05:03 ID:tk3rsqaaO
そう考えると御大&あ〜みん、ついでにさくらももこ作品も載ってた昭和末の「りぼん」は歴史的価値有

213 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 12:27:56 ID:???0
有閑の恋愛話に戻っちゃうけど、
一番多いのは、可憐? (玉の輿ネタはしょっちゅう) 
美童も多いけど、同年代のお相手より年がかなり離れたケースが多そう。
野梨子は不良少年っぽい男との初恋があったぐらいで、
悠理と清四郎は既出の結婚話ぐらいだが、恋愛ムードほとんどなかったね。
魅録は、全くないみたいな・・・

214 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 12:39:40 ID:???0
>>207
「パートナー」の方には温帯がその他大勢キャラを描いている。
この頃、仲の良い漫画家さんがゲスト出演(?)することがよくあったみたい。

215 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 12:41:12 ID:???0
>>213
魅録は南の島にラバさんがいるじゃないか。
しかも酋長の娘どころか王女様だ。

216 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 12:46:33 ID:???0
>>213>>215
はっきり言って、チチと魅録のカップルが一番好きだ。

217 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 13:17:20 ID:???0
>>215-216
おお、そうだった、思い出したよ。
メンバー内ではダントツ都会派という感じの魅録に、美しい自然に恵まれた南の島の王女。
意外な組み合わせだよね。
そういうアイデアには御大の力量を感じるわ。

あと、ちょっと思い出せなくて引っ掛かってる件があるんだけど、だれか分かるかな?
3〜4年前だと思うけど、
有閑の番外編みたいなのがコーラスに載ったのを読んだことがある。
内容がうる覚えで思い出せない。
メンバー達が子供の頃の話だったような。
それ、有閑のコミックス18〜19あたりには収録されてなかったんだよね。
内容覚えてるひと、いますか?

218 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 14:21:57 ID:???0
悠理が小さな頃から霊を見ていたエピソードのヤツかな?
坊主頭でキモノ着てる子供がいる、とか
ケガしそうなおばちゃんを知らず知らず助けてたとか。
でも悠理は最初の頃「霊なんて滅多に見られないから見てみたい!」とか
言ってたよね。
それまで見えるタイプだって気がつかなかったのかな?

219 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 18:40:43 ID:???0
>でも悠理は最初の頃「霊なんて滅多に見られないから見てみたい!」とか
>言ってたよね。
それはあまりつっこんではいけないんだと思う・・・
連載長いから御大も忘れてんだろう。

220 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 13:02:41 ID:???0
祝日だし、ということで正恋見てみようと思った。
最初の1分でもうくじけそう・・・

221 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 13:38:53 ID:voEY9PC9O
昔りぼんの懸賞で「ロマンチックください」のテレカ当選した。
もうテレカって価値ないよね?御大絡みの懸賞はコレしか出してないし、当たってない。

222 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 13:43:35 ID:???0
悠理と清四郎の結婚話の始めの方で、
「お母さんは僕に、こんな金髪碧眼の女の子と
結婚しろと言うんですか!」
みたいな豊作兄ちゃんのセリフがあった。

当時小学生でリアルタイムでりぼんで読んでいたのだが、
数ヵ月後の読者投稿ページで
「豊作さんはああ言っていますが、
実際カラーページでの外国の女の子の眼は
碧眼ではなくて茶色い眼です!一条先生おかしい!」
みたいな投稿があったのを急に思い出した・・・。

人間って結構、古いこと覚えてるもんですね。

223 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 16:14:32 ID:???O
清四郎の言葉使いが密かに気になる。
最初の頃はみんなとタメ口で喋ってたのになんで途中から敬語になったんだろ。
あんな親しい仲間内であんなかしこまった喋り方する奴嫌だよw

224 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 16:25:26 ID:???0
まあ、わかりやすく「スカした奴」設定にしたんじゃないの?

225 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 16:30:20 ID:???0
書きやすいからじゃないかな。
普通の口調で書きわけるより、
丁寧語の頭脳派、あっぱらぱーの肉体派と
わけたほうが書きやすそうだ。

226 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 16:37:41 ID:???0
そう考えると、どんどん単純化されているってことなのかな>有閑

227 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 16:46:06 ID:???0
217です。>>218さん219さん、ありがとう。思い出せてすっきりしました。
次のコミックスには入るのかな・・・


228 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 19:21:01 ID:???0
>>212
リアル消防で読んでた私は幸せだったんだな・・・
まさに清四郎と悠里の結婚話のあたりだったなー

229 :花と名無しさん:2005/09/24(土) 00:16:56 ID:weTYmXg80
有閑は好きだけど、最近の話は似たり寄ったりでイマイチかな。
誘拐・恋愛(主に可憐)・オカルト・殺人以外のものが読んでみたい。

あーでも、悠理の恋愛話だったら読んでみたいかも。
今までのイメージを崩さず、尚且つ斬新なカンジで。




230 :花と名無しさん:2005/09/24(土) 00:38:20 ID:???0
可憐の幽霊との恋愛の話は好きだ。
ホテルのオーナーもすてきなおばあ様だったし。

231 :花と名無しさん:2005/09/24(土) 01:54:05 ID:???0
>230
「ようこそ。花の舞ホテルへ。私、オーナーの志田泉です。」

232 :花と名無しさん:2005/09/24(土) 09:08:47 ID:???0
女子プロレスラーの「鬼ころしあやこ」というリングネームが忘れられない

233 :花と名無しさん:2005/09/24(土) 10:28:01 ID:???0
>>230
あの話、オーナーと兄の生前の様子とか見えればもっと良かったのに
と思った。「薔薇を奇麗にしててくれてありがとう」がなんとも
唐突な感じがしたのを覚えている。

234 :花と名無しさん:2005/09/24(土) 11:51:49 ID:???0
『5・愛のルール』ってのを読みました。
すんごい古い絵柄でディープなすトーリーで・・・これをりぼんで連載していたのかと思うと・・・。
連載打ち切りになった作品だそうですが、ま、仕方ない。
でも、相変わらず、キャラの個性が炸裂の読み応えのある内容でした。

235 :花と名無しさん:2005/09/24(土) 16:30:15 ID:???0
昭和の時代に、「りぼん」でキス以上のエッチシーンが書けたのは、
御大以外に誰かいました???

236 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 00:36:04 ID:5A8i33zoO
>>235 昭和61年〜平成3年くらいまで読んでたけど、それより昔の御大作品は私の知ってる「りぼん」とは異質だった。
たしかにキスシーンもほとんどなくて、最終回でやっと1回とかが多かった。御大って凄い!でも「りぼん」変革は出来なかったが…。

237 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 00:44:04 ID:???0
>>236
携帯から書き込みだろうけど、見づらいので改行することを覚えて出直してくるように

238 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 01:02:42 ID:???0
1980年代は完璧に読んでた自分が来ましたよ。
それ以前はさすがに知らん。

恋愛ものならくっつくまでの過程がメイン、キスシーンでドキドキ。
それ以上は仄かに匂わす程度、なんか大人〜って印象だった。
別格だったのは、やはり御大くらいだったよーな。

239 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 01:13:23 ID:???0
ベッドシーン(と言っても朝チュンだけどw)を描けるのは
大御所だけの特権?だった、と書いている少女漫画の
評論を見たことがある。
かの有名なデザイナーにしても、アリサと明のシーンは
裸の腕と脇腹くらいしか描かれてないし、亜美に至っては
最後まで処女だったのか?と思わせるような描写。

240 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 01:52:05 ID:???0
「砂の城」もそのへんはソフトだったな。
今より大人っぽい内容とはいえ、少女漫画なんだし、
『りぼん』の年齢層や路線を思えば、わかる気もするけど。
今もそうだけどw 他雑誌(社)はもっと大胆だったみたいね。

デザイナーは、亜美の恋愛相手自体がショッキングだったからなぁ。
今思えば、どうともとれる描き方だね<亜美

241 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 13:40:50 ID:???0
朱鷺のファッションすごいね。
フリフリシャツはよく似合うけど、
あの腹出しファッションは、ステージ衣装か!?

242 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 13:45:36 ID:???0
そういばNANAはセックスシーン描いたから
りぼんから追い出されたんだよね?
いまりぼん編集は後悔してんだろうか。

243 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 13:53:27 ID:???0
>>242
NANAって最初からクッキーで掲載されてなかった?

244 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 15:14:30 ID:???0
NANAの作者はもともと、りぼんでデビューして長いこと書いてきた。
ご近所物語かその次辺りで
年齢的なものもあって、移籍したと思う。
御大の場合も、もうちょっと早くにりぼんから出てもよかったんじゃないかと思う。
有閑がそこそこのヒットでりぼんに定着しちゃったからなのかなあ。
1980年代の始め頃には、ぶーけがあったんだよね。

245 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 15:34:54 ID:???0
待て待て待てw


一条の為に作った雑誌がコーラス、
矢沢のために作った雑誌がクッキーだ



246 :244:2005/09/25(日) 15:56:38 ID:???0
>>245 ああ、納得!!


247 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 16:15:10 ID:???0
>>245
私も納得した。

248 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 16:44:56 ID:???0
私は、りぼん、別マ、ぶ〜けの順に読んだから
ぶ〜けは別マの別冊ってイメージがある。

そういえば昔りぼんに別冊コミックが付録についてて
ペニーレインで聞かせてよ(うろ覚えスマソ)を
小学生のころ(親についていった)ジャガイモ畑で
読んだ記憶がある。

あぁググっても出てこなかった・・・
たしか「キスを売る」シーンが出てきましたよね?

249 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 20:59:18 ID:???0
>>248
「星降る夜に聞かせてよ」だ。
ペニーレインはローリエの所属するバンドの名前。
個人的に一条作品の中で一番好きな作品。コミックスにもなってるよ。

250 :249:2005/09/26(月) 03:58:23 ID:???0
テラハジカシス(´・ω・`)

>249ありがとう!

251 :花と名無しさん:2005/09/26(月) 21:45:10 ID:???0
>>242
一応、ご近所でもセックスシーンはあったよ。ふとん被ってたが。


>>240デザイナーは、個人的には文庫のあとがきがあってこそ、あの話が際立つ気がする。
あとがき読んでからもう一回読み返すと二度おいしい・・・

252 :花と名無しさん:2005/09/26(月) 22:24:35 ID:???0
御大が砂の城を描いてた頃、
りぼんでは荒井裕子の漫画が「あの時代」では結構エチーぽかったかな。
妊娠ネタが多かったような。
主人公のお姉さんがフィアンセを亡くしてしまったあと妊娠が発覚
「いやあ〜不潔よ〜。」とかいって、エチーシーンの妄想コマがあったり
優等生の主人公が卒業前に妊娠発覚
非難ゴウゴウのクラスメートの前で、親友だけが「彼女は愛を知ったのよ!」と涙したり

時代だな

253 :花と名無しさん:2005/09/26(月) 23:54:24 ID:???0
ときめきトゥナイトが目当てで「りぼん」を読んでて
アロンが蘭世にコクってそれを見ていた鈴世(←あってる?)が
「うわぁ愛の告白・・」て呟くんだけど、愛の告白の意味が解からんで
母親に「アイノコクハクってなに?」と聞く小学生のあていには

「それすらも日々の果て」は理解不能でした・・

254 :花と名無しさん:2005/09/27(火) 00:02:31 ID:???0
>253
禿同。
ときめきのキスシーンだけでもドキドキだったのに、御大の作品なんて、
大人の世界すぎて、まぶしかったわん。

255 :花と名無しさん:2005/09/27(火) 09:59:02 ID:???0
プライドのアシ絵率、本当にすごいね。
チョコレート菓子でも、チョコの成分が一定以下だと準チョコレート表記になったり
アイスでも乳成分が少ないとラクトアイス表記になるように
このマンガも「作・一条ゆかり」表記にはならないのでは。


256 :花と名無しさん:2005/09/27(火) 10:15:56 ID:???0
CLAMPみたいに「漫画家集団」という肩書き?がいるよね。
御大が描いてるキャラって、メイン(重要キャラ)ぐらい?

257 :花と名無しさん:2005/09/27(火) 12:09:08 ID:???0
萌ボロボロっすね……さすが汚れ役w
eikoは可愛くなったね〜

258 :花と名無しさん:2005/09/27(火) 13:26:54 ID:pPcZZdci0
>>257
早売りスレでネタバレよろしく。頼みます。

259 :花と名無しさん:2005/09/27(火) 14:52:11 ID:???O
あの、有閑倶楽部は完結したんですか?

260 :花と名無しさん:2005/09/27(火) 19:09:37 ID:???0
>257
勝ち組と負け組がはっきりしてるよね。でもなんかなぁ。

261 :花と名無しさん:2005/09/27(火) 19:25:44 ID:???0
早売り読んだんですが、
早売りスレ、使えなくなってたんですが・・・

262 :花と名無しさん:2005/09/27(火) 19:28:24 ID:???0
ここじゃないの?

【早売りゲッター】総合スレ・七冊目【ネタバレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1127290376/l50


263 :花と名無しさん:2005/09/27(火) 19:33:32 ID:???0
>>262
サンクス。
早売りの内容の話題をしたかったのですが、プライドはかかれてないねー

264 :花と名無しさん:2005/09/27(火) 19:41:46 ID:???0
塩タン、今更…

265 :花と名無しさん:2005/09/27(火) 20:15:21 ID:???0
>>263
>>262の99で一行バレ来てるよ
ゲッターさんなら詳しいバレもいただけると嬉しいです

266 :花と名無しさん:2005/09/27(火) 21:26:32 ID:???0
神野@子役がよかたよ。

267 :プライド:2005/09/28(水) 00:17:23 ID:???0
>>265
バレ載せてきました。

268 :プライド:2005/09/28(水) 00:20:59 ID:???0
ちなみに来月号はお休み。
ザンネン。

269 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 00:23:41 ID:???0
↑はずかし・・・ 「プライド」の名前残ってたよ

270 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 00:27:21 ID:???0
多分最後ゎ東城とくっつくだろぉなぁ ぅちゎ西野つか さとくっつぃτ欲Uぃけど

271 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 00:34:31 ID:???0
>>267
バレ読んできました。すげー
このヒキで来月休載って・・・御大もじらすなあw

272 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 00:59:21 ID:???0
なんかここまで来ると逆に笑えちゃうよね
まぁ萌だからかもしれんがw

273 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 02:07:03 ID:???0
あ〜萌、キライだけど可哀想…

274 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 02:10:28 ID:???0
萌のことだから、何とかするような気もしなくもない。
それにしてもあまりに予想通りというかw

275 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 05:10:54 ID:???0
アントニオキモス

276 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 06:05:40 ID:???0
萌…orz

277 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 06:16:37 ID:???0
ズバリ主役4人内では、御大が肩入れしてる、
思い入れのあるキャラは誰?
やっぱり神野タンなの?それにしてはアホっぽいけど。

278 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 06:55:57 ID:???0
え…神野さんってやっぱり主役級なの?

と思ってしまったよ…。

279 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 07:57:07 ID:???0
塩 萌 ラン 神野の4人を主役というなら、
一応、塩に一番愛着あるんでしょうね。
ランと神野さんは、どっちも大人子供だもん。
二人とも大人の女性が惚れるような包容ナッシング。
では、なぜ御大がこの二人の男を看板として出してるのか…?謎だ。

280 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 08:26:42 ID:???0
エイコかわいい。

神野はだんだん頭の弱い子になってきている。好きだけど。

281 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 09:10:35 ID:???O
萌が処女だったのに驚いた。
26ページの最後のコマ引いた。
フトン掛けろよ。

282 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 09:39:00 ID:???0
基本的に御大の男キャラは全員おとなこども
オンナキャラは気が強い 

それで30年近く持ってるんだがら、居る意味すごい

283 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 10:14:59 ID:???0
アントニオは嘘つきですかそうですか

284 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 10:30:39 ID:???0
アントニオ超カワイイ

285 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 10:43:52 ID:2GJbHnR2O
雑魚キャラの顔してるよな

286 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 10:44:21 ID:???0
アントニオに抱かれたい

287 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 11:12:08 ID:???0
神野と塩には結婚してほしいけどな

神野好き、塩も好き

288 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 12:21:17 ID:???0
これで結婚にならなかったら神野かわいそ杉だよ
塩は陳釜さんより悪女になるよ

萌、この際マフィアの女になってアントニオ達に復讐しるw


289 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 12:49:56 ID:???O
ハラグロ萌の頃ならレイープされても
あまり可愛そうじゃなかったのかな。
萌、オペラ声でガラス割って通行人に
助け求めろ。無理か。

290 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 13:01:49 ID:???0
御大の対談については、スルーですか、おまいら・・・

291 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 13:21:04 ID:???O
あえて避けてあげてる読者の優しさ>対談の話題
松本莉緒、国生さゆりとの差が残酷。
美容の話題に食い付くあたり…

292 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 13:26:05 ID:???0
今回のアントニオの顔は「いい男」を想像させられた・・・。

293 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 13:29:52 ID:???0
そういえば、萌えはデカ声だったね。特技を生かせ。

294 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 13:59:19 ID:???0
今まで御大絵の主要キャラがアシ絵男とHした事ある?
逆はよくあるが、このパターンは今回しか思い出せない。

それともちろんみなさん気づいてると思いますが、萌を襲う男性2人は先月号の2人組みだね。

295 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 14:12:32 ID:???0
>>289
>ハラグロ萌
今は熱心に勉強中だが、和子を心の中でバカにしたり、と基本的な性格は変ってないよね。
「えー、コネなんてないですよー」と謙虚に振舞いつつも、絶対的なコネにまだ自信満々。
(そのコネ相手の婚約者に暴力振るったのは忘れたのか!?)
そういった場面では、「ハラグロ萌」は未だ健在だね。
結局一番嫌っていたママと同じことしてんだね 男にだまされて、貢がせられるってところ。

296 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 14:23:15 ID:???0
前からずっと「萌がチンピラ男に指示して塩をレイープさせる」なんて事が
いつか起こるのではないかと恐れてた。
今回レイープ騒動によって(たとえ未遂にしても)その心配がなくなった。
同じ展開の繰り返しはつまんないもんね。


297 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 14:28:08 ID:???0
頼むから萌を幸せにしてやってくれ

レイープなら塩をヤれ

298 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 14:30:13 ID:uH0uJNBBO
アントニオとチンピラはグルなんじゃないの?

299 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 14:36:13 ID:???0
そんなわかりきったこと・・・

300 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 14:38:41 ID:???O
留学したくらいで凱旋コンサートって・・・

301 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 14:41:02 ID:???0
このまんがつまらないね

302 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 14:42:58 ID:???0
凱旋コンサートさせてあげるって神野が言っただけだよね。
それも塩に怪我させたりする前の話。
萌って賢くもしたたかにもならないのね。


303 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 14:52:23 ID:???0
いっそ清清しい程に燃えタソは堕ちていくな川獺…。

304 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:03:14 ID:???0
パスポートも全財産も奪われ、身を落としていく萌。
数年後、SRMを再結成したいと萌を探しにイタリアを訪れた塩と蘭○。

「この格好を見ればわかるでしょ。今までどんな生活をしてたか。
緑川萌は死んだのよ。萌サンにはそういって頂戴。
夕食代のために体を売るような女なのよ。わかるでしょ、萌は死んだの」
「蘭ちゃん・・・何か萌えサンのことわかったの?」
「・・・いや・・・ちょっと声をかけられてね」
                          完

305 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:06:57 ID:???0
ごめんごめん。「萌サンにはそういって頂戴→史緒サン」だろうがよ。
せっかく書いたのに、台無しだよ・・・

306 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:09:41 ID:???0
>>304
それ、御大のマンガにあったね。
「女ともだち」の劇のセリフだっけか?

307 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:10:45 ID:???0
で、萌は今後どうなると思う?
チンピラ達の金蔓となり、娼婦(薬中)に落ちていく・・・とかは止めて欲しいんですけど。
箔を付けたいらしいコンクールで、塩とバトルするのが見たいっす。

308 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:15:26 ID:???0
萌って苦労して育ってる割には世間しらずのお嬢さんだ。

309 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:19:26 ID:???0
萌はアントニオの裏切りに絶望して、一人逞しく図太く、身体を売ってでも男を騙してでも、
オペラ界の女王となるために女のプライドを燃やして男前に生き延びる。
「男なんて、もう絶対に信用しない。あたしはオペラと結婚したのよ」って言ってホスィw

310 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:22:39 ID:???0
>>309
>あたしはオペラと結婚したのよ
まずは声を頭蓋骨と背骨に響かせないとw

案外、アントニオの母は本当に病気なのかも?
アントニオとチンピラ二人組、あまり仲良さそうじゃなかったよね。


311 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:23:32 ID:???0
「プライド」のテーマが、なんとなく見えてきた。
芸に生きる女は、真実の愛は掴めないのか?
それとも、平凡に生きる女とは違う栄光を手にして幸せなのか?
芸に生きる女たちにとって、愛とは何か。幸せとは何か。
この命題は、御大の生きざまそのものにも繋がるね。

312 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:25:20 ID:???0
あの状況でレイポされずに助けとか来たら萎

313 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:26:15 ID:???0
萌、音楽と生活のために娼婦生活
銀座ホステス時代よろしく、次々上客を取っていく
他の娼婦から妬まれ、警察に通報される
不法就労で強制送還
凱旋公演パァ


314 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:26:27 ID:???0
うん。萌はレイプされなきゃダメだよね。お話的に。

315 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:27:11 ID:???0
>>312
あり得る

316 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:27:40 ID:???0
>案外、アントニオの母は本当に病気なのかも?

だったらいいね。
萌えの救いになるような人間が現れて良かったと思ったもん、アシ絵とはいえw
このまま「よくある陳腐な展開」になるのは嫌だ

317 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:29:17 ID:???0
>>316
>このまま「よくある陳腐な展開」になるのは嫌だ

それは、御大の「プライド」がゆるさないから大丈夫w

318 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:30:19 ID:???0
今回、神野が利用したホテルはカードキーだったね。

319 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:33:29 ID:???0
あれだけ惚れっぽかったら、男に言われるがまま
既に寝ているような気がするんだが、何故に処女?

320 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:34:47 ID:???0
萌とアントニオの出会いが思い出せないから
最初から仕組まれたことかどうか分からないけど、
もしそうだとしたら、ゲイだってところからもう嘘だよね。
女性は初めてって、ちゃんと出来てるしさ。

321 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:35:55 ID:???0
>>316
なるほど!

実は本当にアントニオには母がいて病気で。本当は萌を騙すつもりだったけど
一緒に暮らすうちに情が芽生えて騙すことが出来ずにいた、とかね。
今月の男二人が乱入は、あいつらが勝手にやった事とか。

322 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:48:37 ID:???0
>>296
萌が後日あのチンピラ達を手なずけて
同じ思いをさせてやるわ!とか言うパターンも

323 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 15:51:33 ID:???0
>>319同意

神野のマンションで待ち伏せしてたときは 捧 げ る 覚悟だったんだな。

324 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 16:03:36 ID:???0
 銀座で稼ぎ頭のホステスだった萌が、何故にこんなにコロッと騙されたか・・・。

325 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 16:03:52 ID:???0
単に言い寄る男がいなかっただけでは。
あるいは男グセの悪い母親を見て、自分は程度の低い男には
引っ掛からんぞというプライドみたいなのもあったかも試練。

神野は萌が見たなかで、初めてクオリティタカスな男。
アントニオは日本人とは比べ物にならない百戦錬磨のイタリア男。

326 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 16:04:14 ID:???0
萌の幸せを願うファンが意外に多いことから、
予定変更してゲイの使い方が変更になって、来月から
御大絵で出て来たら笑えるw

327 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 16:19:02 ID:???0
萌にばっか災難がふりかかるのはお腹いっぱいだなぁ
そろそろ巻き返してほしいよ。黒萌復活希望

328 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 17:25:15 ID:???0
>>326
ワロス
でも御大絵のアントニオ見てみたい・・・


つーかどう考えてもアントニオのゲイはウソで、前の同居人も何かあったんでしょ。
部屋中荷物置いたまま急に出てってるみたいだし。

「いやー助けて アントニオ!」「えへへへ、カワイ子ちゃん」
     ↓
そこへアントニオ登場!「萌に何する!ボカ!」
     ↓
「何しやがる、金よこせ」「あ、ママンの手術代・・・」
     ↓
立ち去る2人組み「萌が気になって戻ってきました。ママンの手術代、なくなりました、でも萌大切」
「アントニオ、このお金使って!」

とすべて仕込みでまたお金を払う萌。

という風景が浮かんだのだが、そこまで来たら違う漫画になってしまう。
そんなのは嫌だな、私は強い萌がみたいんじゃ!

329 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 18:05:38 ID:???0
まあいっぺん痛い目見て、のしあがっていくために手段を選ばなくなるってのが理想だろうか。
もしくは騙されてずたずたになった萌のことを知り、神野が助けにいって、塩に愛されてない憂さからも手伝って萌と寝て、
神野とドロドロの愛憎劇になるとか。

330 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 19:18:02 ID:???0
>いっぺん痛い目見て、のしあがっていくために手段を選ばなくなる
だと思うな。何となく。ようやく真の黒萌登場というか。
前の同居人は荷物全部置いて逃げてったんだよね?
仮にあのままやられたとして、萌の場合、あえて残ってアントニオを出迎え、
うまく復讐をとげるなり何なりしてほすぃ。

331 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 19:24:02 ID:???0
一条さんの作品をあまり読んだ事がないので教えて欲しいのですが
レイープされた事のある主役キャラっているのですか?

332 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 19:46:59 ID:???0
萌にはホントがっかりだよ。無知で無防備すぎ。

レイプされるかどうか、アントニオに騙されたかどうかは別としても、
遅かれ早かれ「お金なくなったよウワワーン!」と神野に泣きつきそう。
で、またもや秘書連に遮断されるのw

333 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 19:53:25 ID:???0
萌は何かあったらとことん復讐するからね。

有森さんの同棲、お見合いネタを奇跡的に仕入れたように、
何かしら彼らを復讐できるモノをつかみそうだ。
アントニオ&友人で笑っているところに報復がありそうだ。

334 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 20:23:18 ID:???0
萌は便利キャラ捨てキャラ、引立て役ってこと?
浅すぎてツマラナイ

335 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 21:08:13 ID:???0
ベティって今回御大絵だった??

336 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 21:16:46 ID:???0
アシ絵だよ。
髪型が違うから、いつものアシ絵と違って見えたけど。

337 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 21:18:48 ID:???0
一条さんの漫画で始めてレイプ(未遂)みたよ

338 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 21:23:56 ID:???0
うーむ、
これが和気御大のネオン蝶系ならば
萌は問題なくレイポ→逆恨みで神野やシオに復讐心を燃やし→からだを使ってでものし上がる
カタキ役になるのだがなぁ。
3年後、東京にて再会するメンバー
シオ、欄「なんだか、萌さん、凄みが増した感じ…」
萌の心の声「ふ、来る日も来る日もマフィアのボスのペニ某を咥え
 今じゃ、イタリアの裏世界じゃ頭の上がるヤツはいないのよ
 これも、全てはシオと神野、あなた達に復讐するため」
と、神野の会社がイタリアで問題発生、超巨大負債をかかえて会社あぼん。

339 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 21:50:20 ID:???O
アントニオとチンピラがグルなら、アントニオは偽ゲイで
力関係はチンピラが上だと思う。
なら、アントニオが先に獲物をいただくのは
有りなのかな?と疑問。
生臭くてすみません。
それともあぁみえてアントニオは裏番なのかな。

340 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 21:53:17 ID:???0
アントニヲはおそらく、マフィアの(イタリアだからマスナーダか)
ボスにちがいない。そして、スタンドで…

341 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 21:53:39 ID:???O
レイポ犯反撃、撃退→アントニオのたくらみを手紙かなんか、あるいはレイポ犯に聞いて知り→アントニオに反撃

とかしてほしい



342 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 22:11:56 ID:???0
皆様TVBros.は読まれましたか?
御大特集ですわよ。
「昼下がりの一条ゆかり劇場」。
二の腕剥き出しのお写真が神々しい。

343 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 22:35:08 ID:???0
相変わらず松金さんに似てましたか?

344 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 22:49:01 ID:???0
室井慎次や神野隆みたいな無口ですかした男性でも、彼女に「フェラして。」ってちゃんと言えるもんなんですか?

クールな男性と親しい方、教えて下さい。

345 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 22:51:56 ID:???0
そゆ時は、黙って股間に頭を押しこくられる。

346 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 23:00:04 ID:???0
>>344
>室井慎次や神野隆
ワロタ

347 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 23:01:16 ID:???0
初回は実技説明位、してくれないんですか・・・?いきなりなんですか?

348 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 23:09:38 ID:???0
実技説明がいるような女とはしないんじゃない?>神野

349 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 23:11:18 ID:???0
>>343
コーラスの巻頭対談は見てないのかね?

350 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 23:11:38 ID:???0
>342
劣化しててびっくりした。
正面から写してもらえば良かったと思った。

351 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 23:16:44 ID:???0
>>350
コーラスの対談は正面から写しててもとんでもないことに・・・
松本と顔のつくりが違いすぎる・・・

352 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 23:24:20 ID:???0
>>342
読んだ。
気になったのは、国生さんがプライドを語ってたんだけど
神野のこと「亡くなったお母さんと…」とか言ってたのをそのまま乗せていた事。
神野ママン生きてるよ…今月も電話してきてるよ…

353 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 23:29:56 ID:???0
予想を裏切るって点ではそれもありかな、と思った>>310
しかし萌は裏切られたと思いこみ…ってのもあるかも、と。

354 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 23:37:46 ID:???0
>>344
そういうタイプに限って二人きりになると甘えんぼさんになるんよ。

355 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 23:38:59 ID:???0
萌、レイプされた直後にアントニオ帰宅。
無実のアントニオだが、すっかり誤解した萌は彼を刺し殺し・・・てのはどう?

356 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 23:47:11 ID:???0
すごく漠然と、萌とeikoが組んだら
なかなかいいコンビになりそうな気がする。

萌よりも蘭丸にキツイ試練希望。

357 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 23:48:23 ID:???0
なんか

仲良くなった男に、親の病気とウソをつかれて金の工面をされる女って、
ありふれすぎてて萎え。
キャラだけでなく、エピソードまでマンネリ化か・・・

358 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 23:49:06 ID:???0
eikoちゃん可愛いね〜、最近特に
お膝に乗せてグリグリしたいわ

359 :花と名無しさん:2005/09/28(水) 23:56:22 ID:???0
さすがに塩には、実技示してあげるんかなあ?
but、調教は欄や留学先男性陣に任せる気か神野?

つたない質にレス下さった姉さん達に感謝心・・・うるん。
一条板は良い・・・

360 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 00:04:08 ID:???0
だから塩にはさせないと思うよ。嫌われちゃうもんw
神野さんは不自由してないようだから、そっちのおねいさんにしてもらうんじゃ?

361 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 00:16:17 ID:???0
>>357
だからこそアントニオの潔白を期待したい。

362 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 00:18:33 ID:???0
>>331
遅レスな上に未遂だが、それすらも日々の果てで酔っぱらったヒロインが
交際相手にホテルに連れ込まれヤられそうになった。


363 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 00:25:18 ID:???0
萌、レイーポ
→ずるずるとマフィアの愛人に身を落す。
→そこで成功しつつある塩の姿をテレビかなんかでみる
→「何故あの女だけ。。。許せない!私と同じ目にあうのよ!!」
→チンピラ使って塩レイーポ

ボタバラ風味でw

364 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 00:27:13 ID:???0
今月号読んでスレが盛り上がってるのが嬉しい
けど、蘭丸はほとんどスルーなのねw
あの髪型とか甘チャンぶりとか突っ込みどころありそうなのに

365 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 00:28:38 ID:???0
ここはアントニオスレ
アントニオを愛する人だけのスレ

366 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 00:45:57 ID:???0
しかし御大の描く裸体はあいかわらず固そうだな。

367 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 00:47:51 ID:???0
>>357
むしろ敢えてああいうありふれ過ぎた手口にしたんだと思ったな。

出会ってまだ数日の男に単に親切にされて「愛してる」と言われただけで
初めてなのにその場でエチーしてラブラブ同棲気分で
男が離れそうになったら金払ってでも側にいたい、なんてアフォ過ぎる。

でもそれをやってしまうのが萌。
あんな安っぽい手口にひっかかるほど愛されることに飢えてて
思い込みの激しい女なんだ…と納得しながら読んだ。

368 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 00:56:09 ID:???0
萌母もベタなホストに入れあげて
ベタな街金に手出してベタに追われてたしな…

ここまで似るか、って思いながら読んだ。

369 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 00:59:39 ID:???0
案外アントニオは潔白なんじゃないの?ここまでベタにするかなあ。

370 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 01:03:02 ID:???0
噛み付いてでもチンピラから逃れ、
自分の母親をバカにしてたけど自分もおんなじじゃんorz って
自己嫌悪に陥るんじゃないのかな

今月号のテンプレ展開はあまりにあまりだったから、
「実はアントニオはいい人」に一票入れたいとこだけど
萌は依存型だから、「いい人」だと話が展開しないよなあ
おのれアントニオ!と、本人留守の間に家財道具売り払っちゃうくらい
やってくれたら萌は神

371 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 01:04:16 ID:???0
初めての外国で、初っぱなからトラブルに見舞われて、優しくされてコロッと騙されたんだろう
萌に思い入れがないけど、フォモとセックルして病気とか貰ったらどうすんだろうかと心配になった
次号、萌がレイプされたら可哀想だけど、日本でも外国でもピンポン鳴ってドア開けるのは不用心

372 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 01:09:58 ID:???0
なんだか冷静な317に萌えたw

373 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 01:11:31 ID:???0
レス番間違えましたorz
冷静な371に比べてうかつ過ぎるぜ私w

374 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 01:15:34 ID:???0
ホモが病気持ちという偏見植え付けられてる時点で
(↑薬害エイズの時のスケープゴート的なでっち上げで流された噂)
あんまり冷静とかいうレベルの問題でもないような気も…

375 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 01:45:34 ID:???0
大昔の御大のマンガで主人公がレイプされてなかったっけ
学校の先生かなにかでさ
うるおぼえだけど

376 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 01:56:49 ID:???0
> 375
「ラブ・ゲーム」だったっけね。

377 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 02:03:12 ID:???0
読み切りのヤツだっけ?
まあ読み切りと連載はちょっと違うよね

378 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 02:24:06 ID:???0
アントニオと萌の愛の巣も、本当はアントニオの部屋じゃなくて
家主が旅行中とかで、勝手に使ってる部屋なんじゃね?

そしてアントニオとチンピラもドロンで、雨の中無一文で放り出される萌。

379 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 03:41:51 ID:???0
わかりきったことかもだが、ゲイは嘘決定かなと。
アントニオが「僕ゲイやめます!」とかあっさり言ってる時点で
そりゃないよ、てな感じ。
つか、フォモは性癖としてどうしても男しか愛せないから
ゲイ(同性愛)なんであって、
「今からやめます」なんていえちゃう時点で、
そもそも真性ゲイじゃないだろ。
ましてや、前号で「世間にはゲイかくしてる」なんて
カムアウトも出来ない「ガチでホモ」な自己設定のはずが
「ゲイやめます」なんて矛盾しまくり。

ホモ設定は女騙しの隠れ蓑。
バイの人がよくホモだからと言って女食っちゃう手段だねー
よくある常套手段にひっかかる萌が
カワイソス

でも、萌は 復 讐 上 手 だから
信じてる…!

380 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 04:19:05 ID:???0
トニーいい人オチのほうが普通すぎて萎え展開かな。
初期の頃の悪どい萌がみたい。復讐する姿の方が面白そうだw
萌ガンガレ超ガンガレ

381 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 06:53:34 ID:???0
テレビブロス見た…福○和子にそっくりな人が載ってて、最初だれだか
わからなかった…。

382 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 07:49:16 ID:???0
>>367
禿ドウ。
萌って冷静な時はしたたかで策略家みたいなところもあるんだけど、
男の事で思い込むと突っ走るからね。
銀座の時も、自分のお客放って神野にダッシュだったしな。
しかもそれが悪いことなんて全く気がつかず。
「私、ゲイやめます、萌、好きです」は、あまりに予想していた展開すぎて、コーラス手に大笑いしてしまったよw
「次は金かな?病気とか出して」と、読み手に想像できるベタな展開も狙いっぽいよね。

「萌はだまされてますよ〜」の一番わかりやすい絵柄をあえて描いたんじゃないの?
それとアントニオがシロだったとしたら、アシ絵と恋人関係ってナシじゃないのかな
ただでさえアシ絵男とのHで萎えたのに。


383 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 07:59:34 ID:???0
もともと芸じゃなくてバイだったに1000点。

384 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 08:08:18 ID:???0
>「私、ゲイやめます」
きっと、有森夫のガブもこんな感じだったのかもw

385 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 08:23:59 ID:???0
もともとゲイじゃない設定じゃないの?
チンピラ2人組に「日本人女好きだよなー」って言われてたじゃん。

386 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 08:54:50 ID:???0
アントニオが悪人だった場合の予想される展開。
レイプされたうえにアントニオに騙されてたことを知る萌
→萌は当然出て行ったと思い鼻歌なんぞ歌いながら帰って
くるアントニオ
→暗い部屋の中の人影にギクッ
→顔に不気味影トーンつきの黒萌が腕組み仁王立ち



387 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 09:14:52 ID:???0
関係ないけど、福田和子って死んだんだよね
妙な人生だったな

388 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 09:28:39 ID:???0
展開予想

・アントニオと二人組がグル
・アントニオと二人組は仲間だが、レイポするとは知らず仲間割れ
・アントニオは詐欺師だが、二人組とは無関係
・アントニオは騙してないが、過去の日本人女が荷物を置いて出ていったのは二人組に原因がある
・アントニオは騙してないが、        〃            アントニオに原因がある


・阿修羅化
・アントニオに骨抜きにされる
・塩を逆恨み
・やっぱり神野タンLOVE
・歌に生きる
などのパターンがあるのでそれぞれ組み合わせたら、次号予想のどれかに当てはまるかも
けど、予想の斜め上の展開をして欲しい

389 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 09:31:30 ID:???0
>>375-377
「まひろ」だか「まひる」だかって女の子が
レイプされてた気がする。

で、「お兄ちゃん」と呼んでいた保護者代わりの男性に
慰められ、それともデキちゃったような記憶が。
「ラブ・ゲーム」というタイトルではなかったような気がするから
別の漫画かも。


390 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 09:49:39 ID:???0
>>385
わかりきってることでしょ

391 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 09:56:59 ID:???0
アントニオと二人組がグルなのはお約束として・・

萌が台所のナイフ振り回してレイポ阻止、二人組は怪我して退散
アントニオに騙された事に気付いて復讐萌え〜の萌
でも心のどこかではまだアントニオに未練アリ
ところが萌妊娠〜!産むか堕ろすか悩む
産んで自分の母親と同じ道をまっしぐら〜

ってのはどうかな?
なんだか塩や神野の方が脇役のようだ。

392 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 10:22:08 ID:???0
あの部屋の持ち主の日本人は帰国中で、アントニオはただの留守番ヒモ
と思ってた。
もちろん家賃なんて払ってない。

393 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 10:45:47 ID:???0
>>391
アントニオは単なる通り道にすぎなさそうだから、流石にその展開はなさそうだけど、それがアリなら、
「子供編」として塩神野、萌アントニオ、蘭○(eiko?)2世やらせてもいいだろう。

恵まれた生粋のお嬢様、
場末のクラブで歌を歌う母に育てられ、顔も知らないイタリア人の血を引く娘
自由奔放に育ちつつも、天才的な音楽の才能に恵まれた息子

あれ?今とそんなに変んないや。
萌娘はイタリア人の血が入ってるってことで、いい声してそうだな。
性別を入れ替えても面白そうだ。恋愛とか起きちゃったりして、親の事知って運命を恨むんだよ

それもどこかで読んだような・・・?

394 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 10:58:27 ID:???0
御大はやさしいですね。
萌えが処女のままレイプされないで、惚れた男と結ばれた後にレイプという展開にしてあげたんですね。

395 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 11:02:38 ID:???0
イタリア男とのハーフって、宮沢りえみたいなかわいい子が産まれる

396 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 11:16:47 ID:???0
レイープされないと思うんだが。

397 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 11:54:45 ID:???0
入室予定だったアパートを追い出され、町をとぼとぼ歩く萌に目をつけた
二人組が萌を路地裏に引きずり込んでレイポなら同情するが
今の展開なら肉○器の慣れの果てとして某掲示板で格好のネタ。

398 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 12:20:38 ID:???0
母親を日本刀で殺そうとした女だからなぁ。
抵抗してるうちに相手をアボン又は半殺しにしてしまい警察沙汰。
身元引受人(?イタリアの制度知らんが)みたいなのに神野が呼ばれて再会?


399 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 12:47:03 ID:???0
超遅レスだが304劇ワロス・・・。
懐かしい、あの蝶?かなんかのワンピ着た瑶子さん

400 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 12:55:18 ID:???0
>>398
や、神野は行かないでしょ。
行くとしたら秘書じゃないの?

401 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 13:01:48 ID:???0
で、神野の顔を見たらホッとして、昔の純粋だった頃の白萌に一瞬だけ戻ってしまい
「怖かったよぉ〜」と神野に縋って泣く。
塩に愛されてなくて寂しかった神野は、不覚にも白萌にちょっと癒されてしまう。

402 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 13:09:35 ID:???0
神野自ら行くことはないな。

403 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 14:26:42 ID:KUnL4LZw0
>>402
神野は行かないでしょう。

連絡を受けた萌母が来るのでは?
そこで萌をなぐさめ、一気に母娘仲良しに展開。




404 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 14:37:00 ID:Q6YRX93z0
>>398
私も警察沙汰になるんじゃないかと思った。
ただ神野ではなく、>>400と同じく秘書が処理しに来るんじゃないかと。

前から、塩との待遇の差を萌に教えてやりてーと思っていたので
その役は是非、有森さんにやって頂きたい。


405 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 14:53:57 ID:???0
有森さんは神野の第一秘書っぽいし、わざわざ渡欧まではしないで他の社員に任せるかも。
現地にだって、クイーンレコードのイタリア支社みたいなのもあるだろう。
最初のアパートに住めなかったのは有森の確認ミスで彼女やクイーンレコードの責任かもしれないが
次のアパートを決めたのは萌の個人責任だし
未成年じゃないんだからね。
萌には、最初のアパートに入れなかったとき
有森と連絡がつくまでホテルに泊まって待機という方法もとれたはずで
その間の宿泊費も後から請求できたはず。
自腹を切るのを惜しんで勝手にトラブルを招いたと言われてもやむをえないだろ。

…てなことも、萌えに教えて、世間知らずの女を成長させてやるキャラはいないのか?
復讐に燃える女がそこまで無知でどうするよ?
不幸に遭うたび強くなる女どころか、不幸に遭うほど劣化してゆくのでは、いかんせん読後感が悪い。

406 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 14:58:23 ID:???0
国際電話をするのがやっとだったんだろ。
ホテルに泊まる金なんてない。
外国のホテルで後払いなんでのもできない。
ちゃんと読めやw

407 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 15:08:46 ID:???0
そういや塩がまだ何も知らないお嬢さんだった時は、つまずきの最初から
蘭○が張り付いて、手取り足取りだった。ちょっと不公平じゃないか?
ああ、アントニオがアシ絵でなかったら、萌にとっての蘭○ポジションだと
思い込めたのに。今から変身すれ、御大絵に。

408 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 15:18:13 ID:???0
蘭ママみたいにビシッと言ってくれる年長者をあてがってやれ。もちろん御大絵で。

409 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 15:25:13 ID:???0
萌クレジットカードも持ってないのか?
仮にそうだとしても
海外行くのにいくら宿泊手配済みでも
トラベラーズチェックか手持ちのキャッシュ
日本円換算で少なく見積もっても10万や20万は持ってくだろ?
数日ぐらいのホテル代は出せるはず。

410 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 15:28:33 ID:???0
>>409
留学に関連した一切を他人任せにしてる萌が
そんな準備してるわけがない〜。


411 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 15:34:10 ID:???0
萌って、いつから馬鹿な腹黒キャラに成り下がったのかな。
1巻とか読むと、御大の思い入れもちゃんとあって、
最終的に萌が頑張って幸せを掴む話なんだろうな、って感じがするのに。

412 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 15:46:40 ID:???0
アントニオに大金を渡せたのだから、(3400か3600ユーロだっけ?)最低それ位はある。
日本円で大体50万くらいだよね。
それ位あれば、ホテルに何泊も泊まれたと思う。
>>406ちゃんと読めやw
国際電話は、単に節約していたにすぎないと思うが。

あんな治安の悪い街で他人を信じた萌が悪い。


413 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 15:48:55 ID:???0
萌に、神野以外の音楽業界の味方を作りそびれてしまったからだろう。
音楽業界ではなくてもよかったんだが、
ゲロ受け星野製薬会長爺が、萌を歌わせSRM結成のきっかけになる役をやり、
金の方でバックアップする役をやりそびれた。
星野製薬というのが、リアルでは長寿音楽番組のスポンサーをモデルにしてたのなら
うまく使えたはずなんだが、
御大が何を思ったか、音楽番組をイカ天に決めてしまったので
なおのこと萌専門のスポンサーのコネっていうのがなくなってしまったんだね。

414 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 16:06:06 ID:???0
>>399
売春婦をやってるときの瑤子さんは、蜘蛛の巣柄のチャイナドレス。
蝶のワンピースは、菜乃が娘だと知ったヒロ君が訪ねて来たときw

415 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 16:34:25 ID:???0
レイプじゃなくて、お前いい声してるなうへへへへへへへ
歌ってくれやとか言われて歌ってギャングに気に入られる

416 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 16:57:52 ID:???0
415タンじゃないけど、考えれば考えるほどレイプは無いな。


417 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 17:11:09 ID:Q6YRX93z0
前々回ぐらいに、御大絵かアシ絵かで騒いだことがあったけど、
今回はどうよ?私イマイチ分かんないんだよね〜。
和子さんがアシ絵で、神野の浮気相手は御大絵に見えたけど・・・
                                      ↑
横顔チラッとなんで、よく分からん。もし御大絵だったら、今後の活躍有り?

418 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 17:22:41 ID:???0
神野の浮気相手、今後活躍はあんまりないんじゃない?
塩が何らかの形(萌絡み?)でそれを知る事はあっても。

419 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 17:24:07 ID:???0
御大だからレイプは無さそう。あの状況でされないなんて
ありえないけど。そこまで書く根性はもうあの歳では残って
ないでしょ。もう写真見たくないよ。

420 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 17:27:25 ID:???0
次回はレイプされ、ズタぼろな萌、から始まったりして。

421 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 17:47:40 ID:???0
萌がレイプされようが何されようが別にかまわないんだけど、
せめてアントニオくらいは御大絵にしてほしかったよ。
つくづくアシ絵はお腹一杯・・・

422 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 18:17:44 ID:???0
あの状況でレイーポ未遂は普通無いだろうと思うけど、

抵抗をやめて身を任すフリ→二人組み油断→ティムポを蹴るなり
武器を使うなりで反撃→「アントニオも仲間なんだからな!」と
捨て台詞で退散→「もう男なんかいらない」(二度目・・)

な悪寒・・。

423 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 19:10:54 ID:???0
ああ、他人の部屋だというのはありそうだね。>自称:アントニオ部屋
自分も、レイープはないだろうに一票。
その後、通訳の女の子のところに一瞬転がり込むとか、助けを求めるとか、
部屋の紹介をしてもらうとか言う展開にならないかな。



424 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 19:18:35 ID:???0
部屋の持ち主が気になってきた。
もしかしたらそいつが萌の救世主になるのかもしれない。

425 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 19:36:32 ID:???0
初登場?神野の浮気相手っつうかセックスメイトっつうか、
前からステディな関係持ってたようだが
会話見てると、精神科医っぽいな(私の患者がふえるとか、言ってる)
誰かがこの女医の世話になるのか?将来的に。萌とか・・・




426 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 19:42:06 ID:???0
せっかく「歌」のためにわざわざ海外留学とかしてるんだからさあ、
ベタだけど、同年代のものすごいカリスマと才能と根性を持ち合わせた
新キャラ極上歌姫とか出てきてくれてもいいんじゃないかと思うのだけど。
それで主人公達が挫折感味わったり、刺激を受けたり、死に物狂いで
練習したりとかさあ……

何で新キャラ外国人はアシ絵ばっかりなんだYO!
わざわざ新天地にキャラが飛び出してった意味ないじゃんかYO!



427 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 19:54:40 ID:???0
塩のハードゲイだけは、プライド初の御大外国人だな。
ちょっと魅録っぽかったけど。

>>423
自分も他人の部屋だと思った。
一室どころかダイニングのテーブルクロスまでチューリップ模様で、
女の子丸出し、てのを演出してるよね。
しかし萌、初めてのHの相手がイタリア人って、これから満足できるのか!?

428 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 19:54:47 ID:???0
プライド完結してから一気に読もうと思って未見なんだけど
レス読んでると、すごいアシ絵率みたいで別の意味で見たくなってきた・・・。

429 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 20:13:30 ID:???0
>>428
じっと待てるのでしたら完結してからの方がオススメ。
自分は3巻まで未読で一気に読みました。
ここでは「グダグダ」と指摘されてましたが、一気に読むと、特にそういう印象は受けない。
先が気になって毎号読んじゃってますけど、通して読んだほうが面白かったと思う。

430 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 20:15:08 ID:???0
>371
ホモ=AIDSっていう最悪な偏見だな。最低。
性病なんて誰がもってるかわかんないよ。いま一番AIDSが増えてんのは異性間性交渉だってしってた?
典型的なアフォ

431 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 20:35:59 ID:???0
>>430
>>371はAIDSとは言っていないと思うが?
遅レスするほどのことかね。


今月更に絵が乱れてたね。
先月のカラーの下書きが残ってたが、今月のペン入れにまで・・・
今月号、御大顔のパーツしか描いてない気がする。体とかアシ絵に見えるんだけど。

432 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 21:10:07 ID:???0
うん、特に塩の線がきたなかった。

433 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 21:28:03 ID:???0
今月号まだ読んでないんだけど、そんなに汚いのかorz
これじゃ今後登場する新キャラはすべてアシ絵だと覚悟した方がいいのかも。

434 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 21:32:36 ID:???O
有閑倶楽部の新巻って出る可能性ってある?

435 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 21:34:51 ID:???0
しかし神野の浮気相手の女医?は御大絵だったな。遊び相手は大抵アシ絵だったのに。
塩の留学先の韓国人も、御大絵だったので何かありそうだね、と言われていたが、完全脇役かもしれないし。

あまりに「アシ絵だから重要じゃないね」「御大絵だから重要なキャラだね」
と、ストーリーと無関係な所で判断されるのも困るから、あえてごちゃまぜにしたんだろうか
それとも「マユミさんと御大で、一条ゆかり」ばりの共同執筆になっているのだろうか。

436 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 21:36:17 ID:???0
>>430
一応>>374で既出

437 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 21:38:00 ID:???0
御大が気に入りそうなキャラ=御大絵じゃないかな。
神野に忠告めいたことをするイイ女は、アシ絵じゃだめだわ。とか。

しかし、あのアシさんはいつまでアシやるんだろう?
昔っからいるよね?
アシって漫画家志望の人がするもんだと思ってたけど違うのかな。

438 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 21:43:23 ID:???0
「だから僕はため息をつく」の、
「君がその気にさせるのよ、これでも身持ちは堅かったんだから」
って言ってるHフレンド?の先生、彼女なんかいかにも御大キャラがピッタリなのに、
アシ絵でなんとなく萎えた気がする。

439 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 21:43:36 ID:???0
御大絵 塩、萌、神野、蘭丸、eiko、菜都子ママ、シュタイン、塩パパ、塩ママ、蘭丸元彼女
アシ絵 その他すべて

有森、萌母、アントニオ、ベティ、パロッティは御大絵だったらいいのにな
先頭頁「主な登場人物とあらすじ」に出てくる10人のうち4人がアシ絵

440 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 21:48:24 ID:???0
女ともだち読んでたら、どうでもいいクラスメイトでさえ、御大絵でビックリした。

441 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 21:52:29 ID:???0
>>440
そうだったかも。
「荒井さん、お昼食べない?」と言ってくる、こずえが嫌いな2人組。
ブサイクに描いた御大絵だったな

しかし、最終オーディションのこずえに嫌味言う2人組は、現実ではかなりの美人なんだろうから、
御大絵で描いて欲しかったな。

442 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 21:57:22 ID:???0
女ともだちなんかはもう15年前だ。
今の御大の年齢を考えたら、アシ絵がふえるのもやむをえないだろ。
腱鞘炎もあるんだし。
同じくらいの年代のベテラン漫画家は、たいてい、絵が昔の繊細さをなくしている。
漫画家によっては、連載もあまりやってないし長続きする作品もない。
年に2回休むんでも御大毎号30ページ描いてるだけでもいいほうだと思うよ。

443 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 21:59:06 ID:???0
>>441
440です。まさにそれ!娘がちょうど読んでいたので横取りして読んでたとこです。
この二人組見て、「御大さすがブサ絵もうまい!」と思いました。

444 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 22:02:32 ID:???0
御大ブサ絵といえば、瑠璃子はギャグなので別格として、
・ドメイヌのスパで整形する予定だった中国人娘(どこかで整形できたのかな)
・女ともだちのクラスメイト2人組

とりあえずぱっと彼女らが浮かんだんですが、他にはどんなコいた?

445 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 22:08:29 ID:???0
>>437
> 御大が気に入りそうなキャラ=御大絵じゃないかな。
> 神野に忠告めいたことをするイイ女は、アシ絵じゃだめだわ。とか。
同意〜

> アシって漫画家志望の人がするもんだと思ってたけど違うのかな。
それ以外に、新人漫画家がアシをすることもある。
漫画家としては独立しないでアシを続ける人もいる。
20年以上前からアシをやっているまゆみサンみたいな方は、御大の専属スタッフでしょうね。
職業的には、漫画家と言えなくもない。
国勢調査の職業欄では、イラストレーターとか挿し絵画家と名乗るのかもしれないが、
勤務先が蘭丸プロとかの御大の仕事用の会社名かもしれないな。

446 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 22:28:02 ID:???0
そういえば今月号で
塩が神野の気持ちに気づきかけてたよね?
萌の話がインパクト有りすぎて忘れかけてたけど。

447 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 22:43:22 ID:???0
>>442
>同じくらいの年代のベテラン漫画家は、たいてい、絵が昔の繊細さをなくしている。
具体的に誰?

年を取れば体が壊れるのは誰でも同じなんだよ。
それを騙し騙しやっていくのも仕事のうち。
「〜だから」と出来ない理由をあげたって、
だから何?としか思えん。

448 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 23:47:39 ID:???0
>>447
漫画家も人間だとは思わないで働かせる搾取型編集者のようだな

449 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 23:54:10 ID:???0
個人的にアシ絵が増えるのは仕方ないとも思うんだけど、
プライドに限っていうと、御大絵とアシ絵に差がありすぎるのが萎える。
もちょっと御大と似た絵柄で描けないもんなのかね。
御大が納得してるからいいんだ、と言われればそれまでだが
読者は一条ゆかり作品を読みたいからコミクス買うんであって
アシ絵率があまりに高いと、なんか騙された感じがするんだよね。
そのうち「一条ゆかりアンドまゆみ」とかになるのか?

450 :花と名無しさん:2005/09/29(木) 23:59:15 ID:???0
藤子不二夫のように。


451 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 00:06:03 ID:???0
>>444
中年以降ブサも天下一品だよね。瑠璃子両親とか、桜川一家とか。

452 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 00:09:41 ID:???0
御請のように。

453 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 00:11:58 ID:???0
>>>444
外人もののブサは、そばかす必須。

454 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 01:20:08 ID:???0
本宮ヒロシのとこのアシスタントに「スーパーアシスタント」と言う人がいて
年収何千万とか聞いたことが………。
あの人はもう漫画家じゃないけどね。

処女のままレイポ(未遂?)にしてあげないとこが御大なりの優しさなのだろうか。

455 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 08:49:54 ID:???0
なんかカッコイイなw<スーパーアシスタント

456 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 10:26:41 ID:???0
「SWAN]の続編を見たけど、絵柄はそれほど代わってなかった。
何よりアシ絵がなく、ほとんんど作者本人を描いてるのがすごいな。

457 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 12:55:53 ID:???0
今ちょうどSWANの一巻を読み返してたとこ!奇遇〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

458 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 13:08:40 ID:???0
今号のプライドは、不幸な女スペシャルみたいな(許せない女とかご近所の〜とか)分厚くて小さめの雑誌に載っても
違和感ないな…話しのベタさといい

459 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 13:35:30 ID:???0
塩は今月号で初めて神野が「条件」以外で自分に惚れているのがわかったのか?
eikoが神野の初恋の相手をばらした時に、気づきそうなんもんだが。


460 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 13:49:52 ID:???0
ローマ帝国時代は処女のままだと処刑できなくて
先にやってから処刑したって聞いたけど
萌もそんな感じ?




461 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 15:17:00 ID:???0
木原さわこの娘だっていうのも「条件」の一つだって思ってたんじゃない?
この人は私じゃなくて、母の面影を求めているだけだ、と。

462 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 15:44:02 ID:???0
>>459
塩は気づきだした事がきっかけになり、神野に傾いていくのかな?
さらに、>>461が加わると、亡くなった人には勝てない・・・なんてジレンマに陥るとか?
これまたベタな展開だが、個人的にベタ展開はそれなりに楽しめるので無問題だ。

463 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 15:51:38 ID:???0
>462のベタなら見たい。
とにかくランマルはいらない。

464 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 15:58:10 ID:???0
いらないな、確かに。

465 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 16:08:26 ID:???0
何もそんなにムキになる事じゃないだろうが。

で、来月は休載? 今回、線の荒れが酷くなってたというし
このところ休みなかったから、腱鞘炎も限界だったのかもね。


466 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 16:21:42 ID:???0
ヘタレ欄○の髪型キモス

467 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 16:44:04 ID:???0
腱鞘炎もあるけど年齢的なこともあるんじゃないかな、やっぱ。
もうお婆ちゃんだもん。気力も体力も衰えが激しそうだ。

468 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 16:44:30 ID:???0
>>456
フラワーズの萩尾さん読んでるけど、
あの人も絵柄は変わっていない。
作品で微妙に絵柄が違うけど、
あれは意図してやってるんで
劣化ではないし。

469 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 18:01:44 ID:???0
>>462
気が付いても「でもラン丸が好き」に変わり無し、じゃないの?

470 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 18:02:55 ID:???0
王家の智栄子さんだって劣化していないとおもうのだが。

471 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 18:03:48 ID:???0
なんかなあ複雑。
蘭●と塩がくっつくのは嫌だ。
でも神野と塩がくっつくのも嫌だ。
神野とくっついたら天ツラの劣化コピーだし
蘭●とくっついたら、またこのパターンかと思ってしまう。
もういっそ、どっちもふって歌に生きてくれ。

面白かったらこんな事考えないで済むんだけど・・・

472 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 18:48:24 ID:???0
蘭とくっつくくらいなら、まだ神野とくっつくところを見たい。
ベタだけど、間を盛り上げてくれればベタなりに楽しめる。
でも一番見たいのは恋を捨てて歌に生きるところだなあ>塩
もはや期待はしてないんだけど、華麗なオペラの世界で奮闘する塩を見たいのだよorz

過去スレで書かれていた
「パパ、ママ、見てて!これが私のプライドよ!!」(ウロ覚えだが)
が最終回予想としては一番よかった。

473 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 18:52:31 ID:???0
アントニオはアシ絵でいいんでね?
どこにでもいる群衆シーンのような悪にだまされる萌…

蘭とくっつくことはないんじゃないかと期待。
根拠は蘭が御大の犬の名前だからってだけだが。

474 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 19:25:30 ID:???0
やっと読んだ。
レイプレイプいうからひんむかれてるのかと思ってた。
まだ助かる余地はある感じだね。

御大の各主役4人が絵柄的に浮いてみえた。
さみしいな。

475 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 19:35:58 ID:???0
>>437 アシって漫画家志望の人がするもんだと思ってたけど違うのかな。

ちょい亀レス。最近は、「アシ」そのものが職業の人も沢山いるよ。
業界板にそーゆー情報スレとかあるし。

しかし一条漫画限定で言えば、散々キシュツのアシ絵の比率の高さはどうよ?と
人物まで描かせるなら一条に似せてくれ!…これに尽きるよなー。

476 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 19:44:47 ID:???0
TVブロス見た、御大長髪ストレート似合ってないよ…orz
いっそ加藤とき子みたいなベリーショートの方がいいと思うんだが。

477 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 20:11:24 ID:???0
>>471
>天ツラの劣化コピーだし
ワロタw

お水編で引っ張らずに
さっさと外国行ってりゃ
良い作品になっただろうに・・・
今考えると、あのイカ天もどき番組てなんだったんだ

478 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 20:56:55 ID:???0
>>477
甘ちゃんの塩が
初めてパパ以外の人と本音で交流したり
自分の弱いところと向き合って努力して乗り越えたり
する様子を丹念に描いた。…のかなぁ? ひたすらダルかったけども。
銀座編と比べると今回は展開超早っ。

479 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 22:29:37 ID:???0
窓から逃げ出した萌が警察に駆け込んで何とか日本に連絡をとって
やむをえず神野がなんとかする。それで頼れるのは神野だとウルウル。
順調に母親と同じ道を歩いて行ってるな、萌
でもこんな目にあったのは塩のせいだ、と逆恨みしそうだ


480 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 22:53:48 ID:???0
「私がこんなひどい目に遭ってるのに
何であんたはヌクヌク幸せな状態で不満たれてんだ」と
やっかみはするだろうな。
筋違いの恨み辛みは萌のお得意。

でもまー萌の言い分はわかる。
神野と結婚する。でも蘭ちゃんが忘れられないっ!
ってやつは読んでいて苛々してくる。
タイトルのプライドは一体どこにあるんだ、どこに。

481 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 23:07:29 ID:???0
最初あったプライドをジャンジャン投げ捨てていく話なのですよ

482 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 23:15:10 ID:???0
御大も「プライド」というタイトルにしようとしたデザイナー。
ドラマの公式みたら、「プライドがぶつかり合う」みたいなコピーがあった。
一応、そのテーマだけは守っているのね。

タイトルに「プライド」と使われなかったデザイナーの方が、
プライド色は強烈に感じるよな。
「プライド」でプライドがあったのは、本当に最初だけだな。

483 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 23:18:47 ID:???0
>最初あったプライドをジャンジャン投げ捨てていく話なのですよ
納得。
プライドを貫く漫画じゃなく、プライドを切り売りする漫画だったんだね!

orz

484 :花と名無しさん:2005/09/30(金) 23:45:57 ID:???0
早くウィーンのゲイ先生の活躍を見たい。

485 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 00:03:03 ID:???0
萌とアントニオのセックルだけど、身体や顔の輪郭なんかは御大が描いてるね
顔の中身だけアシ絵
でも、萌と接触してないコマだと、全身アシ絵

ルディ・シュタイン(ミュタイン?)って御大絵なんだろうけど、
顔がときどきアシ絵に見える
目元が特に
これも御大とアシのコラボだったら激しく萎える

486 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 00:12:39 ID:???0
「原作:一条ゆかり」と言ったほうがピッタリくるな。
今の割合だと。

487 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 00:45:24 ID:???0
オールアシ絵の池田理代子よりマシ

488 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 01:33:30 ID:???0
そんな下と争っても仕方ないんじゃ・・・

489 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 01:45:45 ID:???0
目以外はアシ任せの某少年漫画家よりは全然マシ。

女ともだちのブス二人組みって、まゆみさんとしだらさんだよね。

490 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 02:49:30 ID:???0
あまりにも展開がベタ過ぎて一昔前の漫画を読んでる気分になっただ。

491 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 09:33:19 ID:???0
>>486
ストーリーも本人が考えてるかどうか怪しいな。編集の意見がほとんどだったりして

492 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 15:10:02 ID:???0
>491
ありうるな。
御大は「〜って感じの話にしようかな。」ってな調子で、
後は編集さんやアシさんとかが、アイデアを持ち寄り・・・・・・。

493 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 17:11:19 ID:???0
目以外は……って。マジッスカ
昔、同じ集英社の某少年漫画雑誌元編集長が書いてたな。
他の部分はともかく、顔(特に目)は漫画家本人と同じには描けないって。
今、急にそのエピを思い出したorz

494 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 17:41:02 ID:pjQSWg280
「女ともだち」だけどヒロインが大女優に苛められてるとこ腹立ったな 化粧が濃くて場末の女とか紅茶?ぶっかけたりとか
その友達は自分似だからって優しくするのに あれ絶対嫌いな女の身内だからとかって必要以上のものだよ 
でも義理の親子になるんだろうな

495 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 19:03:07 ID:???0
御大ももうそろそろ終わりなのかねえ。

496 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 19:22:40 ID:???0
>>494
義理の母子になっても息子や嫁に粘着はしないんじゃない?>白河水絵
とっとと映画監督の夫と離婚して海外に行っちゃったわけだし。
依存してくるとしたら、男も金もなくなったときだけだな。

497 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 19:49:14 ID:???0
>>494
嫌いな女の身内ってのもあるけど、
自分を食う存在感に成長しそうな脅威を感じて、先に潰してしまおうってのもあったんじゃない。
菜乃は大根だけど華があるって感じだったし。

498 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 20:43:41 ID:???0
>華があるって感じだったし。
感じだったし、でなく、実際ハルやら監督、スタッフまでもが認めておる。

499 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 21:49:51 ID:pjQSWg280
このことはスルーしてたけどヒロインの母親が白河水絵に男を寝盗られたって言ってて
ヒロインの父親の事かな? で、その兄貴と結婚したわけで どうしょうもない女だな
あの映画監督何もかも知ってるんだろうか 妻が海外逃亡しても映画のことしか考えてなかったし

500 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 21:59:51 ID:???0
>495
終わりというか、現役で25年?30年?
少女漫画を描き続けているってことに意義があるから。
かいてるものの内容までは・・・・

501 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 22:20:15 ID:???0
>489
詳しく。

502 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 22:34:03 ID:???0
悪いんだけど、ageレスしてる人の文章が判り辛いのは自分だけかね?
束、まずsageてくれ。

503 :花と名無しさん:2005/10/01(土) 23:58:48 ID:???0
2ちゃんも初心者が増えてふいんき(ry 変わったよな
携帯厨も多いし、教えてチャン、構ってチャン激増
日本語おかしい人も増殖中

とりあえず半年ROMるか、初心者板で勉強してこい、と
日本語おかしい奴は書き込む前に推敲しろ、と

504 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 00:15:12 ID:???0
>>489
ひ○志のことかしら…

505 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 00:26:00 ID:???0
>>504
自分もその人を連想したわ。
そういえばあの人も最近は迷走気味…板違いごめんなさいね

506 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 01:18:13 ID:???0
今の御大って、和田アキコにイメージが重なる。
知名度はあるけど、実は誰もが知ってるヒットはない。
まわりが持ち上げてる裸の女王様

有閑倶楽部=あの鐘を鳴らすのはアナタってとこ。

507 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 01:20:34 ID:???0
途中で御大絵って難しいんだろうな。
天ツラでカフェでシキといたの浮気相手(パーマで濃い顔の)がアシ顔だったけど、
ずっと後の回想で御大絵でちょっと描かれてた時、
あまりに違って一瞬だれか、どんなシーンだったかわからなかったよ。

隆と話す塩のおかあさんが、今までとイメージが違った。
今までは塩よりはやさしそうな目のまるい感じだったのに、今回は塩っぽい。


508 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 01:22:06 ID:???0
>506 まるっと同意

509 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 01:34:58 ID:???0
おいらは御大と和田アキコとユーミンがかぶってしょうがない

510 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 01:35:38 ID:???0
あの頃は〜ハッ は、さしずめ砂の城。

511 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 01:43:47 ID:???0
>506
今までずっと思ってたことが文字になって、すっきりした
ホントに分かりやすいたとえだw

512 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 02:01:28 ID:???0
本人は美空ひばりのつもりかもしれない。

513 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 03:29:54 ID:???0
ユーミンは一応ミリオンとか何発も出してなかったか?

514 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 09:41:30 ID:???0
>>499
解釈がとんちんかんすぎて誰も突っ込んでいないようなので、あえてレス。

「寝取られた」相手は、水絵が仕事ほしさに当時瑤子さんと交際のあった監督などの実力者の事。
別に誰って訳でもない。


515 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 10:13:41 ID:???0
「今の」ユーミンのことかもしれない。

516 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 10:48:53 ID:???0
私は歌の世界で言うと和田アキ子よりU民の方がイメージかぶるな。
過去の人になりつつあるかんじといい、恋愛のバイブル的(だった?)存在といい・・
和田アキ子はフィールド変えてがんばってるじゃん?
それが本人の意志であるかとか、視聴者に飽きられてるとかは別として。

御大は無理して連載物しないで、年に2作くらい気合いの入った作品描いて欲しい。


517 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 11:11:18 ID:???0
本当にアシ絵率高すぎだよ…。
名前のついてるキャラはなるべく御大が描いてほしい。
せめてベティとアントニオだけでも、アシ絵はやめてほしかった。

しかしアシさんの描くキャラの絵、どうしてこんなに魅力がないのだろうか。
デザイナーの柾(だっけ?)みたいに、かっこ良すぎて御大キャラより人気集めると困るから
これで良しと御大は思っているのだろうか。

それと、一条漫画にしょっちゅう出てくるカタコト日本語…あれがすーごく気持ち悪くて
苦手なので、アシ絵と相乗効果でアントニオがキモくてたまらない…。





518 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 11:32:08 ID:kZx2BY9s0
じゃあもうよまなきゃいいじゃん


519 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 12:05:04 ID:???0
おいしい男のつくり方の美雪ちゃんも
ブサコだけど御大絵だ。

520 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 12:25:45 ID:???0
ブサコでかわういのは瑠璃子ちゃんでしょ@有閑

521 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 12:45:06 ID:???0
>>500
そういう「意義」のあることは、御大みたいに作品を劣化させてない
同期や先輩の漫画家さんたちが、さんざんやってくださっているから。

522 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 12:53:56 ID:???0
御大って、メディアに露出したいわけじゃないよねぇ。
某雑誌での写りも酷いし、作品のイメージダウンになるし、控えて欲しいよ。
出版側も考えて欲しい、無理に引っ張り出したら可哀想。

523 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 13:15:19 ID:???0
柾って人気あったんだ?
自分はキモくて好きではなかった。

524 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 13:23:29 ID:???0
>>522
てっきり御大が出たがってるもんだとばかり思ってたんだけど、ちがうの?

525 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 13:26:27 ID:???0
自分もそう思ってた。メディア大好きって感じ
コメンテーター気取るのも好きみたいな

526 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 14:07:04 ID:5rqISm+U0
アントニオもレイプも全部、神野の差し金だよね。
大人気ない神野・・・嫌い。

527 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 14:11:11 ID:???0
>>514
>>499と合わせて考えてみるとつまり。

水絵が瑶子さんから寝取ったという相手は、ヒロインの父親といった
特定の誰かではなく、当時瑶子さんと付き合っていた実力者なんだよね。
多分、仕事欲しさと嫌いな女への当てつけで。
その後……

ごめん。これ以上はわからない。

ユーミンは誰もが知ってる(であろう)曲をたくさん作って、歌ってるでしょ。
近年の評価や好き嫌いはさておき、基本的に歌一筋できている姿勢と
彼女なりのこだわりは好きだ。そこは御大にも通じてると思う。

528 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 14:12:33 ID:???0
ユーミンというよりは、やはり和田アキコであろう。

529 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 14:14:13 ID:???0
ユーミンは才能に歌唱力がおいついてない。
歌がヘタすぎ。
他人に作品の提供だけしてればいいのに。

御大もテレビや雑誌等に出過ぎなければいいのに

530 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 14:16:04 ID:???0
昨日のTBSのオールスター感謝祭で、デザイナーの番組宣伝やってた。
初めて知ったのでここに来て見ました。驚いた〜。
国生さゆりがレイカですか。

531 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 14:44:07 ID:???0
今のといい、今度のといい、御大の作品は昼ドラのメンツ&予算でやらないで・・・
ドラマ化にあたってこのメンツ、枠で御大が「YES」と言ったのが不思議。

532 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 14:58:00 ID:???0
御大も、「昼ドラなんてNOよ」と言えるほどのポジションではないと思ってるんじゃないの?
元々ゴールデンの話もなさそうだし、昼でもあのキャストでもドラマにしてもらえるのなら・・・

という考えじゃないでしょうか。
「ええー?大島さん?ちょっと納得できない」
「まあ、まあ、先生。ウェンツ君、半田君、塩谷君とこんど会食でも・・・」
「あ、そう。まあ、そこまで言うのなら・・・」
というやりとりもあったかも

533 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 15:05:29 ID:???0
本人がメディアに出たがってるんじゃなきゃ断るでしょ、
写真はNGです!とか言えるだろうしさあ。
なんか御大見てると自分の年齢とか外見を客観視できてないんだろうなー
と思うよ。
きっと自分の老いの事実を受け入れられないんだろう。
だれでも年相応のお洒落ってあるのにね…

534 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 15:12:17 ID:???0
御大&コーラスの読者層や作品の描かれた時期を考えれば
不思議ではないと思うが…。
ただ両方ともTBSなのは、やはり砂の(以下自粛)

ところでドラマの亜美は、黒髪ストレートじゃないんだね。
朱鷺も髪形違ったけどw

535 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 15:44:40 ID:???0
>533
あの魔女っぽい髪型が怖い。
好きだから出てるのなら、もっと似合うお洒落すればいいのにね。

536 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 15:53:25 ID:???0
まだ深夜枠の方が良い雰囲気出ると思うのだが・・・

もともと顔も地味顔だしね、御大。

537 :489:2005/10/02(日) 17:34:47 ID:???0
>>504

私が言ってたのはその方ではないです。
少年漫画を描いてる女性です。
作品=アニメ化の大御所さんです。

スレ違いスマソ・・。


538 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 17:49:51 ID:???0
るー○っくですね

539 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 18:40:00 ID:???0
>>537
留美子ですね

540 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 19:12:48 ID:???0
御大の前髪が気になる・・・



541 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 19:53:35 ID:???0
今回の対談&ブロスで、自分のありのままがやっと客観的にわかったんじゃ?
それとも、カメラマンが悪い!印刷技術がおかしい!とか怒ってたりして・・・

542 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 20:07:03 ID:???O
いいじゃん別に女優じゃないんだし
美貌を保つ秘訣とか偉そうに語り出したり、五輪元代表の某水泳選手のように
女優に転向するとか言いだしたらアレだけど。
メディアへの露出頻度が高くてもあくまでも“漫画家”という
肩書きで出ているのなら自身の美醜の認識度は関係ないと思う。
メディアへの露出はあくまでもオプションとして、本業で頑張ってほしいけど。

543 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 20:26:50 ID:???0
>>542
何年か前の女性セブンのカラーページで何ページも使って
美貌を保つ秘訣を偉そうに語ってたよw。自分ちの間取りを紹介しながら。
確か「プラセンタがいいのよ〜」と自慢してた。

544 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 20:31:07 ID:???0
美貌の秘訣、語ってたじゃん。
コーラスの松本りおとの対談で。

545 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 21:26:37 ID:???0
うん、語りまくってたが。
叶姉妹や美輪さんと並んで「恋愛の達人!」としてどっかの雑誌で見たぞ。
そん時の御大のキメポーズが「アイタタタ」って感じでしたよ(´・ω・`)。

546 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 21:31:47 ID:???0
某スレで御大のイタタと容姿の衰えが話題になってて
恥かしかった(まるで身内みたいw)

547 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 21:32:37 ID:???0
美貌の秘訣は語ってるよ。
メディアに出る時はもちろん漫画家としての登場だけど、
語ってる内容は作品より「美貌(の秘訣とは)」「恋愛(の極意とは)」
の方が多い気がするぞ。エッセイもそんな感じだし。

548 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 21:39:42 ID:???0
>>546
どこ?

549 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 22:08:30 ID:???0
>548
漫画・アニメ以外で。ふぅ。

550 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 22:42:46 ID:???0
何年も前だけど、献立とかライフスタイルものが
それなりにウケたので、本当はただの出たがりからきてる露出も
「これも仕事のうち」って自分の中で正当化してるんじゃないかなー。

551 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 22:47:42 ID:???0
そういや、老けた顔にロングヘアは、悲惨だって
ひどい言われようだったね。
自分もそう思うけど。

552 :花と名無しさん:2005/10/02(日) 23:53:56 ID:???0
老けた顔+直線眉+超オンザパッツン前髪+たくましい二の腕+不自然なバスト+過剰な自信=御大の痛さ

553 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 00:19:47 ID:t5TcjvH+0
パンツスーツ着て、セミロングの軽い巻き髪とかで、皺や顔色隠す濃い化粧して・・
手入れの行き届いたマダムっぽい感じにしたら良さそうな気がする。
もちろん年齢の割りにって事だけど。

テレビで奈美悦子を見てたら御大思い出したよ。
「私ってかわいいでしょ?」って自分でよく言うし(冗談通り越してしつこいくらい)
ノースリ+アームウォーマーにミニスカートの一昔前のギャルみたいな格好してるから
年の割りに若くて美人なのにちょっとイタイ人に成り下がっているんだと思う。
瀬川瑛子のミニのウェディングドレスに引いたけど、あの人テレビだとおばさん臭い格好だからまだマシ。





554 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 00:54:08 ID:???0
>>552
不自然なバストってあるけど、御大って巨乳なんですか?

555 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 01:07:42 ID:???0
海外でドレス買った時に寸胴だと似合わないとかって
書いてあったはず。デカイってはっきりあったかも。

556 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 01:26:15 ID:???0
みんな御大のこと嫌いなの?
1-2人かもしれないけど・・。

557 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 01:26:30 ID:???0
実際会うと、年齢の割りに肌が凄く綺麗でびっくりするよ。
努力して、金かけてるんだなって感じがする。
二の腕がやばいのは、年齢考えたら仕方ないんじゃないかな。
女優さんみたいに、容姿が売りもんってわけじゃないんだし。
胸がでかいとあちこちで書いてるように、本当に巨乳でした。




558 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 02:22:28 ID:???0
有閑虎の巻にもいくつか御大写真載ってるけど、
黒いドレスに身を包み、周りをぼかした感じの写真見た時は、
やっぱり、見せたい人なんだとオモタ。

559 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 03:12:51 ID:???0
このスレの住人の多くは、御大のイタさもわかってて、作品の衰えや部分的な不満を感じたりしつつも
基本的にファンで楽しく読んでいる…というスタンスだと思いますが
たまに信者寄りの人もいますね。

560 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 05:51:38 ID:???0
たしかに今の御大のメディア出演にはイタいところがあって、そこを批判するのはファンだからってのはあるね。
信者っぽいのは他の大御所スレに比べれば少ないほうだと思ふ。

561 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 07:57:11 ID:???0
自分のおっかさんと同じ感覚かなぁ。
好きだけど、雑誌とかに変な決めポーズで出てこられちゃうと
「やめてぇ〜」って・・・。

562 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 08:13:52 ID:???0
好きだからこそ、っていうのはあるよね。


563 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 10:31:00 ID:???0
>>自分のおっかさんと同じ感覚かなぁ。

これだ!これこれ!まさに!!
嫌いじゃないし応援したいんだけど「いや、あの…ちょっと待って!」
みたいな感じ

564 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 11:46:31 ID:???0
>>561
的確すぎてわろたw
でもそうかも。
身内が一番評価が手厳しい。
だけど絶対離れない。
ありがたいですな。

565 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 12:12:00 ID:???O
>>526 萌の事件?
神野は塩や仕事で手いっぱいで、萌の事なんかもう頭にないだろうと思うが?

アントニオは人畜無害を装い、日本人のアフォ女性にいつもあーやって
たらし込んでんじゃないか?
残ってる家具は、前回被害にあった人の物とかさ。
母親が事故だの病気だのと言い借金するのって、詐欺の常套手段でしょ。

萌は母親がいつも男に騙され泣かされていた割に、自分は海外で騙されると
疑わなかったんだろうか?日本より余程用心しなきゃならないのになぁ…

566 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 13:15:49 ID:???0
TVブロスやっと見てきました。
アップはきつかった・・・髪の毛も短くしたら良いのに。
まさに自分の母親と同い年なんで、正直なんとかして!

567 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 14:08:37 ID:???0
>>526は天然ちゃん?

568 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 14:15:45 ID:???0
御大のエッセイ集によく登場する、漫画家を続けることの意義は、こうだ(要約)。
 漫画家であることがウリなので、漫画家の仕事はやめたくない、生涯漫画家でいたい。
つまり、女として人間としてかっこよく魅力的でも、
漫画家という仕事を持たないただの女、ただのおばさんでは、
自分に自信が持てないということなのかもしれない。
こういう気持ちは、私も独身だったころ持ってたから、分からなくもない。
こむずかしい理屈をつけるなら、
御大の漫画作品は、御大の産み育てた子供のようなもので、御大の生きてる証でもあるのだな。

雑誌やTVなどメディア露出がふえたのは、ここ5〜6年だ。
まあ、漫画家をウリにしたい御大だから、漫画の宣伝になるので、ほいほい出ちゃうと思うんだよね。
だけど、そこでビジュアルな自分を出すのは、文章や絵の方で自信の持てない分を
それで補っているつもりなのかもしれない。
1990年前後の頃の、繊細でパワフルな作品はもう描けないから。
歌唱力や演技力がイマイチの歌手や女優が、ファッションに凝るのと似たようなものだろう。
二の腕とかからだの線がはっきり出る服とかは、
会話術とか専門知識とかの他に自信の持てる要素がないからだろうな。

ファッションセンス的に、もにょってしまうのは、みなさんご存知の通りだけど、
御大は元々ルックスをウリにする女優やタレントではないし、
女優やタレントほどしょっちゅう人前に出てるわけではないから、しょうがない。
周囲のスタッフも、しょっちゅう人前に出る仕事じゃないと思うから、あえてきついことは言えないんじゃない?


569 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 14:30:53 ID:???0
ん〜。でも御大が女優やタレント以上に自分のことを思ってるってのが
態度や発言から見て取れるのが、読者がモニョる一番の原因だと思うのだが。

570 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 14:37:32 ID:???0
>>569
そういう意味でも、
>>561
> 自分のおっかさんと同じ感覚かなぁ。
> 好きだけど、雑誌とかに変な決めポーズで出てこられちゃうと
> 「やめてぇ〜」って・・・。

なんだよね。

女子大生時代に御大のアシもやった姪のキクミさんとかがそばにいたら
ああいうことはかっこいくないとスパッと言ってくれると思うけど、
いまの御大の周囲には、そこまで言える人がいない?

571 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 14:38:02 ID:???0
>>568
分からなくもない、まで読んだ

要約と自分の意見を混ぜて書くな
段落くらい変えろ

572 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 15:14:35 ID:???0
御大の容姿を過大評価してるのは、本人だけじゃなくて周りもかもね。
読者はたまに見るから変化がわかるわけで、近くにいる人はわかんないもんだよね。


573 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 15:36:45 ID:???0
>>572
そうそう!媚売ってるのも多いんだろうけど、周りが褒めすぎな感じがある。
あとがきや他の漫画家の文やちょっとした漫画は御大がすごく美しいように受け取れる
(私は楠本まきやさくらももこの御大の絵が印象が強かった)

1コマだけ仕事場風景入れていてたり、旅行や○○体験みたいな短い漫画があるけど、
御大の描く自画像が周りのアシと比べて美人なので、自信があるんだと思っていた。
自分やキクミ(そっくりだった)は御大漫画によくある美人のデフォルメっぽい絵だけど、
他のアシの絵は太ってたりあごが出てたり濃い眉毛だったり重い一重だったり。
実際そうなのかもしれないけど、普通あまり差をつけないように描きそうなもんなのに。

他の作家や本人がそんなだから、御大はよっぽど周りと比べてきれいなんだと思って
写真を見た事ない子が御大が若々しくてすごい美女だと思っている事が多かった。
だから期待はずれでガッカリで余計にイタく感じるんだと思う。
美人な方だと思うし、年齢の割りに内外ともに若々しいのは間違いなんだろうけど。

574 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 15:53:24 ID:???0
>570
きくみさん近所に住んでるんじゃなかったっけ?
結婚&帰国してなかった?

575 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 16:07:49 ID:???0
帰国してるみたいだけど家庭もあるし御大に構ってるヒマないのでは

576 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 16:23:15 ID:???0
現代洋子が描く御大はリアルに近い希ガス
女王様ぶりが伝わってくる

「皺にはホワイトかけてよね!」が忘れられない


577 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 16:26:20 ID:???0
>575
貴久美さん時々メシスタントに来てるって
御大のエッセイマンガに載ってるよ。

578 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 16:27:50 ID:???0
>576
「おごってジャンケン隊」の御大イラストの二の腕に
「100%ビーフ」って描いてあるの思い出したw

579 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 16:37:23 ID:???0
>>577
あっそうなのスマソ

580 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 16:54:57 ID:???0
アントニオと萌母がそっくりでおかしい。



581 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 18:25:15 ID:???0
今日からデザイナー。留守禄はしておいたが、どんなもんだったんだろう。
ドラマ板のデザイナースレがすっごく荒れてる

582 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 18:33:49 ID:???0
きくみの妹だかも、ブサ子に描かれてたような。
なんできくみだけ贔屓するんだろう。
まさか女ともだちのように、実の子を姉の子とまさかそんな

583 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 19:07:34 ID:???0
御大が描く御大は御大に似て無い。
御大が描く他人は本人に似ている。

>573
楠本まきが描いた御大見たい!きっと織る子さんのように
描かれていることでしょう・・・。

「デザイナー」忘れてた・・てか内容も忘れかけてる自分。
屋根裏行って読み直します。



584 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 19:13:04 ID:???0
>581
ドラマ板見た(ドラマ録画もしてないんで見たら教えてね)。
総合すると、女優陣(国生・リオタン)GJ!
男性陣はブサ(印象が薄い)みたいね。
てか、御大漫画のキャラ自体がどれも女性強烈で、男性が希薄なんだよね。

585 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 20:06:37 ID:???0
デザイナー見ると正しい恋愛のススメが
うすっぺらいアホドラマに見えてきた
原作はどっちもいいのにな、キャストは大切だ

586 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 20:25:35 ID:???0
正恋・・・話の流れやセリフはほぼ一緒なのに、キャストはめちゃくちゃ、雰囲気ゼロ、で大ブーイング
デザイナー・・・話の流れやストーリーはかなり違う様だが、キャストや雰囲気はかなり良し。

といった感じかな。
個人的にはデザイナーのあの世界観で、話も同じにしてもらいたかったってのもあるが、
それでは完全なるコピーなので、一応ドラマなりにオリジナリティを加えたんだろう。
マリオは昔「ガラ亀」で亜由美をやっていたが、そういう古臭い役がハマリなんだろうね。

>>582
>女ともだちのように
確か「本当は娘なんじゃないの?」と言われたことをきっかけに女ともだちが生まれた、って書いてあったよね。
「実は高校生の頃、お菓子あげるからと言われて・・・」みたいな事を言って、
きくみがものすごいショックを受けた、という話だったよな。


587 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 20:40:35 ID:???0
>585-586
デザイナーは役者の演技がいい、雰囲気にあってるってこと?
リオちゃんは美人で可愛いよね。でもあの昭和の古いベタで
ドロドロな展開がドラマになるのは恐ろしそう。
時代設定は今でやって、ネタドラマにならないだろうか。

588 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 21:15:47 ID:???O
>584
荒れてる原因は一部の役者に粘着な狂アンチがついてるからではないかと。

589 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 21:53:47 ID:BdtbBKOQO
デザイナー観た!
原作と比べると、亜美の笑顔が多いのが私的には違和感あった。
でも松本莉緒の怒ってる顔、綺麗♪

原作のトキとマサキのファンは観ない方が良いかも?

『ガラかめ』『エース〜』くらい徹底して欲しかったけど、昼ドラだと思ったら贅沢は言えない…

590 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 22:02:00 ID:???0
>589
お蝶夫人モードですか?<亜美
デザイナーの衣装はどうでした?
どうやら男性はダメっぽいね。ショボン

591 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 22:08:46 ID:???0
デザイナー見逃しちゃったorz 明日は予約録画しておかなきゃ。
ところでドラマって全何話の予定なの?文庫にして全一巻の
あの短編をどのように引き伸ばすのかが疑問。

592 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 22:18:27 ID:nJYt78d10
原作のトキとマサキのファンは観ない方が良いかも?
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593 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 22:19:40 ID:nJYt78d10
どうやら男性はダメっぽいね。ショボン
どうやら男性はダメっぽいね。ショボン
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594 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 22:20:42 ID:???0
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595 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 22:21:19 ID:???0
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596 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 22:45:06 ID:???0
えっと・・・・ドラマの話はここではしないほうがいいのかな?


597 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 22:47:34 ID:???0
>>586
「キクミは姉の子だが、姉より私に似てる」っていってたね。
きれいなキクミ(御大画では、1番かわいいキャラになってる)が自分に似てる→自分はきれい、とやっぱり心底思ってるんだと

598 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 22:51:10 ID:???0
>>597
自分もその説に一票ノシ

599 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 22:53:18 ID:???0
最初っからそう思ってましたよw

600 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 22:53:50 ID:???0
塩谷死ね塩谷死ね塩谷死ね塩谷死ね塩谷死ね塩谷死ね塩谷死ね塩谷死ね塩谷死ね塩谷死ね塩谷死ね
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601 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 23:03:18 ID:???0
>597
イタタ。御大が身内にいたら、ちょっと嫌かもw

602 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 23:12:03 ID:???0
>塩谷○ね

こういうの見ると逆に塩谷を応援したくなる。

603 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 23:14:37 ID:???0
>>602
ゴリヲタ死ね

604 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 23:15:22 ID:???0
豚若は護国寺とチェンジ☆したほうがよかったかもねー
豚若は護国寺とチェンジ☆したほうがよかったかもねー
豚若は護国寺とチェンジ☆したほうがよかったかもねー
豚若は護国寺とチェンジ☆したほうがよかったかもねー
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605 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 23:17:23 ID:???0
242 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2005/10/03(月) 14:08:41 ID:XZqCsamV
若とかゆう奴デブをごまかしてあんな髪型なのか?
腐ったホスト崩れみたいでモイキー☆
りおタンには編集長がおススメ☆
242 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2005/10/03(月) 14:08:41 ID:XZqCsamV
若とかゆう奴デブをごまかしてあんな髪型なのか?
腐ったホスト崩れみたいでモイキー☆
りおタンには編集長がおススメ☆
242 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2005/10/03(月) 14:08:41 ID:XZqCsamV
若とかゆう奴デブをごまかしてあんな髪型なのか?
腐ったホスト崩れみたいでモイキー☆
りおタンには編集長がおススメ☆


606 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 23:18:19 ID:???0
でもさぁ、男性陣は「正しい恋愛」の方がいいよね。
ウエンツ・半田見た後だと、塩屋がショボく見える。

でもさぁ、男性陣は「正しい恋愛」の方がいいよね。
ウエンツ・半田見た後だと、塩屋がショボく見える。

でもさぁ、男性陣は「正しい恋愛」の方がいいよね。
ウエンツ・半田見た後だと、塩屋がショボく見える。

でもさぁ、男性陣は「正しい恋愛」の方がいいよね。
ウエンツ・半田見た後だと、塩屋がショボく見える。

607 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 23:26:30 ID:???0
マンガの話をしたいけどしばらくこないほうがいいようなので、ノシ

608 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 23:52:19 ID:???O
御大、目尻のしわをリフトアップとかしないのかな?

609 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 23:53:35 ID:???O
御大、目尻のしわをリフトアップとかすればいいのに

610 :花と名無しさん:2005/10/03(月) 23:56:25 ID:???O
失敗したorz
連投スマソ

611 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 00:03:41 ID:???0
んだね、化粧品と食いもんだけじゃどうにもならん年齢だしね。

なんだかなぁ・・・

612 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 01:22:35 ID:???O
プライド
次のコミックスはいつ頃出ますかね

613 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 02:17:05 ID:???0
御大って映画にも出演した事あるんですか???
御大の名前で検索したら、出てきたもので、びっくりしてるんですが・・・・。

614 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 04:16:48 ID:yyWDAwds0
きっとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

神野と塩は別れる。
萌と蘭丸付き合うってなると思うよ!!!


615 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 05:54:12 ID:???0
まあ、漫画家なんてのは日陰者だし。漫画=子供の想像力を奪う悪しき物ってずっと思われてきて。
そんで、漫画を読んで育った世代が大人になり、漫画への偏見もなくなってきた昨今
ずっと縁の下で頑張ってきた御大にスポットがあたったんだから、少しくらいははしゃがせてあげましょう。

少しくらいなら。ね。

616 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 06:50:53 ID:???0
>615
そうなのかな。いい女ぶってるのが、イタタで見ていて恥かしい。
編集さんもやんわりアドバイスすればいいのに。

617 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 08:25:42 ID:???0
>>613
一条さゆり、というエロ女優はいたと思うが。

618 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 08:40:57 ID:???0
>>572
>>573

>>576
ホワイト初耳。詳細知りたいです。

>>582
友達数人いてもキクミが一番かわいかった

>>583
織る子の顔を膨らませたした感じでした。
毛皮着てタバコ片手で高慢そうな顔で
どんなに太っててもウエストがあればグラマー!ってな事を言ってたという話。

619 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 08:48:17 ID:???0
最初の2つ引用しただけだったわ。これに一票って事で。

追加。
御大の描く楠本まきはこそ織る子で、細くて黒尽くめで魔女っぽかった。
目が細くて(御大よりぱっちり目なのに)やはり御大の方が美人に見えるたし、
知らない人が見ればどちらが年上がわからんような絵だった。

620 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 10:17:26 ID:???0
>616
いやもう、編集にとって売れっ子漫画家は神様以上ですからー
注意なんてしようものならガクブル

621 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 10:52:03 ID:???0
織る子?

622 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 11:28:25 ID:???0
>>620
だねw。言えん罠、普通。
自分の会社の上司に「そのファッションセンス変ですよ」というやついないモンね
自分で気づいてもらう以外ないw

623 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 14:04:40 ID:???0
安野モヨコよりは露出少ないと思うが。
まあ、安野も痩せていじくってキレイになって調子ついたからなんだろうけど。

御大、一応写真をぼかして載せてるって事で、今の自分はわきまえてるでしょ。
そういえば、アパ社長ってパンフレットや看板の写真は目を修正している、と元社員が言っていた。
だったら整形すりゃいいじゃん、と思うが、今の自分のまま、何とかキレイに見せられないか?
という気持ちが入ってるらしい。御大もそうなのかね。リアルで(元?)美人なので一緒にして申し訳ないが。

624 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 14:06:57 ID:???0
ぼかして?どれよw?

625 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 14:21:13 ID:???0
氷室冴子の「少女小説家は死なない」ってので
編集者の悲惨さについでのネタがあった。

一流出版社に入ったエリート大卒者なのに、自分の娘のような年代の少女漫画家の期限を損ねて
左遷されてどうのこうのっていうの。
御大の編集担当なんて、結婚までしたっけか。大変だ。

626 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 15:19:34 ID:???0
>>624
コミックの扉絵や、エッセイ写真など、御大の著作物に載ってる写真とかはかなりぼんやりさせてるよ。
コーラスの対談はまんまだけど。

627 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 15:40:33 ID:???0
シワ対策だろうね

628 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 16:41:08 ID:???0
>623
アパ社長は敢えて顔出しすることで会社を立て直したんだよ
あのおばちゃんがメディアに出るまで、アパなんて会社知らなかっただろう?
それくらい傾いてたんだよ、あそこ
スレ違いスマソ


629 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 17:02:33 ID:???0
ソフトフォーカスで修正かけすぎだよな

630 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 17:03:18 ID:???0
>>628
>>623は写真の修整の話をしているだけで、社長の露出については何も言ってないと思うが。
企業などは、露出することによって、宣伝効果もあるからね。

御大にいたっては、マンガのイメージを損なわない程度にしていただきたい・・・

631 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 17:17:43 ID:???0
ブロスなんてひどすぎるモンね。
年相応の、若作りなばあさんにしか見えないよ、知らないやつらからみりゃ。

632 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 17:32:57 ID:???0
>>628
アパは社長関係なく、温泉付マンションで売れるようになったが。
あの社長がそうしたんだけど。宣伝にはなるが、露出だけでマンションが売れてる訳ではない。
スレ違いスマソ


扉に載ってた御大のピンボケ写真
「ザウルスで撮りました。私のイメージに近いみたいです」というのがあったが、
PDAで撮った写真って、写メと同じノリだよな。全然違う顔、みたいな。

633 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 17:39:03 ID:???0
よく皆が「作家の顔が見てみたい」て思うから皆の希望に
答えてメディアに出てるんだよ。



634 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 18:14:24 ID:???0
>>633
その希望に副うだけなら連載雑誌やコミックにちょっと載せればいいだけじゃない。
いろんな格好して美容について語ったりするのは本人の意思でしょ。



635 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 18:43:56 ID:???0
>633
そうなの?むしろ自分は見たくないよ。
イメージ壊れるから。
御大に限らず、漫画家・作家本人は見たくない。夢は夢のままで。

636 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 19:10:15 ID:???0
たまにはいいよね、「あ〜、こういう顔してるんだぁ」ってさ。
自信満々で、美貌の秘訣とやらを語られても正直困る・・・

637 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 19:18:53 ID:???0
御大の場合は「たまにはいいよね」の範疇からは既に超えまくり…
あんなに露出が多い漫画家は、そう多くはないような…

塩のレッスン風景、学友(ライバル)との絡みとかどの程度描写があるかねぇ?
銀座編が妙に長かったけど、それより長いからと言って面白くなる訳でもなし。
デザイナーより、プライドを感じさせる内容にしてほしいよ。

638 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 19:32:46 ID:???0
>>637
3人が留学してから接点がほとんどないから、
連載の短いページでさえ3つのオムニバスストーリーっぽくなってるよね。
その中で塩の話で神野が関わらない部分にはボリュームを期待できない。
今回塩の蘭丸への気持ちさえ描写ないし。泣くほどつらい別れだったのに。


639 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 21:24:03 ID:???0
萌えはチンピラにパカーンとおまた開かれたらキラキラ光るんだよ。
それでレイープ回避。間違いない。

640 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 21:31:50 ID:???0
>>639
もう処女じゃないから無理w

641 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 00:27:29 ID:???0
今日やっと買えた。
ぬいぐるみや人形の中に薬が入ってるんだな?

642 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 00:52:52 ID:???0
(゚Д゚)ハァ?

643 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 01:10:48 ID:???0
誤爆っすか?

644 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 03:00:51 ID:???0
>>641
> ぬいぐるみや人形の中に薬が入ってるんだな?
これは、深読み?
…アントニオ(と、その友人達)は、じつはヤクの売人だったりして、
クマのおなかに白い粉の袋が入ってるとかいうような…?
でも青年誌の漫画じゃないからそういうネタは出しにくいだろうなw

645 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 09:21:45 ID:BwDWlorg0
私もぬいぐるみの中に何か入ってると思いました。。。。
希望としては塩が神野とハッピーになってもらいたいなあ
もしくは私は誰のモノにもならないわってオペラの女王になるとか
萌と蘭丸くっついてほしい
予想は留学を経てグレードアップした3人がSRM再結成して
プロフェッショナルに業界進出かな?



646 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 09:26:21 ID:???O
熊のぬいぐるみの中にはビデオカメラが入っているに一票。
柴門ふみネタでガイシュツだが。


647 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 10:54:35 ID:???0
来月休みなので、御大が目をサラのようにしてこのスレを読んで、
展開を決めている、に一票w

648 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 11:03:44 ID:???0
萌が大騒ぎして警察がきて、部屋を調べたらぬいぐるみからクスリが出てきて
萌に疑いがかかって日本へ強制送還?
犯罪者なのでデビューもなし。
そして塩を再び逆恨み・・・

安直すぎるなw

649 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 11:34:28 ID:???0
レイープとかじゃなくて歌の試練を与えろよ、御大。

650 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 12:02:01 ID:kEGLWDDgO
>>649
ハゲドウ


651 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 13:00:33 ID:???0
今回CM第2弾の話が出てたので、あの担当者が「やっぱりSRMを使いたい」
とか言い出し、期間限定でSRM再結成すると思う。
その後は3人それぞれの道へ―――てな感じでこの漫画も終了、かな。


652 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 13:34:31 ID:???0
塩か萌ののどにポリープ作ったれ

653 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 13:55:45 ID:???0
萌はプライドを捨てているので、レイポごときで挫折しない。

654 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 14:50:03 ID:z80VUMmG0
もう神野さんの顔まともに見れないわ!!
いつの間にか堕落して、自分の母親と同じように酒浸り
でも成功してる塩の様子を聞いて地獄の底から這い上がってくるのだ
なりふりかまわず、どんな手段をつかってでも塩に追いつく
それが萌のプライドだ

655 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 15:01:05 ID:???0
塩にこだわってる限りはダメポ

656 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 16:10:53 ID:???0
>>655
激同

657 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 16:44:10 ID:???0
今の萌の全ての原動力が、塩への妬みと神野への執着から生まれてるから、それを捨てると抜け殻かも…。

658 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 17:03:50 ID:???0
抜け殻の萌を神野は再び助けてくれるかな?

659 :妄想:2005/10/05(水) 20:55:57 ID:???0
eikoは蘭丸を追いかけ渡米後、再開をはたす。
eikoは熱心な愛情で蘭丸を振り向かすよう努力するが、
蘭丸はeikoの顔にどうしても神野が重なってしまいeikoに冷たくする。
eikoは落ち込んで日本へ帰国。
大好きな兄と蘭丸に愛される塩に嫉妬と対抗心が生まれる。
そしてとうとう、eiko自信も一度挑戦したかったオペラの道に進むことを決心する。

そして萌は、初めの恋愛に破れ、レイプをされて人間不信に。
持ちがねもなくなり落ちぶれてしまい音楽をあきらめようとする。
そこへツアーでイタリアを訪れた蘭丸と再開。
以前の気丈な萌を知ってる蘭丸はいたたまれなくなる。
最初は同情だったかもしれない・・・
でもその気持ちは次第に萌を守りたいという感情にかわっていく。
一方萌は、「私がこんな事になったのはすべてあの女のせい」と、
再度塩に嫉妬と怒りの炎が燃え上がる。
塩が今までの人生で唯一手に入れることの出来なかった物。
「【蘭丸との幸せな未来】を自分の物にしてあの女に見せびらかしてやるんだ。」
と躍起になる。

その頃塩は、神野の愛情に気付き始める。
自分も神野の愛情にこらえれるよう努力をしようとするが、
ベティの名前を聞くたびに蘭丸との思い出がちらつく。

そしてベティがツアーで近くに来る事を知って・・・

660 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 21:04:32 ID:???0
>>659
もうそのストーリーで御大にお願いしたい
マジで

661 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 21:13:13 ID:???0
>659
うん、悪くない。いいかも

662 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 21:21:05 ID:???0
あーなんかそれでいいや
でもeikoイラネ

663 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 21:40:13 ID:???0
あーほんといいかも。
eikoがオペラに転向っていいな。
塩や萌が恋愛でグダグダやって歌を放置してる間に、さっさとデビュー。

神野は神野でオペラは塩、ポップスはeikoと思ってたのが
妹が塩のライバルになって複雑な心境になったりさ。
オペラに転向するなら応援しないと決別しちゃったり。
この辺でeiko美形化して顔変えちゃおうよ。
いいからいいから。気にしないから。

664 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 21:51:48 ID:???0
ああいうお菊人形みたいなのは
舞台映えしないから無理では。

665 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 22:22:04 ID:???0
eicoのオペラ転向(・∀・)イイ!!
あと萌と蘭丸がカプールになって嫉妬に狂う塩も見てみたい!!


666 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 22:24:55 ID:???0
いいかもねー。
でも今のままのeikoでオペラ転向は見たくないかも('A`)
663の言うとおりeiko美形化なら賛成w

667 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 22:35:43 ID:???0
オペラに転向したのに、「不細工だからだめ」と
実力ではなく外見でケチつけられたりねw
んで父親のへそくり全額つぎこませて全身整形。
塩もまっ青の美人に。
シークレットブーツで身長も伸ばす。

eikoの執念を見れば色ボケした塩と萌にも渇が入るだろう。
そろそろ色ボケは終わって歌でプライド見せてくれ。

668 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 22:53:29 ID:???0
オペラ歌手の岡本知高の例もあるし
ルックス以上に実力があれば大丈夫なんじゃない?

いちお、岡本知高を知らない人のために↓↓↓
ttp://www.universal-music.co.jp/classics/j_classic/tomotaka_okamoto/

669 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 23:15:07 ID:???0
男はブサでもやっていけるけど
女は奇麗なほうが…

670 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 23:19:38 ID:???0
659がつまらなすぎて

671 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 23:23:00 ID:???0
それなら>>670がもっとおもしろいの書いて。

672 :花と名無しさん:2005/10/05(水) 23:54:22 ID:???0
>>668
ホリえもんかと思った

673 :花と名無しさん:2005/10/06(木) 00:29:52 ID:???0
eikoは「化粧映えする顔立ち」ってことで。

674 :花と名無しさん:2005/10/06(木) 10:47:08 ID:???0
eikoが蘭丸に惚れるなんて安直すぎて嫌になるわ
けど、eikoから神野を思いだして苦悩する蘭丸なら見てみたい希ガス

675 :花と名無しさん:2005/10/06(木) 11:12:28 ID:???0
森久美子だって元オペラ歌手なんだから、外見は大丈夫なんじゃない?

676 :花と名無しさん:2005/10/06(木) 11:32:37 ID:???0
外国では太ってる女性を美人とする部分もある

677 :sage:2005/10/06(木) 11:42:49 ID:Zsd0xKCm0
教えてちゃんですみません。
一条さんのイラストのタロット占いができる
育代さんの占いのHP新しいアドレスご存知の方いませんか?
結構当たってたんですけど・・・・


678 :花と名無しさん:2005/10/06(木) 11:42:53 ID:???0
森久美子はとりたててブスではないと思うが・・・

679 :花と名無しさん:2005/10/06(木) 12:32:24 ID:???0
>>659 ツマンネ


萌えはこれからがいいんじゃん。最凶になるためには
いままでの試練じゃまだ弱かったし。レイポはされなくていいけど。

680 :花と名無しさん:2005/10/06(木) 13:20:10 ID:???O
昼ドラつまんね

681 :花と名無しさん:2005/10/06(木) 18:56:48 ID:???0
>>674
eikoが蘭に惚れるって部分に関しては、別に659の妄想じゃなくて
本編で描かれてたことだと思うけど。

682 :花と名無しさん:2005/10/06(木) 19:03:31 ID:???0
本編がすでに安直っつーか・・・

683 :花と名無しさん:2005/10/06(木) 19:15:15 ID:???0
それをいっちゃあ、おしめぇーよぉ。

684 :花と名無しさん:2005/10/06(木) 21:00:10 ID:y3naxyUl0
有閑倶楽部ならアニメ化しても面白そうだな 昔OVAならあったみたいだけど

685 :花と名無しさん:2005/10/06(木) 22:23:04 ID:???0
もしかして来月か再来月には、プライド5巻が出るのでは?
1冊分の連載6回分がまとまったしね。
6月号・・・婚約バレで切れた萌が塩に暴力 塩入院 神野が蘭に嫌みを言う
7月号・・・塩が退院しパロッティと共演 萌はイタリアに行く
8月号・・・塩のウイーン留学の準備 蘭はNY行き決定で成田で塩と涙の別れ 萌はアパートのトラブル
9月号・・・塩ウイーンの音学院入学決定 萌はアントニオに出会って同居
10月号・・・塩はパパと再会 神野はウイーンに移住する塩にキスして嫌がられる
11月号・・・萌はアントニオと恋愛 神野は浮気

なんかこの6ヶ月あっという間だったなあ。
それ以前とはうって変わって、内容がテンポよく進んでくれたせいだね。

686 :花と名無しさん:2005/10/06(木) 23:19:01 ID:???0
>>679みたいなツマンネキチガイが面白い事書きゃいいのに。


687 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 00:00:20 ID:???0
>>686
基地外はお前。

688 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 00:24:31 ID:???0
>>685
もうそんなに経つのか。早いね。
コミックス出るのが楽しみ。


689 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 01:56:00 ID:???0
最初のうちはプライド楽しみだったんだけどな。
今はむしろプライドはさっさと終わらせて
別のを描きだしてほしいとオモっているのだが。
少数派ですかね?

690 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 03:28:07 ID:???0
>>687=679か・・・
いちいちうるさいやつだなー。

691 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 03:30:25 ID:???0
>>689
明らかに行き詰ってる感じするね
オペラだけじゃなく幅広く音楽に手を広げすぎたのかも

692 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 08:35:03 ID:???0
御大って首が短いのにどうしてこんな服着るんだろ。
誰かアドバイスしてあげて欲しい。
ttp://mbs.jp/designer/index2.html

693 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 09:36:56 ID:???0
顔だけ細くて巨乳だし、着るものに困るタイプなのかな。
胸がでかい割に肩幅がなさそうだし。
いつも年甲斐の無いノースリーブだけど、
袖のあるものを着ると大デブに見えてしまうのかも(例:根元はるみ)

昔は胸元の開いた服をよく着てたけど
最近つまってる服が多いような気がする、
これは多分デコルテの衰えが隠せないからじゃないかな。

この年代でこういう体型の人は服選びが本当に難しいと思うよ…
漫画家さんは着物着てる人も多いけど、御大は多分似合わないし、
派手好きだからいかにもおばさんぽく体型を隠す服は嫌だろうし。

ああ、何か本当に母親のことを庇ってるような気になって来た。

694 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 09:44:55 ID:???0
>>681
本編で描かれてたのは恋愛感情ではない気がする。

695 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 11:00:38 ID:???0
恋愛感情でしょ。
他に何が?

696 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 12:39:28 ID:???0
兄のように、弟のように、お父さんのように?
ありえん。

697 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 12:52:50 ID:???0
694はeikoの見た目に騙されて「無邪気に慕ってるだけ」とか思ってんじゃないの。
いいお客さんだね。


698 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 13:38:54 ID:???0
>>696見ていきなり思い出したけど、
「すくらんぶる・えっぐ」って話で、
長女が三女か四女の父親と結婚するって言い出したけど、
あれって法的にはどうなんだろ。
一度親子関係になったら結婚できないんじゃなかったっけ。
教えて詳しくてエロイ人。

699 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 13:51:44 ID:???0
>>658神野は萌を二度も助けてくれないでしょう、、、てか助けて神野にいいことがあるかな?

700 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 14:04:19 ID:???0
>>698
> 一度親子関係になったら結婚できないんじゃなかったっけ。
それは分からんが、仮にそうだとしても、血縁がないので問題はない。
結婚志願のお嬢さんが、実家の籍から独立すればいいんじゃないの?
あるいは他の家の養女となり、
その家から、お目当ての男性に嫁ぐという方法は使えるだろう。
江戸時代だと、身分の違う場合にやった方法だ。

701 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 14:15:25 ID:???0
>>699
、、、てか真面目に副社長やってる神野にはそんな暇はないだろう。
現地に行くことは、まずない。
塩の留学関係でさえ、現地のサポートは秘書や知人任せなんだから。

それに、神野的には、スキャンダルはいやだろう。
あの婚約バレの萌の暴力のとき、塩には訴えるかどうか訊ねてたけど
神野は、塩が萌を訴えるつもりはないと知って、ホッとしたんじゃないかな。
かねてからの約束だった萌イタリア留学を取り消さなかったのも、
建前は「それとこれは別」だったが、スキャンダル防止でもあると思う。
海外に追い払っておけば、萌がやけっぱちで週刊誌などにたれ込むこともないだろうし
万一そうされても、私情を捨てて留学させた神野は太っ腹という印象にもなるから。

702 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 15:46:04 ID:???0
>>700
なるほど。すげえや。ありがとう。

703 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 16:11:54 ID:???0
素直に塩と蘭ちゃんが付き合えないのは何故?
塩はパパが破産したせいで、お金や名声への執着心が出て、その欲求を唯一満たしてくれる
神野とケコーンしたくなったのかな?でもまだ若い塩ちゃんならあっさり蘭ちゃんとの
恋にまずは走りそうなもんじゃない?

704 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 16:15:14 ID:???0
クマー

705 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 16:16:55 ID:???0
>>692国生さゆり別人なんですけど整形したんだね

706 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 16:21:32 ID:???0
>698
今の法律だと、一度親子関係になったら結婚できない。
だから、どうしても結婚したいなら外国にでも行くしかない。

707 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 16:53:02 ID:???0
>>705
つまり、外国の家庭の養女か養子となればいいんだ。
市民権とかそういう条件は国によって違うだろうけど、なんとかなりそうじゃん。

708 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 17:36:57 ID:???0
そういう場合は同性愛者同様に養子とかの関係で家族になるもんでしょ
無理に夫婦の関係にこだわる事もなし

709 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 17:52:04 ID:???0
>>701
スキャンダルって何だろう? 萌が週刊誌にたれこむって何を?
神野は萌に手を出してないし、他の女性との関係なんかについても
彼女に悟られるようなことはしてないと思う。
そもそも最初から萌が地雷女になりやすいタイプだってことは
わかってただろうし、彼女に尻尾つかまれるような真似はしてないと思うんだけど。

710 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 18:42:20 ID:???0
>>701が言ってるのは面倒が嫌だから
現地には行かないだろうってことだと思うけど。
スキャンダルには事実があろうとなかろうと関係ないでしょ?
神野が伊に行った事実と、萌と会った写真さえあればどうにでもなる。
だから行かないだろうと。

つっても神野の場合スキャンダルは事前につぶすだろうし
掲載する雑誌やテレビがあるか疑問。
芸能関係の大物を敵に回して、そこの芸能人使えなくなったり
記者会見で全面締めだし食らったら、そっちの方がデメリット高いもの。

711 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 18:43:29 ID:???0
塩は萌えに散々ひどい事をされてるのに何でまだ萌とつるんでるの?
普通あそこまでやられたら金輪際付き合わないよ
コンクールで萌がやばいって分かった時点で警戒ー>その後は避ける

712 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 18:48:15 ID:???0
何でも何も、働き先が一緒になったのは、史緒としては避けようがなかっただろうし、
SRMで組んでたのはひとえに「蘭ちゃんのため」だろう。


713 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 19:12:50 ID:???0
>>707
一度義理父の戸籍に娘として入ってしまったら、日本では夫婦として通用しない。
海外の義理親との結婚を許可してくれる国の国籍を取り、そこで結婚し、生活するなら
そこでは夫婦でいられるが、日本に帰ってきたら養女に出ていても、外国籍を取得して
いようと、元の戸籍に縛られるから無理。

スクランブルエッグの長女は義理父の戸籍に入っていなかったのではないだろうか?
母親が再婚して、連れ子も家族として義理父と一つ屋根の下に住んでいても、
遺産相続の問題など(養子縁組をしてしまうと、養子にも相続権が発生し、
義理父と先妻の間に子供がいたら揉める原因になる)で、子供の戸籍を一緒に
しないということはよくあるから。


714 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 19:34:16 ID:???O
なるほど…。思いがけず戸籍について勉強になった。

>>693
フォローしてるの微笑ましい♪

715 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 19:47:41 ID:???0
>>693
御大、首はともかく、ノースリ、やめた方が言いと思うな。
本人は気にいってるのか、スタイリストからオススメされて断れないとか?
本当に、身内の気分だw。

716 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 20:24:31 ID:???0
もう御大自身の話、あきた。


717 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 20:40:29 ID:???0
そう?飽きないわーw

718 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 20:48:37 ID:???0
御大、頼むここ見てくれ

719 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 20:50:50 ID:???0
己を知って、露出を控えるか、
露出するなら、己を知って、年相応なスタイルにするってことでFA?

720 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 20:58:35 ID:???0
>>716
同意。
御大の外見叩きになると1日中はしゃいでる香具師いるよねw
特徴あるレスだから、すごくよくわかる。

721 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 21:11:01 ID:???0
>720
そんなに特徴あるレスって?
偶々御大露出が続いてるから反応あるだけじゃない?
御大のインタは結構面白いし、ヲチするのも嫌いじゃないけどダメなのか。

722 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 21:18:03 ID:???0
>>720
アタシのことかな?w

723 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 21:22:01 ID:???0
いや、私のことかも・・・w

724 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 21:38:57 ID:???0
いや、あちきの事よおw

725 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 21:43:08 ID:???O
くだらない容姿ネタはスルーで

726 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 21:49:25 ID:???O
同等の下地もないくせにいっぱしに真似なんてするんじゃないよw


727 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 22:23:29 ID:???0
再婚家庭の連れ子の場合、親が入籍したからって連れ子は自動で
再婚相手の(法律上)子になるわけじゃない。養子縁組をして初めて
法律上の子供になる。学齢前の乳幼児は簡単に養子縁組できるけど
それより年が上の子だと15歳のときに選ばせるんだそうな。
再婚相手の子が成人してるとまた話は違うんだろうな〜。

ちょっとでも義父によこしまwな気持ちがあるなら養子縁組は選択しな
いかも。

728 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 23:46:59 ID:pjZfc9C70
でも嫁と舅は結婚できないんだから、義父と娘の結婚も
ムリぽじゃないの?
母親と結婚した段階で、義父は娘と一親等の関係になる
二親等まで結婚はできません、だからリュウセイと沙羅もだめ

729 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 23:52:39 ID:???0
マジレスすると、養子縁組をしていなくても義父と娘との結婚は無理。
民法735条で直系姻族間の婚姻を禁止しているから。
婚姻解消(離婚)によって姻族関係が終了した後も結婚できない。

 直系 = 親−子−孫といった血の繋がりがある親族
 姻族 = 結婚した場合に生じる配偶者の血族との関係

730 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 23:55:51 ID:???0
>>728
これまでのレスきちんと読んだ?
一つ一つにソース付けて反論するならまだしも
自分の思い込み糺さずにFAしてない???

731 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 00:26:21 ID:???0
>>729の説でおおかたは正しい。
でも、法律用語としての「直系血族」の説明に「血のつながり」を持ち出すと
理解力のない人が「血のつながりのない義理の親子は?」とか言い出して
話が元に戻るので、それはやめといた方がいいと思う。

732 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 01:06:15 ID:OsYEFS9x0
読売の夕刊で御大のインタブー載ってたよ
誌面1/4くらい使ってて、ドラマの写真と共に御大の近影もw

少女漫画の女王 TBS昼帯独占
御大の経歴、ドラマ化された作品の紹介、ドラマ化のエピソードなど

興味深かったのは、ドラマ化エピ
「プライドのドラマ化の話を頂いた時に、昼ドラならこっちが向くかなって思って正しい恋愛を勧めた」
「デザイナーは脚本家(ごくせんの松田裕子)の方も是非にと言われた。なんで今更と思った」

733 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 01:33:21 ID:???0
うーん。つまり、法律用語の「直系姻族」というのは
血のつながりの有無は関係なく、「結婚」という手続きによって
生じた関係をすべてをさす訳だね。
この場合は、母と義父が婚姻関係にあれば、義父と娘も「親子」となり、
法律的には血のつながりがある父娘と同じ扱いになる。

それと、親族間結婚ができないのは三親等までじゃなかった?

>>732
へー。プライドのドラマ化話もあったんだ。
昼ドラ……TBSでだよね。
御大から作品を勧めたということは、結構乗り気だったんだな。

734 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 02:00:25 ID:???O
>>728
結婚できないのが二親等までだったら、沙羅と龍世は結婚できちゃうよ。叔父姪は三親等。
いとこなら四親等で結婚できる。

735 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 02:17:53 ID:???0
>>729 そうそう…
むか〜しあだち充の「みゆき」が流行っていた時に知ったよ。
妹みゆきと主人公は、両親再婚・お互いの連れ子による兄妹だったから
血族ではないけど、実の父と義理の妹が養子縁組してるから
結婚できない仲になってしまう。
↓↓↓
結果:外国で結婚式を挙げ、日本に戻ってこない。

736 :735の訂正:2005/10/08(土) 02:21:50 ID:???0
妹みゆきと主人公は、両親再婚・お互いの連れ子による兄妹だったから
『血のつながり』はないけど、実の父と義理の妹が養子縁組=法律上の
『血族』と同様になるので、結婚できない仲になってしまう。
・・・が正しい解釈ですね。



737 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 02:24:56 ID:???0
>>735-736
ん? みゆきの主人公二人は日本で普通に結婚できるよ。
真人の父とみゆきの間で養子縁組がされていても関係ない。
民法第734条の「直系血族又は三親等内の傍系血族の間では、
婚姻をすることができない。但し、養子と養方の傍系血族との間では、
この限りでない。」って条項の、「養子と養方の傍系血族」に当たるから。


738 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 02:26:04 ID:???0
スレ違いにも程がある

739 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 03:17:41 ID:???O
冷静な指摘、イイッ!  >>>738

>>732今日の夕刊??

740 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 03:22:14 ID:???0
>>739
あなたのレスアンカーは全く冷静じゃないけどね……

741 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 03:23:57 ID:???0
プライドのドラマ化かあ。
華やかなオペラの世界を舞台に塩萌がバトルを繰り広げるという展開だったら
ドラマ化無理?って思うけど、今の展開ならまさに昼ドラ向けだよな。

742 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 03:29:02 ID:???0
生まれつきお嬢様の父親が破産。
一転、貧乏生活に。
それでも夢は諦めないと歌姫を目指す。
しかし意地悪な貧乏女にはめられて蹴落とされる。
次は夜の町へ。お水の世界でも綺麗綺麗なお嬢様のまま。
若手色男と恋のムードがあるも、意地悪女と再会。
お水の次は芸能界デビュー。
切ない初恋を済ませた後は、金持ち男をゲット。
涙ながらに悲劇のヒロインやりながらも、金持ちは逃さない。

確かに昼ドラにぴったりだ。
主婦の煩悩がつぎこまれている。

743 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 04:44:37 ID:???0
御大が映画のキャストの中に!!
http://movie.goo.ne.jp/cast/110475/

744 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 06:59:25 ID:???O
細かい揚げ足取りと、指摘されたら逆ギレ、粘着するのヤメレ
見苦しいったら…

745 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 07:30:14 ID:???0
決め付け厨乙

746 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 09:22:19 ID:???0
1:二号連続「ハチクロ」ふろく!!1月号は携帯クリーナー/2月号はスライダーケース
2:池谷理香子別冊まんが「天使の卵」 100p[原作/村山由佳]
[プライド]一条ゆかり
[うてなの結婚+]よしまさこ
[君のいない楽園]佐野未央子
[キャリア こぎつね きんのもり]石井まゆみ(連載スタート!)
[たまちゃんハウス]逢坂みえこ(新連載スタート!)
[ハピネス]吉住渉(82p前後編<前編>)

・2月超特大号[12/28(水)発売]ふろく付き特別予価450円。
特別ふろく二本立て!
1:「ハチクロ」スライダーケース
2:「天使の卵」後編100p
[駅から5分]くらもちふさこ
[正義の味方]聖千秋
[ハチミツとクローバー]羽海野チカ(表紙&巻頭カラーで連載スタート!)
[ノスタルジア]岩館真理子(読み切り)
[チムニーズ館の秘密]榛野なな恵、原作/アガサ・クリスティー。

・3月号[1/28(土)発売]予価400円。
[ピカンテ]渡辺ペコ(短期集中スタート!!)
[灼熱マーメイド]あいかわももこ(初登場!!アドバンスト・ウーマンシリーズ開始!)

御大看板雑誌路線は続くのでしょうか?

747 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 10:07:44 ID:???0
これからは、ハチクロが看板になるんじゃない?
御大の待遇も変わってくるかもね。

748 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 11:16:59 ID:???0
>>743
そうなればいいねぇ(棒読み)

749 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 13:42:30 ID:???0
ヤングユーの仕事場〜のコーナーに御大出没。
プライド描くの飽きたときっぱり言い切ってます。

750 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 14:24:49 ID:???0
マジか・・・・・・。
じゃあもうダラダラ描かないできっぱり打ち切ってくれていいよ。
次号で萌はレイプされてアントニオと無理心中、
史緒は神野の愛に気づいて頬染めて結婚、
蘭はベティの計らいで現地の音楽学校ピアノ科に入学、
そこでeikoと再会し恋の予感、ってのでいいじゃん。

751 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 14:24:55 ID:???0
プライド 昼ドラ向きつーか、こっちをイケニエにしてくれてたほうが良かった。
正しい恋愛があんなにされるくらいだったら。
だって、プライドの支離滅裂な展開のさせ方って昼ドラそのものじゃん。

752 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 14:32:02 ID:???0
>>750
あー私ももうそれでいいや。
コーラスにも新しい強力看板が来ることだし、編集部も止めないんじゃない?

753 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 14:40:42 ID:???0
教えて房でスマンが
以前にヤングユーがなくなるというような話をどこかのスレで見た覚えがあるんだけど
それが本決まりになったの?

754 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 14:51:34 ID:???0
うん。本当に休刊らしい。<YOUNG YOU
現連載はコーラスとYOUに移動、
コーラスは>>743のようになるんだね。

なのに御大、描くの飽きたなんて言ってしまっていいのか?
だとしても、>>750(ここでも散々言われた天ツラ)のように
バタバタと終わらせるのは勘弁して……。

755 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 14:59:58 ID:al2gQyqiO
>>743
豪勢な雑誌だ

756 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 15:01:26 ID:???O
>>755
sage忘れスマソ

757 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 15:06:40 ID:???0
>>754
アリガトン。
プライドについての御大発言や終わらせ方については私も同感だわ・・・
御大はこのところ
昼ドラ関係で取材受けること多いから
口が軽くなってるんだろうなあorz
掲載誌の改変という、こういう大事な時こそ、色々自重して謙虚にならないと。。。

758 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 15:09:15 ID:???0
>>754
つーか私には、御大のその発言こそ、ヤングユーからの移動組を意識した
「ブライド描くのもう飽きてるの。だから今、本気で描いてる訳じゃないの。
だから、ハチクロと比べてつまんないとか言われても、アンケートで負けても、
これは私の本気を出した結果じゃないから。そこ誤解しないでね」って
予防線というか言い訳に見える。

759 :754:2005/10/08(土) 15:10:32 ID:???0
>>743じゃない。>>746だったorz
間違いスマソ

760 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 15:15:27 ID:???0
>>758
御大発言が、もし本当ならだけど。
そこで本気を出すのが漫画家、しかも女王のプライドというものでは……。
鳳麗香は自分だって言ってたのはどこの誰かと小一時間

761 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 15:58:12 ID:???0
本物の鳳麗香であれば、もはやグダグダになりそうな連載なら放置せず
あえて自ら打ち切りを決定するのではなかろうか。
謙虚な姿勢で、パリで一から出直した麗香を見習ってくれ。

762 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 16:24:27 ID:???0
詳しくは「わたしの仕事場」というページの四コマまんがのなかで

1。「プライド」を描くのにそろそろ飽きてきた一条
2。スミマセン。単行本三冊くらいでいつも飽きます。
3。そんな一条の漫画家としての「プライド」とは
4。飽きても最後まで逃げずに描きます
  (髪切れよ史緒)(オペラやめて料理漫画じゃだめかなあ)(月に8Pとかさ)
  いいのかこんなで

と書いてありました。
他はインタビュー形式の文です。
読んでみて。

763 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 16:52:39 ID:???0
単行本三冊以上いったのなんて
正恋、天ツラ、プライドしかないじゃんw
あの砂の城だって単行本7巻の真ん中あたりで
連載1年中断してときめきのシルバースター描いてたもんね。

御大、エッセイたくさん書いてるわりにはボキャブラリー貧しいよ。
「飽きた」っていうのを語るにしても、言い様があるだろが。
大和和紀先生は今年の春インタビューで
「これらのキャラでストーリーを動かすのはそろそろ限界と感じてきたら連載をたたむ方向に」等と、
おっしゃっていた。
連載で飽きたって事には変わりないんだが、漫画家らしいプライドを感じる。

いつかの「ナタリーは嫌いなキャラ」発言と似たようなもんだな。
実際には前後関係を読めば傲慢ってわけではないの分かるけど
インパクトの強い言葉ほど人の印象に残りやすい。
「プライド書くの飽きた」っていうのだけがあっちこっちへ伝わっていっても、やむを得ないよ。

764 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 17:09:19 ID:???0
老害であることを自認したってことですね。

765 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 17:24:58 ID:???0
きびしいねえ

766 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 17:29:22 ID:???0
>>758
そうかな、その漫画見てないけど、想像だけど、御大はプライド高いっしょ。
ハチクロとは、質も読者層も違うし、比べないで頂きたいわ、
てな、スタンスでは?
でも雑誌の路線は激しく変わりそう。
プライドも余りグタグタ出来なるような、作家戦国時代突入というか。

767 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 17:52:10 ID:???O
もういっそ、有閑倶楽部の被害者犯人役にプライドの人を全員盛り込んでみてくれ。


768 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 18:23:16 ID:???0
コーラスが御大の受け皿っぽく出来た雑誌というのをふまえて言うんだけど、
年齢的な面でいったら、描く雑誌はコーラスよりもYOUのほうが合っていそう。
でもYOUだと御大とあまり仲が良くない作家さんがいるので無理なのかも。


769 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 18:47:26 ID:???0
御大の世界観はもろ少女漫画だからYOUはムリっぽ。

770 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 19:08:22 ID:???0
>>762
やっぱ本人も限界は感じてるんだね。
でも認めたくないから「飽きた」としか言えない・・・そんな印象を受ける。
つくづくオペラなんかに手を出さなきゃよかったのにな。
お得意の芸能界、水商売の世界でのガチ対決にしとけば
今ほど展開に無理はこなかった希ガス。

771 :花と名無しさん :2005/10/08(土) 19:41:37 ID:jtQi/YuX0
御大が「オペラを観ていたら途中で寝てしまった」というから仕方が無いんだけど、どうみても、声楽やオペラを知っている人には歯がゆい。
そのあら捜しも楽しいんだけど。

@塩はメゾソプラノであるにも関わらず、ソプラノじゃないと歌わないオペラの役ばかり歌っている。
A萌が脇役をもらうはずだった「ラ・ボエーム」でソロを歌うのは主役級の女性2人しかいない。よって合唱以外の女性の脇役は存在しない。
B大抵の音大の学部のカリキュラムはドイツオペラはやらないはず。
Cベティのピアノ伴奏で日本人プリマドンナが「清らかな女神よ」を歌っているが、それはオケと合唱をバックにしないとサエナイ曲。
D塩ママは「日本人には珍しいリリコ・ソプラノで」と言われているが、日本人女性のオペラ歌手の殆どがリリコ・ソプラノである。
ESRM結成の時、塩がヴィオラで萌がヴァイオリンに例えられていることから萌はソプラノだと思われる。オペラでは声域でキャラクターが決められてしまうため、萌と塩が同じ役をオーデションで張り合うことは普通ありえない。でも、@がアリだからこの際、何でもアリか。
Fなぜ母子家庭で母親に愛されていない萌が入るのにもお金がかかる音大に入れたのか不思議。ピアノくらいは習わせてもらえていたんだよねぇ?

772 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 19:45:02 ID:???0
これを読んだ担当さんがやんわりと御大に伝えるかも

773 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 20:09:43 ID:???0
>>771
そういうツッコミのフォローをあれこれ考えるのも楽しいことなんだと
このスレで知ったよ私。


774 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 20:14:00 ID:???0
>771
F:学校によっては入学する時に家に支払い能力があるのか
面接で聞かれることがあるそうだ。(アタシがピアノを習ってた
先生が言ってた。)

775 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 21:29:45 ID:???0
>>771
下記の疑問点の一部は既出だしそれぞれのアンサーもあったから、一応新たな解釈してみた。

> (1) 塩はメゾソプラノであるにも関わらず、ソプラノじゃないと歌わないオペラの役ばかり歌っている。
ソプラノにもメゾソプラノにも、リリコ等の段階が色々あるらしい。
塩はソプラノ領域に近いほうのメゾソプラノがホームポジションで声域もすごく広いとかで、
どっちにも対応できた、ってのはだめ?

> (2) 萌が脇役をもらうはずだった「ラ・ボエーム」でソロを歌うのは主役級の女性2人しかいない。よって合唱
> 以外の女性の脇役は存在しない。
神野が最初に萌に言った時は「脇役」ではなく「端役」という言葉になってた。
途中から萌が勘違いしたということなんだろうか?

> (3) 大抵の音大の学部のカリキュラムはドイツオペラはやらないはず。
塩は大学までは歌とピアノに明け暮れる日々だったようだし、
大学で習うかたわら、個人教授であれこれ習う時間も多かったんじゃないかな?
松島先生以外にも色々な先生に習っていて、ドイツ系もフランス系も基礎くらいはやってたということでは?

> (4) ベティのピアノ伴奏で日本人プリマドンナが「清らかな女神よ」を歌っているが、それはオケと合唱を
> バックにしないとサエナイ曲。
それは知らなんだ。
御大は、塩がコンクールで上手く歌えなかった曲というのを出したかったのでしょう、
コスタ何とかという、むずかしーーーい曲ね。
でも松島先生は実力派で、地味でむずかしい歌でも、その歌のポイントとなるような聞かせどころを押さえて
わざとらしくなく盛り上げるテクニックがあったのではなかろうか?

776 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 21:31:32 ID:???0
> (5) 塩ママは「日本人には珍しいリリコ・ソプラノで」と言われているが、日本人女性のオペラ歌手の殆どが
> リリコ・ソプラノである。
んーん、 「日本人には珍しい、リリコ・ソプラノで海外に通用した歌手」という意味合いだったのでは?
パロッティやミレーニの来日レセプションみたいな場所で、木原さわこの娘だと紹介された塩が、
さわこママのことをそういうふうに言われるんだよね。

> (6) SRM結成の時、塩がヴィオラで萌がヴァイオリンに例えられていることから萌はソプラノだと思われる。
> オペラでは声域でキャラクターが決められてしまうため、萌と塩が同じ役をオーデションで張り合うことは普通> ありえない。でも、(1) がアリだからこの際、何でもアリか。
そう考えるしかなさそうですね。
あとSRMはオペラ曲をまんまやるわけじゃないし、声域や音域だけの問題ではないと思うけど、
塩のほうが声域は広そうで音感がかなりいいので、リズムベースを司るような地味なパートを受け持ってて、
萌は塩にサポートされて派手なメロディパートを受け持ってたような気がする。

> (7) なぜ母子家庭で母親に愛されていない萌が入るのにもお金がかかる音大に入れたのか不思議。ピアノくらい
> は習わせてもらえていたんだよねぇ?
萌の母は、娘を愛していなかったわけではないと思われる。
萌を厄介者扱いするようになるのは、萌が大学3年の頃、ホストに入れ込むようになった頃からだと思われる。

777 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 22:10:27 ID:jtQi/YuX0
@声楽の先生によるとソプラノ・メゾ・アルトというのは、音域で分けるのではなく、声質で分けるのだそう。
一昔前はソプラノじゃないともてはやされなかったが、今のクラシックではメゾの声が見直されている時代。
しかも、人数からしたら、ソプラノよりもメゾの方が希少性が高いから役をもらえる可能性も高いのに・・・
A端役=エキストラ=合唱のことでいいのだろうか?
D日本人がよく外国のオペラハウスで出演する「蝶々夫人」もリリコ・ソプラノが歌うことを考えても、海外で通用したリリコ・ソプラノ以外の日本人歌手の方が珍しいのでは?

パロッティ、ミレーニのモデルって、パヴァロッティとフレーニですよね。顔もそっくり。

778 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 22:10:42 ID:???0
>>771のつっこみと、それに対する
>>775-776の涙ぐましいフォローを御大に読ませてやりたい。

779 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 22:41:16 ID:???O
最近は定員割れしてる音大もあるし
中学ぐらいから始めても受かる音大もあるみたいだよ。
そういうところは私立で学費がめちゃめちゃ高いんだけどね。
幼いころから訓練を受けていないという点はそれでおさまると思います

現実的には、そういう大学の学生が塩や蘭の行ってたような
幼いころからワンレッスンうん万円の訓練受けて来たような人の
行く大学の学生と張り合えるわけがないんだけどね。
そこはまあ漫画ですよ。
あんまり現実的じゃ少女漫画じゃない。夢がないとね。
下剋上とかアメリカンドリームとか豊富秀吉みたいな話

780 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 23:05:10 ID:???0
昔どう考えてもアメリカが舞台のマンガで
マダム何とかとかマドモアゼル何とかとかのキャラを出して
数十年後の文庫化の際「そういう時代だった」で済ませた人だからw
今回の矛盾も全て「そういう時代だった」ですませ…られないっすよ御大。

781 :花と名無しさん:2005/10/08(土) 23:54:46 ID:???0
なんかeikoのCM曲第2弾っぽいのが出そうな雰囲気だし
芸能界編も復活しそうな気がする。
つか、芸能界編で終わりそうな悪寒・・・

小姑モードになっててスマンが、
クラシック関係だけじゃなく
芸能界の描写だってツッコミどころは結構あったよ。
取材を充分やってるとは言い難いような。。。
TV局の楽屋でもあんなに狭いところに多人数を押し込めるって事はないし、
収録中に現場で動いてるスタッフの人数はもっと大勢いるし、
視聴者からのファックスや電話がスタッフの詰めてる部屋に直接来るってのもそうめったにないし・・・

782 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 00:15:31 ID:???0
なんかeikoまで読んだ

783 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 00:29:46 ID:???0
大学生で禿げてる俺は一度だけ合コンに誘われた。
イケメングループからメンバーが足りないから頼む!と言われたので仕方なしにだった。
けれど、だんだんわくわくしてきて服を買いに行ったりモテ術の本を読んだりした。
親に「俺今日合コンだから遅くなるよ!」というと親は「あんまり飲んじゃだめだよ」とうれしそ うだった。
当日、予定の場所に行くと誰もいない。イケメンに電話すると「もうみんな店にいるから早く 来い」という
遅れて登場も悪くない、と思いながら店に入ると地獄が待っていた。
「うっそ〜!!ほんとに禿げてる!!」
「な?な?俺が言ったとおりだろ?」
「うわ〜キモイwww」
俺は何が起こったのかわからなかったが、どうやら最初からネタにするつもりで呼んだよう だった。そのうちイケメンの一人が俺にヘッドロックをかけ、
「ほらこの頭見ろよ!すげー!!」
とやってきたので俺は手でそれを振り払った。すると今度は
「何本気できれてんだよ」「ハゲって最低」「空気嫁よ」
俺はもう参加する気力も切れる気力もなく店を出た。誰も引き止めなかった。

家に向かって歩いていると雨が降ってきてびしょぬれになった
もう情けなくて情けなくて声もあげず泣いてた。
家に入ると母親に向かって怒鳴った「お前のせいで禿げたんだぞ!!」
母親も泣いた。俺も泣いた。



784 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 00:31:45 ID:???0
何すか、これ?

785 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 00:51:46 ID:???0
だいぶ前に生活板の「神経が分からん」スレだったか何かで見たレスだ。
何でこんなとこに貼ってあるのか分からないけど。

ヤングユーの4コマ読んだ。
私の感想は>>758と同じ。

786 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 01:54:48 ID:???0
コーラスのHPで御大の巨乳姿が拝めるぞ。
デケ〜わ...。

787 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 01:57:13 ID:???0
>>779
どうでもいいが「豊臣」だ

788 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 02:01:48 ID:???0
>>781
基本的に取材やってなさそうな感じだよね。
面倒だって嫌がりそう。
自分が知らないことを調べてでも描く(描きたい)というよりは、
自分が知っていることを描くほうが合っているんだろう>御大

789 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 02:57:18 ID:???0
御大は、取材とか調べる事はキライってはっきり言ってるからね〜。
自分の知らない事は、読者も知らないハズ!っていう観念で、
ある意味立派だ。

790 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 03:09:21 ID:???0
>789
70年代〜80年代前半ならそれでも読者を納得させる読者的状況
(今と比較して情報収集能力が劣ってる)と作者の力量で力押しで
きたんだろうなー。

791 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 04:25:52 ID:???0
>>790
それは言えてるw
今は、取材して描く漫画家と、取材しないで描く漫画家に、なんとなく二分されてるかな。
漫画家でも小説家でも、
取材しない作家というのは、アマチュアか、すでに第一線から退いたプロぐらいなもんだけどね。

792 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 08:51:02 ID:???0
専門分野の話を描くのに取材無し・・・?
だとしたらやっぱり御大は、惚れたはれたの話しか描けないわな。

有閑倶楽部とかはどうなんだろ?

793 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 10:36:37 ID:???0
一条ゆかりの漫画は漫画家の性格の悪さとお金持ちへの憧れがずば抜けている
描く人の性格が出るんだよね 銀座の話とか現実的だけど銀座はお膝元なのかも
そのお金は読者から出てるんだよね なんか、、、漫画喫茶行くか古本にしようや
漫画家いばらせても仕方ないでしょ

794 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 11:38:34 ID:???0
>>漫画喫茶行くか古本にしようや

何年も前からそうですがなにか?w
本当に好きな作家さんのは買ってるよ

795 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 12:35:26 ID:???0
へー、取材してないんだ?
だからキャラの職業が「作家」だの「プー」が多かったりするわけだ。
バリバリのクラシック好きが芸能界向けの曲を好んで歌うなんてありえない設定も描けるわけだ。

796 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 13:01:29 ID:F3SjqTWn0
取材しない→現実と合わない→これは現実ではなく御大ワールド

だからしょーが無い。と思えるほどの儲になれれば
無問題なんだけどね。

797 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 13:34:47 ID:???0
「女王様がピアノを弾き始めたら物音を立てない!」ってなんだそりゃw
どんな安っぽい防音室なんだよ。

798 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 13:37:13 ID:???0
>797
台所や廊下で演奏が聞けるくらいだからね〜。

まぁ、トランス状態になって人の気配に敏感になっていると
好意的に解釈してあげようよw

799 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 13:39:02 ID:???0
世界ツアーもこなすようなピアニストなのに・・・
せめて編集もフォローしてやれや。

800 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 14:02:18 ID:???0
なんか、おばさんって醜い生き物なんだなあっておもいました
悪口粗探しして優越感に浸るのが生きがいなんですね

801 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 14:40:28 ID:???0
でも哀しいことに事実なんだろうね。作品読めば分かる<取材なし
プライドがスタートした時は読者もオペラ界を舞台にした漫画か!?
と期待したものだけど、御大にとっては塩の「オペラ歌手志望」は
ただのプロフィール以外の何物でもなかったんだろうな。
留学編も適当に終わらせて、またすぐ日本の芸能界に戻ってきそう。

802 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 14:48:13 ID:???0
オバサンは取材作品とか実話の漫画化が一杯載ってる
「ほんとにあった嫁姑の怖い話」とか
「実録!離婚のすべて」とか
読んでろってことで。

803 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 16:19:33 ID:???0
802の頭の悪さに吐きそうです

804 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 19:44:56 ID:???0
確か御大は取材せずに知り合いのその道に詳しい人に色々聞くというのを
どっかで聞いたことある。虎の巻だかあらかるとだかで。薬とか、車とか。
人脈の広さと言えばそうなのかもしれないけど、ラクっちゃあラクだな。
自分で調べた方が思わぬネタ仕入れられて面白いと思うんだけど。

805 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 19:47:52 ID:???0
でも今ってある程度ネット検索できるのでは?
御大ってPC音痴なの?
(だとしてもスタッフさんに依頼すればいいし)

806 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 20:39:08 ID:???0
ネットは、ある程度まで知っている人や、
情報の取捨選択が出来る人にとっては良いと思うけど、
まったくの知識がない人には向かない気がする
デタラメな情報に翻弄されそう
やっぱ最初は、取材、知っている人が必要なんじゃない?

807 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 22:34:25 ID:VvEGqma50
いまさらだけど御大って離婚したの?一度だけ?原因は何?

808 :花と名無しさん:2005/10/09(日) 23:48:54 ID:???0
「女ともだち」を読み返した。
西願瑤子は可憐、柊征は清四郎に見える・・・

809 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 00:12:51 ID:???0
>807
「恋のめまい 愛の傷」文庫版あとがき参照。

810 :807:2005/10/10(月) 00:16:29 ID:???0
>809
ありがとう!本屋で探して読んでみる!

811 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 01:57:33 ID:O6sEIaqc0
女ともだちのヒロインって最終回 女優として生きてるわけでもなかったみたいだけど
何のために映画で主役デビューしたんだろう 

812 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 02:04:43 ID:???0
成り行き

813 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 02:15:49 ID:???0
>>811
菜乃(ヒロイン)映画の主役を射止めたのは、美貌だけが売り物の大根女優の
レッテルを貼られている西願瑤子(ヒロインの生みの母)のマネージャーが、
瑤子に汚れ役のお色気キャラ以外の役(映画の主役の母親役)を
与えさせるため、「もし、オーディションで主役の座を射止めて映画デビュー
してくれるなら、菜乃の本当の父親が誰か教えてやる」と取引したため。

映画の主役(桜子)は母親によく似た美少女という設定なので、
菜乃に似ている瑤子(実の親子だから当然)が母親役をゲットしやすくなるから。

この映画の母親役で大根女優の汚名返上をした瑤子は、演技派女優として
銀幕に返り咲くことができた。


814 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 09:18:35 ID:???0
>>811
読んだ上でその質問してるの?
暗にほのめかすような事でもなかったのに。

815 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 10:14:31 ID:???0
今更だけど、御大YYエッセー・4コマ読んだ。
プライドの今後の展開、余り期待しない方がいいのかしら。
それとも、御大のやる気薄れポーズは、単に悪ぶっていて、
実は、かなーり気合入れてるってことなの?

816 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 10:57:51 ID:???0
3流の短大の音大だけど、ピアノも弾けない、音楽がスキってわけじゃないのに
推薦でそこにいった知り合いがいた。

普通の大学に受験でいくほど勉強するのもやだし、3流高校だったから普通の大学の推薦もなかったし
就職もろくなのがなから、しょうがなくいったって感じだった。

音大もピンキリだね^

817 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 11:00:18 ID:???0
女ともだち読み返したあとにプライドを読むと軽いショックだね。
絵の差がすごすぎる。
まあ、女ともだちはコミックスで紙もキレイでサイズも小さいから
荒が見えにくいということもあろうが。
プライドはわら半紙大画面だから、余計に汚く見える……ということにしておこう

818 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 11:08:41 ID:???0
14歳のときの>>817と今の>>817を比べたら
今の>>817が薄汚く見えるのと一緒だね

819 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 11:12:26 ID:???0
現実のオペラと違いすぎるっていうけど、まあ、漫画なんだし。

アストロ球団にくらべれば・・・・・・・・・・・・

820 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 12:36:38 ID:???0
>819
普通のボクサーがギャラクティカマグナムが打てないように
あれはファンタジーだからw

821 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 13:27:13 ID:???0
>819-820
ハゲワラスwww

822 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 21:16:23 ID:???0
現実のオペラとの違いというより、
オペラを軸にしたいのか、
何でもいいからとにかく歌メインでいくのか、
それとも実は音楽なんてどうでもよくて最後までグダグダ恋愛路線でいくのか、
どっちつかずなのが一番気になる。

823 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 21:38:18 ID:???O
その辺はどっちつかずでもいーんじゃないかな?と私は思うけど。

登場人物が恋なり歌なりそれ以外なりの局面で、
どんなプライドにこだわり、はたまたどんなプライドを新たに見出だして行くのかー?
みたいな話と思って読んでる。

確かに「デザイナー」の方がプライド色強いし、「プライド」のプライドは物足りない気はするけど。

824 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 21:40:35 ID:???0
ヤングユーと統合されたら、また御大と末期一緒になるのだろうか。

825 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 21:41:38 ID:???O
プライドといえば、
「5愛のルール」のリエお姉ちゃんは、対抗意識は強いけど全然プライドの無い女だなーと思った。
でも死ななきゃいけない役だから、あれくらいのダメさが必要だったのかな。

826 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 21:47:51 ID:???0
主要人物たちのプライドの在りようがきっちり描かれていれば
>>822みたいなことは気にならない。
でも、今のプライドを読んでると萌も蘭も塩もイマイチ物足りないんだよな〜。
「デザイナー」と比べてしまうせいか? あっちの方がずっと大人の作品だよね。
キャラに魅力を感じない分、せめて音楽面くらいきっちり描いてくれとは思う。


827 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 21:51:21 ID:???0
>>824
末期ーはYOUじゃなかった?

828 :823:2005/10/10(月) 22:04:26 ID:???O
思い出せば思い出すほど、デザイナーはいい話だねえ。
特に鳳麗香の結末の行動とか、尊敬してしまう。
恋も仕事も手に入れる女の方が好きだし憧れるけど、あの麗香はかっこいいと思うし、
心底デザインの仕事が好きなんだなあと思ったよ。


829 :花と名無しさん:2005/10/10(月) 22:20:20 ID:???0
御大と末期が一緒になると何か問題なんでしょうか?

830 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 00:03:03 ID:???0
リアル麗香vs亜美の対決になる。

831 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 00:11:59 ID:???0
>830
年齢二人同じぐらいでないの?
どっちも才能と若さでのし上ってきて、ベテランを脅かすこともないし。

832 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 05:58:02 ID:???0
え?国生は自分よりけっこう年上で、松本は自分よりけっこう年下だと思った。
聖者の行進の松本は神だったなぁ
おにゃんこクラブ出身の国生に才能ってあるのかなぁ。

833 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 06:32:04 ID:???0
聖者の行進って石田いっせいが出てた奴だっけ?

834 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 07:58:29 ID:???0
松本ナントカって最初オセロの黒い方かと思った

835 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 09:25:45 ID:???0
ゆかりちゃんにネタ提供では?

836 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 09:27:32 ID:???0
↑783宛でした

837 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 09:50:16 ID:???0
豚義理スマ祖。
上のほうのレスにあった「ラブ・ゲーム」見た。
レイプあり、全裸でのセックルシーンありにびっくり。
御大、あんたこれ70年代のりぼんでやったのかい・・・

838 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 09:54:18 ID:???0
>>831>>832
松本莉緒 :1982年10月22日生まれ 22歳
国生さゆり:1966年12月22日生まれ 38歳

国生さゆりってもっと年かと思ってた。
聖者の行進の時は、「松本恵」って名前で出てたよね。
その後天才子役として大ブレークするが、ストレスから引退&激太り。
週刊誌に載っていた激太り写真を見て、結構ショックでした。あまりに別人で。
で、その後何年かのブランクを経て、「松本莉緒」で再デビュー。
当初はまだふっくらしてたけど、今のスレンダーによく復活したもんだな。


839 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 10:09:37 ID:???0
国生も松本も親バカで有名

「夕焼けニャンニャン」では、「うちの子は他のオニャンコとはモノが違う。同じ扱いをしないで。」
とクレームつけまくりだったらしい。
他の出演者をすべてカットして、自分の娘の出ているところだけを編集したビデヲを
何個もダビングして、知り合いに配ってたとか。

リオもなんか事務所と親がもめて、一時芸能界からはなれてたっけ。

どーでもいいけど、つんくは国生(というかオニャンコ)の大ファンで、
国生がやってたラジヲ番組「走れメロン」にあやかって「メロン記念日」というユニットをつくったとか

840 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 10:13:38 ID:???0
>>838
そうそう、自分も休業中の松本恵の写真を見てびっくりした。
体はそうでもないけど、顔がパンパンで。あの美少女がなぜ?
年齢的にも太る時期だったから?モーニング娘もみんなこのくらいの年齢で激太ってたっけ

841 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 11:06:49 ID:???0
>>838
天才子役っつーか、超美少女で注目されてたのでは?
演技は上手くなかったよ…。
でも顔はホント目がでっかくて華やかだよね。
ゴクミに匹敵する美しさだと思う。

842 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 11:12:03 ID:???0
漫画のドラマ化では、ハマルねー>松本

843 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 11:48:59 ID:???0
松本恵って、ガラかめをドラマ化した時、亜弓さん役やってた子?

844 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 12:11:01 ID:???0
>>830-831
漫画の方の年齢は、
麗香が30代末vs亜美18歳くらい。
麗香は大学時代に青石氏と恋愛するんだけど
19歳で妊娠としても、38にはなってる計算だな。

ちなみに御大は1949年生れで
デザイナーは1974年の作品だから、
25〜6歳くらいの頃に描いたわけだが、
亜美と麗香の中間になるな。


845 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 13:39:53 ID:???0
ブラックジャックなんて、今読めば「ありえない!」話ばっかだもんね。

846 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 13:44:53 ID:???0
831はたぶん「御大と末期」の年齢について言ってると思うんだけど、
832からいきなりドラマ版の話になっててワロタ

847 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 13:57:54 ID:???0
★★★少女漫画家の年齢を挙げるスレッド★★★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048080297/
からの引用しときます。
現役の方は半分くらいかなあ。
絵とかセンスが変わった人もいるし、あまり変わらない人もいるね。

> 769 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/09/19(月) 01:49:27

昭22(1947) 高階良子・大島弓子・山岸凉子・池田理代子・牧野和子
昭23(1948) 里中満智子・大和和紀・木原敏江・青池保子・ところはつえ
昭24(1949) 忠津陽子・萩尾望都・一条ゆかり・山本鈴美香・あしべゆうほ・
         樹村みのり・山田ミネコ・柴田昌弘・弓月光
昭25(1950) 竹宮恵子・ささやななえ・庄司陽子・和田慎二・河あきら
         いがらしゆみこ・大矢ちき
昭26(1951) 美内すずえ・曽弥 まさこ
昭27(1952) 三原順・倉多江美・高橋亮子・津雲むつみ・佐藤史生?
昭28(1953) 名香智子・坂田靖子・水樹和佳・佐伯かよの・内田善美・水星茗
         小野弥夢・有吉京子
昭29(1954) 陸奥A子・中山星香・田渕由美子・吉田まゆみ・花郁悠紀子
昭30(1955) くらもちふさこ・佐々木淳子
昭31(1956) 太刀掛秀子・吉田秋生・槙村さとる・小椋冬美・松苗あけみ・文月今日子
         森川久美・清原なつの
昭32(1957) 岩館真理子・森脇真末味・高口里純・柴門 ふみ・逢坂みえこ

848 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 14:21:07 ID:???0
>>808
瑤子さんは、まんま岬玲子でないですか?御大思い入れキャラw

849 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 15:06:55 ID:???0
>>848
御大自身は有閑の中で可憐が一番近いと思っているそうですよ。
食い意地があるから悠理だと言われるらしいけど。

思い入れキャラ=大人の美人 だな。

850 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 15:13:38 ID:???0
弥勒ママの千秋さんじゃなかったっけ?>有閑の御大投影キャラ

有閑の実写ドラマで、弥勒役をやってた豊原さん、電車男ではおいしい役だった

851 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 16:08:30 ID:???0
「レイカ」ってすごい名前。
エースをねらえのおちょう婦人よりデザイナーのほうが先なんだ。

樹原ちさとの透明人間のマンガでもレイカって出てきたな。
これはギャクだろうけど・

852 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 17:59:32 ID:???0
>>849
気が強いから悠理にそっくりじゃなかったかな。
りぼんに同期でデビューした弓月光さんが有閑の文庫版の解説で言っていたけど。

853 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 18:38:04 ID:???0
気の強さということなら、可憐<悠理<野梨子だと思うけどな。

854 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 18:48:28 ID:???0
初めの頃は可憐に自己投影してたけど、
千秋さんが出てからは明らかに千秋さんに自己投影してるね。

855 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 19:45:53 ID:???0
弓月さんと御大って、元・夫婦だとばかり思ってたよ。

856 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 20:30:26 ID:???0
よくできてるって間違われたらしいね。

857 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 20:40:25 ID:???0
山田ミネコは実物を見たことある。
そーか…あれが御大と同い年…

858 :849:2005/10/11(火) 23:50:16 ID:???0
>>850
>>852
>>849は、最近読んだ有閑倶楽部虎の巻(だったかな)で読んだ内容です。

>>853
まさにそうですよね。野梨子は幼少時代から気が強かった。



859 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 23:58:55 ID:???0
>>855-856
え!?なんで?
初めて聞いた説なのでビックリ。なんか接点あったっけ?


860 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 00:42:47 ID:???0
メカとか全部描いてもらってたんじゃなかったっけ?

861 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 01:03:25 ID:???0
有閑のコミクス19巻の、離島での先輩の結婚式に行きヤッちゃんに
殺されそうになる話
解決してパーティ会場でごちそう食べてる時の悠里のファッソンがうつ…

有閑初期の悠里は、派手だけどそこそこカッコ良かったのに、
19巻は「変」としか言い様がない。
蟹と烏賊をデザインしたTシャツ?か何かを着てて、
おまいは、お笑い芸人の仮装大会にでも来たんか?と突っ込みたくなる…。

862 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 02:10:52 ID:???0
>>855,856
胸焼けしそうなくらい濃い〜カップルだな。

863 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 08:03:39 ID:???0
>>861
御大は有閑倶楽部のメンバーの服を考えるのが苦痛らしいので
悠里はヤケになってしまったのかな。
お寺に泊まる話で作務衣がラクだったとどこかに書いてあった。

864 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 08:28:44 ID:???0
>>859>>862
>>855です。
私が子供の頃は、りぼんでお互いアシ絵を書きあってたんだよね。(30年前?)
年がばれるなw
だから、子供なりの発想というか、「あ〜、この二人夫婦なんだ〜」と。
で、そんな話も、チラッと聞いたような覚えもあったもんで・・スマ祖。

865 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 08:50:21 ID:???0
>864
それって、小泉さんと小池さんが出来てる、みたいな発想と同じかw

866 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 09:15:25 ID:???0
ケコンて。この板をのぞいてらっしゃる弓月さんの目にとまるかも知れないのに
すごいことを…。

弓月さんに一条さんが「メカ(車だっけかな)が描けない」と
指摘されたって話はどっかで読んだことあるが、仲良かったんだろうね。

867 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 09:20:53 ID:???0
エッセイ本にも弓月さんにヒドイ出来のカレー食わせた話とかあったよ

868 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 09:41:03 ID:???0
>>866
>864です。
弓月スレで、本人に向かって言ったことあるから大丈夫!(何が?w)
で、メカは弓月さんが描いてあげてた、とそのスレで読んだよ。

869 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 09:53:06 ID:???0
>>865
あんなに生臭い感じじゃないやい!
小池、といわれて、ラーメン小池さんを思い浮かべてしまった私・・・

870 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 10:56:57 ID:???0
>>869
ラーメン小池さんワラタ。懐かしいなぁ…

871 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 11:06:55 ID:???0
弓月光って「こいきなやつら」でクレージーな整形外科医を描いたよね
その昔、りぼん本誌に 長髪にリボンつけてミニスカートはいた写真がのっていたよ>>869
そんなこと知ってる漏れは 皇太子妃雅子様と同い年・・・・  _| ̄|○

>>869
小池さんといえば もちろんラーメン小池さんだよ



872 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 11:11:40 ID:???0
>>837
そう、70年代のりぼんでやってましたね。
でもさすがにレイプシーンは、解る人にだけ解るようにぼかして描いてた。
対してベッドシーンは生々しかったな。

873 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 11:21:09 ID:???0
>>865読んで、小泉美穂ちゃんとラーメン小池さんを想像w

>>872
あのベッドシーン生々しかったよね。
上のほうのレスで「アントニオと萌の全裸のシーン、キモい」とか
あったけど、そんなモンじゃあなかった。

874 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 14:00:42 ID:???0
>867
カレーじゃなくてグラタン(かドリア)だったと思う。
ホワイトソースが緑色という…

875 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 14:50:52 ID:???0
>>861
そのとき、悠里は結婚式は何着て行ってたっけ。
悠里が予知夢を見る話で、ストレス解消に買い物しまくってた
時の服は変だけど似合ってて可愛かった。スイカのバッグとか。

876 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 16:09:19 ID:???0
アレ読んで、悠里も女の子なんだなあとオモタな>ショッピング大好き
でも、普通のブティックに売ってるのでも悠里買うんだね。
奇抜な服多いから、てっきりオートクチュールかとw

877 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 17:58:09 ID:???0
>>874
最近、生活板のあるスレで、ニンニクや玉葱が酸化すると
鍋の鉄分と反応して蛍光グリーンっぽい色になることがあるというのを読んで、
御大のホワイトソースはこの現象だったのではないかと思った。

878 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 17:59:54 ID:???0
>皇太子妃雅子様と同い年・・・・
このスレの平均年齢って、そのくらいでは?
自分はサーヤと同じ年だけど、あまり同級生に御大ヲタいないもん。

879 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 18:13:23 ID:???0
秋篠と同い年です。
早生まれなので、正確にはきょんきょん。

880 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 18:17:02 ID:???0
すごい勢いでココ伸びてる・・・w


881 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 18:33:08 ID:???0
観月ありさと同い年の自分は、正直ここでは若造だと思ってましたが。
皇族は思いつかない。姉がリアルでサーヤと同級生だった(学習院高等部で)
かなりどうでもいいですけど。

りぼんで「女ともだち」とか読んでた世代なので、同級生に御大ファン結構いたよ。
古本屋とかで昔の探してゲットしたり、と。

882 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 18:37:57 ID:???0
>>881
えええええーーーーー?
自分もサーヤと大学で学友だ。
ということは、881のおねえさんともかもしれない。

スレ違いスマソ。

883 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 19:25:34 ID:???0
私は紀子様とタメ。

884 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 19:43:32 ID:???0
>>882
881ですが、姉もそのまま大学に進んでたので、同級生になりますね。わー偶然ですねー
しかし大学では学部が違かったので、高校ほど印象は強くなかったみたいですが・・・

サーヤは高校時代、漫画同好会とかに入って同人誌を描いたり、と大の漫画ファンだったらしいですが、
御大漫画はどうだったんでしょうね・・・
漫画好きだったらもちろん読んだことはあるとは思うのですが。
まさか>>882さんが・・・

885 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 21:00:47 ID:???0
実は881と882は姉妹

886 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 21:05:53 ID:???0
雅子さま=42歳
観つきありさ=29歳?

30歳前後から40歳前後が御大ファンの分布図なのかねぇ

887 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 21:13:06 ID:???0
>40歳前後
何をそんなに若く見積もってるのw
御大とタメぐらいの人もいるでしょうに

888 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 21:54:26 ID:???0
皇室スレに迷い込んだかと思ったw

砂の城連載中に生まれた自分はここでは発言せぬほうがよいのか。
有閑連載開始時3歳。

889 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 22:10:08 ID:???0
矢沢あいをまだ新人だと思っている・・・ハイ(。・_・。)ノ雅子妃年齢です

890 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 22:18:44 ID:???0
デザイナー連載時に生まれた私は分布図内入りみたいだ
御大作品を読んだのは、雅子さまとほぼ同世代の姉の影響です

891 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 22:23:51 ID:???0
自分は三笠宮彬子女王殿下のご学友でした。
学科は違うけど、学部は一緒。
このスレ先輩が多いなw

892 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 22:25:20 ID:???O
>>881 私も観月や瀬戸朝香たちとタメ。
「女ともだち」の時はもうマーガレットに…御大も来たし。
りぼん時代の作品は「有閑」や「夢のあとさき」だったなぁ。

893 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 22:31:08 ID:???0
ココは高尚な方が多いんでせうか?
挨拶も フツーに「ごきげんよう」とか・・・・

894 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 22:55:25 ID:???0
>>892
2行目が、?だ。御大って、マーガレットにいたときもあったの?
不勉強でスマ祖。

895 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 23:19:31 ID:???0
>894
こいきなやつらパート2がマーガレットでした。

896 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 23:22:13 ID:???0
日曜日は一緒にもだね

897 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 00:38:58 ID:???0
>891
ご自分のことを指すのに「ご」学友はないと思うのですが・・・

「ご学友」ということは、お友達として選ばれた数名の方の中のお一人ですか?
かなり身元が特定されると思うのですが。
単に学部が一緒の方は、所謂皇族の「ご学友」ではありませんよね。
自称「ご学友」が沢山湧いてきたためにキレていらっしゃる妃殿下もいらっしゃるようですので、
名乗られる場合は慎重になさいますよう。

898 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 00:42:51 ID:???0
私の従兄弟が芸能人だけど
本当に親戚が増えて困ってるw
当人はフツーにしょぼい奴なんだけど。

899 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 01:02:52 ID:mPRDPBKD0
>>875
最後の方のシーンで、料亭での会費制パーティーのことじゃね?
キャミの胸部が魚(鯛?鯉?)でウエストが烏賊になってんの。

900 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 01:03:29 ID:???0
ごめん。あげてしまった。さげますので。

901 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 01:37:00 ID:???0
あがりはしてもさがらない。

902 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 08:17:23 ID:???0
>>895>>896
ありがとう!知らなかったよ!
末期がマーガレットのイメージはあったんだけど。

>>900
君、

903 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 09:29:18 ID:???0
>>902
末期はマーガじゃなくて別マ。

904 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 10:03:19 ID:???0
別マもマーガの一種と思われ・・・
ま、いっか。

悠理のファッションで意外と似合ってたのは、
ニセ膀胱炎で入院する時の、宝塚ファッションだな。

905 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 10:33:23 ID:???0
>>904
高千穂病院の時のだよねー。
悠里は嫌がっていたが、結構似合ってたかも。

そういえば、院長の息子、テツオと理事長の甥(名前忘れた)のエピは結構好きだったな。
騙したつもりが本気になっていた、という話。
イギリスで2人仲良く暮らしているんだろう。その後は出てこないのかしら。

906 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 10:40:31 ID:???0
ピーターだね。
「ええ氏のボン」丸出しのかわいいキャラだったよね。

907 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 10:52:47 ID:???0
まあ、ピーターは元々金持ちだからそれほどどうってことはないけど、
テツオが院長から貰った10億円握り締めて、イギリスでよろしくやっているんだろうね。
ピーターとすれば、日本でいい男見つけて10億貰ってよかったね、というかんじだな。

908 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 13:07:08 ID:???0
>>907
ピーターって10億もらったの?まあ結婚して一緒に使うなら同じことか。

バカな母親のせいで好きな男を騙してどん底に叩き落したのだから、
その母親からせしめた金はピーターのために使わなくちゃね。絵も買ってやってさ。
あれだけの犯罪をしたのに権利書返してもらうだけでチャラにした有閑も甘いというか・・

909 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 14:32:37 ID:???0
最近は全然有閑連載無し?



910 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 15:11:26 ID:???0
残念だけど、悲しいけど、有閑は美しい思い出としてとっておきます。
今の御大に描かれてもなぁ・・・
目が大きすぎる野梨子・低脳なだけの悠里・やっぱり目が大きくて変なテンションになる清四郎・・・orz

911 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 15:30:15 ID:???0
確かに19巻の野梨子すっごい変だよね
全体的に線太いしさ

912 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 15:34:28 ID:???0
有閑、ネタもなさそうだしなあ。
オカルトもけっこう多いし、前のネタの再来(モルダビアとか)
も他に使えそうな奴ないし。

913 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 16:34:29 ID:???0
うーん……。今のキャラ設定での続きは微妙<有閑
せめてオカルトに走らない推理ものか、以前のような
スケールの大きいアクションものならいいけれど。

914 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 17:57:33 ID:???0
舞台は外国でさあ、城とか出てきてさあ
でも城っていうとやっぱゆーれいなのかなあ
それはいやだなあ

915 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 18:14:57 ID:???0
他の全員が幽霊におびえるけど、有利だけおびえないから実は、ツー話ならまあいいかも。

916 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 18:26:46 ID:???0
>>915
そのネタいただき☆

ってスタッフが思ってたりしてな…orz

917 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 19:56:28 ID:???0
初期の犯罪すれすれ(っつーか犯罪)なネタが個人的に好きです。


918 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 21:30:26 ID:???0
恋話と、オカルトが混ざった話がいいな。
可憐はあったから、野梨子で・・・と思ったが、蛇いっぱい出たやつあったな。
美童もあるし・・・。
やはり、ここは清四郎で!

919 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 21:58:18 ID:???0
セントプレジデント学園ってブルジョワ高校って設定だけど、男女共学なんだよね
ちょと違和感
商業高校の御大にはツメが甘い

920 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 22:00:37 ID:???0
いや、全然霊体験したことない魅録で!と思ったけど、アイツお姫さんとの
恋バナあったわね。

清四郎には、全然さえない地味目の女の子に胸キュンしてもらいたいwなぜか

921 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 22:06:41 ID:BgFQibHV0
>>918
そうだ、清四郎の恋愛話がまだなかった!
お見合いや好かれる話ではなく、あの清四郎が意外な女性に惹かれるのがいいな。
容姿端麗な才女もいいけど、ぱっとしないのになぜか気になるような話がいい。
かなり年上とか気が強くて清四郎が怖気づくような人とか。
正しい恋愛〜の護国寺の相手みたいになりそう。バイクの人やソープ嬢とか
美童以外全員まだ経験ないようだし。(虎の巻によると)

922 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 22:13:11 ID:???0
大人にしてやられた!と思わせる爽快さがなくなった
性格が極端になったし
第一話で悠理が清四郎に宝石を見せてニヤッと笑うのが好き。
野梨子、魅録、可憐、美童がフッと笑うのも。

923 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 23:01:18 ID:2IeH83iU0
>>921
可憐は経験あるかと思った 見かけの割に純情なのかな
魅録も普通に遊んでそうに見える

924 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 23:17:46 ID:???0
リアル・ウルトラクイズも事故とか起きて消滅したしねぇ
なんか時代を感じるわ。

さっさとグループ内恋愛して完結してほしいかも。。。

925 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 23:19:07 ID:???0
コミックス2巻頃のキャラ設定で犯罪スレスレつか、
捕まったら黒ですから!なネタをやってくれたらコーラス買う。
恋愛不要。

926 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 23:57:56 ID:V5L+g6580
>>925
いや、前にさ
有閑倶楽部で、グループ内恋愛が始まったら末期って書いてあるのを
どっかで読んだので…

捕まったら黒>
たぶん、清四郎さんあたりが噂のキノコを栽培してそうですけどねぇ…w

927 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 01:25:41 ID:???0
「有閑倶楽部」、最初のほう読んでみると、ハイソな世界を描いてます!って気合があるw
段々キャラが子供っぽくなって、騒がしい学園モノみたいになって残念。

928 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 03:09:06 ID:???0
>>923
横レスだけど、有閑倶楽部虎の巻で、魅録は御大から名指しで
チェリーボーイと言われてたw
可憐のことは「こいつはいかにもちがうと思うだろーけど、案外
まじめなんだよね」と。

ちなみに清四郎については、御大も迷ってるみたいだった。
清四郎へのコメント「恋愛は絶対してないけど、見栄と経験の
ためにやるかも。そーゆー奴だよ」には笑ったなあ。

>>926
こっちも虎の巻ネタかな。
「最終回を描くんだったら描くのは6人の倶楽部内恋愛ね」と。
でも今の御大に恋愛を描かれても、期待出来ないからなあ・・・

929 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 03:19:34 ID:???O
御大にはハイソだのセレブだの無縁だから、描き続けられないんだろう。
プライドがオペラ→銀座→ペライ芸能界と下降していったように…。

可憐は玉の輿が強調されるようになってから、処女が武器になったっポイ。
でも魅録まで未経験にしなくてもいいのに…(ヤンキーなのにな)。

清四郎は…けっこう男にもてるから、いっそバイで仕事のできる男に
ヤラレる話でも面白いかも?

930 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 04:00:37 ID:???O
あぁ、やっぱり御大では有閑倶楽部話が一番に心トキメクわ〜‥orz

931 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 04:13:24 ID:???0
こいきな奴ら♪

932 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 04:44:51 ID:???0
>>925
解る。初期が神だった。少女漫画バカにしてる男子も女子が持ってきた単行本、
「これはスゴい」っつって興奮して読んでた、小6位のリアルタイムの頃。

有閑には恋愛イラネ。永遠の痛快特攻野郎Aチームでいてほしい。

933 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 05:13:39 ID:???0
特攻野郎Aチーム、それいいね。私、大好きだったよ。
リア小〜中?の頃、有閑と並んで夢中で見てた。

恋愛は見たい気がする。ただ初期のかっこよさと痛快さを踏まえた
御大ならではの小粋なテイストで。それが無理なら恋愛不要。

934 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 05:52:16 ID:???0
清四郎が神だったのは過去の遺物
いまや茶碗(なんとか天目)を割っても、
ミロクに頼るしかない清四郎になってしまったわけだが

このままだと20歳過ぎたらただの人

935 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 09:52:04 ID:pBvgAUtn0
>>934
唖然

まだ未成年だったか、こいつらは・・・・・・・・

936 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 10:40:55 ID:???0
やっぱり初期の頃のが「こいつらコーコーセー??!!」ってかんじだったね。
それがいいところだったのに・・・。

清四郎は崩し過ぎましたね。かわりに魅録が男前になってきた。
可憐も昔の方がお色気ムンムンだった。「可憐なんてな〜んにもなくて恥ずかしいくらい」
なんて言ってたのがすっかりロマンチストになっちまって・・・

937 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 11:57:17 ID:???0
>>935
永遠の17歳だか18歳だか

938 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 12:04:47 ID:???0
よっしゃ!カコイイネタを考えて御大に送るのだ!

と言っても、(もし描くとしても)プライド終わらないとダメか。

939 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 12:49:35 ID:???O
>>929
魅録が未経験者だったのには、チョト引いた。


940 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 13:00:05 ID:???0
魅録、見かけによらず萌え〜

941 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 13:01:33 ID:jLCBIkWe0
年齢を忘れて見ていると、最近の清四郎の髪型は髪少なすぎに見える。
初期もぺったりで頭の形出てるけどそんな事思わなかったのに。

942 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 13:02:05 ID:???0
みろくは単に女にあまり興味がないから、未経験とか。

943 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 13:53:03 ID:???0
みろくは恋したお姫様に操を立てて一生d(ry

944 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 14:36:31 ID:???0
>937
留年しているから18〜19才。

945 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 15:45:26 ID:???0
高校で留年ってあまりないのにね。

特にああいうガッコは、寄付金でいくらでも(リャ

946 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 16:43:40 ID:???0
エスカレーターで上がって来た子は結構ある。
そのまま留年する子もいたけど、そういうウチの子はたいてい留学するねw

947 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 16:58:39 ID:???0
生徒会全員まとめて留学しようかw

948 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 22:24:09 ID:???0
話の流れ豚切ってスマンが
そろそろ新スレの心配をしたい・・・
前のスレでは、あわただしくうっかりしちゃって
スレタイ相談とかやりそこねちゃったんだわね(このスレではめずらしいことだ)

なので、候補を思いついた人は書いて下さい。
970か980あたりを移行のタイミングとして・・・

949 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 22:25:06 ID:???0
つかタイトルなんてどうでもいいよ
だれか適当に立てろ

950 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 22:38:19 ID:???0
【三者三様】プライド 一条ゆかり23【天国と地獄】

951 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 22:48:26 ID:???0
それでいいじゃん、うまい!

952 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 23:45:54 ID:???0
うまいか…?

953 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 23:57:48 ID:???0
はいはいワロスワロス

954 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 00:30:30 ID:???0
とりあえずテンプレを作っておくね。

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【三者三様】プライド 一条ゆかり23【天国と地獄】

絵はヘタレたアレたと言われても華があるし、
「プライド」最近の号では、女王の底力を見せ付け(?)
目の肥えたスレ住人の血を熱く燃え上がらせた御大(前スレ、前々スレ参照)。
そして、コーラス誌上では、元YOUNG YOU連載陣にどう立ち向かうのか!?
その他一条御大に関することなら何でもOK。 マターリと語り合いましょう。

前スレはこちら↓ 過去スレは>>2-4あたり 単行本作品リスト>>5-10あたり
【欧州編】プライド・一条ゆかり22【ゲイ術の都】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126539941/ (2005/09/13ー)

ドラマ関連はこちら↓
【愛の劇場】正しい恋愛のススメPart2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1127281115/
【ドラマ30】デザイナー【一条ゆかり】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123784946/
【美百合】砂の城...東海テレビ1997年【比羅夫】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1123224229/
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955 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 07:35:45 ID:???0
でも実際、プライドの話ってほとんどないよね。


つまんないんだもん。

956 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 09:42:12 ID:???0
作者の「飽きた」発言がアイタタだったよねえ・・・
上の方でも誰かが言ってたけど、そのコメントの結論はどうあれ、
こぉゆう、将来性のない言葉ほど、インパクトが強いものなんだよなあ・・・

まあでも、漫画家も、連載を持ってるからこそ花でしょう。
現実的な見方をするなら、
プライド連載が終わっちゃったら、御大の重要度はコーラス内でも変わるだろうな。
コーラスが御大のために作られたってのは過去の話だ。
有閑が、若手の作家の作品にどこまで対抗できるかは疑問だ。
はっきり言って、どんなジャンルで描こうと、若さならではのセンスや勢いには勝てない。
御大が「砂の城」「有閑」を描きだした20代30代の頃、わたなべまさこ先生や西谷祥子先生がそうだったように。

しかし、ネームバリューというのは、まだまだ侮れないだろう。
一条ゆかりというブランド性で、生き残ってもらいたいよ。

957 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 09:52:44 ID:???0
特定キャラを名指しで「嫌い」と言ったり、
楽しみにしているファンを横目に連載中の作品を「飽きた」と言ったり、
作家としてはかなり無責任な人だよな。

思っていても、胸のうちにしまってもらいたい。

958 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 10:34:38 ID:???0
>957
本気じゃないと思うな。照れというか、悪ぶってるだけじゃないの?

959 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 10:49:36 ID:???0
それはあると思う。>悪ぶってる

960 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 11:13:02 ID:???0
【プライド】一条ゆかり23【飽きた】

961 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 11:21:53 ID:???0
>>958>>959
例え御大が本気でなく悪ぶってるだけだったとしても、
「飽きた」という発言によってガッカリしているファンがたくさんいるってことは事実だし、
自分もなんとなくプライドに萎えてきたので、御大のその発言はまずかったと思う。

962 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 12:37:44 ID:???0
その「飽きた」っていった記事を読んでないので、想像なんだけど

「飽きた」発言は予防線なんじゃないのかな、と
私は本当はもっとちゃんとした漫画がかけるけど、プライドはもう飽きたから。
つまんないといわれても、読者アンケートが悪くても、私が飽きただけ。
私が本気をだせば、またトップになれるのよ、と

963 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 13:31:53 ID:???0
>>962
上の方でも同じことを言ってる人がいたね。
その想像はたぶん当たってるような気がする。

それでも、
>>961
禿げ同。
その発言の意図が何であれ、
発言内容がどういう意味に受け取られるかってのは、
最終的な決定権は、その発言を聞く側にあるんだな。
これってコミュニケーション上の厳粛な現実だよ。

私は飽きたというよりも半歩引いちゃった感じだ。
連載回数も30回くらいになり、御大の力量が見えてきただけに、
あの発言は、このタイミングで聞きたくはなかった。
若手のヒットメーカーを迎えるコーラス再編期だもんねえ。
飽きたっていうのは、要は挫折したっていうのとほとんど同じでしょ。
プライド飽きてきたよたまには有閑も描きたいなあ、とか言うんだったら
少しは印象も違っただろうに。


964 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 13:48:40 ID:???0
思った事、そのまま口にだしちゃうんだろうね。

965 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 13:56:14 ID:???0
素敵なスレタイ【ゲイ術の都】が埋まりそう〜でイヤン

966 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 20:13:23 ID:???0
このままだと負け犬の遠吠え?

967 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 20:52:18 ID:???0
【勝組負組】プライド・一条ゆかり23【コーラス歌合戦】

968 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 22:59:44 ID:???0
【飽きちゃった〜】プライド・一条ゆかり23【実は才能の枯渇】

969 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 23:37:19 ID:???0
古書店で文庫版を大量に買ってみた。読んだ事あっても手元にないのは全て買った。
10年くらい前(高校生頃)はダサいと思ってうけつけなかった昔の絵も
今見るといい絵だと思うし、話のテンポもいいし面白くて夢中で読んでしまった。
話によっては重過ぎるんだけど読み応えあるし、
有閑も初期のほうが話は面白い。二重三重にも話が絡み合っていてメンバーも強烈。(そういうレスもあったよね)

親子やきょうだい、またはその恋人に恋する話が多いこと。あの人に似てるから私を好きなの?の類も。
正しい恋愛〜・デザイナー・砂の城・恋のめまい〜・、ラブゲーム・ジェミニ・スクランブルエッグ、喪服で墓参りしてる話もそうか。


970 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 01:29:09 ID:???0
【三者三様】プライド 一条ゆかり23【天国と地獄】
【プライド】一条ゆかり23【飽きた】
【勝組負組】プライド・一条ゆかり23【コーラス歌合戦】
【飽きちゃった〜】プライド・一条ゆかり23【実は才能の枯渇】

スレタイ、字数オーバーのは堪忍してね。

現在のこれが、ぎりぎりだった(24文字)。
【欧州編】プライド・一条ゆかり22【ゲイ術の都】

合体させて
【飽きた】プライド・一条ゆかり23【コーラス歌合戦】
適当にごろあわせ
【芸術の飽き】プライド・一条ゆかり23【古コーラス】

971 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 02:09:10 ID:???O
ここのスレタイ、1から見てたワケじゃないんですけど…
「プライド」は絶対入らなきゃダメなんですかねぇ?
そして候補からいくと「ゲイ」の文字は無くなりそうですね。

972 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 02:25:13 ID:???0
【ゲイ術の飽】プライド・一条ゆかり23【古コーラス】
新規の住人さんにも分かってもらえそうな、ギリギリのセンですが、どうでしょか?

プライドというのは、まあ他所のスレの慣例にならってると思います、
連載持ち!って、いちおう現役バリバリの漫画家らしくて、いいんじゃないですかw
しかし半角でも検索してくれるのは
2chにちょっとは慣れてる人だけかなw

973 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 03:08:56 ID:???0
【プライド】一条ゆかり23【飽きた】に一票ノシ

974 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 03:14:24 ID:???0
どうせ入れるなら作品名は全角で入れて欲しいな、それに作者名は必須として
上記を削ってまで凝ったスレタイは必要は無いと思うんだがな〜

975 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 04:16:49 ID:???0
だったら>>973でいいんじゃね?

976 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 07:25:46 ID:???0
うん、あっしも>>973にイピョーウ

977 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 07:32:41 ID:???0
>>973
シンプルでいい〜私も一票


978 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 09:18:30 ID:???0
【プライド】一条ゆかり23【飽きた】に一票ノシ

わたしも。
プライドは半角でもいい

979 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 09:24:49 ID:???0
何の為に半角?

980 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 11:59:23 ID:???0
新スレ 立ちました。

【プライド】一条ゆかり23【飽きた】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129430416/

981 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 12:02:18 ID:???0
乙。スレタイ関係のレスは、新スレで書かせてもらいますね。

982 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 21:19:52 ID:???0
明日までは残るように保守しとくか

983 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 22:48:29 ID:???0
しかしタイムリーにいいスレタイだったよなー

984 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 12:30:48 ID:???0
もう一度保守

985 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:19:06 ID:???0
もりたじゅん

986 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:19:38 ID:???0
風間宏子

987 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:20:10 ID:???0
山本優子

988 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:20:44 ID:???0
汐見朝子

989 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:21:17 ID:???0
巴里夫

990 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:21:50 ID:???0
弓月光

991 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:22:46 ID:???0
大矢ちき

992 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:23:34 ID:???0
太刀掛秀子

993 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:24:08 ID:???0
陸奥A子

994 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:24:42 ID:???0
土田よし子

995 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:27:11 ID:???0
田淵由美子

996 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:28:43 ID:???0
小椋冬美

997 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:29:18 ID:???0
清原なつの

998 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:29:51 ID:???0
内田善美

999 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:31:09 ID:???0
高橋由佳利

1000 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 21:31:40 ID:???0
さくらももこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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