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ようやく、しおらしくなってきた末次由紀

1 :コピーに生きる末次ヨッシムド:2005/10/18(火) 20:28:39 ID:WopCtUld0
その他の末次ネタは陸上競技板でお願いします
http://sports9.2ch.net/athletics/

【ローカルルール他】

※ヲチ先への干渉(書き込み・投票等)は厳禁
※実況厳禁!(実況は実況板で ♪良い子のお約束♪)
※お約束は>>2-50まで
※雑談は控えめに  コテハン・マガジンKissネタ・白泉社・ウリスエ・私ニュースは厳禁
※2ch専用ブラウザーを使いましょう
(専用ブラウザーのトラブル等はhttp://www.monazilla.org/へ)



2 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 20:29:14 ID:???0
【訃報】末次由紀氏死去 葬儀は21日に 

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005101100247&genre=P1&area=K10
末次由紀(すえつぐ・ゆき)18日午後6時33分、自殺(他殺の可能性も?)のため自宅で死去、

3 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 20:30:24 ID:???0
>2
糞レス書き込んだ藻前が氏ね。

4 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 20:31:04 ID:+5Gq0WmAO
誰?

5 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 20:31:31 ID:???0
>>1
糞スレ立てた藻前が氏ね。

6 :ファン:2005/10/18(火) 20:36:04 ID:jOorOyxb0
>>2
最悪
最低

盗作を間違ってると騒ぐのは・・・・仕方ない

でもあなたは最低



7 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 20:36:30 ID:myrXynnh0
ウリ末

8 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 20:38:29 ID:???0
sage

9 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 20:39:26 ID:???0
>>1
糞スレ立てんな

10 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 20:41:09 ID:???0
10なら末次復活

11 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 20:41:17 ID:???0
インスパイヤはご自由にどうぞ!
    ∧∧  ?   ∧∧
    (,,゚Д゚)ξノノλ(,,゚Д゚)
   ⊂  ξ `∀´>   つ
   〜|  |( つ⊂)   |
    し`J(__)_)し`J

12 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 20:49:45 ID:???0
>>11
真似したら劣化しそう

13 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 20:50:00 ID:fW5wM2pY0
  =≡ξノノλミ
 =≡ ξ `∀´>       しお韓から来たニダ
 =≡ /._    ヽ,∩
 ⊂_//  _/\/
 =≡ \__二ヽ   
‐=≡ / .//
≡ //レ"
≡ ( フ 

14 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 20:50:20 ID:???0
14get

15 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 20:51:50 ID:???0
>>12
失礼ニダ!!!1!!
謝罪と賠償(ry

16 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:14:44 ID:8qEnmfkR0
で、ぱくった奴の顔画像はあるの?

17 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:17:31 ID:???0
パクリもいけない事だけど、重複スレ立てるのもいけない事。
【諦めなかったけど】末次由紀Part14【試合終了】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129634593/l50

18 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:33:02 ID:8qEnmfkR0
エロ漫画家に転向するしかないなこりゃ

19 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:52:41 ID:QrXv7OXh0
ウリ韓

20 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:54:17 ID:???0
>>19
阻止

21 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:14:22 ID:???0
つーか、>>2もパクリだよな

22 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:24:28 ID:???0
こっちに移動?

23 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:24:45 ID:???0
>>1
末次並みにクソだな

24 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:24:45 ID:???0
新すれ誰か立ててる?

立てましょうか?

25 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:24:50 ID:???0
過去スレ
★★「エデンの花」末次由紀「ONLY YOU」★★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066758204/
(ミラーhttp://www.geocities.jp/ketsumeishilovemusic/misakitente.html
★★「Silver」末次由紀Part.2「君羽」★★ ※トレス発覚
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126435852/
【パクリ・トレース】末次由紀Part3【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129298407/
【パクリ・トレース】末次由紀Part4【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129393318/
【先生】末次由紀Part5【パクリがしたいです】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129411910/
【自演を認めたら】末次由紀Part6【試合終了】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129440852/
【先生】末次由紀Part6【自演がしたいです】(実質part7)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129440880/
【足並み揃えて】末次由紀Part8【がっつり閉鎖】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129479193/
【スラダントレース】末次由紀part9【転載ですから!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129531866/
【トレスが】スラダンパクリ末次由紀Part10【したい】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129553140/
【先生】パクリ末次由紀Part11【削除をしたいです】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129568310/
【パクリは】末次由紀Part12【好きですか?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129604314/

落ちたスレが読めない方はこちら
http://makimo.to/2ch/search.html
「漫画・小説」にチェック入れ「末次由紀」で検索

26 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:24:59 ID:???0
立ってる
誰だ立てたの


27 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:25:02 ID:???0
新スレ立つまでここで

ちなみに自分は立てられなかった
おととい何本か前の立てたから

28 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:25:06 ID:/W4b9fSr0
移動じゃね?

29 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:25:22 ID:???0
次スレ?

スラムダンクトーレサー末次由紀Part15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129641876/

30 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:25:35 ID:???0
新スレストレートなタイトルだな

31 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:25:59 ID:???0
ITmedia
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news099.html
ヤフー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000079-zdn_n-sci

書店各位
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1129623920210o.jpg

32 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:26:06 ID:???0
テンプレ貼られるまで待て

33 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:26:16 ID:xKxOXcPk0
しお末!?

34 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:26:28 ID:???O
>>24
よろ

35 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:26:48 ID:???0
>>24

もう立ってる

36 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:27:39 ID:???0
祭り参加記念パピコ

37 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:28:09 ID:???0
少女漫画板にもしお韓植民地が誕生ゾラ誇らしさ

38 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:29:19 ID:???0
俺も俺も
記念パピコ

39 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:29:59 ID:???0
法則発動おめ

40 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:30:41 ID:???0
ウリ末

41 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:31:44 ID:???0
そんな様達に

466 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/18(火) 21:21:55 ID:???0
591 名無しさん@恐縮です 2005/10/18(火) 20:10:05 ID:59kVmXF70

末次 由紀公式HPより

グーグルキャッシュ
http://72.14.203.104/search?q=cache:uOctD-AkqkcJ:yukisss.exblog.jp/m2005-06-01/+%E6%9C%AB%E6%AC%A1%E7%94%B1%E7%B4%80+%E9%9F%93%E5%9B%BD+%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%E5%8C%96&hl=ja&lr=lang_ja

さあ、微妙に貧乏くさくなったところで、ドラマの話です。

なんかどこかで以前軽く書いたけど、「エデンの花」の韓国実写ドラマ化が本決まりになったそうで、その契約概要が送られてきました。

私は漫画以外にほんと興味が薄くて、「ドラマ化・・・へーそうですかー」と他人事のような薄い反応しかできないでいるんですが、
「ここは喜ぶところですよ!」と言われたのでちょっと喜んでおきます。

やったー。

----------

思いの外ドラマ化の話を喜んでメールなどをくれた人が多かったので、新鮮な気持ちでした。不思議な気持ちでした。
「先生が遠くに行ってしまうようで」みたいなメールもありました。
なんでそんなこと思うの・・・・。
私が変わるわけないじゃないか・・・。

42 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:31:44 ID:???0
阻止末と。

43 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:32:24 ID:???0
悪徳マンガ家摘発ですか誇らしいですねホルホルホルホル.......

44 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:33:33 ID:???0
      , -‐`゛'"〜''‐- 、
     /   ,      ヽ
    /  _彡´ ゙゙"ヽ    ヽ
    l   /     丶、   ヽ
     l ,ノ ,-━、   ,━-、   /      
    l' ゙l  ー-、 )( ,-‐‐ ゛l''ヽ      盗作しないのは漫画家失格である
   丶 |   / | | ヽ    | ノ      
    ゝl  /ゝ、_ , ヽ ノ lィ      
      丶  ー==-‐ ノ ./ ゝ
      丶、 __ / /|、_′                          イ・チョンス
        |` ‐‐‐ '´ , ' `、
        /|    , '   , ' `ー-、
    ...-ッ'´_ |   /   , '     ヽ
  , ´ ´ ̄ ゙ヽ/´`ー‐-′
 /      〃


45 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:33:40 ID:???0
ξ

46 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:34:50 ID:mwFEYscV0
これがトリビュートってやつかwwwwwwwwwwwwww

47 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:37:32 ID:???0
かんしゃくが起こる時はジャージャーメン, 憂鬱な ? 泣けば, 複雑な
作成者 : 末次由紀
作成日 : 2005/10/18 17:19
ぽんぽんぽんぽんスブタ

´   ヾ
 ゛ (⌒) ヽ
 ((、´゛))
   ||||||
   |||||| ドッカーン !!
   Λ_Λ     
  <♯`Д´> かんしゃくが起こる時はジャージャーメン
  (つ=||||_⊃__
  ̄ ̄\≠/




  ∧_∧   ∬
 < `∀´> __ ぽんぽんぽんぽんスブタ
 (__   ⊃ \≠/
  し__)┳━━┳


48 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:38:19 ID:???0
>>47
先生も食ってるニカ?

49 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:44:32 ID:???0

│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖|│┃│|‖
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││┃│|‖
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││┃│|‖
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││┃│|‖
│|‖┃│┃│‖┃│┃‖││┃│|‖
│|‖┃│      ┃│┃     ┃│|‖
│|‖┃  /⌒\      /⌒\ │|‖
│|   / /\ `⌒ '⌒ヽ ./\ \ ‖
    / /    丶   ヾ  \   \ \
   ノ  」      \   ヽ  \  L  丶
 (((((/      /⌒\  ξノノλミ  /⌒\)      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         //\_⌒ξ `∀´>⌒._/\\  <   お約束END
 ビタンッ  .//      ̄───  ̄     \\  \______
      / ヘ⊃                 ⊂へ ヽ


50 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:45:18 ID:???0
ドラマ化はどーなるの?

51 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:46:07 ID:xKxOXcPk0
しお韓を知ってる人間が何故こんなに(w

52 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:47:02 ID:???0
少女漫画板記念初真紀子
自分ち本屋なんだけど、おかんが返品やりながら
「盗用ってなにしたんかねえ〜?全部絶版なんてびっくりするわあ〜ほんとにまあ」
って言ってたんで思わずここに来てみた。

53 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:47:47 ID:???0
あのさ関係ないかもしれないけどさ
昔、江口の絵パクってた「末松」っていたじゃん
その名から捩って「末次」だったら確信犯??
講談社なのも一緒だし・・・

54 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:48:25 ID:???0
おまえら海坂板に帰れwww

55 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:50:24 ID:???0
1000までに新スレ立たない時にリサイクル使用されてたのはしお韓インスパイヤでしょうか?
わかりたいです

56 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:51:06 ID:???0
まだ本屋に売ってたよ
ブクオフからも消えるのかな

57 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:51:47 ID:???0
>>56
古本と漫喫は関係なし

58 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:54:51 ID:???0
今のうちにこっちで次スレのテンプレ作っておかね?向こうゴチャゴチャでわけわからなくなってる

59 ::2005/10/18(火) 22:54:52 ID:8KCn41z90
末次由紀の文句言ってる奴マジ最低。末次さんは深く反省し謝罪している。盗作があったのは確かに悪いけど人の過ちをつつく事にこんになに楽しんでるお前らの方がよっぽど汚い。

60 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:56:16 ID:???0
はい、59はうんこ

61 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:56:31 ID:???0
>>59
自作自演擁護見てもそう思うんだ?

62 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:56:52 ID:???0
>>59
さすが犯罪者の言うことは違いますなホルホルホル・・・

63 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:58:54 ID:???0
>>59
過ちっていうレベルのもんじゃなくね?
訴えられたら犯罪じゃん?
読者に対する詐欺罪でもある。

64 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:59:09 ID:???0
そういや、スレに突然来る擁護派とかマジでホロン部みたいなやつらがいた品

65 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:59:54 ID:???0
>>59
別に楽しんでませんよ

66 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:00:42 ID:skv1M9Re0
モラル低いファンもってる雑誌は、作家もみんな質が低下する。
腐ったみかんのほうそくですな

67 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:02:41 ID:???0
先生またIP抜かれますよサ、サ、サ

68 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:02:52 ID:???0
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ      
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ      
    |  (---=・  ---=・  )  |     
   /  <  / ▼ ヽ    >   、    
  く彡彡  _/\/~   ミミミ ヽ    
   `<            ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
     |        /
どうであれ末次の緻密な選択は失敗したわけです
徹底的に他人の漫画をトレスしたことです
末次由紀は自尊心を持つ必要がありません

69 :名無し:2005/10/18(火) 23:03:26 ID:VEdYRmqJ0
もっとばれないように気をつけりゃよかったのに。。。


70 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:03:38 ID:???0
法則じゃ!!!法則の仕業じゃ!!!

71 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:08:27 ID:mjH073Bi0
自演発覚ログまとめてるサイトはありますか?

72 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:09:20 ID:???0
あのひっでー自作自演を見た儲は

それでもテンテーは凄く反省してる!テンテーカワウソー!

…とか言ってるのか凄く気になる。

73 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:09:31 ID:???0
※↓詳細はこちらへ↓※

検証サイト
http://tretre.fc2web.com/index.html
検証ブログ
http://blog.livedoor.jp/tretreyuki/
予備ブログ
http://blog.goo.ne.jp/tretreyuki/

と、本スレの最初の方を読むとわかる

74 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:09:58 ID:???0
>>59
自作自演知らないの?

75 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:10:51 ID:???0
  misaki グワッ!
 ∩`iWi´∩ <先生は悪くない。これからも頑張ってください
 ヽ |m| .ノ
  |. ̄|
  U⌒U
               
          ∧_∧
         (´∀`;) <あの〜IPが同じなんですけど・・・
         ( っ ⊂ )
          〉    く  
         <__><_〉


___ <2Chネラーこいつ! ビシ!
 ̄ ̄  misaki  ピシ!!   ∧_∧
 ̄ ̄( ;`Д´) ☆  (#)´Д`;)  
ー  ノ⌒つ ノ⌒て〕☆ノ #  ⌒つ
   ( ´ / ̄ ̄  /#   ノ´
 / )  )__  / /\ く
 〆 レ ' ̄    レ´   し´

76 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:11:54 ID:qyk+6hOwO
講談社の格が落ちた、末次逝ってしまえ

77 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:12:43 ID:???O
今この騒ぎを知った…(´Д`)
この間まとめて買ったシルバーの続きはどうなるんですかね、コレ……。

78 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:13:29 ID:Q+VWEJQ30
>>77
あぼーんですw

79 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:13:30 ID:???0
>>77
少なくとも講談では出ない

先生が同人辺りで出してくれればいいね

80 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:14:10 ID:???0
>>77
ストーリーはインスパイヤ元があるみたいなんで、そっち嫁

81 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:14:30 ID:n0Go4c5D0
パク元の作品を読むといいよ

82 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:15:46 ID:???0
銀色の恋人だっけ?

83 :77:2005/10/18(火) 23:21:52 ID:???O
みなさんありがとうございます。本当に絶版でもう出ないんだ!
インスパイヤ元の銀色の恋人を読んでみます…。
今発売の本誌は回収されるのですか?
質問厨でスマソ。

84 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:22:15 ID:???0
うわー
未完か

85 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:28:31 ID:???0
末次由紀は神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と末次の実家(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり末次が
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
末次が「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「末次さん!」「末次さんかっけー!」などと
騒ぎ出し、末次が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達が末次の母校のサッカー部だとわかった末次は
いい笑顔で会話を交わしていた。
そして末次は「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親は末次の気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん(末次妹)が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。


86 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:31:02 ID:???0
ちょ
いい話なにそれ

87 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:32:16 ID:???0
キング乙

88 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:34:18 ID:BfxxnNwX0
今年いっぱいくらい休筆したあと再デビューすんのかな
一旦死にかけて復活した末次はきっとすごく戦闘力の高い漫画家になってるんだろうな

89 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:35:13 ID:???0
この人って何年か前にも同じ雑誌の作家をパクって騒がれてなかった?

90 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:37:10 ID:???0
トレス作家はトレスしか能がありません

91 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:37:43 ID:???0
本当に筆折られたな

92 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:38:18 ID:???0
時事通信にもきたな

93 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:40:08 ID:???0
>>86

原監督の話の改変

94 :89:2005/10/18(火) 23:41:23 ID:???0
検証サイト見たら載ってた、スマソ
パクられたほうと仲のいい漫画家が当時怒ってたのを覚えてる
常習犯だったんだな

95 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:43:40 ID:???0
てか、このスレは次に使うの?それとも単なる重複スレ?

96 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:44:50 ID:???0
>>95

1000までに新スレ立たない時の為の避難所


97 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:53:16 ID:???0
>>85
ちょwwwおまwwww
改変やるならちゃんとやれwwwww

98 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:56:38 ID:???0
ここ本スレじゃなかったのね。失礼しました。

99 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:57:50 ID:???0
>>85の元ネタは誰だったっけ?

100 :ぱやぱや名無しさん:2005/10/18(火) 23:58:24 ID:+U2CZd3c0
シルバーよんどったのに・・・・
まぁ、大してスキじゃなかったからええけどW

101 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:59:53 ID:???0
あ、スマソ。>>93で出てる人か。

102 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:01:53 ID:RsY9wqM80
なんか気の毒、この程度のことで盗作と言われるとは

103 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:03:09 ID:???0
本スレあるの?

104 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:03:34 ID:???0
現在の本スレ

スラムダンクトーレサー末次由紀Part15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129641876/

105 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:05:33 ID:???0
気の毒と思ってるのは本人

106 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:06:55 ID:???O
盗作以外何物でもない

107 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:08:16 ID:???0
俺的にはトレース問題よりも
自作自演で自己擁護した事に腹が立ったな
今となってはどうでもいいが

108 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:09:29 ID:GQ4o+YPG0
>77
クレームつけて返金してもらえwww

109 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:13:28 ID:???0
本名ってのがカワイソス…
福岡にも帰れないんじゃないかな

110 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:14:19 ID:???0
銀色の恋人昔よんだけど、そんなには似てないと思うな…。
シルバーを読んだとき、特に何も思わなかったから…
キャラがかなり違うからかな。

設定は…あまりSF読まないから、ありふれている話なのかと思ってた。
銀色の恋人は有名だから、影響は受けている可能性はあるだろうけどね。

111 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:14:44 ID:???0
いちおう貼っとく
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/comics_and_animation/?1129634993
漫画の表現盗用、2chの指摘で絶版・回収に

 講談社が出版した漫画家の作品が、別の漫画家の表現に酷似していると
 ネット掲示板「2ちゃんねる」で指摘があり、同社は10月18日、盗用だった
 として謝罪し、この漫画家の単行本を絶版・出荷停止にしたことを明らかにした。
 指摘によると、末次由紀さんの少女漫画「エデンの花」「君の白い羽根」に、
 井上雄彦さんの「スラムダンク」「リアル」などに酷似したシーンが見られるという。
 講談社は「詳細を調査中だが、多くについて事実が確認された」として盗用を認め、
 現在の連載の中止と、末次さんの全単行本の出荷停止、絶版・回収の措置をとった。末次さんは「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけしてしまった」などと謝罪している。

112 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:17:10 ID:uRVMsyzK0
末次テンテーが津田雅美先生のカレカノをパクったらしいが、
どのように台詞をパクっているのかがいまいち分からない。
誰か知っていたら、教えて欲しい。
詳細禿げしくキボン。
よろしくお願いします。

113 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:19:51 ID:???0
次スレ

スラムダンクトーレサー末次由紀Part16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129648048/

114 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:11:38 ID:ymgmJOq2O
>>112
カレカノも別に後半グダグダだったからイーンジャネーノと言ってみる。

115 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:15:08 ID:uRVMsyzK0
>>114
結構カレカノ好きだったんだが…_| ̄|○
まぁ、グダグダだったことは否めないが…。

116 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:21:29 ID:???0
このスレは検証用スレとしてリサイクルされます
パンニハムハサムニダ

117 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:23:14 ID:???0
>>112
頭が沸騰するとか何とか…>Hシーンで
カレカノ途中で買うの止めちゃったし、末次テンテーのは読んだ事ないから詳細は知らない
いい加減でスマソ

118 :本スレ619:2005/10/19(水) 01:24:40 ID:???0
簡易なアナウンス作りましょうか?

119 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:25:26 ID:???0



これよりここを少女漫画家、末次由紀氏の盗作検証専用スレッドとして再利用します。
本スレの流れが速過ぎるため検証に支障をきたしているためです。
なおこれは一時的なものです。

検証サイト
http://tretre.fc2web.com/index.html
検証用うpロダ
http://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/





120 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:25:32 ID:???0
>>118
前スレの223が良いと思う

121 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:25:45 ID:???O
本スレが野次馬だらけで訳わからなくなってきたので逃げてきました
もう誰もほとんど漫画の話すらしてないよ。

122 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:25:52 ID:???0
検証する、もしくは検証に協力する
スレ再利用に同意して下さる方は
移動をお願いします

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129634919/

123 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:26:25 ID:???0
末次容疑者の顔がみたい


124 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:26:46 ID:???0
◆◆◆◆◆検証予備軍◆◆◆◆◆◆
うpできる人は、とりあえず検証サイト方へうpお願いします。
(漏れがあったら付けたしヨロ)
▼あとはうpして検証するだけ編▼
・「君が僕の輝ける星」の表紙裏→ハマのCDジャケットっぽい
・「シルバー」の監督→浦沢直樹風
・「シルバー」→タニス・リーの「銀色の恋人」のパク?(※検証途中。過去ログにてあらすじ)
・「君の白い羽」の中の「幸福の星」→和田尚子パクリ ※↓下のと同じもの?
・和田さんからの話パクリ?疑惑→詳細は>>前スレ723
・きら(末次「100%の君へ」→「まっすぐにいこう」の設定パク?
・ジュリエットに載ってた末次の読み切り→上田美和「Oh!Myダーリン」」からのトレース。
 盛り上がり(キス)シーン・背景、場面転換のコマをトレース。日常のやりとりをパクリ。ピアノを弾くシーンもあやしい。
・「Silver」女の子がロボット(銀)を抱きかかえているカット→せかちゅー「助けてください!」パク?
・「エデン」→ ・いくえみの「愛があればいいのだ」の一場面パクリ?主人公の父の焼死シーン、パク元有りの可能性高し

▼台詞もパクるよ編▼
・津田雅美カレカノ(天国の花)
・海野つなみ(※検証中)
・末次の天使と悪魔のマンガ→高河ゆん「アーシアン」
・高河ゆん「夜嬢帝国」と「妖精事件」
・ジョージの「少年少女ロマンス」
・成田美名子「サイファ」から台詞パクリ・構図トレース。
・ひうらから台詞パクリ・構図トレース。
・惣領冬実「MARS」


125 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:26:47 ID:???0
ま、マチガエタ
ハズカシズ……

126 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:26:55 ID:???0
異動先ドコー?

127 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:27:13 ID:???0
検証はここです。

128 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:27:49 ID:???0
◆◆◆◆◆検証予備軍◆◆◆◆◆◆
▼まだまだありそうだよ編▼
・井上雄彦(バスケシーンなど)
・浦沢直樹(Silver→PLUTO、21世紀少年あたり?)
・成田美名子(バスケシーンなど)
・上田美和(全体的に)
・萩原一至「バスタード」
・楠桂
・津田雅美(カレカノ→天国の花)
・海野つなみ

▼臭い・デジャヴ編▼
 ・「100%の君へ」の表紙や本文カット→いくつものグラビア臭
 ・http://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor05.jpg→カレカノ?美和?恋愛カタログ?
 ・詰め合わせの中のe_midori10_b.gifってありがちな構図だけどデジャヴ。
 ・http://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor07.jpg→ビーチボーイズ(ドラマ)じゃないらしい。清水玲子?とにかくデジャヴ
 ・猫山宮緒っぽい/津田雅美っぽい/谷地恵美子っぽい(ギャラリーの絵が)
 ・ギャラリー絵→樹なつみ「花咲ける青少年」「獣王星」「エキセントリックシティ」等参考にした可能性有?


129 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:28:53 ID:???0
◆◆◆◆◆検証予備軍◆◆◆◆◆◆
▼まだまだありそうだよ編▼
・井上雄彦(バスケシーンなど)
・浦沢直樹(Silver→PLUTO、21世紀少年あたり?)
・成田美名子(バスケシーンなど)
・上田美和(全体的に)
・萩原一至「バスタード」
・楠桂
・津田雅美(カレカノ→天国の花)
・海野つなみ

▼臭い・デジャヴ編▼
 ・「100%の君へ」の表紙や本文カット→いくつものグラビア臭
 ・http://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor05.jpg→カレカノ?美和?恋愛カタログ?
 ・詰め合わせの中のe_midori10_b.gifってありがちな構図だけどデジャヴ。
 ・http://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor07.jpg→ビーチボーイズ(ドラマ)じゃないらしい。清水玲子?とにかくデジャヴ
 ・猫山宮緒っぽい/津田雅美っぽい/谷地恵美子っぽい(ギャラリーの絵が)
 ・ギャラリー絵→樹なつみ「花咲ける青少年」「獣王星」「エキセントリックシティ」等参考にした可能性有?


130 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:31:29 ID:???0
■■■■■検証用のスレッドとして再利用中■■■■■

件のご質問へは本スレでオナガイシマス
こちらは、末次氏の検証を目的として
内容を話し合うためのスレッドとなります

■検証に関わらぬ質問はヌルー、もしくは本スレか検証サイトへ誘導
■雑談から見つかることもあるかと思うので、末次試作品についての雑談は必要かと思います

■■■■■■■■■■ご協力オナガイシマス■■■■■■■■■■

131 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:32:21 ID:???0
本スレで検証依頼や検証が必要な書き込みがありましたら
こちらへ転載して下さい

132 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:32:49 ID:???0
ここに載ってる作者さんの本一つも持ってない…。
どれもこれも見覚えある気がするのに。

133 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:34:33 ID:???0
末次試作品て・・・ワロス

134 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:36:39 ID:???0
>129
ついでに折原みとっぽいってのもつけたしな。

135 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:38:38 ID:???0
小泉首相「新たな国際問題が発生した場合、最初に名前が出てくる人物は末次由紀だ。」
ロベルト・バッジョ「目立たないトレースは記憶に残らないが、あからさまなトレースは人々の記憶に残るものなんだ。」
稲川淳二「アタシじぃ〜っと、IPを見比べてみた。そしたらば同じなんですよmisakiとS先生IPが! ウ、ウワァア〜ッ!!
      アタシ叫んだ!ありえない!ありえる訳がないんだ。こんな不思議なことって、あるんですかねぇ・・・。」
レイザーラモンHG「オォッケェ〜イ! これを機にレイザーラモン末次の誕生フォ〜〜〜ッ!!」

ジャイアン「こんど、トレースなんかしたら、ギッタンギッタンにしてジャイコのアシスタントをやってもらうからな。」
大沢親分「喝だなこりゃぁ!!! プロなら他人様の漫画トレースなんてしちゃいけねぇよ。講談社にも喝だ!」
綾波レイ「 わたしが死んでも、トレースできるもの。」
三沢光晴「ぶっちゃけあれだよね、ヤオとかガチとかあるけど、パクリ、パロディで言ったらパクリなんだよね。」
スピルバーグ監督「彼女の作品を映画化する話が進んでいたが、やめさせてもらった。遺憾に思う。」
あびる優「末次さんの単行本を盗もうとしたけど、トレースだらけなのでやめた 。」
細木数子「ねぇ、末次さん本音で言っていい? このままだとアンタ、確実に地獄いくわよ。」
冨樫義博「描くのが面倒なら、ネームを送ればいいのに。」
矢吹健太朗「もっと個性を!」
みのもんた「もしもし聞いてる? あーたねぇ、いい大人がトレースなんか駄目だよ。ちょっとご主人に代わって?」
高田延彦「すんごい鳥肌たった!、ある意味ミルコ対ヒョ↑ドル戦以上のカードを越えたね。謝罪だけで済めばよかった物を
       自作自演でばれちゃうアタリというかね。とにかく末次は男の中の男だよ!」
長州力「何がやりたいんだ!!コラ!Yahooトピ飾ってコラー!トレースなのかトレースじゃないのかはっきり言ってやれ!」

136 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:40:37 ID:???0
ここ?


137 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:40:41 ID:???0
とりあえず今日は疲れた……
うp掲示板に並べた画像をあげてくれた人ありがとう
アレは結局「黒判定?」

138 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:41:00 ID:???0
こっち

【漫画】少女漫画家の末次由紀がスラムダンクの絵を盗用…単行本は絶版&回収★7
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129652668/

139 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:41:10 ID:???0
次スレは「少女漫画パクリ検証スレ」で立ててくんろ

140 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:41:37 ID:???0
こっちでもok

人気漫画家・末次由紀が盗作
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129377354/

141 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:41:54 ID:???0
       __,,,,,,,,,,,,,,__
.     , -': : : : : : : : : : '- ,
.   / : : : : : : : : : : : : : : : \
   /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
.  / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ',
. ,' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',
. | : : : : : : : : : : : : : ィ: : : : : : : : : |
  |: : : : :i、: : : : : : :/上--、:r⌒ヽ |
.  ',: : :_:」__ヽ--'''" rぅア  ' /)` ,' |
   Yニ、 rぅァ     '''   ,、__ノ: |
   \_ヽ ''  ’ _  _,,,ム`ヽ: :|
     /`' --/ ̄      ,}ヘ!
    9i、  /k彡,__   _ノ、
    | u`y'uノ 、;;;;;;;;;;|  ̄ .|:::/
    `'''7-'"`7''┬-く|   |:{、
     /::::::::::::::::!::::::::!、_ノ::j::\
.    /:::::::::::::::::::::::ど、 ̄\:| ̄
.    /:::::::::::::::::::::::::::::::\ヾヾ)
    l--''''''''-- ;;;::::::::::::::::::::;;〉、
  /:::;r'''i:::::::::::::: ̄''''''''' ̄:::::::\
  し '   し'⌒ヽ、__,;r⌒''に'ー' ̄
       (`'''''''"),┴-'''" )
       |゙゙゙゙'''゙゙| `i''---'"|
   , --'⌒'    `y'    ヽ
   (    _ , -''''"      )
   `'''''''''" `--、__,,ィ--'''


142 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:42:06 ID:???0
ハァ・・・

143 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:42:19 ID:szclOPIt0
>>134
この方のまんが一才見たことないのに検証画像の雰囲気に
すごいデジャビュってました。
でもパク本もパクリ元も読んだことないし、困っていましたが
折原みとさんに似てたのですね!納得。



144 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:42:24 ID:hlsT9aYQ0
本スレ?

145 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:42:45 ID:???0
そろそろ真面目に検証すっぞー

146 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:42:55 ID:???0
>139
その場合はID出る板を相談しよう
あの移動住民がキツイ
嫌気がさして落ちた人おおいだろうなぁ

147 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:43:11 ID:qkFNAWaS0
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1129649973/
これって立てたのテンテー?

148 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:43:14 ID:???O
先生のことを「末次メンバー」なんて呼んだら
あんたたち許さないからね!

149 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:43:21 ID:???0
>>144
ここは本スレじゃない
今の本スレは芸スポ

150 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:43:28 ID:???0
銀色の恋人を持ってるんだけど、何をどう協力したらいいかわからない。

151 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:43:35 ID:???0
>145
お〜〜〜



ヘロヘロになったw

152 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:43:38 ID:???0
>>149
何言ってんだおまえ

153 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:44:17 ID:???0
ごめん、具体的にこの人どんな話を描いていて
どんな風に井上をパくったのか教えてくれませんか、えらい人。

154 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:44:20 ID:???0
>>152
ニュー速向けでは?

155 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:44:27 ID:???0
____
  /      \|/
/______ \
 ̄|⌒    ⌒ |   |
  |Ο    Ο  |/⌒|
 / σ       _ノ
 \<__    /
   ヽ―――´´


156 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:44:42 ID:???0
part17顔写真いらねーよwwww

157 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:45:11 ID:???0
少女漫画家末次由紀について語るのはここでいいんじゃないのか?
芸スポは漫画家としての彼女はどうでもいいような今回の祭りに乗りたい人がいけばいい。

158 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:45:42 ID:???0
>137
アレは99%黒だと思う
2Pに渡ってあそこまで構図と絵がかぶるものかな?
俯瞰になる引きの角度から絵の内容から同じってありえなくない?

159 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:45:49 ID:???0
>150
そうでしょうとも
Silverの中身をご存じないんだもんね
こういう場合どうしたらいいのか、良い知恵はない?

大体、末次氏は「決めゴマ」で使う台詞に濃グレーが多そうですが
Silverをお持ちの方、どう判断されますか?

160 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:45:51 ID:???0
本スレ厨ホイホイになっちゃった

161 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:46:06 ID:???0
もう商業漫画を冒涜した末次のスレなんて少女漫画板にいらないよw

162 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:46:34 ID:???0

                   ,,,,  ,,
  ,,,;;;iiilllllllli          illll ill! iili
  !!lllllll!''",,,,,  ,iiiiii;,   !!llllllllli;;,,
  ,,,iiilllllllllll!'"  ''!llll! ,,,  llllll!''lllll  illllllllllllii;,
  '''!!!lllll"      ,,,iiillll! illlll!',illll!'   "'''!!!!!!!!"
    !llllliiiiiii  illlllll!''  illll! illll!'
    "'''""    '''     '''  !!!!'
         ,. -.、
        ./ .,-.、.ヽ
        .l ` .メ .i
        ` -''  .i`、,,.,......_.,._  , 、, ,_
           ,.-'::,-''ヽ、/  ヽ;:、>-、,.)
         ., ':::::/    .i    ';:ヽ. i
         /:::::::::i   ・i ・   !` 、j
        ,':::::::, 'ヽ   ノ ` - '   Y
     .,r、. _-:::::, '  `' '"_      !
    ,.> i:::::::::,' ,.-' " ̄   ̄ ""'フ<´
    ゙-(__)"j::,' ,.'    ,.-、    / /
    .,,.- '"7'l::i i y'~`v'   )._,..- ' /
   / ::::::/ ' ;;ヽ,. ,... - ''"´ ,.-'`、
   ヽ - 'l   ` - 、、、、、、-' '  、 i
      ヽ     、 ,' ヽ.  i ノノ
       .ヽ, _ i ,.!'   ` -' '"´
          ̄~


163 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:46:40 ID:???0
>>161
他の漫画板だったお断りだろw

164 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:46:51 ID:???0
波スレですらここにまだあるんだから問題ないだろw

165 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:47:20 ID:???0
>>163
○だって
×だった

最近寝不足だなぁ…orz

166 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:47:22 ID:???O
>>155
なんなのよ!そのマヌケ顔AAは!
バカにすんじゃないわよ!

167 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:48:32 ID:???0
■■■■■N速から来た方へお知らせ■■■■■

本スレはここです。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129653763/l50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


168 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:48:35 ID:???0
管理人さんにお知らせした方がイイか?
怒濤のように過ぎたスレだったわけだが

169 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:48:43 ID:???0
荒らしも減ったけど住人も減ったな

170 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:49:49 ID:???0
落ち着いたら戻ってくるよ

171 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:50:03 ID:???0
もうすぐ2時だもん
これぐらいでいいよ・・・

172 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:51:14 ID:???0
他の祭りに人が移るとじっくり検証できるさ。

173 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:51:15 ID:???0
無駄に人来すぎで疲れた・・・

174 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:51:53 ID:???0
落ち着いたようだし今日は一旦寝る

175 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:52:26 ID:???O
結局、この後どうなんだろこの人?

176 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:52:53 ID:???0
検証うpより転載

────────────────
銀色の恋人はぐぐってみたらこんな話だった。
母親にべったりの金持ち娘のジェーンが友達と街に出かけたときに
ギターを引くシルヴァーに一目ぼれして
ロボットのような反応に怒ったり、ほかの人に優しくしたら起こったり
ちょっと理不尽な行為もするけどシルヴァーの無償の愛に目覚めていくみたいな話だった。
ロボットのシルヴァーを見ているうちにジェーンも自分が母親に管理されてることに気づいて自立していく。
ジェーンは母親が精子バンクから買った種から産まれたらしい。
い。

177 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:53:42 ID:???0

【silver】
■ 花と名無しさん ■ sage
シルバーがタニス・リーの銀色の恋人をパクっているというレスを見たんですけど、
ソースはどこにあるんでしょうか?
検証サイトも覗いてみましたが、画像中心のものしかなかったので

>>790
私はその銀色の恋人のほうを知らないから何ともいえないんだけど
前に出てたレスでは主人公の名前とか設定とかだったような
ちなみにシルバーは近未来が舞台で、人間の女の子とロボットの銀が
交流を深めていくというお話
ただ、まだ人型のロボットってのが受け入れられてないから問題があったり
するという感じ あとはこの手の話によくある、ロボットに自我が目覚めるか
どうかとかそういう話だよ

>>790
検証中だった。
タニスを持ってるあるいはちゃんと読んだ人がいなかったので。
とりあえず似てる点ではないかとされたのが
・男性キャラの名前が銀とシルバー
・ロボットらしい反応するとヒロインが怒る。
・今月号が駆け落ちしようかという所で終わってる。
他にもなんかあったかもしれない。

>790
>834に追記
銀色の恋人ではアンドロイドと少女が駆け落ちする。
misakiこと末次由紀の連載していたsilverラスト台詞は
「かけおちしよっか」であった。

178 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:53:44 ID:???0
早く他に祭りが起こって、記念記念言いながら浮かれてる人が流れてって欲しい

179 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:53:57 ID:???0
まさかこの板であんなに流れの速いスレを追うことになるとは思わなかった。

一応初期からいるし、まだ検証する気もあるけど
画像上げられる環境じゃないのが悔やまれる。

180 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:54:08 ID:???0
うpろだに貼られてたよ。顔だけ重ねたみたい。
きちんと重ねられる方、いらっしゃいませんか?
ttp://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1129653435_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1129647330_1.jpg

181 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:54:58 ID:???0
前スレで「『銀色の恋人』」と『Silver』や」
和田さんの作品とのストーリー比較検証をしようと言ってた方たちへ

絵のトレースと違って、見て一発でパクリが明らかになるようなものではないので
検証の際には「箇条書きマジック」に陥らないように注意した方がいいと思う。

箇条書きマジックとは?
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/kajogaki.html
箇条書きマジックを逆手にとったネタのまとめサイト
「月姫ネタスレinラ板 まとめページ」
ttp://f37.aaa.livedoor.jp/~review/matome/index.html

182 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:55:43 ID:???0
…うっかり首突っ込んだら寝れなくなった。
予定がすっ飛んだ。

もう寝る。
倉庫に家族のエデン全巻転がってるのを探しに行ってしまった…

183 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:57:05 ID:???0
>182
時間があるときに全巻が見つかったら怪しそうなの見つけてくだちぃ
もやすみー

184 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:57:44 ID:???0
ようやく、おもらししたくなってきた末次由紀


185 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:58:17 ID:???0
>180
なんかあんまり重ならなそうな予感がする画像だけど…

186 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:58:43 ID:???0
>180
これは白じゃないか…?

187 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:59:06 ID:???0
>>177
虚言癖があって神経質で霊感遊びが好きなお金持ちの男の子は出てますか?

188 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:59:13 ID:???0
>>180
白・・・だろうな。たぶん

189 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:59:16 ID:???0
>180
これはインスパイヤでしょう
つかもろ絵柄パクパクだけど検証には弱い
こーゆーの大杉
本当に末次由紀はタチが悪い

190 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:01:32 ID:???0
>>180
その末の描いた絵ってまんま上田だよねー
何年もこれって自分なら耐えられない…orz

191 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:02:47 ID:???0
はじめのうちは、それでもインスパイヤで逃げられる程度には手を加えてたんだね…
だんだん慣れてきて丸々トレースになっちゃって自爆か(´・ω・`)

192 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:04:14 ID:???0
こんなの編集サイドでなんとかする問題だろうに。
2ちゃんねらに指摘されてあわてて首切りってレベル低すぎる。
担当やアシ(いるかどうかしらんが)は気づかないモンなのかな。

193 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:05:36 ID:???0
このままマターリ検証やら相談やら雑談(末次作品について)など続けていきましょう
もう本スレは疲れてしまう

>187のことはSilver読んでいる人が答えてくれるとウレシス

194 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:07:37 ID:???0
>176
自分も「銀色の恋人」持ってるんだけど、これにちょっと補足していい?
うぷろだの方に直接書き込んだ方がいいのかな?

195 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:07:41 ID:???0
銀色の恋人の主人公はお金持ちのお嬢様。
この世界ではお金持ちは働いてはいけない法律になっている。
なので毎日悪友たちと遊び暮らしているが、ある日美しいロボットと出会う。
シルヴァー・イオナイズド・自動制御・人間型・エレクトロニック・ロボット
略してSILVER。主人公は彼の美しさに感動した事に動揺し「怪物」と言い放つ

196 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:07:53 ID:???0
やっぱりどうがんばっても>180は重なりません。
あきらめてください…

197 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:08:34 ID:???0
>194
検証がここで進むみたいだからここで
必要なら向こうに転載させて貰うだろうし


198 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:08:40 ID:???0
保管庫のNo.23に見覚えがあったのでカレカノを見たのですがこれだ!というのは見つかりませんでした。
12巻のP142と14巻のACT16の1ページ目がやや似ていましたが、偶然だと思います。
低身長の長髪の少女と少年という組み合わせから、似ていると感じただけのようでした。

No.22もカレカノっぽいと思ったのですが、見つかりませんでした。
(いずれも手元にあった3〜18巻しか確認していません。中途半端で申し訳ないです)
ただ、ぱらぱらと確認した程度なので見落としがあるかもしれません。

No.23はかなり既視感を感じるのですが…。

199 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:08:57 ID:???0
でもあの絵だけで上田美和インスパイヤは嫌でもわかる

200 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:10:00 ID:???0
>シルヴァー・イオナイズド・自動制御・人間型・エレクトロニック・ロボット
略してSILVER。

しびれるね。
こういう芸のきめ細やかさ、ものすごくネタのひとつひとつに頭を絞ってる。

201 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:10:08 ID:???0
>198
おつでした
楽しむために読むのではないのは大変だったでしょう

No.23は別のものがあるのかも知れませんが
おそらくタチの悪いインスパイヤかな?と・・・

202 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:10:47 ID:???0
>200
それを「銀」で下敷きにする末次
・・・最悪

203 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:12:09 ID:???0
2〜3日したら本スレへ戻れるかな…_| ̄|○

204 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:14:03 ID:???0
それにしても個性が無いな…
ぱっと絵を見ただけで誰に影響されてるか丸分かり。
「上海特急」とかにインスパイアありそうだなあ。

205 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:14:11 ID:???0
>201
過去スレで通販カタログまんまトレスしてたってレスが貼られてたから
もしかしたら余り人に知られてない所のものがあるのかも
でもそれだと見つけるの難しいよね…

206 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:14:29 ID:???0
「バスタも白」でFA?

207 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:15:11 ID:???0
738 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/18(火) 17:26:59 ID:???0
zipファイル落とすよりもweb上にあった方が検証しやすいと思って
ギャラリー絵を画像掲示板に纏めてみました。
>>14の神がうpしてくれたのを中心に手元にあったのを上げてあります。
(文字入れと重すぎるgifをjpgで軽くした以外は元ファイルのままです)
よかったら自由に使って下さい。ある程度経ったら消します。
ttp://bbs.avi.jp/258885/
(入場passはmisakipaku)


208 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:15:36 ID:???0
648 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 00:22:57 ID:???0
>>646
自分も気になってた。サンクス
黒寄りなグレーって感じだね。
発表された年月日のタイミング見ると
「花」掲載後2ヶ月程後に描かれたものだろうし。

検証サイト見たけど他は凄まじい勢いで黒だったな。
商業でこれは笑えるwww



海野スレより
単行本化される前に即行パク
担当は気付かないのかよ

209 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:16:18 ID:???0
>206
いや、バスタは限りなく黒に近くないか?

210 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:16:45 ID:???0
No.22ってコレ(ttp://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor05.jpg)だよね。
私も見覚えあります。

211 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:17:11 ID:???0
>>206
テンテー乙

212 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:17:24 ID:???0
バスタは参考にしたのは明らかだと思った

213 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:17:33 ID:???0
銀色の恋人は主人公ジェーンの日記のような話。
かけおちする前に持ち物を全て売り払う。

でもネットで「シルバー」の感想などを読んだら
どうも部分部分のいいとこどりだけしたみたい?
パロディ同人屋ならよかったのにね。

214 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:18:48 ID:???0
>205
通販カタログを参考にしてるモレ
ニッセ○・セシー○・フェリシ○・通販生○
押し入れに埋まってるけど、見つけられないだろうね

215 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:19:56 ID:???0
No.22って恋カタか天ないか、なんかの見開きであったような…
でも確認するものが無いorz

216 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:20:06 ID:???0
バスタは99%黒だと思う

217 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:20:15 ID:???0
>209
せめて立ち位置とか顔の向きとか角度変えるとかすれば
まあ参考レベルだろうけどアレはね…
目に限りなく黒判定でてるのでトレスしてるから怪しすぎるよ

218 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:20:39 ID:???0
ピー●ジョンからもかなりやってそう…

219 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:21:57 ID:???0
http://tretre.fc2web.com/kate.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy3.html

パクリ過ぎ

220 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:22:04 ID:???0
バレー描写の検証をしたいけど、雲を掴むような話だ

221 :217:2005/10/19(水) 02:22:47 ID:???0
×目に限りなく黒判定でてるのでトレスしてるから怪しすぎるよ
〇前に限りなく黒判定でてる…

222 :アーカイヴ:2005/10/19(水) 02:22:55 ID:???0
一応貼っておくね
掲載年月日がわかるし
http://web.archive.org/web/20041010005136/http://www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/

223 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:25:04 ID:???0
とりあえず今日はもう寝よう…

224 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:25:16 ID:???0
初めてテンテーって言われた_| ̄|○
末次の左の方の事言ってるんですが、黒ですか・・
グレーかなと思ってたんですが
ttp://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1129651177_1.jpg

225 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:25:27 ID:???0
ニュースの威力って凄いねえ。。。

226 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:28:10 ID:???0
>224
ヨシヨシ(AAry…ゴメス疲れちゃって

左の効果っぽいのは、反転して変化させて気もするが
効果を参考にした方が濃厚
どちらも予想の範囲内からでないかな
抱きしめている羽は限りなく黒に近(ry

227 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:28:19 ID:???0
>224
右ページ(ほぼ黒)とコンボだからな…
グレーでも黒よりだと思う
参考…で逃げられなくもないかもしれないけど
ちょっときついような

228 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:29:45 ID:???0
まあ、とりあえず安易に参考資料にしちゃった☆ミってレベルだな。

229 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:30:51 ID:???0
参考にしたのは間違いないよな
黒判定は難しいかも
グレーかな

230 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:31:22 ID:???0
本スレ167から転載

>>122
・末次の天使と悪魔のマンガ→高河ゆん「アーシアン」
  →「アーシアン」ではなく、同じく高河ゆん「ローラカイザー」1巻P142のセリフ

あと、↓は清水玲子とデジャヴるのだけど、誰か心当たりないですか?
多分「輝夜姫」のユイ。手元に単行本がないので調べられん・・・。
ttp://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/

231 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:31:32 ID:???0
右ページのこともあるし「見てません知りません」は通用し無そうなレベル

232 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:31:54 ID:???0
参考にしたのが明らかってのを黒っていうんじゃないの?
どうみても黒なんだけど

233 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:32:33 ID:???0
参考までにどうぞ
http://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1129656607_1.jpg

個人的には偶然の一致とは思えません。
ただ真っ黒というのは厳しいかなぁと思います。

234 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:33:28 ID:???0
>232
トレスでなく構図やコマワリといったものへの判定は
そう簡単にはいかないよ
全く同じでもなければ黒判定には慎重になるべき

235 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:33:54 ID:???0
>232
いや、検証の定義では
>参考にしたのが明らかってのを黒
ではない
それをグレー、もしくは限りなく黒に近いグレーという

完全なパクリは
線の位置がほぼ完全一致しないと黒とは呼べない


236 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:33:59 ID:???0
>232
参考にしただけで全部パクったわけじゃありません。
一応自分で考えたソース入ってますから。
って逃げ口上ができちゃうからさ…
トレースなら逃げられないでしょう。

237 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:35:17 ID:???0
>>233
つぎはぎしてるね

238 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:36:14 ID:???0
>>233
本を手許に置いて見ながら描いたって感じだね
トレスではなさそうだけど…

239 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:36:37 ID:???0
やっと検証が出来るね・・・

>233
末次氏なだけに、見過ごせないグレー感
でも真っ黒とは言えませんね
こういった限りなく黒に近い悪意のある参考作品って
星の数とどっちが多いのかしら

240 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 02:37:21 ID:???0
また凄い勢いでながれとる・・・

すいません
http://tretre.fc2web.com/faq1.html
これどうですか?アドバイス下さい。

241 :修正:2005/10/19(水) 02:39:10 ID:???0
うpできる人は、とりあえず検証サイト方へうpお願いします。
(漏れがあったら付けたしヨロ)
▼あとはうpして検証するだけ編▼
・「君が僕の輝ける星」の表紙裏→ハマのCDジャケットっぽい
・「シルバー」の監督→浦沢直樹風
・「シルバー」→タニス・リーの「銀色の恋人」のパク?(※検証途中。過去ログにてあらすじ)
・「君の白い羽」の中の「幸福の星」→和田尚子パクリ ※↓下のと同じもの?
・和田さんからの話パクリ?疑惑→詳細は>>前スレ723
・きら(末次「100%の君へ」→「まっすぐにいこう」の設定パク?
・ジュリエットに載ってた末次の読み切り→上田美和「Oh!Myダーリン」」からのトレース。
 盛り上がり(キス)シーン・背景、場面転換のコマをトレース。日常のやりとりをパクリ。ピアノを弾くシーンもあやしい。
・「Silver」女の子がロボット(銀)を抱きかかえているカット→せかちゅー「助けてください!」パク?
・「エデン」→ ・いくえみの「愛があればいいのだ」の一場面パクリ?主人公の父の焼死シーン、パク元有りの可能性高し
・ttp://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/→「輝夜姫」のユイ?

▼台詞もパクるよ編▼
・津田雅美カレカノ(天国の花)
・海野つなみ(※検証中)
・末次の天使と悪魔のマンガ→高河ゆん「ローラカイザー」1巻P142のセリフ
・高河ゆん「夜嬢帝国」と「妖精事件」
・ジョージの「少年少女ロマンス」
・成田美名子「サイファ」から台詞パクリ・構図トレース。
・ひうらから台詞パクリ・構図トレース。
・惣領冬実「MARS」

242 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:39:29 ID:???0
>240
管理人さん気がついて下さいましたか……ありがとうございます
そしてGJGJGJ!

一つめのQの答えに目トレスも同じくと添えて下さるともっとイイかと。
よく出る単語ですのでご一考下さい

243 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:39:29 ID:???0
>>224
構図参考、デザイン参考は確実だと思うが、
既出の線がピッタリあるほどの神トレスではないからなあ・・
これまでの流れから考えると、グレーかな。
白ではない。

244 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:39:47 ID:???0
>>240
GJ!
っていうか乙です……
何か色々なの相手にしてて大変ですね。

245 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:40:10 ID:???0
>233
右ページの抱き合っている絵は黒だと思うけど
左ページは黒判定は難しいかな
悔しいけど限りなく黒に近いグレーどまり

246 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:40:56 ID:???0
これって処分は本人だけ?
担当や編集はノータッチなの?

247 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:41:43 ID:???0
>>240
GJ!です
思わず読みいっちゃいました。

248 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:41:44 ID:???0
管理人さんオツです

Q.写真のを描くのも駄目なの?ここにあがっているケイト・モスのとか
A.駄目です。写真にも著作権があります。過去にも某大物漫画家が写真家に訴えられ、敗訴しています。

付加:自分で撮った写真、ロイヤリティフリーの写真は使用出来ます。トレースもOK。

とか必要かも。


249 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:42:02 ID:???0
>>240
乙です
QとAで文字の太さとか色を変えるとパッと見易いんじゃないかと。

250 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:42:11 ID:???0
>>233
なんていうか、全部同じようにパクリたかったけど
それも技術が追い着かなくて無理だった・・・。みたいな感じw

それにしても、講談社のこの対応を見ると、
前々からこの人のこと切りたかったのかなァと邪推してしまう。

251 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:42:29 ID:???0
おいおい末次がパクリってマジか。
マッハマッハ言われていい気になってたのかね?

252 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:42:45 ID:???0
>Q.写真のを描くのも駄目なの?ここにあがっているケイト・モスのとか
>A.駄目です。写真にも著作権があります。過去にも某大物漫画家が写真家に訴えられ、敗訴しています。

自分で撮影した写真、著作権フリーの写真素材集などのトレスはおkてことを書き加えた方がいいかも。
トレス自体は悪じゃない。著作権の或るものを無許可でトレスするのが駄目。

253 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:42:49 ID:???0
>>240
細かい事指摘。ごめん。

Q.それにしても絶版・回収・連載中止はひどくないですか?
A.今までだくさんの人が

だくさんになってるよ!

254 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:42:51 ID:???0
>240
乙です。

Q.それにしても絶版・回収・連載中止はひどくないですか?
A.今までだくさんの人が一生懸命考えた構図を簡単に盗用されたり、一生懸命描いた絵を写し盗られてきました。
末次氏はその方法で10年以上大金を稼いでいたので、そんなに酷くはないと思います。

Q.ずいぶん講談社の対応が早かったと思います。
A.私もそう思います。私感ですが、井上雄彦先生が現在は講談社で連載をしているのも大きかったと思います。

について検証タンが全部背負い込むことはないと思うので、改変を考えてみたお。

255 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:44:28 ID:???0
>240
乙です
本当に大変な作業を・・・
自分からもひとつ提案をさせてください

Q.他にもパクリとかトレスしてる人がたくさんいますが…
A.いますが、色んな力で揉み消されたり(略)です。悲しいことです。
個人的には同じ講談社の『ねこぜの夜明け前』は『百鬼夜行抄』のパクリ?も何とかして欲しいです。
他には香代乃(KAYONO)氏盗作問題検証や、 木南達哉問題 が全く解決されていないのが悲しいです。

ネットにはまだまだ盗作疑惑を検証しているサイトがあります。
「盗作 パクリ 検証」などで検索をかけてみるのもいいでしょう。
など書き添えて下さいませんか

256 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:45:21 ID:???0
>Q.ずいぶん講談社の対応が早かったと思います。
>A.私もそう思います。私感ですが、井上雄彦先生が現在は講談社で連載をしているのも大きかったと思います。

この一文いるかな?
憶測は抜いた方がいいかも・・。変な厨がわきそう

257 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:45:58 ID:???0
>Q.ずいぶん講談社の対応が早かったと思います。
>A.私もそう思います。私感ですが、井上雄彦先生が現在は講談社で連載をしているのも大きかったと思います。

確かに。これ抜いてもいいと思う。

258 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:46:09 ID:???0
>240
超乙です

Q.それにしても絶版・回収・連載中止はひどくないですか?
A.今までだくさんの人が一生懸命考えた構図を簡単に盗用されたり、一生懸命描いた絵を写し盗られてきました。
末次氏はその方法で10年以上大金を稼いでいたので、そんなに酷くはないと思います。


コレの答なんですが一文目の次に

処分を決めたのは講談社です
またこの作家は描写盗用ので過去にも発覚謝罪した経緯があります

とかどうでしょう。
2文目はちょっとつつかれやすいかなと思ったもので

259 :254:2005/10/19(水) 02:47:55 ID:???0
Q.ずいぶん講談社の対応が早かったと思います。
A.パクられた側とパクった側の力関係でそうなった可能性があるのではないかと思われます。


Q.それにしても絶版・回収・連載中止はひどくないですか?
A.今まで沢山の人が一生懸命考えた構図を簡単に盗用されたり、一生懸命描いた絵を写し盗られてきました。
末次氏はその方法で10年以上大金を稼いできました。
そのことに対して講談社の今回の措置を酷いかどうか、盗用された側の立場で考えることも大切かと思われます。

程度にとどめておいてもいいのではないかと。
あくまでも参考で、もとのままでも充分よいと思うけどね。


260 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:48:17 ID:???0
>>240
激しく乙です!
わかりやすいと思います。
Q.どうして急に、末次氏だけが槍玉にあげられたんですか?
他にも盗作が指摘されている漫画家はいます→例…
という文を入れるとか。
末次氏だけではないとおもうので。

ほどほどにがんがってください。
出来ることは手伝います。

あと私は検証サイトに上がっている一部の作品はトレース(トレース台を使って描いた)ものではなく
模写(元絵を横に置いて描いた)ものだと感じるのですが、いかがでしょう?
例えばバスタード、スラムダンク(3つめ)、リアル、ケイトモス等は
ある程度の画力があればトレスではなく模写で通用する気がします。
そこで、「トレス」という表現ではなく「盗作」または「パクリ」などの表現を代わりに使うことを提案します。
個人的に検証サイトは盗作を断定するのではなく、
あくまでも閲覧者に最終的な判断をゆだねるという形が望ましいと思っています。

261 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:49:50 ID:???0
>240
乙〜

半年ほどROMって
→半年ほど書き込まず見るだけにして

インスパイヤ(インスパイアではありません)
→いらないかも

Q.25冊全部でなくても盗用に該当するコミックスだけの絶版・回収でもよかったのでは?
A.ひょっとしたら講談社にとって「見られたくないもの・見せたくないもの」がその中にあるのかもしれません。
→A.講談社の決定ですからなんともいえません。ただ誠意ある対処だと思われます。

とか?

Q.他にもパクリとかトレスしてる人がたくさんいますが…
Q.●●先生もトレスしてるし●●△先生だってパクリじゃないか!!
A.ここは『末次由紀氏』の検証をするサイトです。該当のスレッドに持ち込むか、ご自分で検証サイトを立ち上げて下さい。





262 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:50:05 ID:???0
真面目な検証ということで、言葉の定義もより厳密にする必要がありますね。
ガイシュツかもですが同人板より一部抜粋

◆このスレでの『パクリ』の定義(暫定)
・模写(目トレス)、トレス、構図パクのいずれも、他人の目に触れない
 ところでなら、いくらやっても問題はない。
・模写またはトレスした作品を、ネットや同人誌など『第三者の目』に
 触れる場所に公開した時点で、著作権の侵害となる。
 ただし二次創作に限り、絵に『原作を見て模写しました』等のコメントを
 付けてオリジナルイラストでは無い事を明記してあれば、このスレでは
 スルー扱いとなる。
・雑誌の写真等を元に、模写またはトレスで書いた絵を公開することは、
 模写である事を明記してあっても著作権の侵害となる。
 このスレでもパクリと認定されるが、サイトの全ての絵が模写という

◆絵のパク判定でよく使われる単語
トレス…トレース。元ネタ(絵、写真等)の上から線をなぞっている。写し描き。
模写…元ネタを見てそのまま描いている。トレスではないので線は重ならないが、そのまんま。
構図パクリ…キャラ、衣装、色などが違おうと、構図が同じならパクリです。
複合パク…1・異なる複数の元ネタからコラージュしたような状態のパク
      …2・絵柄、文体、ネタ、デフォルメなど、一つ一つなら「カブリ」でしか無いが
         同一人物からつまみ食いしまくる等、明らかに真似してるのが分かる為に黒と言える物。
※構図やネタには「有りがちな物」も有ります。
 例・バストアップでカメラ目線、クリスマス期にサンタコス等、上げればキリが無い
※判定の際によく分からない造語を使うと、ややこしくなるだけなので嫌われます。やめておきましょう。
 例・目トレス、目パクなど。

263 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:50:31 ID:???0
>260
いずれは、
・トレース(黒)
・模写(黒)
・グレー

等にカテゴリわけしていくのがいいかもしれないね。
確定分とそうでない分はわけておかないと、
私怨ときめつける厨がわくからね。

264 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:50:57 ID:???0
>261
ああああ変なところに とか が入ってしまった…

上のものは一意見て事で…

265 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:51:12 ID:???0
>260
「盗作」や「パクリ」表現の方がやばいと思う
せめてニュースにもあるように「表現の盗用」じゃないか?
個人的にはトレスでいいと思う

266 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:52:38 ID:???0
Q.2ちゃんねる(ツーチャンネル?)の奴らはみんなネット右翼で引きこもりオタクで犯罪者なんだろ?
A.そんなことはありません。引きこもりも入れば普通の社会人もいます。

というのはどうか


267 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:52:45 ID:???0
なんかの参考に・・・

トレース【trace】
1.(登山用語)踏み跡。また、踏み跡をたどること。
2.原図の上に薄紙をあてて敷き写しをすること。

                     岩波書店『広辞苑』第五版

268 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:53:10 ID:???0
>260の後半同意ノシ

検証サイトに上がっている一部の作品はトレース(トレース台を使って描いた)ものではなく
模写(元絵を横に置いて描いた可能性もある
とするとか?

あのスローガンがスレに異様な流れで思い出せません
なんでしたっけ?
冷静に、確実に……う?


269 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:53:16 ID:???0
井上雄彦先生だけではなく数々の作家からパクっているんだよね…
上田美和先生にも謝って欲しいものです。

270 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:53:42 ID:???0
>>260
いっそのこと"類似"はどう?

271 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:54:04 ID:???0
インスパイアとか

272 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:54:27 ID:???0
>>263
黒とかグレーとかでカテゴライズするより、淡々と並べて
見る人が黒とかグレーだとかそれぞれの価値観で思えれば
それでいいと思う

273 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:54:46 ID:???0
上田先生いままで良く耐えたね…
少女漫画は絵柄がかぶりがちとはいえ、ここまでパクられてたとは

274 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 02:55:10 ID:???0
本当に色々ありがとうございます

ちょっと修正しました 

275 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:55:46 ID:???0

管理人さんへ

色々と真摯な意見が出ていますが
最終的には管理人さんの判断でドゾー



276 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:55:56 ID:???0
井上パワーを見た

277 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:56:11 ID:???0
香代乃(KAYONO)や 木南達哉が入るなら南平ちゃんは駄目なんだろうか…
やっぱりレシピだと難しいかな。
著作権に厳しい人(会社)が自分に都合の良い判断をして、他人の著作物を
勝手に使用した良い例だと思うんだけど、レシピだけじゃ甘いか。

278 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:56:50 ID:???0
上田さんの資料とサウザーの資料、
もうちょい出てこないかね?

279 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:57:40 ID:???0
>274
乙です。

一部採用されてましたドモです。

280 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:58:16 ID:???0
>274
乙です
無理しないでくださいね

281 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:59:31 ID:???0
>274

乙です
これからも……な質問が来るかと思います
心中お察ししつつ、ご面倒だろうとは思いますが
Q&Aは内容を変更するたびに
ページ後部に「○月○日一部変更」と記す方がいいかもしれませんね


282 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:59:32 ID:???0
トレスの表現については>>260に同意。
線が完全一致しないのは
ずらしてトレスしたというより見ながら描いたからだと思う。
類似って表現はいいかもしれない。
他の検証サイトでも使われてるね。

283 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:00:02 ID:???0
>274
乙。
上にもあったが、管理人さんの判断でぼちぼちやってって下さい。

284 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 03:00:07 ID:???0
全然関係ないですが木南の現・PN知ってるかたいますか?
思い出せないので・・・
>277
パクラレが全く泣き寝入り状態で目に見えて解りやすい、悪質なものを
選んでみました

285 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:00:35 ID:???0
>274

管理人さんが、的確に素早い行動をして下さるので助かってます
お疲れ様です

286 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:00:52 ID:???0
乙です管理人さん
自演云々はサイトに載せないですか?
テンテーが独断で出した謝罪とリンクしてる事なんで…

287 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:01:13 ID:???0
>284
お疲れ様です。

288 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:01:34 ID:???0
>>286
Q.misakiって誰ですか?
A.別ページで解説します。→misaki氏について※準備中

とあるので、少し待ちましょう。

289 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:02:31 ID:???0
>268
慎重に、冷静に、明確に。

290 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 03:03:08 ID:???0
>286
これからmisakiたんについての項目を書きます


あと、トレス云々ですが、自分は目トレスではなくトレスだと思っています
(自分でも絵を描いていた時期がありました)
でもあいまいなので全部に「?」を入れたんですが駄目でしょうか


291 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:03:19 ID:???0
>289
d!
慎重に、冷静に、明確に。
メモりますた!

292 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:03:26 ID:???0
末次のパクが検証サイトにでてるやつだけだと思ってる
ヤツが多いのがなんとも…

293 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:04:15 ID:???0
>284
●木南達哉=安南友香子
※話丸パク!絵もトレス!謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm

たぶんこれだと思うよ。

294 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:04:58 ID:???0
ちなみに、どーでもいいことだけど
トレスも模写(目トレス)も犯罪(著作権侵害)という点では同じ。
倫理的にはどうかしらないけど。

295 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:05:02 ID:???0
>290
おつです
トレスの件はとりあえず現状(?入り)で
意見などを見て判断されてもいいんではないかな
すべてを一度に整える必要もないと思いますが
息切れしそうで心配っす


296 :293:2005/10/19(水) 03:05:21 ID:???0
あうー('A`)
リンク切れだったごめん。

297 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:06:01 ID:???0
>>290
普通はトレース台という光源のでるデスクを使用する云々の説明をいれれば、目トレスとの違いもわかりやすいのではないでしょうか。

298 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 03:06:26 ID:???0
>293
それです!
ありがとうございました!!!


299 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:07:02 ID:???0
トレスの表現方法なんだけど
線がずれるってのは多分一部だけ自分で線を修正してるんだと思う
体格でも自分の普段描く人物の体格に少し修正したり
服の形が違うから自分の絵にあわせたりとか
そういう事だと思うんだけど

300 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:07:47 ID:???0
>293
http://72.14.203.104/search?q=cache:5G-0rLCCY0QJ:oakla.com/i/k031121n.html+%E6%9C%A8%E5%8D%97%E9%81%94%E5%93%89%EF%BC%9D%E5%AE%89%E5%8D%97%E5%8F%8B%E9%A6%99%E5%AD%90&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

とかじゃダメかね。

301 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 03:07:57 ID:???0
もっかいしゅうせいしたお


302 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 03:09:13 ID:???0
トレスの例文どなたかうまく作ってはくださりませんか・・・
元から頭悪いのに頭回ってません

303 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:09:23 ID:???0
>290
お疲れ様です

私はそれでいいと思いますよ
問題が出てきたらまた話し合って変えていけばいいと思います

304 :194=銀色の恋人粗筋:2005/10/19(水) 03:12:35 ID:???0
まとめるのに時間かかって、その間にスレも進んでしまいました…
すごくいいタイミングで入ってる195は自分じゃないですが、続きいかせてもらいます。
あまりに長いので分けます。

粗筋を追うよりポイントを書く方がいいかな。
ネタばれありますので、今後読む予定のある人は気をつけて下さい。
シルヴァーはいわゆる「恋人型ロボット」で、富裕層へのレンタル目的で製造されてます。
「ロボットみたいな反応をして主人公が怒る」というのは、正しくは
「あなたって本当に人間みたい」という主人公に対し「そのようにプログラムされていますから」
とシルヴァーが返したからで、「あまりにもロボットくさいから」というニュアンスではないです。
「シルヴァーの無償の愛」というのも、そういう風に行動するようにプログラムされているから。

それでも恋に盲目な主人公は、シルヴァーと共に駆け落ち、家を出る。
ところがある時、シルヴァーは「本当に人間のような反応」をしてしまい、それがいわゆる
システムバグとして本社から回収処分対象になり、母親とレンタル元双方から追われることに。
幼なじみ(だったか従兄弟だったか)の協力を得て逃げ果せるかと思いきや、
些細な悪意のために捕まってしまい、主人公は家に戻され、シルヴァーは解体処分に。
しかし、失意の主人公にある奇跡が起こり、主人公は悲しみから立ち直り、力強く生きていく。

305 :194粗筋つづき:2005/10/19(水) 03:13:43 ID:???0
話の大きな柱は2本で、ひとつは、ロボットであるシルヴァーが、プログラムにない人間的な
行動を取る=人間に近付く、という奇跡。中盤とクライマックスで描かれます。
もうひとつは、主人公の自立。有能な女性である母は、彼女を自分の理想の娘に仕立てようとし、
その為に主人公は本来の自分の気持ちを抑圧され、その影響下から抜け出せず、
強いコンプレックスまで抱いていた主人公も、家出を期に母の呪縛から解放され、本来の自分を
取り戻す。物語の最後では、彼女が一人、愛の記憶を胸に強く生き続ける姿が描かれます。

…と、長文の割に、参考になるかどうか自信がないような気もしてきたり…
自分はテンテーの方は読んでませんが、スレを読む限りでは、そんなに似てないんじゃ?と
思ってたので、逆に「あんまり似てない検証」になれば、皆様もスッキリするかな、とも…
よろしくお願いします。自分はこれで失礼して、休ませてもらいます…

306 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:14:38 ID:???0
>302
とりあえず管理人さん一回寝てーw
休憩も必要ですよー

明日、手の空いたときにブログの方へでも
「検証は現在このスレ」とここのURLを残して頂いて、
検証を続行してくれる勇士が集まることを期待


307 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 03:15:02 ID:???0
こうしんしますた

308 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:15:31 ID:???0
>304-305
乙です
ありがとう
あとはSilver引っ張り出して(内容もう忘れた

309 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:17:01 ID:???0
Q.トレース(トレス)と目トレス・模写は違うのですか?
A.トレース(トレス)は写し絵です。小さい頃トレーシングペーパー(うつしがみ)を好きな絵の上に置いて
線をなぞったりしませんでしたか?あれがトレースです。目トレス・模写は見て描いた絵です。

A.トレース(トレス)は 元となる絵に紙を載せて、上からなぞって描く事
模写は 元となる絵を横に置き、見ながら描き写す事
です。

とか…?

310 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:17:23 ID:???0
>304-305
うわー乙です!!ありがとう!

311 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:17:52 ID:???0
自分の中のイメージ

トレス…いわゆるトレース台でかいたもの。
     重ねると、線がぴったり重なる。
模写…見ながら書き写したもの。
     線は完全に重ならないが構図やポーズ等が一致し、見ながら描いたことが明らか。

ズレの大小とズレ方等から総合的に判断。
頭部は違うけど、体がぴったり重なるならトレースしたんだろうなーとおもう。
模写だと一見そっくりな絵でも、重ねてみると線自体は重ならない。
どちらなのか微妙なら、別の表現(類似など)を使って
トレスなのか模写なのかは見た人に任せればいいとおもう。

312 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:18:55 ID:???0
とにかく管理人さん乙
今日はもうオヤスミよ……

313 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:20:09 ID:???0
トレス…トレース。元ネタ(絵、写真等)の上から線をなぞっている。写し描き。
模写…元ネタを見てそのまま描いている。トレスではないので線は重ならないが、そのまんま。

これでいいじゃん。

314 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:21:25 ID:???0
>304
乙です。

315 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:21:51 ID:???0
銀色の恋人もどっかで見たような話。
オリジナル書いて出してる同人作家のHPからとってきたんジャマイカ

316 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:22:10 ID:???0
>304->305の話で
他の作家の漫画を思い出しちまった
野守美奈もインスパイヤだったんか

セクサロイド、本当に人間のような反応で本社から回収処分……うわー

317 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:22:30 ID:???0
トレース、パクリ、盗用などについて
 Q.トレース(トレス)と目トレス・模写は違うのですか?
 Q.写真のを描くのも駄目なの?ここにあがっているケイト・モスのとか
講談社の対応について
 Q.それにしても絶版・回収・連載中止はひどくないですか?
2chに関して
 Q.自作自演って何ですか?
その他
 Q.どうせこんな面倒なサイト作って・・
 Q.末次氏に個人的な恨みでもあるのですか?

最終的に ↑などに分類してカテゴリー分けしたほうがみやすいかもしれません
時間と余力があればという程度なので、スルーしてもらってもかまいません。
本当に乙です。


318 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:22:39 ID:???0
検証サイトの漫画転載についてだけど
ホントに法律上問題無いでしょうか。

過去に小林よりのり氏(個人的に好きでない漫画家だが)が
自身の漫画引用に関して勝訴した事があるので。

まあ、問題ないとは思いますが念のために言っておきたく思いまして。

319 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:22:49 ID:???0
>302

トレス
元絵をなぞり写し描きする行為で、漫画でこれを行い発表することは
他人のデッサンの盗用であり問題のある行為です
模写は元絵を見ながら自分でそっくり損のままに描く行為です。
どちらも他人の作品を模倣する行為であり、一部を改変して
それを自分の作品として発表することはゆるされません

とかどうでしょう。
上手く考えられませんでしたorz
管理人さんが考えた文の方がいいと思います…

320 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:22:57 ID:???0
>>304-305
( ノ゚Д゚)オツカレ!!
管理人さんも乙!
ゆっくり休んで下さい。

パクラれ疑惑に上げられてるのに私の好きで単行本持ってる作家がかなりいる。
海野つなみ・惣領冬実・猫山宮緒・ジョージ朝倉・いくえみ稜・・・・。
それに井上氏と浦沢氏。
末次と趣味が似てるのか・・・orz

321 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:23:41 ID:???0
>セクサロイド、本当に人間のような反応で本社から回収処分
この点に関しては、もう、そういうジャンルなんだと思う。

322 :309:2005/10/19(水) 03:23:48 ID:???0
>313
goo辞書で調べたら模写も「写し描き」と描いてあったんで

上からなぞる=トレース
横において見て描き写す=模写・目トレス

の方がいいのかなーとオモタ。
つーか自分もいい文考えられん…

323 :318:2005/10/19(水) 03:26:45 ID:???0
「よりのり」って誰だ orz
「よしのり」の間違いですスマソ

324 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:27:25 ID:???0
>304-305
これは清水玲子を思い出した…

325 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:27:31 ID:???0
タニス・リーの「銀色の恋人」丸パク

326 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:27:49 ID:???0
>>318
著作権関係は親告罪なので、著作権保持者が実際に裁判に持ち込んで
判決が出ない限りは法律上シロ。
(判決が下る事で罪が確定するのでそれまでは罪ではない、と言う扱いになる)

各著作権者からのクレームがあれば即取り下げる旨
明記しておけばエクスキューズになると思う。

327 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:32:58 ID:???0
実際に被害者が掲載やめて、といってくるケースは稀かと。
コミックスまるまる掲載とかやらなければ大丈夫。
被害者に対する注意書きはあってもなくてもいいと思う。


328 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 03:35:11 ID:???0
うpろだでの擁護レス(荒らし)のIPにFUKUOKAと入ってるだけで勘ぐりたくなるお

あと昨日の昼の段階での解析ですが、
KO段社は何十人単位で見に来てて、数十分もじっくりいらっしゃったりしてました
検索ワードがスレで推奨するものだったりしました


329 :304:2005/10/19(水) 03:35:42 ID:???0
>315
作者は英国人女性作家で、もう20年ほど前に発表されたものですが。
サイト持ち字書きで、これを丸パクしたパクラーなら確かにいますが。
これは本スレでも話題になって、ことの顛末にも触れられてましたが。

330 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:35:41 ID:???0
【漫画】少女漫画家の末次由紀がスラムダンクの絵を盗用…単行本は絶版&回収★7
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129652668/


517 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2005/10/19(水) 02:36:39 ID:pmzXqD6p0
ttp://wibo.m78.com/clip/img/79460.jpg
(略)

751 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 03:33:39 ID:+2JT+xY40
>>517
これさ、右上の絵もパクりじゃねーの?
デフォルメタッチの桜木がこんな感じでボールはたくシーンなかったっけ



スラダン持ってる人確認できたらお願いします。

331 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:37:11 ID:???0
検証ページのカウンターが怖いくらい回ってるね
Q&Aを作るって事はそういう質問が多いってことなのかな・・・弊害がいろいろとw

332 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:38:19 ID:???0
>>517

花道が「フン!」とか良いながらボールをはたき落としたシーンの手に似てるね。

333 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:39:28 ID:???0
>>517

334 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:39:47 ID:???0
ホントだもう30万行ってる・・・
やふとぴスゴス

335 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:39:48 ID:???0
  ,.-,ヘ、―-.、
  i-,/@_r-_-.,)  i
  〈(ルハノリノ ~i  ノ|    〜
  リ、゚ヮ ゚_ノリlハ (_,ノ  〜
  ⊂[_i∞とi_X7   〜
    〈、!_§,__> 〜
    `ー' ヽ_)´〜

336 :329=304:2005/10/19(水) 03:44:10 ID:???0
間違えた、丸パクは別の作品でした…ぬくぬくと布団の中に逝ってきます…

337 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:45:20 ID:???0
>>517

そっちはちょっと切れてるね。
ttp://www.geocities.jp/salam1201/sla02_01.jpg

338 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:45:42 ID:???0
ゴメンしばらく離れてて今追い着いた。
通販カタログのニッセ○、セシー○あたりだったら協力できるかも。
何か怪しいのある?あったら教えてくれると助かる。
でも、とりあえず今日はもう寝るか・・・。

339 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:46:14 ID:???0
企業がIP晒してきたというのは、多分講談社内の法務や総務営業とか
各部署で現状と最終確認のために情報集めてたんだと思われる。
それで報告資料作って会議に入ったんだろな。
会社の看板の前に謝罪出すのは編集部だけの意見じゃ通らんもんね。

340 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:48:31 ID:???0
>318
問題ある。
著作権法第2条ってのはそういう意味じゃない。
「報道・批評・研究目的での引用」とあるが、報道ってのは
ニュース番組にしたりすることを想定してのものだし、
研究というのは、学術論文で論じるための想定だし、
批評というのもいわゆる文芸批評などの文章を発表することを想定してのもの。

批評=「批判」ではない。
中身を批判してれば「批評」になりうると思ったら大間違い。
批評というのは、対象創作作品を解釈・鑑賞して、
作品としての内容を深く論じないといけない。
単なる「検証」と「批評」は全く別のもの。

検証サイトは、著作権侵害しているということは間違いない。
ただ、講談社側が訴えなければ親告罪なので罪にはならないし、
流れから言って「講談社は訴えるわけにいくまい」という確信に基づいて
運営してるのだと思われる。
(もし、ああいう「検証」が「批評」の一類になる得ると思ってるなら本物のバカ)

341 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:49:06 ID:???0
>>339
でも、単に「ほほ〜どれどれ」って感じで見に来た人も多いんジャマイカ?>何十人単位

342 :340:2005/10/19(水) 03:49:26 ID:???0
×第2条
○第32条

343 :341:2005/10/19(水) 03:49:54 ID:???0
あ、そういうこと言ってた訳じゃないのかな。的外れスマソ。

344 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:51:34 ID:ZB6OPM8m0
この人のすでに購入した漫画って、講談社に引き取ってもらえるのかね?
書店からは全部回収するみたいだけど、
読者にとっても損害なわけじゃない。





345 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:51:36 ID:???0
>340
なんか悪意があるね。

断言するにはちと弱いな。

346 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:51:49 ID:???0
>>339
正直講談社は末次本人の口から聞けよと思うけど、
自分が生涯食べてきたパンの枚数数えられないのと同じで、
本人も何参考したか覚えてないんだろうな・・・

347 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:52:21 ID:???0
講談社の人的にはテンテーの本棚見ればだいたいわかるんでない?

348 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:53:16 ID:???0
>337
あの顔だけ黒人のも絶対スラダンからだと思うんだよね
膝からのラインや描き方がまんまだもん
明日探してみる
今日は無理だ…

349 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:53:55 ID:???0
コピー機にぐっと押し当てたため、そこだけページが開きやすくなってるかも

350 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 03:55:05 ID:???0
>339
串さしてきたけど丸見え状態だったり色々です
もちろん週栄(略)は串無し

最後まで庇ってたFANをどうしてあんな形で裏切ってしまったんだろう
FANに対しての本心は一体どれが真実なんだろう
と本当に思う




351 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:55:18 ID:???0
トレース何が悪い?
私全然悪い思わない。
悪いのオメら、人を貶めるよくない。
かわいそう末次先生。大好き先生。
読んだ事ねけど

352 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:55:48 ID:???0
>>341
いや、社内で通達あった後の野次馬はもちろん多いと思うよ。
そんでも検索ワードとかスレも目を通して、かなりの人数割いてやったんで
ないかと思ってさ。
今回の最終決定の早さを見るに。

353 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:56:00 ID:???0
上田先生と末次先生、同じ人が担当だったってよ。(本スレ17より)

354 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:56:17 ID:???0
ここ検証スレじゃないん?

355 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:56:18 ID:???0
全本回収ってことはホントに数え切れないくらいあるんだろう・・・。

356 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:57:24 ID:???0
あれだけ日記でマンガ好き好き言っていながら
プロフィールの好きなマンガの欄は聖千秋のみ
めちゃくちゃ語りたがりなのになんだこれ

357 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 03:59:28 ID:???0
>漫画欄
バレちゃいますから…
好きな音楽をもっとプロフィールに書くべきだとも思いますw

358 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:00:02 ID:???0
>356
たぶん…聖千秋からはぱくってないってことじゃないかな…
たぶん…

359 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:00:19 ID:???0
悪事の検証だね。

しかも同じ担当って...Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)?

360 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:00:22 ID:???0
>>354
おぉ、スマソスマソ・・・つい脱線してしまって・・・目がショボショボしてきたな・・・

361 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:07:58 ID:bEAOC/L40
>>340
法律はそうなのか。

詳しくないのでなんとも言えないけど、もしそのとおりだと、
合法的に一般人がネットで検証するのは不可能?

362 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:09:27 ID:???0
>>361
不可能だとしたらそれもヘンな話だよね
出版社に直接訴えても聞いてもらえないなら
消費者である読者は一体どうしたらいいのかって話になる

363 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:09:40 ID:zfZXvoGk0
末次さんの顔写真が見たいです…

364 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:09:58 ID:???0
       ウムニャ  全部捏造ニダ……

           lヽ、            /ヽ
   Z        i! ゙ヽ、    ,,,..-'"/  ゙i!⌒ヽー-、.,,.-イ''⌒ヽ
     Z      l    ゝ-─‐-/'    i!  ヽ、     i,  ,ノ
  ○   z   ,/"             i!  .... ゙'';;..   Y"丿
    o 。  /             \ :::::.  '';;...  'i- 、,,
        /                 \::::::::   ::::  'i!   ゙"ヽ、
       /   \、,,   ,,_/         /  :::::::::  ''':;;;  ヽ、  ゙)
      \ 'i,:::::  ,--、 ;;;;::::  /   ,/ヽ ''''        'i,-‐'"
       /⌒ヽ、 i,_ 〉   :::::,,-‐    ゝ   .............    ヽ、
       (    ヽ、 ii  ,,.-‐''"       ,)  :::::::::      '\
        ヽ、,,  ノ,.-‐''"      ノ-‐''"´( :::::::::::          )
          "~ (       ,. -'"     ヽ、    _,,... -‐─'''"
             ヽ、,,.. -‐'''"         ``゙"´~


365 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:12:49 ID:???0
・「君が僕の輝ける星」の表紙裏→ハマのCDジャケットっぽい
http://www.avexnet.or.jp/ayu/disco/single.htmのカナリヤ

366 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:14:49 ID:bEAOC/L40
>>362
だよね。
著作権侵害って「他人の著作物に対する権利を侵害すること」だから、
この場合侵害してるのは、末次氏の作品に対してになるのかな?(法的には)

パクラレ元に対しては侵害してるのかな?よくわからない。結果的には何も侵害してないように見える。

367 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:15:30 ID:???0
これって、井上さんがキれて祭り起こしたってわけじゃないよね?

368 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 04:16:33 ID:???0
寝る前にメルチェックしてたら検証についての情報をいただいてました

稚野鳥子(マーガレットコミックス)『天国の花』と
『Only you−翔べない翼−』

ストーリーが酷似しているとのことです

369 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:17:19 ID:???0
>>365
ttp://ayumi.primenova.com/cdscans/cdscanslarge/kanariya.jpg
これのこと?


検証以外の話題はこちらへ↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129653763/

370 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:17:51 ID:???0
パクリ側信者によるパクラレ元攻撃の風評被害ってあると思う
今回の場合、イノタケさんのNBAパク疑惑とか
イノタケもほんといい迷惑だよなーと思う
本気で訴訟起こされたらテンテーなんて飛んじゃうよ
作家イメージもあるしそこまでしないだろうけど(となめてパクったんだよねテンテー

371 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:17:54 ID:???0
今北産業
ちょ…すごい進展しててビクーリ
カウンタ昨日の6倍逝っててガクブル

>240
乙。
>Q.他にもパクリとかトレスしてる人がたくさんいますが…
ここいらの検証サイト見てたけど
ゴミナミとバカヨノは悪質トレースで禿げ同
ねこぜは正直…微妙(グレー?)
この先はどうなるか知らんが、今の時点で検証サイト香ばしすぎる

藤咲なおみ(キミジマ十亜子ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/)か、
盗作問題検証リンク集を貼ってほしいかも
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

372 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:18:44 ID:???0
>>365
君は〜の裏表紙のうpお願いします
無理ならネットでどこかに転がってませんか?

373 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:19:40 ID:???0
リンクのページ作るとかしないともうキリがない

374 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:20:46 ID:???0
>>362
なんか変な方向に話を持って行こうとしてるのがいるけど
以前それと同じような話題が他のパクリスレで出てたよ。
検証サイト管理人氏が弁護士に相談したところ、第三者からの指摘は
有効であることやサイト設置の有用性についても触れてたのがあったはず。
どれだったか探さないといかんのか。
ニュー速に流れると、どうしてもこういうのが出てきて混ぜっかえすからなぁ。

375 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:22:24 ID:???0
>>369
それの反転

本屋で見て似てるなーと思って
ただこのポーズはいろいろパクされてると思うからビンゴかどうかは不明

376 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:23:50 ID:???0
>>371
検証リンク集は同人中心だし、デッドリンクも多いから
今回貼るのには向いてないんじゃないかな

377 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:28:19 ID:???0
げーゴミナミの検証画像って消されちゃったんだ…
あれも酷いトレースだらけだったような
垣ノ内の検証サイトも吉野朔美先生からもりもり継ぎはぎってた

378 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:30:08 ID:???0
>編集部としても盗用に気づかなかったことを深く反省するとともに、
やっぱテンテーのあの謝罪「勝手なこと言うな」って怒られたのかな

>>369
ハマのそれは誰だか忘れたけど外国アーティストのジャケを
ぱくってるらしいからそれと比べるのはどうだろう

379 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 04:30:50 ID:???0
ごめんお もうねるお
明日もお昼にちょっと来れるかどうか、と
夜に来ます
みなさんおつかれさまでした

380 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:31:16 ID:???0
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58733975

この下段の左の画像なら保管庫かどこかににあったよね

381 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:34:25 ID:???0
>>368
乙です
tp://www1.plala.or.jp/kaya/sub11.htm(稚野先生ファンサイト)より引用
□□ 天国の花 □□
美大進学志望の流布は
同じ予備校に通っている秋くんの描く絵に
憧れていたが、実際の秋くんは
絵のイメージとはかけ離れていて驚く流布・・・。
そんな二人は流布の父と秋の姉が婚約して
一緒に暮らすことになったのだが・・・。

onlyyouは超能力(他人の気持ちが読める)を持った男の子と、
事故で失明して手術に成功した女の子が恋愛する話なので
ストーリーは違うかと。
一応、両方読んだ事ありますが 
似てると思ったことはありません。

382 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:34:37 ID:???0
>>380
裏表紙じゃなくて表紙裏
表紙をめくったとこにある絵です

383 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:35:19 ID:???0
>380
そこの画像見る限り、100%の君に は絶対元絵あるよね

384 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:38:05 ID:???0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/14/66b859852e3222696211eab9a92e01dc.jpg
これかな。浜崎のパク元はジゼル

385 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:38:26 ID:???0
503さん(`・ω・)ヾ乙です。
ゆっくり休んで〜!!

386 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:38:59 ID:???0
浜崎のジャケットで天使の羽が生えてるのは要チェックか

387 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:39:13 ID:???0
とりあえず海外サイト巡って少女漫画家の絵を拾って
重ねてみたりしたが全然駄目だった。
清水玲子の名前も出てたけどあんまりそれらしいのなかったなあ。
画集とか持ってればいいんだろうけど持ってないし。
役立てなかった…orz

388 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:41:11 ID:???0
>>382
うpできないかな?
スキャナがなければ携帯でもいいので

389 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:42:15 ID:???0
only youって惣領さんの影響受けてるって書かれてたやつだっけ

390 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:42:46 ID:???0
もしもパクってるとしたらジゼルからじゃなくて
浜崎あゆみの方からに80000パク

391 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:47:28 ID:???0
>387
乙です。
膨大な数だし容易には見つからないよね。


392 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:48:48 ID:???0
自分もそう思う>>390

393 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:49:16 ID:???0
詰め合わせのs_1kan_b.jpgの背景の機械は絶対に元ネタあるな
見たことあれば一発でわかりそう。

394 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:59:12 ID:???0
だいぶ遅レスで恐縮だけど……
>>340 >報道ってのは ニュース番組にしたりすることを想定してのものだし、
そんな曖昧な定義で、他人のことをバカよばわりするのはどうかと・・・。
法律上で、そんな適当な定義の「報道」なんて聞いたことがないよ。
【報道の定義】「報道」とは、不特定多数の者に対して客観的事実を事実として知らせること
(これに基づいて意見又は見解を述べることを含む。)をいう。
最近では、「報道」とは報道機関がするものに限定されず、HP上による伝達も該当すると考えるのが大勢。

32条1項適用要件は、あくまで
1.公表された著作物であること
2.引用して利用すること
3.公正な慣行に合致して引用がなされなければならない
4.報道、批判、研究その他の目的上正当な範囲で行われていること
5.出所の明示
6.必要最小限であること

著作権審議委員会・第7小委員会(データベース及びニューメディア関係)報告書(昭和60年)
http://www.cric.or.jp/houkoku/s60_9/s60_9_main.html#3_5a
「引用」の解釈について、↓
第32条は、自己の著作物に他人の著作物を正当な範囲内において引用して利用することを認めている。
引用とは、単なる転載を意味するのではなく、自己の著作物の説明の補強、具体化等のため他人の
著作物を用いる必然性がある場合、それが他人の著作物であることを明確に示して必要最小限度で
他人の著作物を利用することを認めるものである。

今回、テンテーのトレース疑惑の真相究明というHPの著作内容において、トレース元画像の比較検討は
絶対必要なものであり、必然性のある行為対象そのもの。
これが濫用されることなく最小限度で行われているのならば、「引用」の許容範囲ないではないかと。

395 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:59:46 ID:???O
編集長「回収しないとな…エデンは回収決定。他にもパクった作品ある?」
テンテー「全部やりました」
編集長「……は?」
テンテー「全部やったんです、全部パクリですよ、略して全パク」
編集長「全部回収かよ!」
テンテー「そうです」
編集長「…まいったよ、末次には負けたよ…」
テンテー「この秘密は墓場まで持っていこうと思いましたが、バレたんで…」
編集長「バレるに決まってんだろ!」
テンテー「担当は気付きませんでしたよ?」
担当「…………」

396 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 05:07:50 ID:???0
>編集長「…まいったよ、末次には負けたよ…」

なにこの爽やかな流れwww

397 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 05:09:26 ID:???0
>テンテー「この秘密は墓場まで持っていこうと思いましたが、バレたんで…」
>編集長「バレるに決まってんだろ!」
爆笑

398 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 05:22:53 ID:???0
このテンテー劇場、どこかにまとめてほしいなー
検証サイトではさすがに無理だろうけどw

399 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 05:24:48 ID:???0
>>394
具体的で分かりやすい解説乙です

400 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 06:26:56 ID:fTpeEUCkO
末次作品、全回収&絶版決定したね。
ニゥスで見た。
漫画家クビになって何して暮らすんだろ?

401 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 06:35:56 ID:???0

検証と直接関係ない話題は本スレでよろ
無駄に流れが早いと検証サイト管理人さんとかも大変だと思うので、協力おねがいします

スラムダンクトレーサー末次由紀Part17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129653763/


 

402 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 06:54:57 ID:ivqPy2aD0
末次由紀profile
http://web.archive.org/web/20041114224238/www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/aboutme.html
 
>行ったことのある海外:九州、オーストラリア、アメリカ、ハワイ
 
 
 
 
 
              九 州 ?
 
 
 
 
 


403 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 07:00:27 ID:aBrwMVrT0
>>400

同人誌で続きを書いてボロ儲けします
 

404 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 07:13:41 ID:NQ/+1LQG0
自分の体験をもとにエロマンガを書くのさ

405 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 07:26:50 ID:???0
トレス作業も含めた「まんが入門」の漫画を描く、に300`パクット

406 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 07:29:45 ID:???0
>>405
通貨単位はトレースでお願いします

407 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 07:36:21 ID:AGzpuXbNO
30才職歴漫画家以外なし、なプライドだけは高い女を雇ってくれるとこなどないだろ?

408 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 07:48:31 ID:???0
末次の今後とか顔とかの話題は↓で
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129653763/l50

409 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:08:18 ID:???0
>>2

410 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:11:41 ID:aNZMV6dj0
>>340
> 「報道・批評・研究目的での引用」とあるが、報道ってのは
> ニュース番組にしたりすることを想定してのものだし、
> 研究というのは、学術論文で論じるための想定だし、
> 批評というのもいわゆる文芸批評などの文章を発表することを想定してのもの。

そのような記述は、わが国の著作権法のどこにも書いてありません。

> 検証サイトは、著作権侵害しているということは間違いない。

プロの弁護士でさえ、そのような断言はしません。

411 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:14:36 ID:???0
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=959804&kid=258885&mode=&br=pc&s=5d9ab279ed73d4fc1165afc7b2894486&submit.x=30&submit.y=108
http://images-jp.amazon.com/images/P/406303156X.09.LZZZZZZZ.jpg

412 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:28:58 ID:???O
銀色の恋人‥あらすじ聞いただけだと禿げしく「電影少女」の流れとかぶるような。
火の鳥でも似たようなのあった。
ロボット物なんてみんなこんなもんかな?

413 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:35:57 ID:/9UqA1q70
>>410
引用元が明記されてなければ違法。
所詮出元が分らない物は海賊版なのだよ。

引用するなら、サイトに引用元を書く事
(念のためコミックの奥付と同じぐらい、初出年月日と作者・出版社名)を
激しくお奨めしとく。

414 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:38:34 ID:???0
55 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2005/10/19(水) 08:35:44 ID:ZfTyqEu/0
 テンテーの作品は読んだ事なかったんだけど
 拾った画像をやっと見ての印象

 エデンってヤツの何枚か
 猫山宮緒さんに似てる(多分白泉の頃のも含め)
 その何枚かだけ絵柄が違うよ
 なんつーか絵柄に一貫性がなくて
 何かしら参考にしてるのは間違いないね
 ずっと見てるともやもやする

415 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:38:45 ID:???0
人間でない「造られたもの」が自我を持つに至る話は
神話にもある物語の基本形の一つだから
パクリとか言うレベルではないのだけれど
だからこそオリジナリティを出さなくちゃイカンわけでな

416 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:52:03 ID:???0
ttp://www.geocities.jp/salam1201/sla02_01.jpg

ちょっと自信ないんだけど、この画像の流川をトレスした絵の上(中央部)
の顔だけ黒い人がクラッチしてる絵
これスラダン29巻の15ページ1コマ目で河田がクラッチしてる絵
と凄く似てるんだけどこれってトレスとは違う?参考レベルかな?

スキャナ持ってないんで画像上げられないんだけど
スラダン持ってる人は見比べてみてくれないかな
既出だったらごめん

417 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:53:53 ID:???0
153 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2005/10/19(水) 08:53:29 ID:ZfTyqEu/0
猫山さんの単行本は今手元にないので
一応あやしいと思われるファイル名書いとく

bluemidri.gif
eden3_b.jpg
eden8_b.jpg
Edencolor04.jpg
Edencolor11.jpg

カレカノの芝姫だと思われる→spring_e.jpg

こっちはフルバで間違いない→Edencolor15.jpg

ちょっと画像探してみる(・∀・)ノシ

418 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:00:04 ID:ZfTyqEu/0
転載トンでしたorz

猫山さんも別フレだったよね?
よくやるよ('A`) 

419 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:05:40 ID:K5z5sGwR0
>>400
どこぞのメイド喫茶で働くんじゃねーの?

420 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:16:09 ID:???0
よく同じ雑誌から丸々パクれるよな

421 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:18:05 ID:???0
>>304-305 
それ見る限り‥末次のシルバーよりも、渡瀬の絶対彼氏の方が似てるなwwww

422 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:22:15 ID:???0
>418
献本が資料だったというわけだお。

423 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:33:19 ID:???0
検証用掲示板の無関係な書き込みが消えてるお
管理人さんおつかれさまだお

424 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:33:28 ID:???0
>>421
基本設定のおおまかな所を銀色の恋人から借用して
後は近未来物の他作品複数を細かい資料に利用、ってオチかな?

「銀色の恋人」はタイトルとか名前とか目立つエピソードに
重なる部分があるから何度も名前が出てるけど
小説だけに参考にできる世界観の画がないから。
テンテーの既刊傾向から察するに近未来物を得意としてるとは思えないし。

425 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:41:38 ID:???0
末次由紀profile
http://web.archive.org/web/20041114224238/www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/aboutme.html
 
>行ったことのある海外:九州、オーストラリア、アメリカ、ハワイ
 
 
 
 
 
              九 州 ?
 
 
 
 
 

アホ?

426 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:43:58 ID:9tVGd7Nn0
あ、パスポート作っとかないと。。

427 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:44:08 ID:???0
はじめてこの板に来たよw

大した漫画家いたものだねぇ。

428 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:48:52 ID:???0
>>425
>好きな色: サーモンピンク
ちょっとエロス

429 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:50:44 ID:???0
>425
ヒント:ギャグ

430 :倶名尚愛:2005/10/19(水) 10:14:07 ID:cG9M1cfho
末次とかいうバカ女に一つ聞きたいけど
何でワザワザ謝罪文を掲示板にカキコしたわけ?
普通なら作者からのメッセージ欄でしょ?

ひょっとして形勢が少しでもよくなったら「あれは偽物のカキコ」と言い張るため?

431 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:21:33 ID:???0
>>430
お前誰に聞いてんの?

432 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:22:07 ID:???0
著作権の詳しいことはわからないけれど、
>413の意見は良いと思う
他の検証サイトでも引用元を明記しているところはしっかりしている

でも、管理人さんの負担が大きいから
もう少し流れが落ちつくのを待って
それぞれに引用元の情報を出してあげないと無理そうね

433 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:23:32 ID:???0
>389
もう10年以上前から別コミ読んでて、掲載当時の事がもううろ覚えでハッキリとは
思い出せないんだけど、OnlyYouではなくてエデンとMarsの流れは似てる。

Mars=義理の父親に性的虐待されて家を出る→恋人(実は実家が大金持ち)と暮らす
エデン=引き取られた親戚の家の男(兄?)に性的虐待され、家を出る→後に恋人となる
     義理の兄(IT天才で高収入)と暮らす

確かエデンが後だった気がする。
なんかもう、ここまで来ると編集つーか担当もかなりのバカなんじゃないかと。

434 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:25:30 ID:???0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

末次由紀作品検証に関係のない話題は
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129677246/
本スレでどぞー

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

435 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:25:58 ID:???0
>>432
詳しい出典のわかる人にアップローダーに
レス付けてもらう形で協力して貰ったらどうだろう。

アップローダーに謎の書き込みしてる人がいるんだけど
どう見てもテンテーの行為は良識的な範疇を超えて侵害
してるだろ。

436 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:27:25 ID:???0
検証はこっちに移動になってたのね

>>416
検証サイトの疑惑1に上がってるよ
あれだよね?


437 :しお韓より記念下記子:2005/10/19(水) 10:28:23 ID:TUD1PGzb0

    シュボッ
       ., ξノノλミ
      []() <`Д´ ξ      l二ヽ
       □と    ) ̄⊃     ) )
      ⊂ (_(_つ   ̄⊃  / ̄ ̄ ̄ヽ
       ⊂_      ._⊃   | (\/) |
         ⊂__⊃.      |  > <  |
                     | (/\). |
                     ヽ___/

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒ < `∀´>はいはいどうぞご勝手に
     `ヽ_っ⌒/⌒c     


438 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:29:33 ID:???0
http://f3.aaa.livedoor.jp/~abal/ha.html#pakurisitennou

http://syobon.com/mini/src/mini8806.jpg

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/akira.html

http://sikikensyou.fc2web.com/


439 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:31:32 ID:???0
末次作品の疑惑画像をうpろだにうpしてほしい
そしたら引用元が探しやすいんだけど

440 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:32:04 ID:???0
>>438
スレ違い
該当スレか自分でたてなされ

441 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 10:33:16 ID:???0
おはようございます
一時うpろだのリンクを切ります
アドレス保存お願いします

442 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:36:05 ID:???0
>>441
朝から乙です
関係ない書き込みばっかりでしたしやむを得ませんよね
了解です

443 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:36:18 ID:???0
>>441
おつかれさまですー

444 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:37:18 ID:???0

ttp://f3.aaa.livedoor.jp/~abal/ha.html#pakurisitennou

ttp://syobon.com/mini/src/mini8806.jpg

ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/akira.html

ttp://sikikensyou.fc2web.com/



445 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:38:43 ID:???0
いやもーほんとにヤバイ!漫画ってどうやって描くの?!
まだネーム15枚目なんて担当さんに笑われる!
週末合宿できないよーギャー(:□;)

446 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 10:40:19 ID:???0
misakiタソのページもうpしました

447 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:48:38 ID:???0
>441
乙ですー
大変ですね
アドレス保存シマスタ

448 :ns01.s-plantech.co.jp:2005/10/19(水) 10:51:15 ID:wgx0PP890
uhcustan/guest

449 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:57:19 ID:ic3iPHjW0
405 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2005/10/19(水) 09:43:20 ID:OS2cfB+k
>>404

「日記書いてる場合じゃねえよ」安野モヨコ著
1999年2月7日の日記

「ともだちの漫画家さんがまた絵をパクられていて
まわりの漫画家も怒っていてウチにFAXが届いた。
見てびっくりの背景、効果全パクリバージョンであった。
同じ雑誌の作家同士、
それもかたっぽド新人ならまだしも連載も2年くらいしてる人なのに…。
しかも真似されたほうの作家さんが問い合わせたところ、
『全く知りません』という例のお答えが… 」

実名は一切出されていませんが
パクリ→T末次テンテー、パクられ→上田美和氏、
腹をたてた漫画家→早坂いあん氏、ひうらさとる氏と言われています。


昔からの常習犯であり確信犯だそうです。


450 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:15:28 ID:???0
聖千秋さんから台詞パク疑惑はまだ出てないですか?
どれに収録されてたか忘れたけど
確かこの胸の素直か、きみのためにできることだったきが。
君の黒い羽根を書き下ろしたやつ。
聖さんのいつも上天気からなんだけど、
笑う分 またどこかで泣いてるんだ 僕はずっとみてきたから
みたいな台詞だったはず。
今手元にないから詳細な台詞は書けないスマソ



451 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:17:00 ID:???0
>450
末次の好きな作家が聖千秋先生なので、
その可能性はあるかもね
調べられたらまた詳しい情報頼む

452 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:18:13 ID:???0
>451に追記
好きな作家としてHPに名前を挙げられていた

453 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:19:32 ID:???0
>449
これあんまりコピペするのやめて欲しい
他の板で「美人の由紀たんに嫉妬した
ブス漫画家たちの粘着だったのか…」とか
書かれてた。
釣りでも酷いよ。

454 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:21:01 ID:???0
>>453
パクリパクラレに顔の醜悪は関係ないっしょ

455 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:23:28 ID:???0
>>453
良くある煽りやん、気にしなさんな
モヨコ辺りはちょっと調べりゃ本人写真でてくるんだし

456 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:33:40 ID:???0
なんでリンク切れてるろだに通りすがりみたいなのが書き込んでるんだ?

457 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:34:47 ID:???0
おいおい、テレビのニュースでも報道されてるよ!

458 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:35:06 ID:???0
リンク切る前にdで長文推敲してたんじゃない?

459 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:37:17 ID:???0
>>458
なるほど
じゃあ書き込んでみたら長文レスがごっそり消えててビックリしたろうな

460 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:39:05 ID:???0
ろだの香具師は天然か?
これからはもう頑張れないよ

モヨコの証言はパクリを訴えていたという証拠だから
貼られるのはシカタナスとオモ

461 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:55:55 ID:???0
今TVのニュースで見て、びっくりして「末次由紀」で検索して
このサイトに辿り着きました。
ぱくり疑惑って本当なんですか?!
めっちゃくちゃ末次さんのファンで、全巻集めたので
ショック過ぎます・・・。
あまりに驚いたので乱文すみません^^;

462 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:58:38 ID:???0
>>461
http://tretre.fc2web.com/index.html

463 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:58:55 ID:bfJdgiZT0
書き込みが多くて全部読んでませんが、
お爺さんが電車の中でゲロを吐く場面はどう見ても
映画「猟奇的な彼女」からのパクリだとしか思えません。
http://tretre.fc2web.com/image/densha_04.jpg
いかがですか?

464 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:04:27 ID:???0
>463
テンテーのに限らず、
そういう「エピソード」って、線引きむずかしいね
場合によってはニヤリとさせられる「映画のパロディ」ともとれるし。

465 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:06:26 ID:???0
>463
インスパイヤの範囲を出ないな
彼女はやり方が悪いので
すべてをパクと言われそうだけど
>463は検証出来ない

466 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:10:36 ID:ntMcGA4m0
でも楠本まきも結構有名な写真からパクリがあったよねー
今だったらKISSXXXXも問題になるかなー

467 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:11:19 ID:???0
http://m.pic.to/3egyv

468 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:12:17 ID:???0
信じられない
本当にパクリだったなんて・・・
昔から(5年ぐらい前)大好きだったのに


469 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:12:21 ID:???0
テンテーの好きな映画は猟奇的な彼女だよ

470 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:13:30 ID:???0
釈明の仕方を見て思ったが、この女って心底嘘つきだな。

471 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:18:16 ID:???0
>>365,369
これ確認してみたけど微妙っぽい。

472 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:19:35 ID:???0
雑談の方にあったので持ってきました。

153 :花と名無しさん :2005/10/19(水) 08:53:29 ID:ZfTyqEu/0
猫山さんの単行本は今手元にないので
一応あやしいと思われるファイル名書いとく

bluemidri.gif
eden3_b.jpg
eden8_b.jpg
Edencolor04.jpg
Edencolor11.jpg

カレカノの芝姫だと思われる→spring_e.jpg

こっちはフルバで間違いない→Edencolor15.jpg

ちょっと画像探してみる(・∀・)ノシ

473 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:21:05 ID:???0
>>471
どう微妙?


そういや以前のレスで、日記かなんかの文章が女豹様パクってでてなかったっけ?
すごく気になったんだけど

474 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:21:15 ID:???0

ここは検証をしているスレです
検証にまつわる雑談以外は
本スレへどうぞ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129690571/

475 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:21:56 ID:???0
>472
おつー
頼みます


476 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:22:05 ID:???0
漏れもさっき、ニュースで知って吃驚したよ
マジなんだな

477 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:22:59 ID:???0
聖先生の台詞パク疑惑のところだけど、
おれは知ってるんだ あの子はいつも幸せそうに笑ってたけど
笑う分だけ またどこかで泣いてるんだ おれはいつも見てきたから

でした。
聖先生のほうだけど、いつも上天気を手放して持っていないので
持ってる人後を頼む・・・




478 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:24:09 ID:???0
>>472
あ〜、spring_e.jpgはカレカノだね。つばさと一馬だ。
7巻だったかな。家に帰ればあるんだが…
フルバのも確かに見たことある。フルバも信者多いから黒出たら騒ぎそう

479 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:30:50 ID:???0
http://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor08.jpg
ドルガバ?
ディーゼル?
なにせよパースが・・・

480 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:34:45 ID:???0
ちょっと凝ったポーズは全部パクリと思って良いなw

481 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:43:18 ID:???0
>>473
胴体-太もも、太もも-ふくらはぎの角度が違う。
ただ、胴体-顔の角度は近そう。
構図パクリという印象。

携帯画像でよければどこかにうpするけど…。

482 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:45:53 ID:???0
とりあえず、検証画像の引用元の明記は必要かも
ニュースにもなっちゃってかなりの人が見ていると思われ
「あれがたりない・これがたりない」と言われるかも知れないので
まずは追記していく、というコメントをどこかに載せた方がイイカモね

483 :481:2005/10/19(水) 12:46:44 ID:???0
すまん、太もも-ふくらはぎの角度は近かったみたいだ。

484 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:48:38 ID:???0
フジの動画
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051019/20051019-00000072-fnn-soci.html

485 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:54:10 ID:???0
今沖田産業。
寝る前に明け方のニュースでやってて驚いた。
パクリ画と井上先生の絵が並んだ状態でどアップになってたよ。

>503 ◆9AaFhUhMkkさま 乙鰈様です。
Q&Aですが、すっごく細かいことなんだけど、

A.数年前から末次氏にはトレス・盗用盗作疑惑はあったようですが、読者数等で検証は難しい状態でした。
たまたま1億冊売れた少年漫画『スラムダンク』からの盗用が発覚し、証拠が続々UPされていったためかと思われます。

これ↑だと「スラムダンクがたまたま売れた」ととれないこともないから
(いや実際そういうふうに読みとるヤシはいないとは思うが)念のために

1億冊売れた少年漫画『スラムダンク』からの盗用がたまたま発覚し、証拠が続々UPされていったためかと思われます。

って感じで、入れ替えた方がよくないでしょうか?


486 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:54:34 ID:???0
http://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor07.jpg
http://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor08.jpg
これってどの作品からのイラスト?
自分には米沢りかっぽく見えるよ…

487 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:57:45 ID:???0
ちょっと興味あって見に来たけど、すべての物絶版、回収ってのはかわいそうだな。w

もっとひどいパクリで金儲けて平気な顔してる奴いっぱいいるからなあ。
たとえばレコジャケのデザインやってる信藤光雄。
こいつのパクリは業界じゃ有名なんだけど、みんなみてみぬふりしてる不思議さ。
ミスチルなんかやってるけど、ひとつ例あげれば、U2のJosha Treenってアルバムの
アートワークそのまんまパクった奴がある。レイアウト、モノクロ写真、構図すべて一緒。
ほかにもいっぱいあるけど、興味のある奴は探してみてくれ。いちいち例あげるのめんどくさいぐらい
あるから。今回のは国内のものでマネしたから問題になったんだろうけど、
広告やデザインの世界じゃもっと醜いのいっぱいあるよ。
みんな海外のものパクってる。それみたことかって気持ちわかるけど、
手塚治がデイズニー参考にしてジャングル大帝書いて、それをデイズニーがライオンキング
でパクリって感じで連鎖反応の例もあるし、線引き難しいところだな。
井上にしてもスラムダンクの流川はバリバリ伝説の巨摩群だし赤道は湘南爆走族の江口でしょ。
キャラクターにオリジナリテイーでてきたのは最近だからね。今は先生様になっちゃってるけど。
まー、末次のことはよく知らんけど、マスコミが寄ってたかってネタにするのは
むかつくね。俺は。さんざんやらせとかきたないことやって金儲けてるくせに、
こういうときだけ正義面しやがって。つーかんじかな。

488 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:01:41 ID:???0
浦沢直樹からの盗作っぽい画像ってあがってますか?
スキャナは持ってないけど漫画は少し持ってるので確認したい

489 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:01:59 ID:QvN4NT1D0
>>487>赤道は湘南爆走族の江口でしょ.
あっ赤道?誰ですか?物ですか?

490 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:03:32 ID:???0
>>487
それはお前の推測だろ。
今回の件は本人が認めちゃっただろ

491 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:06:28 ID:???0
>>486
確実にソレパク元あるなw

492 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:08:59 ID:???0
>>487
俺の母ちゃんの母乳が 


まで読んだ

493 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:10:38 ID:???0
>489
青田赤道のことじゃね?どおくまん「嗚呼!花の応援団」

>487
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129690571/

494 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:11:29 ID:???0
http://blog.goo.ne.jp/index.php?fid=rankingBlog
ちょwwwwwww

495 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:12:46 ID:???0
>>488
現在連載中の『シルバー』っていうのが近未来の設定なんで
背景にプルートや21世紀少年のパクがあるんじゃないかと名前挙がってた。
誰かがうpしてくれたテンテー画像の詰め合わせの中にあった
s_1kan_bが怪しいと言われていたけど…

496 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:15:39 ID:???0
>>487
そうだね、世の中には人の作品を盗んで大金稼いでるヤツっていっぱいいるよね。
そして末次はそういう中でも特に醜く悪質だよね。
反省してるような書き込みをしたあとで、ファンを装って自作自演で擁護したり
よくそんなことを平気でできるよねw
30歳にもなって、バカ丸出し。人としてほんとーに最低だ。

497 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:17:54 ID:???0
http://at9-bloods.maxs.jp/kosin/kyo.html

498 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:18:14 ID:???0
>>493
有難うございます、なんだ〜そうだったのか。
しかし>>487さん青田赤道を出すなんて渋いすね〜。

499 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:18:19 ID:???0
474 :花と名無しさん :2005/10/19(水) 12:21:15 ID:???0

ここは検証をしているスレです
検証にまつわる雑談以外は
本スレへどうぞ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129690571/

500 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:19:03 ID:???0
専用うpろだってなくなっちゃたんですか?

501 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:20:57 ID:???0
>500
少し前のレスぐらい読みましょうね


502 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:22:32 ID:???0
>500
100以内のレスに答えがあるよ

503 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:26:40 ID:???0
ttp://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor07.jpg

504 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:26:57 ID:???0
>>479
グッチのに似てるけど違う?
絵自体はいつ頃のものだろう、ファッション誌探せばあるかも。

505 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:28:29 ID:???0
スマソ
ttp://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor07.jpg
これのさらに反転っぽいイラストが検証画像まとめの中にあったw

なんでもありだなー


506 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:33:30 ID:???O
携帯からなんでうまくリロれない…ガイシュツだったらスマソ

聖先生、「いつも上天気」の潮崎くんのモノローグ
そして彼女は 傷ついた分だけ笑う
笑う分だけ
またどこかで
泣いてることを
僕は知っていた

んで、テンテーのが
おれは知ってるんだ
あの子はいつも幸せそうに笑ってたけど
笑う分だけ
またどこかで泣いてるんだ
おれはいつも見てきたから

507 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:34:24 ID:???0
おおスマンでござる

508 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:36:04 ID:???0
ごめん、あえて言わせて。
絶版回収の処分も下ったし、ここから先の検証は意味ないんじゃまいか?
担当編集の責任追及とか他の作家の検証とかのほうがまだ建設的かと・・・

趣味と言われればそれまでなんですがw

検証人さんには、できればトレースGメンとしてもっと他でも活躍してほしい

509 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:36:15 ID:???0
>>506
インスパイヤ確定

510 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:36:45 ID:???0
>506
末次グレー

検証では白

本当にこういうの大杉……自分の力だけで作り出したものがあるのか
本気で問いたい

511 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:37:54 ID:???0
「only you」の表紙は全て上田美和の「Oh!myダーリン」からじゃない?
手元に本がないから検証できないが。

512 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:38:23 ID:???0
>508
そう思うのもわかるけど
気になるのよ、純粋に
「一体どれだけパクッてるのか」


513 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:38:25 ID:???0
>>508
自分はまだまだ知りたい。
だって今までいろんな作品がパクリ疑惑に晒されてきたのに
ここまでの対応はなかった。
その線引きというかレベルが知りたい。

514 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:41:38 ID:???0
本スレでここの場所を聞いた者です。
とりあえず「silver」を全然知らないので
どっかで読んできて「銀色の恋人」と似てると
感じる部分があるか確認してくる。(`・ω・´)ゝ
>>304あたりにポイントをまとめてくれてる人がいるのをみると
パクリと言い切れるほどじゃないかもしれないけど、
ロボット名が「銀」ってのは勘弁してくれと思う。センスないね。

515 :600:2005/10/19(水) 13:42:49 ID:???0
>>472
フルバにEdencolor15.jpgについては10か11あたりの本スレで検証した人がいたよ。
構図がそっくりなのがあったトレースとまではいかないので白かな、ということになってた。
4巻表紙折り返しと17巻表紙折り返しが挙げられてた。
4巻の方はトレースとまではいかないけど
上半身の構図(首の角度とか)やサンダルの感じが似てるように私は思えた。

個人的には今回の講談社の対応の速さはもっとでかい爆弾があるからだと思ってるので
その辺何があったか知りたいし検証もありかなと思う。
ここで検証やってる人は他のところで協力してくれるんじゃない?要請あれば。

516 :515:2005/10/19(水) 13:43:39 ID:???0
あれっ、食い残しスマソorz

517 :508:2005/10/19(水) 13:44:50 ID:???0
>>512>>513
むうー、なるほど。なんとなく納得しましたw
お邪魔しました <(_ _)>

518 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:46:49 ID:???0
【写真集のポエム】に誰でも知ってるミリオンセラーaikoの歌詞を引用して謝罪した安部なつみ 
歌詞がセールスポイントのバンドで、誰も知らないようなマイナーな小説から盗作して謝罪しない某作詞者。
悪質なのはどちら?

 ■希望的な言葉ノートに書きなぐる かなしい僕はウソつきの詩人になる
 →【希望の詩をノート一面に書きちらすボクはウソつきの詩人になる】銀色夏生

 ■あなたは私のとても大切な帽子をうばって笑って、かけていく
 →【あなたは私の赤い帽子をとって笑いながら駆けていった】銀色夏生

 ■こうしてうすいカーテンのうしろに立って居るんです
   それが僕の顔がぼんやり見えてる理由です
 →【わたしは窓かけのれいすのかげに立つて居ります、
   それがわたくしの顔をうすぼんやりと見せる理由です】萩原朔太郎

 ■耳の奥でネジは廻りだし 痛いから僕は泣き出した
 →【目の奥でぎりりとねじが回る/私は泣くのをこらえて居る】ワタナベカズエ

 ■わかりあう事が愛だって聞いた。それが本当ならみんなひとりぼっち。
 →【わかり合うことが愛なら ひとりぼっちの人たちが多すぎる】山田かまち

 ■ゆううつな僕の影を見つけた 追いかけないように釘づけにしたい
 →【私は私自身の陰鬱な影を、月夜の地上に釘づけにしてしまひたい】

 ■黒い夜草深い野の中へ
 →【黒い夜草深い野の中で】中原中也

【盗作検証】  有村竜太朗  【保管庫】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129110595/l50

519 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:48:19 ID:???0
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up75189.jpg
検証オナガイ

520 :481:2005/10/19(水) 13:49:12 ID:???0
ttp://www.uploda.org/file/uporg218373.jpg.html
携帯画像ですがうpしてみました。
君は僕の輝ける星の表紙裏です。

521 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:52:10 ID:???0
>520
浜崎の方かな?
画像探しに行くか

522 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:52:13 ID:???0
>>519
そこまでできるなら自分ですれ
構図は同じだが参考の域だろ、トレースじゃない。
鬼の首取ったようなスレ違いワロス

523 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:53:43 ID:???0
>>521
>>369にあるやつ。

524 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:00:24 ID:???0
>520
参考つーか、構図を真似ただけだろう
これも末次グレー
検証なら白
とにかく、うp乙でした
こうして繰り返していく中で大物が出てくるときもあるだろうし
マターリやっていきましょう

525 :506:2005/10/19(水) 14:00:41 ID:???O
ちなみに文庫版「いつも上天気」の一巻の帯。

僕は知っている 笑顔の下の君の涙を
(明るく人気者の宝だが、彼女の本当の想いは──)
んで二巻は()内が
(宝が漸く手に入れた幸せは、儚くくずれてゆき…。)
で「僕は〜」以下は共通。前述の「そして彼女は〜僕は知っていた」の台詞の要約が帯に=この作品の中でもキモとなる台詞。
…をインスパイヤしちゃったのは安直に過ぎやシマイカ

526 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:02:07 ID:???0
反転まではできるけど、画像重ねるのってどうすんだ・・・?(´・ω・)

527 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:02:32 ID:???0
>>495
詰め合わせは検証ブログの画像掲示板にもありましたよね?
ちょっと見てきます

528 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:03:08 ID:???0
グレー画像はめちゃくちゃ多いんだよなー
今さらだが汚いな、末次

529 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:03:41 ID:???0
全部グレーに見えてくる末次マジック

530 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:04:46 ID:???0
>>527
ヨロ
背景のでっかい機械が自力で描けるわけないと思うんだよな。

531 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:05:02 ID:???0
>506
黒と言いたいけど、一言一句同じじゃないとグレー判定?
だとしたら限り無く黒に近いグレーだね。



532 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:08:01 ID:???0
並べてみただけだが
やっぱ末次グレーだね
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/w8751019140624.jpg

533 :504:2005/10/19(水) 14:10:02 ID:???0
http://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor08.jpg

グッチの2004春夏のポスターが男二人に囲まれる女子一人なんだけど、
イラストの女の子のポーズからしてMIUMIU広告のマギー・ギレンホールの
方が近いのがあるのかなあ。あとCKもよくパクラレ元になってるので、
チェック要だと思う。もう少し見てみる。


534 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:10:16 ID:???0
>>369
以外にも黒バックバージョンのあゆの写真あったと思うんだよなあ・・・

535 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:11:41 ID:???0
>533
怪しそうだね
よろしくー

536 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:13:58 ID:???0
>>532
いちおう反転して比較してみた
目トレスだろうな
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/csr51019141311.jpg

537 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:23:00 ID:???0
>>532
>>536
自分も反転して重ねてみたんだけど、等身が違うんだよね
激しくグレーですが

538 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:30:05 ID:???0
目トレスというより、トレスしてあたりつけてんじゃない?
これ一つだけなら罪も軽いけど、こんなんが山ほどでてきそうてのが
この人のキモだね。

539 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:31:26 ID:???0
この人何書いてた人だっけ?公式なくなっちゃって作品リストみらんないよ。

540 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:32:29 ID:???0
テンテー作品の6割がグレーで3割黒で1割白ってとこかなw

541 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:40:31 ID:???0
>>539
Only You─翔べない翼─
君のための何もかも
Promise
いとしいキミ
エデンの花
涙100万粒
君の白い羽根
君の黒い羽根
君は僕の輝ける星
100%の君へ
Silver

542 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:48:24 ID:???0
君 ってついたタイトルが多い人だね

543 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:51:16 ID:???0
この胸の素直
君の白い羽根DX2冊
君の黒い羽根DX2冊

が抜けてる。
細かく言うと
ONLY YOU1〜8
エデンの花1〜13
100%の君へ1〜2
Silver1,2
だな

544 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:51:56 ID:???0
収録作品と掲載誌、掲載時期を知りたいな
テンテーサイトでそんなページあったかな?
まとめてるファンサイトとかあるんかいな

545 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:57:22 ID:???0
背景の機械って廃墟写真集とは違ったっけ?
何スレか前にそれっぽいの上がってたと思うんだけど。

546 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 15:07:50 ID:???0
あの背景の機械を自力で描いたらそれこそ日記で自慢しそう。
昔いた男アシがどっかからパクってきて描いたってことはないかな?
CGだと合成すぐだし。

547 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 15:11:20 ID:???0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E6%AC%A1%E7%94%B1%E7%B4%80

548 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 15:20:03 ID:IXUA0SY60
【宇宙】土星の衛星「ディオネ」に500キロ接近した写真公開…NASA・カッシーニ撮影
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129698198/


549 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 16:31:42 ID:???0
ところで、この騒動は新聞に載ったの?

550 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 16:36:04 ID:???0
>549
朝日にはのってた

551 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 16:42:22 ID:???0
>>550
ありがとう!記念に買ってくる!

552 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 16:55:42 ID:???0
>549
金がもったいない 辞めろ

553 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:04:48 ID:???0
ここは検証をしているスレです
検証にまつわる雑談以外は
本スレへどうぞ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129704033/

554 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:37:33 ID:???0
20世紀少年ってあんま未来チックじゃないな。
機械もあまり。。
プルートは1、2巻持ってるから見たけど、こっちもあまり出てきてないし
それらしいのは無いな。
スゲー的外れな気がするが一応残りもチェックしておく。

>545
そういえばこれ、よく似てたから黒決まりかと思ってたんだ。
誰か保管してる人いないかな。

555 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 18:11:37 ID:???0
自作自演の文章
謎のコメントってどっかにのってないですか?

556 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 18:14:56 ID:???0
>>555
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=tretreyuki&dd=06&re=21

はいよ

557 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 18:30:34 ID:???0
穴があったら入りたい心境かね?

558 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 18:35:39 ID:???0
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=959358&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=75&submit.y=103
これ、カレカノの雪野でこんなカットがあったと思うんだけど(扉絵かな?)
心当たりある人いませんか?
こんなことならカレカノ売らないでとっときゃ良かった…。

559 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:01:55 ID:d2AxrAgL0
末次由紀の次はコイツ

【トレース】藤原薫 03【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103105787/

検証サイト
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/

560 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:05:08 ID:???0
末次由紀問題がいろんなメディアで取り上げられてるから、
今なら他の盗作家の糾弾も目に付きやすいよね。

たくさんの人の目に付けばもう知らないフリも出来ないはず!

561 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:09:41 ID:???0
「silver」1-2巻古本屋で買って読んでみた。(新しいからか1冊250円もしたよorz)
結論から言うと「銀色の恋人」のパクリとは言えないだろう。
でも設定等で気になるところは何点かあったのであげておきます。
設定のおいしい所を借りて流用って感じかと。

・精巧な人型ロボットで名前がシルヴァー(銀色の肌+>>200の説明通り)
・人を喜ばせるように作られて(プログラムされて)いる。
・予想されなかった反応の時、一瞬無表情になる。(思考プロセスの切り替えのため)
・ヒロインとロボットの恋愛関係に周囲が反対。彼女の方から駆け落ち提案→実行

「silver」の方は元々感情を持ったロボットって設定みたいだけど
「銀色〜」は感情のないロボットが魂を持つ設定なので基本は違うと判定。
むしろコミックス2巻の裏表紙のイラストがどっかで見たような構図で
すっごいデジャヴでした。スカート押えて下を覗き込んでるような感じで
よくあるポーズといってしまえばそうなんだけど、
昔の成田美名子とか描いてそうな気がしたな。既に検証済みならスマソ。
とりあえず満足したのでコミックスは明日売りに行ってくる。

562 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:11:11 ID:???0
つまるところニュースになったのはお前らの力じゃなくて
理由として、
・出版社の起こした極端なアクション
・その極端なアクションを起こさせた2chというカルト集団
でしょ?
スレ住人は何勘違いして浮かれてんの?

563 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:14:43 ID:???0
>>561
乙ー。いわゆる良いとこ取りなだけっぽいね。
つか、他にまた何か出るかもしれないから
コミックスは取って置いてもらえると有難いw

>>562


チ乙

564 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:15:19 ID:???0
>562
浮かれてるのはニュースになって初めて知って
でも自演書き込みとかBBS等、肝心の部分は
リアルタイムで見れなかったヤシらが流れ込んで
いちゃもんつけてるように見えるが。


565 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:16:03 ID:???0
マルチかーorz

566 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:17:20 ID:???0
次すれまだ??

567 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:21:20 ID:???0







568 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:23:45 ID:???0
次すれだれかタテテクレ。。。

569 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:25:52 ID:???0
>>568
??
この板は600で終わりなのか??

570 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:28:07 ID:???0
先生がかわいそう
もうこれ以上先生をいじめるのは止めて
きっと先生だって悪気があってやったんじゃないもの
だからもう先生を許してあげて

571 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:30:42 ID:???0
ユニバーサルウーロン茶

572 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:31:16 ID:???0
>>569
多分あっちの本スレがなかなか新規が立たなかったのかと
ここも1000まで書き込めるけど

検証用スレだし

573 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:41:30 ID:???0
>>569
??????

574 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:42:03 ID:???0
>>568
【盗作】 コピー機・末次由紀 【倒錯】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129634396/

これ再利用してるみたい

575 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:48:37 ID:???0
ぐぐったら、天使シリーズは92年の織田裕二、和久井映見主演の映画の
パクリってコメントを見つけたんだけどガイシュツ?

映画は『エンジェル〜僕の歌は君の歌〜』 だと思う


576 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:16:11 ID:???0
>575
これ?
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD27551/index.html

577 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:20:30 ID:???0
>576
そう
天使シリーズは読んだことないんだけど
ちょっと気になったコメントだったから
違ってたらゴメン

578 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:21:30 ID:???0
大川竜彦は、天野香織と別れたその翌日、神係爽子という美女と出会う。
彼女の鞄の中には死んだばかりの大物政治家や人気タレントなどの写真に混じって、
香織の写真が入っていた。奇妙な胸騒ぎを覚えたのもつかの間、
人気タレントを始めとして爽子の鞄の中に入っていた人物が次々と死んでしまう。
竜彦は必死になって爽子を探しだし、彼女が天使であること、
そして香織が1週間後の7月7日午後7時に死亡する予定であることを聞き出した。
香織は既に医師の石田とつきあい始めていたが、
事態を彼女に伝えたいのだが混乱させたくないと必死になる竜彦の姿に何かを感じ、
再び熱い感情を抱き始めた。
竜彦、香織、そして爽子はそれぞれの思いを胸にニュージーランドへ向かう。
そこは学生ラグビーの花形として活躍していた竜彦にとって憧れの国であり、
香織と2人で行く約束をした国でもあった。そこで竜彦は香織に遂に真実を打ち明けた。
日本との時差の関係でその日に死ななかった香織は竜彦とともにお互いに
もっと生きていたいと願う。
今までの記憶を全く無くしてもいいのなら生きることができると言う爽子の言葉にうなづく2人。
数カ月後。街には、何知らぬ顔ですれ違う竜彦と香織、2人は再び恋に落ち、
また一から始まるのだった。
そして2人を見つめる天使から人間になり年老いた爽子の姿があった。

579 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:40:11 ID:???0
をいをいネタバレをいきなり貼るなよ。。

580 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:54:40 ID:???0
Silver1巻 銀が耳の後ろのボタン押した後でアタックを打とうとしてるコマ(銀?銀?ってとこね)
リベロ革命で似たようなのあったけど、ああいうのってバレー漫画ではありがち?

581 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:08:40 ID:???O
編集長「末次、少しは反省したか?…おい!何やってるんだ!?」
テンテー「デジカメで撮影してるんです」
編集長「回収した作品を?思い出作りか?…そうだよな…こんな事になってお前が一番ショックだよな…」
テンテー「オークションで売るんですよ」
編集長「……は?」
テンテー「本屋で売れないなら自分で売るまでですよ、回収騒ぎでプレミアついたし」
編集長「バカ者!!これだけ問題になったのに!お前には罪悪感が無いのか!?」
テンテー「見てください入札の数、どこまで価格が上がるか楽しみですね」
編集長「…頼むから少しぐらい反省してくれ……」
テンテー「エデンが1番売れますよ、ほら」
編集長「…………」

582 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:20:01 ID:???0
浦沢プルート1、2巻、20世紀少年1〜19巻、背景の機械無かったよ

583 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:29:28 ID:???O
カリオストロの城に出てきた時計の機械に似てる

584 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:41:02 ID:???0
>>580
Silverに関してはまだ全然検証されてない
立ち読みしてきたらバレーシーンは確実に元ネタがあるっぽいと思った
絵をあげてもらえたら誰かが探してくれるかも

585 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:49:27 ID:???0
>>582
浦沢はどちらかというと、本文中にパクられてるんじゃないかという疑惑

586 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:52:44 ID:???0
「銀色の恋人」との検証のために「silver」読んだけど
バレーシーンは何かありそうと思った。
昔りぼんでやってたのとか思い出したよ。誰だっけ。

587 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 21:58:04 ID:???0
今北産業

588 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:59:28 ID:???0
>586
ビババレーボールだったら、カヨノママンじゃないか(w
さすがにそこまで古い絵柄は今さらぱくれまい。

589 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:01:54 ID:???0
いや、本田恵子あたりのマンガで。
バスケは憶えてるんだけど、バレーもあった気がする。

590 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:02:32 ID:???0
自分的には絵柄ががらりと変わってしまったのが気になるんだけど
上田さんから絵柄のターゲットが変わった?
そこがわかればかなり芋づるだと思うんだけど…。

591 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:04:36 ID:???0
>>587
乙です!

592 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:07:17 ID:???0
前も上がってたけど佐々木潤子だね
りぼんなら「エース!」、マーガレットなら「BANBON」

593 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:07:28 ID:???0
>587
乙です
背景の機械。ハウルっぽく見える

594 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:11:53 ID:???0
>>587
乙です。

そうだ、佐々木潤子。まるっこい感じがちょっとデジャヴ。
バレーシーンが入ってるマンガは他にもあるので
これを使ってるとは言えないけど。

検証のため初めてテンテーのマンガを読んだけど
本当に自分の絵は下手ですね。
アップばっかりで、身体が描けない人だったんだなと思った。
だから「silver」2巻の裏表紙も怪しく感じたのかも。


595 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 22:15:15 ID:???0
検証黒も無いようなので更新はブログだけにします
リンクはもう…追いつかない…


ブログの※とかで「市ね」と書かれるとけっこうびびり入るwwwww
罵りメールはまだ来てません

596 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:18:42 ID:???0
>>595
心底乙です

597 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:19:20 ID:???0
エデンの花の1、2巻の英訳版?が見られるサイトがあったんだけど
ここに晒しても大丈夫かな?
それとも検証サイトのうpろだとかにコソーリ書き込んだ方がいいかな。

598 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:21:21 ID:???0
>>595
新しく見つかったバスタードは?

599 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:24:03 ID:???0
>>596
マジ乙です
罵りメールもしきたとしても、センセーの暖かいお言葉だと思いましょうね。
末次テンテーの絵の既視感が、思い出せない言葉か咽まででかかってるのにでてこない・・・に似ているのできもいです。
検証はできるかぎり続けて、このキモイ感を払拭したいです。

600 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:25:07 ID:???0
>597
うぷろだのほうが良いんじゃないかな。

601 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:25:50 ID:???0
>>595
乙です。
「銀色の恋人」について何かあれば言ってください。
ここ数日はこの辺チェックしてますので。

602 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 22:30:04 ID:???0
>598
検証には「トレスで完全黒」だけをうpしていきたいと思ってます
(限りなく黒に近い)グレーを入れると、見に来た人に
「言いがかり」と思われてしまいそうな気がして…
今でも言いがかりだと言われてしまっているので、話パク紹介は難しいかもしれません
他の検証さんみたいに「黒」「グレー」でサイト分けたほうがいいのかな

603 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 22:36:00 ID:???0
>485
FAQの「たまたま」は後で直しておきます
やっぱり夜中に書いた文章は色々おかしいですね
ありがとうございます

604 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:37:26 ID:???0
>他の検証さんみたいに「黒」「グレー」でサイト分けたほうがいいのかな
その方がいいと思います。
他の検証さんも、あれこれあったのちそういう形に落ち着いたと思うので。

605 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:39:49 ID:???0
>>603

別スレで

525 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 22:38:09 ID:HE8Z9Mu70
>517
検証サイトの人間が読者でもないことにびっくりした
まとめサイト作ってみたかっただけとちゃうんか、と

ありました。いいがかりつけられそうなので、早めに変えたほうがいいのではないでしょうか。

606 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:41:10 ID:???0
完全に黒のものと、黒に近いグレーのものは載せて欲しいです。

言いがかりといわれそうなレベルは、限りなく黒に近いグレーとは言わないでしょう。
バスタードの件は、同一ページに突っ込んでしまうというのも一つの手かと。
サイト内で、グレーと黒とを上わけて掲載することには賛成です。
その方が信憑性も増すとおもいます。

載せてはいけないのは、
参考にしたのか、ちょっと影響されてしまっただけなのか、ただの偶然なのか
というのが微妙なものあたりからだと個人的には思います。
載せるかどうか悩む場合、ここで意見を募ってみてはいかがでしょう?

607 :597:2005/10/19(水) 22:41:26 ID:???0
ろだにスキャンサイトのアドレスを書き込んだので
検証の参考にして下さい。

608 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 22:44:20 ID:???0
>605
パクラレ作品の読者では駄目でしょうか?
リアルタイムで読んで涙してました
特集組まれたSWITCHは2冊買ったです

>606
>バスタードの件は、同一ページに突っ込んでしまうというのも
それいいですね!やってみます!

>607
ありがとうございます!


609 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:47:07 ID:???0
>>561
そのあらすじだと清水玲子の読みきり思い出します
機械の恋人?


>>602
乙です
よくある質問で管理人さんが「ねこぜの夜明け検証をリンクしてましたが
完全黒とは言い難い気がします(個人的に思い入れがあるならすみません)

610 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 22:54:02 ID:???0
>609
ネタが新しめなのと講談社繋がりwで入れてみました
検証サイトは置いといて、あれは黒だと思ってます

611 :605:2005/10/19(水) 22:54:09 ID:???0
>>608
読者ではなくとも、全然かまわないのですが
必要以上の波風たつかなと感じたので・・
でも、信者でも怨念こもっていそうでアレですね。
難しいところです、ご判断におまかせします。

612 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:56:06 ID:???0
>610
違う漫画家のつもりだったらごめん、FAQの某大物漫画家ってのが
もし沈黙の艦隊の件なら、敗訴はしてない筈。その前に謝罪&補償で決着。

613 :609:2005/10/19(水) 22:57:08 ID:???0
>610
講談社www
ねこぜは検証のページとスレのアレさで台無しな感じです
検証は冷静に

614 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 23:00:28 ID:???0
>611
儲視点や私怨で作った検証サイトが駄目になっているのを見ると
第三者的な視点のほうがよいかなと思って、わざと公表しました
必要以上の怨念を込めてしまうと、グレーが黒に捏造されてしまいそうです
そして逆もありうると思います

>612
ハズカシス 今の今まで信じてました
修正します


615 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:01:26 ID:???0
>>609
清水玲子の「メタルの花嫁」(だったかな?)の方が
ストーリー的には似てますが、確かオチが違いました。
ロボットが感情を持ちヒロインと恋愛ってところだけが被るかと。
「メタル〜」も「銀色〜」もほぼリアルタイムで読んだんですが
銀色の方が出版が後だったような気がします。
自分が買ったのが後なのかもしれませんが。

「メタル」は大枠が似てて「silver」は細部を借りてる感じでしょうか。
もし「silver」が最後まで話が出来てたとして
銀が無理矢理回収→解体→ヒロイン絶望→コックリさんで銀降霊
の展開があったらほぼ黒のグレーと言えたと思います。


616 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:01:58 ID:???0
聖千秋さんとのせりふの共通点とか、自分にはパクリ、盗作扱いです。
が、全員にそれを認めてもらわなきゃヤダ! な訳では、勿論ありません。

「これだけの量がグレーです。あなたはどう思いますか?」といった感じで
グレー検証、掲示板が欲しいです。

617 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:04:36 ID:???O
検証サイトにあるレンアイの自由をパクった場面は
どの作品に載ってますか?

618 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 23:05:13 ID:???0
今なら言える

「メタルと〜」で泣いた
「家具や姫」は最終巻読んで即売った


どなたか
グレー専用サイト・掲示板
を作ってはいただけないでしょうか?

619 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:05:54 ID:???0
>>615に追記

あと個人的には「silver」ってタイトルがすごく浮いてみえました。
内容と合ってないんじゃ…。

620 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:07:39 ID:???0
>>618
スレ違いですが、自分は「ツチノコ」最終巻で売りましたw

621 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 23:13:28 ID:???0
検証とは関係ないですが本スレ(?)に事実ならすごいリークが


グレーサイト管理者求む

622 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:33:03 ID:???0
>607
全部グレーに見えてくる件


623 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:36:51 ID:???0
>>503 ◆9AaFhUhMkk
グレーサイト簡単な物でよければ作ります。
ロダとかもグレーで専用に作った方がいいでしょうか?

624 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:38:11 ID:???0
>623
おねがいします!!!


625 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/19(水) 23:39:43 ID:???0
>623
お願いできますか?
助かります!


626 :623:2005/10/19(水) 23:56:02 ID:???0
どれをグレー画像として載せるというのは
こちらで話し合うということでいいでしょうか。
とりあず海野氏パクとあゆのジャケット画像を
載せようと思うのですが大丈夫でしょうか?

627 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:56:05 ID:???0
>>607
Only youと絵が全然違うな
少女マンガ読まないからインスパイヤ元がわからん・・・
アシスタントはがんばって背景かいてるな
写真おこしかトレスかはわからんが

628 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:26:00 ID:???0
>>607
同じく少女漫画はあまり読まないけど、ピーチガールの人の絵に似てるね。
目の書き方とかそっくりだ。
当然目の書き方だけじゃパクとはいえないけど、構図パクとかないかな。
何から何まで怪しい。

>>626
乙です。
とりあえずそういう感じでいいのではないでしょうか。
これはグレーじゃなくて黒じゃないか?というのがあったら
それはまた話し合って移動してもらえばいいと思う。

629 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:35:20 ID:???0
http://img145.auctions.yahoo.co.jp/users/3/9/2/5/kuroneko3150-img579x425-1129726841p1010015.jpg
http://img145.auctions.yahoo.co.jp/users/3/9/2/5/kuroneko3150-img597x425-1129726849p1010016.jpg
男の顔が全然違う
誰の絵だよ

630 :花と名無しさん :2005/10/20(木) 00:37:29 ID:???0
>>607
絵が安定してないね。顔の向きが変わると別人に見える


631 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:43:54 ID:???0
あ、管理人さん方。
上の方でどなたか仰ってましたが
画像にはくれぐれも引用元を付けてやって下さい。
不明な物についてはウオンテッド付けて。
でないとその点確実につつかれると思います。

632 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:03:21 ID:???0
・漫画
 ○○氏『××××××』(2000年8月17日発行)
 P120より引用
 ※単行本化以前、雑誌掲載後にパクられていた場合は初出日(雑誌掲載日)を

・ファッション雑誌など
 『○○(雑誌名)△月号/Vol.XX』(2000年8月17日発行)P30より引用

・CDジャケットなど
 ○○氏『○○アルバム名)』(2000年8月17日発売)ジャケット


管理人さんが把握できていないのもあるだろうから、
こんなかんじでここか検証掲示板にみんなで載せてみてはどうだろう。
1人でやるのは大変だと思うし、これなら協力できる人も多いと思う。

633 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/20(木) 01:07:01 ID:???0
早速すいません。
バスケのやつは何巻でしたっけ?

634 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:10:08 ID:???0
ありがちな構図だけどテンテーだからグレーに見えて
仕方ないんだがどうだろう

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=959831&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=124&submit.y=51

ttp://img147.auctions.yahoo.co.jp/users/7/1/0/1/kaikiya75-img600x456-1120729458marmalade_boy.jpg

635 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:12:41 ID:???0
>634 よーし早速>632を教えてくれ

636 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:16:08 ID:???0
>>634
別の元ネタがありそうなので 白。

637 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:17:01 ID:???0
構図以前に上田美和の絵に似すぎ

638 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/20(木) 01:18:21 ID:???0
ろだに質問書いてきました
おねがいします

639 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:18:21 ID:???0
>636
もっと服の皺とかが似てる元ネタがありそうだよね

640 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:19:14 ID:???0
>>634
確かにあやしい…
服のしわが合えばグレーかも
あと発表時期とかどんな感じなんだろうね

そういやいつも絵を重ねてくれてた重ね職人の方々は
いつの間にかいなくなってしまったような…

641 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:23:05 ID:???0
>>640
重ならなそうだから重ねてないだけかと

http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=962746&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=87&submit.y=85
誰かこの絵と上田さんの絵並べてた画像持ってませんか?
あれもグレーサイトに置いて欲しい。

642 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:23:23 ID:???0
>>640
ここは知っている人だけで進めたほうがいい。
他のスレは今荒れに荒れている。
ここは冷静に検証していた空気が残っているから荒らされたくない。

643 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:26:13 ID:???0
明らかに重ならないだろうなってのには手を出しません…。

冷静になりましょう。

644 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/20(木) 01:26:30 ID:???0
とりあえず今日はバスタードだけ更新しました

645 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:30:03 ID:???0
重ならないなら重ならないというのを目でみたいんだよなぁ
なんだかこの人の作品はもやもやするものばかり

646 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:31:18 ID:???0
それを言い出したら自分でやってくださいとしか…

647 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:31:41 ID:???0
乙です。

>>634
さすがにそれは白だと思うな。
ありがちな構図だし、手の位置や服のシワなども先生にしては一致しないw

648 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:32:26 ID:???0
重ねるのが有効なのはトレスの場合のみですよ。
それ以外で無駄に重ねても、こじつけ臭くなるだけ。

649 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:33:27 ID:???0
映像からトレースしているって可能性もなきにしもあらず。

一時停止ポチっとな。

650 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:34:41 ID:???0
>>634
「花咲け〜」でもこんな構図見たような気がするな…。
ありがちな構図なんだけど、うーん違うかもなぁ。


651 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:36:01 ID:???0
>641
反転していじっているうちに左手が不自然になったのでソーダを持たせた疑惑のやつだね。
左手の形が上田さんのそのまま残っているのに、
末次さんの絵では肘が前に出ていてものすごく不自然だ。

652 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:25:22 ID:???0
なんとなく似たような感じのなら見つかるんだけどな…

http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=959894&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=38&submit.y=67
http://images-jp.amazon.com/images/P/4592173333.09.LZZZZZZZ.jpg

黒を探すのって難しいね

653 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:32:43 ID:???0
管理人タン、ブログがちょっとイヤミ
プゲラは削除した方が良いとオモ

654 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:40:36 ID:???0
いんすぱいやか?
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=959389&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=107&submit.y=64

http://www.setsu.de/charon/galleries/pgirl/pg24.jpg

655 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:43:14 ID:???0
>653
ないよ?
というかあそこは有名な基地外作家だwwwwwwww

656 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:45:14 ID:???0
>>652-654
乙!
でも白かなー・・

657 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:46:19 ID:???0
>654
ん〜。白かなぁ。

658 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:22:03 ID:???0
>>652 >>654
白だと思う・・

659 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:26:49 ID:???0
>652のは元ネタはカレカノっぽい気がする

自分は白泉系は雑誌のみで単行本買ってないので
単行本には載ってないカラーがあやすぃ
(例えば雑誌の表紙とか)
テンテー自体の絵柄とかけ離れてるから
何かしら参考にしてるのモロバレ


660 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:47:38 ID:???0
>658-659
眠れないんで試しに>652を重ねてみたんだけどね…。
肩のラインとか輪郭、目鼻立ちが重なってしまったような…。
ただ誰が書いてもこれぐらい重なっちゃうかな…。正面向きだしな…。

まあとりあえず画像上げときますんで、判断はお任せします…。

661 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:02:25 ID:???0
>>660
乙です
自分もキレイに重なってる気が・・・orz
テンテー・・

662 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:12:25 ID:???0
>>660
乙。
ホント重なるね。
テンテーの場合、偶然と思い難いのだがどうなんだろう。

663 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:35:42 ID:???0
>>660
自分もちょっとイラスト描くから判るけど
いくら同じ正面顔だからって
普通に描いてここまで重なる事はありえないよ

大体自分の描いた絵同士ですらこんなに重ならないっちゅーにw

664 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:55:32 ID:???0
黒認定はむずかしいけど、グレーだなこれは。
確かに、自分で描いても、ここまでピッタリ重ねるのはむずかしい ○| ̄|_

665 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 05:21:23 ID:???0
ttp://f3.aaa.livedoor.jp/~abal/ha.html#pakurisitennou

ttp://syobon.com/mini/src/mini8806.jpg

ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/akira.html

ttp://sikikensyou.fc2web.com/


666 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 05:29:00 ID:???0
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto12442.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63678.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63680.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63653.jpg



667 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 05:33:00 ID:???0
>666
全然重なってないのが笑える(w

668 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 06:06:43 ID:???0
肖像権的には問題無いけど、この写真を撮影した人が見たら
怒るかニヤッと笑うかのどっちかだろうなw

669 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 06:51:21 ID:???0
>652の男の顔が池田さとみの絵に見えて仕方ない件について

670 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 07:15:41 ID:???0
>>652
黒とはいえないけどグレーくらいかな。
顔のパーツはまぁある程度かぶるものだけど
首のライン重なり杉+髪型は反転?
この人からのパクがもっとみつかったらグレーとして載せていい希ガス

671 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 07:47:07 ID:???0
猫山さんのがテンテーのより先に発表したんなら可能性ある。

672 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 08:54:08 ID:???0
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=962451&kid=258885&mode=&br=pc&s=5d9ab279ed73d4fc1165afc7b2894486&submit.x=45&submit.y=127これなんですけど、村田蓮爾のイラストにこういうのがあったような。

673 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 08:54:33 ID:???0
とく種で特集組まれちゃかなわんな

674 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:11:38 ID:???0
今週の名コメント

だひょん が無いだけであとは一緒   by笠井


675 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:21:56 ID:???0
>>674
おとしものでつよ
⊃゜

676 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:25:54 ID:???0
only you から久々にこの人見たけど
エデン →猫山宮緒
シルバー→桜井まちこ
の絵に見えて仕方ない

677 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:55:31 ID:???0
検証されてる皆さん乙です〜。

>>660
両作者のマンガを読んだことないのですが
どうみても黒に見えます。
同じ人が描いた絵かと思いました。

678 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 10:02:32 ID:???0
つーか検証ブログ管理人タンが
eteに興味持つ理由がよくわからん
並べる事自体、いしkわjに失礼な希ガス

どうせ貼るならコッチに送り込んでくれw
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1121962667

679 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 10:04:00 ID:???0
上田、猫山、桜井ってみんな同雑誌じゃん
懲りてないなー

680 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 10:05:59 ID:???0
>679
テンテー面倒くさがり屋だから、献本で送られてきた本を参考書にしてたんじゃないだろうか

681 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 10:17:49 ID:???0
男の人の顔は一定してるように見えるけど
女の子は話ごとに違ってない?

682 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 10:19:44 ID:???0
影響うけて絵柄がかわるのはよく見かけるけど、
この人の場合はトレス元が変わったとしか思えないのが痛い。

683 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 10:54:26 ID:???0
>>681
でも男も正面や斜め向きは何とか一定してるけど
横顔になると完全に上田美和の男横顔そっくりになるんだよね。
まー横顔って意外とバランスとかが難しいし
逆に一回描き慣れちゃうとそこからさらに崩すのもなかなか難しかったりするんだけど。

684 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:00:59 ID:???0
>>672
村田蓮爾もひっかかるのかー

この人キメゴマとか表紙・イラストとかは他紙の上手い人から
漫画の基本絵は献本が定期的にくる同誌の人からって風に
パクリを常としてやってきたのかな

685 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:05:45 ID:???0
フライングドラゴンのほうが後っぽいなー…w

686 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:05:46 ID:???0
いちいちトレースしてたら
普通に描くより時間かかるだろうに。



687 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/20(木) 11:08:36 ID:???0
リンク更新しました

猫山氏画像は難しいですね
(個人的には黒ですがグレー意見多いですね ラインが偶然重なるのは確立が低め)
猫山氏のコミックスは2000.10.22.発行らしいです

>678
まだヲチスレあったのか!知りませんでした。


688 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:08:44 ID:???0
>>660
猫山さんの方は2000年5月に出たコミックスだね。
テンテーの絵はいつ頃描かれたものだろう?

689 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:09:59 ID:???0
コミックスの表紙は書き下ろしじゃなかったら
発表は1999年じゃない?

690 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/20(木) 11:10:46 ID:???0
>688
5月でしたか
嘘書いてすいません


691 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:11:57 ID:???0
もうひとつの末次スレが、少女漫画を知らない男どもの書き込みで
チャット状態で荒れてて(VIPかなんかと勘違いしてるんだろうな)
まともに話ができる状態じゃなかったんだが、ここはまともみたいだ。

692 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:12:14 ID:???0
>>687
フライングドラゴン(1)の発行日は2000/05/02では?
この表紙が書き下ろしでないなら1999年頃のものですね。

693 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:12:56 ID:???0
掲載は平成11年のララ11月号みたいです

694 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:13:33 ID:???0
http://72.14.203.104/search?q=cache:Uhcg5n6jzxwJ:www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/aboutworks.html+%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%81%AE%E5%B0%91%E5%B9%B4&hl=ja

1998年別冊フレンド12月号らしい。
でもこの号の表紙は見開きじゃなかったかな。
後から描いてる…??



695 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:16:32 ID:???0
元少女漫画家の赤星たみこさんは

「尊敬してる漫画家先生や好きな漫画家先生の絵の
 上手さやセンスを
 盗みたいと思って絵を描いてるのに
 自分の画力がヘタすぎて
 『オリジナリティがある』のように言われる。
 『○○先生に影響受けましたね』と言われたことがない…。
 私よりアシスタントのほうが絵が上手い」

ということを、ぱふだったか、自分の書籍だったかで
語ってたことがあるよ。

なんだか微笑ましくなった。


696 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:20:32 ID:???0
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=959894&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=38&submit.y=67
そもそもテンテーのこの絵はなんていう作品?
コミクスの表紙か裏表紙?

697 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:30:11 ID:???0
正面顔なんかは絵のラインがある程度似てれば重なるもんだよ
前に真っ黒パクラーの検証してる時同じ事があって
こんな簡単な構図までパクリやがって、と思ってた時
正面顔なら小畑健と萩尾望都でも重なると画像を出されて
目がさめた覚えがある
真っ黒パクラーだからこそ検証は本人が描けそうもない
言い逃れのできない難しい構図のものを探した方がイイと思うよ

698 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:32:21 ID:???0
>>697
確かにそれはそうかも

Silverのバレーシーンとかなら言い逃れできないな

699 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:33:42 ID:???0
>>697
確かに、色々な検証サイト見てると
「これパクリじゃないですか?」って挙げられてるヤツには
絵をわかってない人の言いがかり投稿も多数見られるね。

もちろん真っ黒なやつもあるけど。

検証まとめサイトは、真っ黒なヤツのだけを
載せてほしい。

700 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:35:24 ID:???0
竹熊健太郎のブログでは、漫画家トレース問題については
漫画界ではよくあることなのに、全巻絶版は厳しすぎると書かれてるな。
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_9358.html
(2005/10/20)

でもまぁ、この人、「サルまん」(原作担当)で
「描けないポーズは、(他の漫画家先生の漫画を)
 見て描けばいいんだーーーー!!!!!」
ってセリフを書いた人だしなぁ

701 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:37:19 ID:???0
事情を知らないとそう思うよね
末次スレ住人ですら講談社の対応にみんなびっくりしたわけだから
どこかの出版社がちゃんと取材して事実を公にしてくれないかなー

702 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:39:38 ID:???0
>>700
そのサイトにあった、2ちゃんねるから身を守る方法ってサイトがキモイ。
ttp://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage14.htm
電波???

> 2ch専用ブラウザは、スパイウェアと同じ働きをします。危険ですので破棄しましょう。
> 「西村○○」や母の名「西村●●」や姉の名「西村◎◎」で検索して下さい。
> 簡単に住所と電話番号が割れます。番号を変えているなら住所を元に調べましょう。
> 自分が受けている被害、自分の苦しみ、あのような青年を育ててしまった
> 家族の責任・・・・・延々と抗議し続けて下さい。
> いかに冷酷な両親といえ、降りかかる涙が増せば、その乾いた心も動かされるかも
> 知れません。
> もし、どうしても連絡が付かない場合は、代わりに、西村国之が勤める国税局に
> 抗議の電話を掛けましょう。


703 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:41:55 ID:???0
竹熊って正気なんだよね?w
最初の方で「確かに…」と読み進めてたら、どんどんDQN臭がしてくるんですけど。
「トレースをしていない漫画家はいない」って。
アシ経験のある漏れでもビックリするよ。 普通はトレースなんてしませんて。
8年間も再犯を繰り返すなんてしませんて。

704 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:46:02 ID:???0
先生の撮ってきた写真はガンガントレースして背景かいてたけど、
それとは別の問題だよね
写真からトレースってどこで線引けばいいか悩むから結構大変だよ
この人はその大変な部分をはしょって他人が引いた線を
そのままサラッと盗んだから問題だと思うのに

705 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:46:52 ID:???0
漫画家先生やアシが撮った写真や、
版権フリーの漫画家・イラストレーター向け写真集
(ポーズ写真集、背景写真集などが市販されてる)の
トレースと混同してるんじゃないの? 竹熊。

漫画家先生やアシや版権フリー写真集のトレースは合法だし
やってる人は普通にたくさんいる。
美術出版社のマンガスーパーテクニックにも載ってる方法だし。


(たまに、検証サイトで「これトレースパクリじゃないですか?」と
 持ってこられるやつに、版権フリー写真集からのやつがあった。
 これは糾弾側が無知だった例)


706 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:49:06 ID:???0
本スレで、回収について
もしかしたらジャニ系からもパクってたんじゃないの?だとしたら相当マズー(意訳)
ってレスがあったけど、マジでやってたら相当なダメージくらう問題だよねぇ…

同じ雑誌からのパクリもするぐらいだから、別フレ連載のジャニ漫画からパクっててももう驚かないが

707 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:53:08 ID:???0
ジャニ絡みって怖いんだっけ?

708 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:53:45 ID:???0
>707
ええ。それはもう。

709 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:55:42 ID:???0
でも、ジャニも
韓流勢力からの圧力や
エイベックスからの圧力には
逆らえないんだよね…。

710 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:56:45 ID:???0
>706
それ書いたの私だw
可能性がなきにしもあらず、なだけで事実は分からないけど、
ジャニも版権に関して相当うるさいのは事実。
主演ドラマのサイトですら、画像をあげない徹底したものがある。
ジャニにそっぽ向かれると講談的には相当イタいと思われ。


711 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:57:40 ID:???0
>707
そりゃあもう大変なことに>ジャニ絡み

712 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:58:08 ID:???0
他の検証サイトには経緯を載せてるとこもあって
2ちゃん知らない人にも分かりやすくなってる
経緯を検証サイトに載せてほしいと思うけど中の人が大変だよね…

参考までに↓ 盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html


713 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:58:17 ID:???0
>709
エイベックスはV6がいるから…
逆らうとかそういう問題じゃないんじゃね?


714 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:59:26 ID:???0
ジャニ系ファンの購買力は相当なもんだからねぇ
ジャニにそっぽ向かれると出版社全体としてかなり痛いでしょ

715 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:00:43 ID:???0
ヤフオクでジャニ絡みで逮捕者出てたよね(マンガとは関係ないけど)

716 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/20(木) 12:04:16 ID:???0
>700
>「描けないポーズは、(他の漫画家先生の漫画を)
>見て描けばいいんだーーーー!!!!!」
今までギャグだと思っていたけど本心だったのか

>712
経緯を書くとどうしても自作自演のアレを外すわけにはいかないので
ブログの今北産業で茶化してる状態です
でもはっきり書いたほうがいいですか?ご意見お願いします

717 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:05:01 ID:???0
素朴なギモン。
蛇オタってあの似ても似つかぬ漫画まで嬉々として購入するの?


718 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:09:01 ID:???0
漫画じゃなくて音楽の話になるけど
サザンの桑田さんは
パクったつもりはなく、知らないで偶然
誰かの作品と似た作品を作ってしまった時に
検証サイトとかで「これパクリじゃないですか!」と
糾弾されるのが怖い…みたいなことを言ってたな。

それはわからんでもない。
岡田あーみんも、偶然、大先生と同じ漫画のネタを
描いてしまって、ガクブルしてたことがあるそうだし。

でも末次ほか真っ黒な人のは(松本洋子とか)
トレースだから、援護のしようがないんだよね…。

もうひとつの(厨がいっぱい沸いてるほうの)末次スレでは
スラダンもNBAのパクリということに無理やりしてるけど
あれはなんなんだ。('A`) 無理やりすぎ。
写真と絵をあわせるために、写真を
フランケンシュタインみたいにツギハギにしてるし。

719 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:10:02 ID:???0
>>717
買うヲタの脳内では似てるんだとオモ

それ言ったら、「娘。物語」だって
買うモーヲタいっぱいいたし。

720 :712:2005/10/20(木) 12:10:30 ID:???0
>>716
そうでした。自作自演があったんですね
でもそれを知らない人が「パクリなんか誰でもやってる」って
言ってたりするから…
自作自演擁護なんかテンテーだけだよ

721 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:14:08 ID:???0
自作自演も、竹熊ブログでは
「2chネラがIP抜いた」「2chネラは恐ろしい、怖い」
ということになってるんだよな。

凄腕ハッカーやクラッカーの嫌がらせじゃなくて
誰でもIPが見れる掲示板を使ってただけなのに。

管理人が自演するんだったら、管理人しかIP見れない設定の
掲示板にしろよwと。

722 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:14:54 ID:???0
>自演
まだ1週間も経ってないのに、ものすごく過去のことのようだよテンテー

723 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:17:03 ID:???0
>>718
225 :花と名無しさん :2005/10/20(木) 10:52:09 ID:???0
ブス腐女子が嫉妬で美人漫画家を追い詰めやがって許さん!!!!!
ブスで性格悪くて漫画オタクって生きてる価値ないな>この板に巣食う腐女子
俺は末次を救う
イノタケの権力で潰されたのならイノタケをパクリ疑惑で追い詰めれば
末次は復帰できる
パクリのパクリは悪じゃない
美人は守られるべき
嫉妬ブスは死ぬべき

ということらしい。次元低くてウンザリ
スレ違いスマソ

724 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:19:43 ID:???0
>>723
VIPあたりから、少女漫画を読みもしないくせに
変なのが沸いてるんだろうね。うんざり。
あのスレの速度はVIP板並みだよ。

だいたい末次って美人なの?

725 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:20:04 ID:???0
あれが美人ってw
キモヲタレベル低いなー

726 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:21:13 ID:???0
自演が発覚した経緯(誰でもIPが見れる掲示板だった)は
書いてないんだっけ?

ブログもあまり個人的意見を入れないで
もっと淡々としていた方がいいと思う

727 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:25:30 ID:???0
変なのが向こうに涌いているけど、あれはたぶん一人かせいぜい二人だと思う。
アンチイノタケなのか、末次本人か、担当かはわからんが。
しかし、あれが暴れたら暴れるほど、末次にとっては不利なだけだと思う。

728 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:26:23 ID:???0
>>718
>写真と絵をあわせるために、写真を
>フランケンシュタインみたいにツギハギにしてるし。
そうなんだよ何だあれは・・・

ここが一番冷静な論旨で続いてるよ。
もう他の末次スレはめちゃくちゃ、関連スレもめちゃくちゃ。
模写とトレースの区別もついてないし、言葉の定義がないまま全て「パクリ」に
括られてるし、アンチ末次・腐女子・スラダン信者・同人家がひとくくりで
扱われてるし、もう何がなんだか。

729 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:28:03 ID:???0
本人はどう思ってるのかな?
絶版回収は不本意?
昨日親戚さん来てたけど
本人反省の色なしって言ってたよね

730 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:29:35 ID:???0
末次は精神分裂症なんだってさ。

731 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:30:02 ID:???0
コピペの人の中では「腐女子=女性全般に対して使用可能な罵し言葉」ってなってるんだろう
腐女子が特殊な意味を持つとは思ってないとオモ
誤用ワロス

732 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:30:09 ID:???0
そういえば検証サイトの関連リンクで
このスレはリンクされてないよね?
検証中スレって載せていいと思うけど…

733 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:32:13 ID:???0
つか、ここ検証用でないの?

ヲチ板もわりと普通の流れだよ。
他の藤原スレもN速の連中が雪崩れこんでめちゃくちゃ。
顔だの女だので暴れるのはネバダの時もそうだったし。
強制IDでないからいついてるんだろね。

734 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:32:17 ID:???0
>>729
素直に反省する人が、あんな自作自演なんてするわけないじゃんw

735 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:33:14 ID:???0
BBSの管理人はテンテーじゃなかったんだよね?
自演はとても恥ずかしいことだと思うが、管理人にはばれてもいいと思っていたんだろうか?
それともIPの存在さえ知らなかったのかな?

736 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:34:12 ID:???0
>>732
ここは載せないほうがいいよー
荒れちゃうよー


737 :660:2005/10/20(木) 12:34:59 ID:???0
>660ですが、ここまでの流れで白確定のようなので削除しました。
以上ご報告まで。

738 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:35:42 ID:???0
少女漫画板も強制IDにしてほしいよね。
普段はマターリなんだけど、少女漫画の何かが
一般テレビニュースに取り上げられて祭りになると
変なの大量に沸いてくるの。

まゆたんスレも、まゆたんがテレビに出た時に
少女漫画読まない男がいっぱい沸いてきてウザかったし。
やつらのやってることって、ホロン部と同レベル。

739 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:36:19 ID:???0
「IP抜いたら個人のHPだってつぶせる」とか
漫画の台詞にあったんでしょ?
知ってたんじゃないの?

740 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:37:00 ID:???0
>736
検証サイトから2ちゃんに飛んだ人が
あの荒れたスレを見て、検証サイト自体をいい目でみないと思ったんだ
検証なんかやってないじゃんって感じに
考えすぎたかな


741 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:39:42 ID:???0
>>737
早くない?末次さんの絵がいつに描かれたものかまだわかってないから
グレーだと思ってたんだけど

742 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:41:32 ID:???0
>>740
考えすぎ。
2chで祭り、特にN速で取り上げられたりしたら
スレがどうなるかぐらい知ってる人なら知ってるし
スレ内部でいくつか関係スレのURLは張られてるから見る人は
ちゃんと見るよ。

743 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:47:59 ID:???0
>>741
正面顔が同じというのは言いがかりの可能性のほうが高いので
下げたんじゃないの?

744 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:49:47 ID:???0
>>731
意味わからないで使ってる人最近よく見かける。

745 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:51:12 ID:???0
でも、私も全巻絶版は、やりすぎかと思った。
エデンを絶版、本誌で謝罪、連載中止
でも充分罰になるのに。

ひょっとして、
末次のコミックスが韓流映画のモトネタになってることが
関係してるのかも。
末次のコミックスをあぼーんして
韓流映画は韓オリジナルなことにしてしまうとか。

というのは、末次批判をしたフジテレビの番組で
そのあと、末次原作の韓流映画のマンセー宣伝を
(末次原作なことを隠したまま)
これでもかというくらいやってたのです。

746 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:53:28 ID:???0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=46688417&owner_id=70278
↑「今回の処分はやりすぎ」派
誰だってやってんだからいいじゃん、だってさ。


747 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:55:30 ID:???0
【絶版措置の原因】
1.本人が認めた
2.(写真などでなく)他人の漫画から盗用した
3.まだまだ大量にトレスがある
4.ラレ元の影響力が大きすぎた
(同時期にバガボンド21巻で編集部ミスで誤植あり)
5.編集がパクを以前から知っていたことを有耶無耶にするため
(担当は副編集長のT氏)
(担当にパクについて相談をしたと末次氏からの書き込み有り)
6.2ちゃんねるの影響力
7.他作家への牽制

748 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:56:28 ID:???0
>>739
「パスワード抜けば」だったよ。
その後にウィルス送ればつぶせるとか書いてた。

749 :660:2005/10/20(木) 12:56:29 ID:???0
>741
まだ年代は特定されていなかったですねorz
ということは白確定ではないですね。すみません。
書きながらリロードしたら>743がもう書いてくれてました。
おっしゃる通りです。

750 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:01:20 ID:???0
>745
マジ?
韓流興味ないからそのコーナー飛ばしてた。
録画してるから後で確認してみる。

751 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:05:07 ID:???0
え?
エデンが原作の韓国のドラマってもう出来てたの?
もしかして「私の頭の中の消しゴム」の事だったら
あれはドラマの「Pure Soul」が原作だよ。
内容も若年性アルツハイマーでヒロインの記憶が
なくなっていく話だし。

752 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:08:19 ID:???0
猫山さんから他のトレスがでてきて時期が合えばグレーとして復活もいいかも
いろんなトレス作家の傾向として、こんな程度の絵もトレスすんの??って場合が多い
脳内のイメージを手に伝えて描くという行為を、楽な方に楽な方にと
ずるずる逃げ込んでいくからトレス必須になる

753 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:08:35 ID:???0
そうそう。
「私の頭の中の消しゴム」はエデンとは違う。
エデンはまだ撮ってもいないんじゃない?

しかし、「私の頭の中の消しゴム」ってタイトルって・・・。

754 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:12:36 ID:???0
猫山さんのスレみたら、みんなエデンエデンいっててびびった。
この人もそんなタイトルのマンガ描いてたのか。

755 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:15:17 ID:???0
猫山たん「エデンへおいで」だっけ?
ん?「エデンへどうぞ」?

756 :745:2005/10/20(木) 13:17:25 ID:???0
ごめん勘違いしてたみたい…_| ̄|○

757 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:18:06 ID:???0
>>749
そうしたら正面顔でバストアップのイラストは
パクリ元捜索対象から外した方がいい?

758 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:18:10 ID:???0
古本屋系統は残るのか?

759 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:19:02 ID:???0
んーでも本当にドラマ化契約済なら
契約破棄の違約金とかどーすんだろね

760 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:23:10 ID:???0
>>758
古本屋側が買い取り拒否らないなら残るだろうけど
今だって二束三文な作家
絶版だから高くなるとかゆーもんでもないし

761 :580:2005/10/20(木) 13:26:20 ID:???O
健太やります!・エース!・BAN BON!の3作品見てみたけど
手足の動き・体のバランスがここまで類似してるものはなかったからちょっと気になる
Silverを持ってる人検証よろしく

携帯画像なので見づらくてごめん
ttp://www.uploda.org/file/uporg219024.jpg.html リベロ革命1巻
ttp://www.uploda.org/file/uporg219025.jpg.html リベロ革命9巻

762 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:27:54 ID:???0
>>757
よっぽど、髪型や服や胸元まで一緒じゃない限りは
言いがかりになってしまうから、外していいとおもう。
でないと「証明写真のパクリ!」ってことになるし。

別の漫画家の↓コレくらい元ネタとそっくりなら
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy5.html
パクリ認定してもいいと思う。

763 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:28:32 ID:???0
テンテーのトレースのポイントは、
体のラインを自分風に描けないってとこだから、
筋肉の付き方が同じなら黒かも。

764 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:35:52 ID:???0
ところで本屋でバイトしてる人っている?
取次ぎから回収命令来た?

765 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:39:19 ID:???0
上にでてたマンガさらっと見たけど、顔のアップ→さらにアップみたいな
同じ向きの顔のコマが多い
一度描いた自分の絵すらもコピー縮小拡大やってそう
それは別に問題ないんだけど、
それと同じ感覚で他のマンガからコピーしちゃうのかなと思った

766 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:53:30 ID:???0
>>764
ttp://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1129626941_1s.jpg
これじゃなくて?

767 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:54:09 ID:???0
ttp://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1129626941_1.jpg
すまん、こうだった。

768 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:08:30 ID:???0
>>737
グレーもこの先検証していく話があったと思ったから
その時はまたよろしくです。

769 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:14:35 ID:???0
ここは検証スレでしょ?何で雑談してるの?

770 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:18:52 ID:???0
>>767
dクスコ見てなかった
回収は講談社が自腹切るのか

計25点か
【前からとっくに絶版】→この胸の素直、君のための何もかも、いとしいキミ、Promise、OnlyYou

771 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:21:34 ID:???0
今回の件に関して、井上は一切文句言う資格なし。
もう一人のトレース漫画家、井上雄彦の作品検証

ttp://may.2chan.net/b/src/1129770057947.jpg


あとこんなものもあったなw


http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg

・画像を左右反転
・頭部を眼(井上)の位置とサイズに合わせて、NBA選手の写真を縮小
・首から下をユニフォーム(井上)に合わせて、NBA選手の写真を縮小
・NBA選手の写真の肩を分解して左右に離した
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63680.jpg

772 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:24:33 ID:???0
>>771
マルチ報告

773 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:26:03 ID:???0
>>771
目トレスだろ。
バランスのいい選手をトレスするのに、わざわざ無意味に頭ちっさくしないだろw

774 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:28:39 ID:???0
こうやって771と比べてみると、末次テンテーって本当に手間暇省いていて
悪質さが際立つねえ…

775 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/20(木) 14:32:32 ID:???0
ちょすみま

ライブドアのメールは1日くらい遅れて届く模様です
昨日付けで興味深いメールをいただきました

検証うpのとこに

776 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:36:19 ID:???0
>775
乙です、なんか書き込んだ人に脅しかけてる人がいますなw
IPアドレスから個人情報は割れませんぜ…
テンテーのように自作自演を特定するのには役立つが。

で、今までもパクリ指摘がある度に反省したよな
書き込みでお茶を濁してきたんだな…

この頃からもう自作自演擁護とかもしてたのかな?

777 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:47:19 ID:???0
現役漫画家専用スレより
534 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2005/10/19(水) 07:21:14 ID:ggAjTsCc0

スラムダンクの絵も試合のビデオをプリントアウトしてトレスしてたそうだし(元アシから聞いた)
連載終了程度で大目に見てあげてもいいと思うんだがな。

778 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:56:13 ID:???0
もう>>777みたいな妨害工作系は無視でいいと思う。
〜したからどうのとか、このスレは井上の問題は関係ない。
末次盗作検証スレだよ。
そっちのスレの話題はそっちで解消しろ。

779 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:04:28 ID:???0
http://aniota.jp/mt/archives/200510/19-1010.php

780 :623:2005/10/20(木) 15:07:21 ID:???0
遅くなりました。
http://red.ribbon.to/~suetsugu623/
とりあえずこんな感じで作ってみました。
修正・追加などありましたらご指摘ください。

781 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/20(木) 15:11:56 ID:???0
おお!おつかれさまです!!!

かっこいいサイトですね!

782 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/20(木) 15:13:53 ID:???0
>623
今サイトいじれないので、夜にりんくさせていただいてもいいですか?


783 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:19:28 ID:???0
藤原薫でジェニファーラブヒューイット調べてたら
こっちで一個それっぽいのあったお
どうだお?

http://www.kodanclub.com/cgi-local/comic.cgi?id=012-00173-02-001
http://xoomer.virgilio.it/modelsestars/images/Jennifer_Love_Hewitt_03.jpg

784 :623:2005/10/20(木) 15:20:49 ID:???0
>>503 ◆9AaFhUhMkk
よろしくお願いします。
こちらからのリンクの説明文なんかは問題ないでしょうか?

785 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:23:14 ID:???0
>783

あらまぁ。パっと見真っ黒に見える....。

786 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:24:06 ID:???0
>>775
乙です
503 ◆9AaFhUhMkkさんが検証をしてるんじゃなくって、情報をまとめてるだけなのにね
大変でしょーががんばってください

それにしても末サイトの管理人なんだありゃ
テンテーがジサクジエンしてたら誠にモロバレなんだけど、
どういう存在なんだろう?
あれでパクリの話題がサラリと流れてしまったのがこの人の破滅への道だったのか…


787 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:25:20 ID:???0
>>783
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

788 :503 ◆9AaFhUhMkk :2005/10/20(木) 15:25:43 ID:???0
>784
問題なしです

>783
あらまあ

789 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:26:46 ID:???0
浜崎あゆみのジャケットのやつですが、その昔、hitomiのPVだかなんだかで
こういう格好見た事あるんですが、覚えてる方いませんかね?
CANDY GIRLだったかなぁ…。そのPVで…

まあでも浜崎あゆみと末次の表紙ともに服が青いので
どっちかというと浜崎あゆみなんだろうなぁとは思うけど…
そのPVでhitomiがどんな服着てたかまでは覚えてないので…

790 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:32:16 ID:???0
>>783
てか
いつ消す気なんだ講談クラブ
ttp://www.kodanclub.com/db_img/mag/012.gif

791 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:32:34 ID:???0
>>783
うおー乙。これは黒いな…。

しかし類は友を呼ぶと言うけど、
藤原(の検証)が末次(のパク)を呼んだ訳か…。

792 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:33:04 ID:???0
>>789
覚えてる!覚えてるよ。
画面がくるくる回転するんだよね。

793 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:35:26 ID:???0
>>792
そうですそうです!
当時は「あんな狭いとこに入ってクルクル回って大変だなァ」と思っていてw
それで覚えてました

794 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:40:04 ID:???0
http://red.ribbon.to/~suetsugu623/kensyou/ayupaku.htm


うーん、これはボミョウかも…。


というのは、私、↑みたいなポーズ
(三日月にキャラがよりかかってるような)
のイラストを10年くらい前に部誌で描いたことがあるので…。

ハマザキのパクリじゃなくて、ありがちなポーズのような気がする…。


でも末次テンテーだからな。
一度パクリ疑惑が出ると、ボミョウやこじつけまで
あさって叩かれるんだよな…。


795 :794:2005/10/20(木) 15:42:00 ID:???0
10年前っていうと、時期がヒトミとかぶるか…_| ̄|○

でも小室系みたいな高い女声+デジタル音楽の歌が
大嫌いだったので、ヒトミのプロモーションビデオなんて見てないから
そっからパクったわけじゃないんだよな…_| ̄|○


796 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:42:27 ID:???0
>>783
これはグレーじゃないかな…手の位置とか違うし。見て描いたって感じ。
でも胸と腰のラインは黒っぽいかも?

797 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:47:11 ID:???0
先生画像の詰め合わせってどこにあったっけ?
ちょっと確かめたいことが

798 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:49:30 ID:???0
>>783
右腕のラインが黒いかな
テンテーの手の向きだと腕はもっと違ってくるはず

799 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:50:14 ID:???0
>>797
>>207の掲示板に無い?

800 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:53:48 ID:???0
>>799
thx!

801 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 15:58:28 ID:???0
>>783
並べてみたよ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/01x51020155738.jpg

802 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:02:55 ID:???0
>>801

腕・腰は怪しいけど見て描いたぐらいかな

803 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:03:39 ID:???0
>>801
乙ー。並べてみると、右手の位置と肩の角度が違うか…。

804 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:06:54 ID:???0
はじめまして、こんにちは。
某掲示板で、末次氏が、ぱくり王だという書き込みがありましたが、
ほんとうなのでしょうか?
複数のマンガをトレースしていると言うことなんですが。
ファンの皆さんとしては、こういうことをどうお考えになりますか?

P.S  お気を悪くされたらもうしわけございません。

--------------------------------------------------------------------------------
神楽 > 言いたい人には言わせとけって感じですね、私は。ほかの人にどう言われようと私が末先生の
世界が好きなことに変わりはないので……。でもそういう風にけなす人は人生そんしてるな〜、とは思う
けど。可哀想に・・・・・・ (1999/08/16(Mon) 16:10:15)
泉水 > そんなことぜったいなーーーーーーーーーーい!!!!!とわたしは思うんですが。一体どの
へんを指してぱくり王なんて言われてるんで巣か?某掲示板ってどこだーーーーーーっ!それに燃しそ
うだとしても,私は末次先生の作品大好きだから気にしません。 (1999/08 /16(Mon) 16:15:49)
泉水 > 漢字変換めちゃくちゃだ・・・。 (1999/08/16(Mon) 16:17:11)
ちるちる > はやくもレスがついていてびっくりしました。某掲示板とは「YAHOO」なんですけど
ね。 (1999/08/16(Mon ) 16:57:19)
ちるちる > あ、すみません、とちゅうでリターン押しちゃった。内容確認したい方は、どうぞ。ご
覧になって下さい。 (1999/08/16(Mon) 16:58:43)
h > 喧嘩をふっかけようとは思っていないけど(ホント)、オフィシャルHPに書くことないんじゃ
ないかなぁ? (199 9/08/16(Mon) 20:08:04)



805 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:07:03 ID:???0
もっと真っ黒なのがありそうだよね
りりむキッスには結局無かったのかな?

806 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:07:28 ID:???0
どうでもいいけど背景赤なのも一緒だね

807 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:07:55 ID:???0
やや > 何を根拠にその書き込みをされたのでしょうかねえ? (1999/08/16(Mon) 22:16:13)
りえぽん > そう言うのこの間のワカチャンのイタ電じゃーないけどやっちゃいけない事だとおもいますよ!
スエ先生気にしないでね!ばかげてる・・・あまりに (1999/08/17(Tue) 01:11:59)
夕希実久 > って・・。。パクルような漫画家さんじゃぁこんなにファンさん出来ないと思いますよ?末次先
生のストーリーや絵は末次先生のモノだからあたしも好きだしファンの方もこんなにいるんだし・・・末次先
生はパクルような漫画家さんじゃないです!!! (1999/08/1 7(Tue) 01:30:52)
まぁ > なんか、ひどいよ。こうゆうことカキコするなんて。スエ先生の世界は先生だけのものだし!!!
(1999/08/1 7(Tue) 05:45:28)

末次由紀 > 過去に安直なことをして、反省している点はあります。出来ることは未来にしかないので、
言い訳も言い繕いもしません。心配してくださった皆さんありがとう。 (1999/08/17(Tue) 07: 04:52)

ちゃみこ > 何があっても、すえちゃまについていくわ!! (1999/08/17(Tue) 18:53:56)
< /table> ワカコ > どうパクったのさッ!あたしはパクリ魔だけど、(←オイ)すえつぐせんせは違
うっちよ〜〜 (1999/08/17( Tue) 20:24:30)
管理人(誠) > 今回は削除はしませんが、今後あまりにひどいようでしたらこのような書き込みは削
除しますのでそのつもりで。 (1999/08/18(Wed) 23:10:14)
管理人(誠) > メールアドレス入れなかったら、正体が隠せると思ったら大間違いです(笑) (1999/
08/18(Wed) 23: 13:24)
管理人(誠) > この件に関してはこれで終わりとします。みなさん、楽しく会話をしていってくださいね。
(1999/08 /18(Wed) 23:14:40)

808 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:11:55 ID:???0
ていうかさ
コミック表紙で全身絵もののヤツ全部
頭部のバランスがおかし杉て
体だけどっかから持ってきたようにしか見えん・・・

809 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:12:09 ID:???0
ちょ・・・・!
>580
一枚目見覚えあるような…!?w
今日の夜シルバー見てみます

810 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:12:42 ID:???0
>>801
確実にトレースしてアタリにしたと思う
申し訳程度に変えてる辺りが、前にでたグラス持った絵と一緒

811 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:14:29 ID:???0
>>809
ヨロ!!待ってる!

812 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:15:45 ID:???0
>>808
そうなんだよ、頭だけ妙にデカイんだよね

813 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:16:47 ID:???0
>804,807
これもIP見られたらおもしろいのになあ。
全部自演かもしれないw

814 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:17:39 ID:???0
写真トレスすると頭だけでかくなる特徴があるよ

815 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:18:58 ID:???0
>>807
夕希実久って本人?
ttp://www.tails-room.com/Ribon/school/search.cgi?name=%97%5B%8A%F3%8E%C0%8Bv
ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/9784088478289/j/

ttp://yoiko.to/illust/133.jpg

816 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:22:07 ID:???0
>>814
それはデッサン力がないから
顔だけ貼り付けるからお面かぶった人みたいになってるんだよ
こんな風に
ttp://www.kodanclub.com/db_img/00173_02/devil_girl.gif

817 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:23:01 ID:???0
>815
もしかしてこれって漫画家2人がかりで自演擁護してるの?w


818 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:26:26 ID:???0
>>817
掲示板ログの時点では漫画家ではないんじゃない?
集英社りぼん応募みたいだけど
アシやってた可能性はある?

下の投稿画も本人なら絵の上達度が激しすぎるw
トレーサー後継候補かもね

819 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:26:30 ID:???0
>>761
この画像だけじゃなんとも言えないねぇ。
ヘディングするところを後ろから書いたら、みんなこんな感じになると思うし。
たまたま似てるだけと言えなくもないかな。

820 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:27:34 ID:???0
りりむは絶対ポーズ集にしてると思うんだけどな
てんてーは絵が上手い人ばかりトレース対象にしてるし

821 :819:2005/10/20(木) 16:30:44 ID:9Rzp/MDc0
すまん間違えた、アタックな。


822 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:35:48 ID:???0
バレーシーンは私もかなり怪しいと思う。
所々misakiテンテーっぽくない劇画タッチになってるし。

全部のバレーシーンをうpしてから探すとなると結構大変。
めぼしをつけてからうpした方がいいのかな。

823 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:50:56 ID:???0
夕希実久って今度マーガで新連載の人と同じ人物???

824 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 16:51:48 ID:???0
どっかの掲示板ログ1999年っていうのが笑えるな。

825 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:02:21 ID:???0
>>789
PV観てみた。
hitomiの格好はライトブルーのキャミに真っ赤なミニスカート、黒のヒールの高いサンダル。


826 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:03:49 ID:???0
検証ウプはグレーもどんどん載せたほうがいいけど
まとめサイトは、真っ黒のだけを載せてほしい。

外部の人に2ちゃんねらーの「言いがかり」だと思われたくない。

827 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:06:23 ID:???0
検証サイトにスエせんせいのデビューからの年表にパクリ歴を入れた
ページを作ればどうだろうと思いました。
ニュースとかで知った人は「末次由紀?知らない、ぽっと出の新人女の子
がたまたま3コマほどSD似せて書いたからって、漫画家生命終わりって
ひど〜い」て思っている人もいるかと。
1999年 上田美和氏のパクリ指摘さればっくれとか。

828 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:06:52 ID:???0
その時に改心していればねぇ。筆を折る事もなかっただろうに。
よりにもよって、何でスラダンに手を出したのやらw

829 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:08:09 ID:???0
>>826
そうだね〜
しかしすごいよ、あのぴったり重なった検証画像は・・・

830 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:09:17 ID:???0
>827
あーそれいいですね、自分もこの人の事は今回の件で
知った口なので最初こんなに古い人だとは知らなかった。

年表にパクリ証拠のリンクも入れて、だと閲覧しやすいとオモ。

…だが作るの大変そうだ…自分なんかは作品知らないから
お手伝いもできない。

831 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:09:25 ID:???0
>てんてーは絵が上手い人ばかりトレース対象にしてる
パクリがバレてなかったら、この先小畑とか大暮とかなぞってたかもね。

832 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:13:40 ID:???0
つか検証っていつまでやるの?
この先どんな進展を望んでるの?
だんだんプロ市民化してきてるね。

833 :789:2005/10/20(木) 17:15:05 ID:???0
>>825
ありがとうございます!
服は全然違いますね…似ているのは「青」というだけですか
ではhitomiではないということでFAで?

834 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:16:25 ID:???0
>>832
それはこのスレを少し前から読めば回答でてる事だけど
途中から来るなら最低でもスレを読み込むぐらいはしろよ

835 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:17:26 ID:???0
今回の事が本当に悪かった行為だと一般読者に分かってもらうため

今回の処遇に異を唱える後ろ暗い事がある人への警鐘

今後同じような被害者が出ないため


証拠は多いほど説得力が増す。

836 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:25:27 ID:???0
>>832
進展も何も余罪が知りたいだけ

一般の犯罪でも詳細を隠されると知りたくなるじゃない?
どこまでやってたのか知りたい
今後の展開なんて考えたこともなかった

837 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:27:10 ID:???0
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=959416&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=113&submit.y=104
この絵、上田美和で似たようなのあったような…
どの絵も上田臭はするけどさ

838 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:27:17 ID:???0
でも実際にはネットの力で漫画家を一人葬ったという事実しか残らないような気もする>検証作業
漫画って結局は流通出版物だから作家個人のモラルや心証に訴えるだけじゃ限界があるし。
(編集側の権限によっては作家も被害者となりうる)
検証例を重ねるだけじゃ業界はもちろん出版社すら動かせそうもないし…


839 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:30:52 ID:???0
>>827
私も、少女漫画読みだけど
読む漫画が偏っていて、フレンドは
あんまり読んでなかったから、末次由紀は知らなかったよ。
(比較的最近のフレンドのマンガで読んだことあるのは
 ピーチガール、ぐるぐるポンちゃん、恋文日和、ビタミン、ライフ 
 くらいだ…)

ポッと出の新人じゃなくて
コミックスたくさん出て、フレンド系では中堅だったってことは
まとめサイトとかスレとかアマゾン検索でわかった。

840 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:31:29 ID:???0
>>837
これ上田の絵じゃないの?違いがわからん。

841 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:31:38 ID:???0
>838
ネットの力も何も

後ろ暗いところが無ければ処罰はされない。

842 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:37:46 ID:???0
>>841
逆じゃない?
後ろ暗いところがあっても
外部の力学(今回のネットとか)が働かなければ発覚すら難しい、という。

843 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:38:52 ID:???0
>842
無実なら処罰されない。

これでワカタ?

844 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:42:58 ID:???0
大体エデンってシリアスな話なのに表紙やカットだけこんなに明るいって変だよね

845 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:44:58 ID:???0
>>833
検証UPにも載せなくていいと思います。

846 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:48:04 ID:???0
>761の1枚目、黒に近いグレーっていうか
トレースじゃないけど参考にしてる(模写?)絵がシルバーにあった。
シルバー1巻P84 銀がアタック打つところ。

リアルの高橋の事故画像やフリッパーズギターのジャケ写を
を模写という風に分けるとすれば、これも「模写」になるかな。
あとで画像をあわせてみます。



847 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:48:06 ID:???0
>>837
上田さんにしちゃクラッカーが下手な希ガス。
マラカスでも持ってるのかとおもたよ。

848 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:48:24 ID:???0
でもさ、末次は本当に真っ黒だったから弁護の余地がないけど
検証サイトのせいで
パクったわけじゃないけど偶然似た人も
パクりだって言われることが出てくるかもしれないよね…。

それは物作ってる人には怖いことだろうな。
真面目にパクらないで物を作っていても
偶然似ることはあるもの。

849 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:48:39 ID:???0



検証は、冷静に、慎重に、明確に。





850 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:50:31 ID:???0
>848
本当に真っ黒だったから検証サイトが作られたわけで。
別にパクったわけじゃないなら、怖がる必要なんてどこにもないじゃん

851 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:51:09 ID:???0
上田美和で思い出したけど

こういう本ならパクっても、トレースしてもいい↓
http://www.yomogi.sakura.ne.jp/~peach/manga/b-01.htm
(版権フリーの背景&ポーズ写真集)

最初のページにトレースの仕方まで載ってるし。

852 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:51:19 ID:???0
>>848
そういうのはちゃんと指摘されて抹消されてるよ。
パクリの前科や行動パターンの全て洗い出されて
判断されてるんだから。
単に偶然似ましただけじゃ検証サイトは作られない。

853 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:51:34 ID:???0
>>848
トレーサーの詭弁

854 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:51:48 ID:???0
>>850
それは貴方が物を作ったことない人だから
そんなことがいえるんですよ。

855 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:52:01 ID:???0
>>843
ワカタ。
今回の顛末にはネット検証とそれに続く一連の動きは無関係だったという事ですね。了解。

856 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:53:37 ID:???0
>>852
そうか。それならいいんだけど…。

末次のは真っ黒だし、あと香代乃ってのも真っ黒だったし
あとファッション誌からパクってる人のもやりすぎだったし
松本洋子のも真っ黒だったし
本当に真っ黒なやつだけを載せてるんならいいんだ…。


857 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:54:16 ID:???0
>>853
んなことないよ…

858 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:54:29 ID:???0
>>848
検証サイトができるまでの人って星ほどいる作家の中では一握りだし、
少し見つかってもいい話を描いてればそれを打ち消すパワーがあると思うよ。
私怨まるだしの中身のない検証サイトは相手にされないしね。

859 :832:2005/10/20(木) 17:55:03 ID:???0
いや、祭りのリアルタイムから見てたよ。
ずっとスレも追ってたけど
講談の発表後、あっちこっちに野次馬が増えて
どこが元いた場所かわからなくなったが…orz

外部の力→発覚→処罰が現時点で行われたわけだが、
この先何求めて検証を続行しとるのかがちと疑問。
検証サイトの存在意義はすでに証明されたわけで
処罰が決まった作家に対して余罪追求ってもなぁ…
余罪もあるから処罰されたんでしょ?
なんかただのヒマ潰しの不毛な作業な気ガス

>835みたいな意見みてると実にプロ市民化してるよなぁと、引いてしもた

860 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:55:15 ID:???0
>853
お前さんが無知なだけ

861 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:55:32 ID:???O
>>850
まったくそのとおり。
びびってるやつは後ろ暗いことがあるやつだけ。
因みに俺も絵描き。トレスじゃないけどあからさまなパクリはされたことがある。

862 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:57:18 ID:???0
ところで本スレの次はどうなった?
誰も立てないなら立てるけど

863 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:57:47 ID:???0
859が事件の沈静化に必死なのは分かったけど
処罰されたから、逮捕されたから、解明されたから、で終る必要はない
2ちゃんの目的って暇つぶしだよ

864 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:58:25 ID:???0
>>862
今立てても不毛ですよ

865 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 17:59:55 ID:TMVpURbj0
今回の騒動は講談社側の被害額もそうとうだと思うが
そのお金って末次は負担しないんだよな。

866 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:00:11 ID:???0
>>859
異例のスピードでの厳しい処分だよ
他のパクラーはお咎めなし
その差が知りたいとは思わんの?
自分が好奇心旺盛なだけかな
もともと処罰を望んではじめたことじゃないし

867 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:00:27 ID:???0
【盗用の魔女】末次由紀 Part26【絶賛回収中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129798591/

立ったな

868 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:01:03 ID:???0
>>854
一度、いろんな検証サイトを一通り見てきた方がいいと思うよ
それでも同じ事を思うのなら、ちょっと被害妄想気味だから
こんなとこ見てないで気分転換でもした方がいいかと

869 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:02:04 ID:???0
>>861
あんたも絵描きのくせにわかってないな。

絵描きだけど、自分はパクった覚えがないのに
○○さんのパクリですね!と
○○さんのファンから言われたことがあるんだよ…。

○○さんの絵を見たことなかったし、
似てるいうのも、○○さんの盲目ファンの言いがかりくさかったけど
いくらいっても○○さんのファンにはわかってもらえなかったな。
○○さん自体はこの件については黙秘だった。

そういうので、ちょっと正義厨の検証サイトとかにウンザリしてるんだ。
少女漫画板の検証サイトは、私怨系は排除されてるようで
ホッとしたけど。

870 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:02:25 ID:???0
>>866
厳しいのか温情なのかは実情がわからないからなあ。

もし、回収絶版された単行本にまだ掘り起こされてない盗用が
含まれてるとしたら…むしろ温情かと。

871 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:02:56 ID:???0



ここは絵描きのポリシーを語り合うスレになったのですか




872 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:02:56 ID:???0
>859
プロ市民ていう言葉を使いたがる時点で
君の目にはフィルターがかかっている。

過去作品の罪が本当か否か
その過程で改めて出た証拠を検証し続けるってのは
冤罪を防ぐためにも必要だろ?

処罰された、はいおわり、じゃパクリの証拠らしい絵が
1〜2枚出た時点でよく確かめられないまま処罰される
危険があるじゃないか。

検証精度が下がってかえってイラン罪被せられる人が出てくるだろう。

だから証拠は多い方がいい。

873 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:03:57 ID:???0
>>869
絵描きならみんな心無いパクリ疑惑受けなきゃいけねえのかよwwwwwwwwwwww

874 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:04:37 ID:???0
>>859 >>866
もともとここまでの激しい処罰を望んで検証してたわけじゃないしなぁ。

もっと酷いパクラーでもお咎めなしなヤツはいるし
本当にその差が知りたい。

講談社の漫画部門なんて、担当者がパクリ容認だったりすることもあるのに。

875 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:05:33 ID:???0
>>873
wwwwwwwwwwwww うざい。
ホロン部かVIPPERみたいな語尾やめれ。

876 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:06:20 ID:???0
回収されたとなると、ますます検証しにくくなったよね。

877 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:07:35 ID:???0
>>865
負担できないほどの金額だよ

878 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:07:48 ID:???0
一、二枚トレスが見つかって、これはトレスだから回収だ!絶版だ!と
騒ぐやつがこれからでてこないとも限らない
だからこの人の作品のトレス具合が知りたいんだよ
講談社や本人が詳細を発表するとも思えないしね
異例のパクリ屋だったということが目で見てはっきりと知りたい

879 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:08:09 ID:???0
年表。ぐぐって調べてみた。こんな感じ?
テンテーのことは今回で知ったので補足してって下さい

1991年 なかよし 末次由記でデビュー
    なかよしDX秋の号 「太陽ロマンス」(デビュー作)

1995年まで学業専念のため一時休業

1995年 なかよし→別フレに移籍 末次由紀に変更

1999年 最初の盗作発覚?

2004年 別フレ8月号に「君の白い羽根.天使の声」掲載
    電車男のパクリでは?と指摘される→コミックスで修正?
    別フレにて「Silver」連載開始

2005年 10月「エデンの花」スラダン盗作疑惑発覚 他作品にも盗作疑惑
    また他作家からも盗作している疑いあり
    絶版、回収、連載中止  現在も検証中
    

880 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:08:14 ID:???0
>>873
巨匠クラスには黒っぽい連中がかなりいるからな。
あと80年代〜90年代前半が全盛期のお洒落系、サブカル系の作家とか。
この問題を追及していったら、ゴロゴロと大物の名前が出てくるのは間違いない。
漫画界がどうなるのか楽しみだ。

881 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:09:19 ID:???0
>859
末次がいままでどれだけパクったのか知りたい
イノタケは認めたけど、実際上田先生とか他の作家さんもやられてたわけで…
6年前から既にパクリ王と呼ばれていたmisakiテンテーの底力が気になるw

882 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:09:53 ID:???0
>>874
本当に訴訟になったら海外版権分とか
どんどん問題大きくなるしなー
実際は今、井上に必死で連絡取って
民事訴訟起こさないように根回し中なんじゃないの講談社も

パクリ容認担当には呆れるものの
結局、講談社が迷惑受けてるわけだから自業自得かと。

しかし、そんな迷惑かけることも考えずに踊ってたテンテーって

883 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:10:18 ID:???0
社会的に抹消されただけで十分じゃないですか
血も涙も無い人たちですね

884 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:10:44 ID:???0
>>873
他人に見せる前提なら普通にその可能性は高いと思うよ。
心ないかはともかく
投稿や持ち込み新人も最初に類似を指摘されるのが通例と聞くし。
まあ所詮は程度問題ではあるだろうが。

885 :832:2005/10/20(木) 18:11:01 ID:???0
>他のパクラーはお咎めなし
>その差が知りたいとは思わんの?

私もフツーに知りたいよ。どの辺で線引きがされるのかとかね。
でもここで検証続行しても、
その差が明確にされるかどうかには影響も関係もない罠。

つか単純に暇つぶしなら、それで納得しまちた

886 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:11:07 ID:???0
878さん、872さんの意見には同意だな。
ちょっとのあやしいコマでパクリだ回収だになるんだったら
私怨で漫画家をつぶせる。

動かしようのない真っ黒な証拠画像だけを
できるだけたくさん集めて検証したほうが
多数の漫画家を守れると思う。

887 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:11:24 ID:???0
>880
そういう退化は意味無いよ。
昔と今じゃ法律も変わってるのだし昔のものを
今の法で裁くのはナンセンス。逆も然り。

888 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:11:52 ID:???0
>>883
まだ抹殺しきれてません講談社
ttp://www.kodanclub.com/catalog/pm_women.html

889 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:11:54 ID:???0
6年前からパクリ王って言われてたんだぁ。すごいね。その道のプロだね。

890 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:12:19 ID:7cYlBSYC0
盗作の拡大解釈だよな。
漫画家連中ってのはバカだな。
新古書店反対とか踊らされるくらいなら、今こそ団結して講談社に抗議するべきなのに。

今後、ますます出版社の糞担当に人間扱いされなくなるぞ。

891 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:13:13 ID:???0
講談社はさ、担当が漫画家に
売れてる漫画をパクりなさいと言ってくるよ。
桂正和が売れてた頃は、桂正和の絵に近づけなさいとか。

でも井上も講談で漫画描いてるのに
バカなことしたよなヽ( ´ー`)ノ

892 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:13:36 ID:???0
>890
著作権のある画像をトレスしない
ちゃんと分別ついた人は守られるよ。

893 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:15:29 ID:???0
つか、この議論またあっちから煽りが混じってない?
検証作業を流れにくくするためにスレ分けしたんじゃないの?
ただの盗作論議なら他でやろうよ。

894 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:15:31 ID:???0
>>888
つか、そこのKimi no Shiroi Haneで紹介してる画像ってよりによってそれなんだな…

895 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:16:20 ID:???0
>893
だな。

896 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:18:57 ID:???0
今度の騒動で
しょせん切り捨てられちゃうだけの存在と世間に公言されたに等しい>漫画家
たしかにもともとカタギとはいえない?職業かもしれないけど・・・

けっきょく当事者から何の動きもなく終わるんだろうな なんかカナスィ

897 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:19:05 ID:???0
>>894
ワロタ
やっぱバスタからパクると他のページより迫力でるんだなー

898 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:21:24 ID:???0
末次漫画は海外で人気だから(とくに韓国で人気らしいw)
日本では絶版回収にしても、海外では平気で売るかもねw

899 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:21:45 ID:???0
>896
同意
悲しいよな。漫画描きって

900 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:23:56 ID:???0
切り捨てられるだけの行為をすれば、な…

901 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:24:15 ID:???0
>>899
いやいや
同じ「漫画家」でもイノウエ側だったら
講談社が菓子折り持ってすっとんで来ますから

何故肩入れ?

902 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:24:30 ID:???0
>>898
そういやドラマ化の話はどうなったんだろ

903 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:24:40 ID:???0
次のスレタイに【検証中】と入れた方がよくない?

904 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:26:39 ID:O0mteyYxO
すえつぎ先生は盗撮なんかしてないです!ちょっと似ちゃっただけで言いがかりはやめてください!
あなたたちの方がばかです!

905 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:28:05 ID:???0
>>899
腕に自信なくてパクらないといけないくらいなら
マンガ家なんてやめちゃえば?

906 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:28:09 ID:???0
すえつ 「ぎ」 先生は
盗 「撮」 はしてないわな

907 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:29:51 ID:???0
トレス丸パクはいけないんだけど

インスパイアはのまねこ騒動でやな言葉になっちゃったけど
(あっちはインスパイヤーか?)、そういうものから名作が
生まれたことはあったのに、難しくなってきたかもね。

908 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:30:04 ID:???0
>>900
行為がなくても、じゃない?
中には業界のいろんな不条理とかで
ほとんど無実なのに泥をかぶせられる人とかもいるみたいだし 
切り捨てられ易い職業の宿命かもしれないけど(泣

909 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:30:18 ID:???0
ドラマ化は無くなったでしょ〜
こんな騒動になってドラマ化したら
k談がマスコミから何言われるか・・・。
賠償金大変だな。


910 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:32:08 ID:???0
でも多分視聴率はあがると…
検証作業ってやってみると結構大変だね。皆ご苦労様。

911 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:32:36 ID:???0
>>908
>900・>880・>873あたりはわかってないですから。

912 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:33:08 ID:???0
ドラマ化はK国だから、知らん顔してドラマ化するよ

913 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:33:51 ID:???0
ワイドショーに生出演とかしないのかな

914 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:35:00 ID:???0
議論したい人は>>867へ。
相手をしたい人も>>867へ。
むこうのスレが一時途切れて、流入してきた人がいる状況です。
元からこのスレにいた人は、スルーを徹底しましょう。

915 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:35:41 ID:???0
これ以上雑談がしたいならこちらへ移動どぞ
区別つけないで流そうと思ってるのかとも疑われるよ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129798591/l50

916 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:35:46 ID:O0mteyYxO
もうやめてください!スルッドストッパーさんにお願いしますよ!

917 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:36:14 ID:???0
にくちゃんねるで末次を調べたら
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=gcomic&q=%96%96%8E%9F&sf=2&andor=AND

この人、パクリがなかったら
2ちゃんでも全然話題にならない漫画家だったのね。

918 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:36:22 ID:???0
すごい。真剣なんだね。がんばって!ちょこちょこ見に来るよ。

919 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:36:38 ID:???0
スルッド

いまいちだなあ。

920 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:38:44 ID:H9kXK4SE0
>>908
だからこういう奴が余計に憎まれる図式。
女の嫉妬はマジこえぇぇぞぉ。

921 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:39:24 ID:O0mteyYxO
いまいちか・・・正直スマンカッタ

922 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:39:37 ID:???0
('A`)

923 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:40:25 ID:???0
スレタイに検証の文字は絶対必要だね
あとテンプレに「検証に関係のある雑談以外は本スレで」とオナガイシタイ
すべての雑談を禁止するのもアレだが、
漫画家とは〜みたいなことを語られてもウザーだ

924 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:43:04 ID:???0
>923
禿同。
テンプレに「ここは検証するスレ」と入れてほしい

925 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:44:17 ID:???0
末次スレ乱立しすぎだから、別板に移動した方がいいと思うんだけど

926 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:45:10 ID:???0
次スレはIDが出る場所にって提案あったよね
どこがいいだろう?

927 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:45:41 ID:???0
別にスレ立ててまですることない。おなかいぱーい。てか検証してくれてるHPあるじゃん

928 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:45:42 ID:???0
どうせならID出るヲチの方でやったらいいのにと思っていた…
向こうにも提案してからじゃないと駄目だろうけどね。

929 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:45:46 ID:???0
ネトヲチにいらっしゃい

930 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:47:09 ID:???0
>917
2ちゃんをする層はあまり読まない系統だからね。
深いところを考察する系統でもないし。

(パク以外の話題で)語るところもあまり多くないんじゃないのか?
話自体は良くも悪くも王道コースだから。

今は語れるところも多いだろうけど。


931 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:48:02 ID:???0
漫画関係なら強制ID採用で 漫画板 同人板 ぐらい?
移動できそうなのは
あとは前も言ったんだけどex鯖はdat落ち厳しいし
検証スレには向いてないと思う

932 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:49:41 ID:???0
>>931
>ex鯖はdat落ち厳しいし
どっか別板と勘違いしてないか?
この程度の流れがあればそうそう落ちないけどな

933 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:50:30 ID:???0
同人板は少女漫画嫌いが多いし
漫画板も、少女漫画嫌いな厨が
騒ぎだけでかけつけて乱入しないかな?

週刊少年漫画板に比べると
漫画板は厨が少ないけどさ…。

934 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:50:43 ID:???0
ex鯖のdat落ち厳しいって、VIPか?

まぁいいけど。

935 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:51:58 ID:???0
確かに、この板は1作家1スレが原則だもんね

936 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:53:43 ID:???0
ヲチ板のスレ貼っとくね
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129377354/

937 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:53:55 ID:???0
>>933
確かに同人板は嫌うのも多いが
住人の半分ぐらいは女性じゃないか?
あそこはパクリ検証もよくやって手馴れた人も多いから
一度相談するのも手かと

938 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:54:20 ID:???0
ああVIP('A`) ま、いいけど。

そんな強く主張する気はないんだけどさ
2ch外へのリンク貼りがLRでOK
かつ既に重複スレ立ってるんだから
本来ならネトヲチかシベリアか難民以外ないよ行くトコ

939 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:55:14 ID:???0
同人板は板違いだと思うんだが

940 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:55:52 ID:???0
>>837
これ?うすグレーかな…
上田美和
ttp://www.yomogi.sakura.ne.jp/~peach/gallery/illust/96_97/96-12_1.htm
末次
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=959416&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=113&submit.y=104

941 :846:2005/10/20(木) 18:56:06 ID:???0
>761の画像とシルバー1巻P84をあわせてみました。

自分の感想としては、恐らくあたりをつけて部分トレスしたんじゃないかな、と。
>761の1枚目を80%縮小かけてみると、肩・腰、
90%くらい縮小で脚がほぼ重なります。
部分部分はほぼ重なるのに、全体はちょっとズレてます。

計4枚検証掲示板にうpしました。
判定お願いします。

942 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:56:39 ID:???0
この勢いならっていうけど、いつまでもこの勢いは保てまい
飽きっぽいのがにちゃんねらー

943 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:57:07 ID:???0
>>935
モ板のような専門板除いたら他だってそうだよ
板またいでの重複だって禁止だし
ニュー速やVipperは別にしても、ちょっとスレ立て杉

944 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:59:30 ID:???0
>>940
それだ!その絵を思い出したんだよ!
でも見比べるとテンテーしょぼいな…
どうかな…

945 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 18:59:58 ID:???0
>>942
そうなんだよね。藤原のスレも今回急に流れたけど
それまでは停滞化してももってたのはこの板のお陰だと思うし
流れが緩やかな板に移動したほうが、この先有効だと思うんだけど

946 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:00:02 ID:JFA78txF0
別に擁護するわけでないが藤原薫の検証スレ
見たらテンテーが可愛く思えてきた

947 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:01:03 ID:???0
>>943
とりあえずヲチ板のスレを消費がてら使わせてもらって、それでも収まらなければ
難民行けばいいと思うんだけど


948 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:01:44 ID:???0
VIPはイヤ。
あそこ、チャット状態でスレ進んで、厨くさい。
苦手。

でもVIP板にいた、のまネコ問題に
エイベックスとタイトーに電話した関西便のにいちゃんは
かっこいかったなぁ。声が。

949 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:04:28 ID:???0
>>947
その案に同意
まあそのうち騒動収まるだろうし
様子見て戻れば

950 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:04:36 ID:???0
>>940
ボミョウだね。
同じシーンを描いてるけど、パクリとまではいかないような。

というか、末次の絵と見せ方がヘタすぎて
上田さんに失礼な気が。

上田さんのシャンパンをあけたところの絵は
わかりやすく描いてるんだけど
末次の描いたクラッカー?の絵が
すごいボミョウで、パッと見て何がなんだかわからんw

951 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:06:44 ID:???0
>>950
ちっちゃいマラカスかとまじで思ったw

952 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:10:13 ID:???0
>>951
マラカスかなぁ??

私は最初「アメリカン・クラッカー」だと思ったんだけど
まわりに紙ふぶきやリボンみたいのが飛んでるから
ひもをひっぱると飛び出すクラッカーなのかなぁ?と思った。

アメリカンクラッカー
http://images.google.com/images?num=50&lr=lang_ja&q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC&sa=N&tab=wi

953 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:11:23 ID:???0
>>950
ここ見てようやくあれがクラッカーだと分かった。ピンポン玉みたいなボール挟んでるのと思った。

ところで検証用うpろだにあったURLに載ってた

> デビューコミックスの中に入ってる天使と悪魔の話で、「悪魔は天使より美しいのは当たり前、
> だって天使の方が美しかったら誰も悪魔に誘惑されないから…」というような内容のセリフがあります。
> これは、高河ゆんさんの漫画に出てきたセリフそのまんまです。(ローラカイザーの中)

これって検証済んでるの?

954 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:12:36 ID:???0
うーん、それは確か映画などでよく使われる台詞だとか
言ってたような。

955 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:14:39 ID:???0
ただこの人の場合映画じゃない気がする

セリフが似てたら海野さんのようにコマの流れも似てるかもしれないし、
検証する価値はあるかもしれん

956 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:15:40 ID:???0
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=962607&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=13&submit.y=74

これ香代乃もやってたTravis Fimmelじゃないかなあ。
この人の正面顔にCKの時計のポスター写真(だと思う)の手の持っていき方を
くっつけた感じ。トレスでもなくてインスパイアに留まると思うけども…?

ttp://www.popkorn.it/men/travis/1.jpg(CK画像)
あとTravis fimmelでググると一杯画像がでる。

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=960017&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=80&submit.y=29
これは通販カタログくさいけど。

957 :950 952:2005/10/20(木) 19:16:02 ID:???0
>>953
>ピンポン玉みたいなボール挟んでる

いや、私もそう見えたんだ。
(アメリカンクラッカーも、ピンポン玉みたいなボールに
 ヒモついたやつなので)

なんで黄色いボールはさんでるんだろう????
変なの??? アメリカンクラッカー???
でもまわりにリボンや紙ふぶき飛んでるし…
と、一生懸命考えて、これはクラッカーなんだろう?と思った。

958 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:16:43 ID:???0
>>941はグレーでおk?

959 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:19:42 ID:???0
検証に上がってる画像の中には
無実のも混じってるんだろうけど
逃れられないパクリの証拠画像と自演を見てしまったら
そういう目で見てしまうよなぁ。

グレーな画像も黒く見えてしまう。

960 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:20:44 ID:???0
>>958
リベロから続々でてきたらグレーかなぁ
個人的には怪しいと思います

961 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:21:36 ID:???0
>958 かなり黒いグレー。グレーの方に残す価値アリ。

962 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:23:22 ID:???0
>958 元が携帯画像なら、スキャナある人の絵を重ねたら、ばっちり重なる場合もある。

963 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:28:27 ID:???0
Silverバレーシーンって結構あるんだよね…
これが全部リベロならどんどんでるよ
小学館だっけ?

964 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:29:45 ID:???0
難民は狼落ちたらモヲタで溢れ返るけどね…

965 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:29:55 ID:???0
>>957
クラッカーを描く場合、普通は紙吹雪が飛び出す瞬間とか直後を描くもんだけど
(クラッカーの中から紙吹雪が出てるように見せるために
 クラッカーに紙吹雪が被ってるように描く)
末次のは飛び散りきった後だからね
これじゃあ、ちと分かりにくくて当然

966 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:30:02 ID:???0
で?
次スレはヲチでケテーイなの?
向こうの住人にお伺い立てないで行くの?
散々「雑談はヲチでやれやゴルァ!」って追い出しておいて?

967 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:33:02 ID:???0
少女板でいいとオモ

968 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:33:52 ID:???0
>966
現状、本スレが雑談スレみたいなもんだから別にいいと思う


969 :846:2005/10/20(木) 19:36:26 ID:???0
では明日にでもスキャナーから取り込みます。
他にも怪しい絵が何点かあるのですが、うpろだに出しておきますか?

970 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:36:43 ID:???0
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=962792&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=74&submit.y=113
これみて桜沢エリカの天使シリーズ?を思い出したんだけど売っぱらっちゃたんだよね
ネットでは画像見つからず…

971 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:37:07 ID:gvaw1GXU0
パッと見、体のデッサンのとり方がまちまちで、同じ人が書いたようには
見えないものばかりだね。どれもこれもトレースじゃん。

972 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:37:35 ID:zo+cVape0
ひとつ聞いて良い?

パクリとパロディとオマージュの違いって何?

973 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:39:34 ID:gvaw1GXU0
スラムダンクにしても、いきなり体がゴツくなったな〜と思ってたら
そこからがトレースのラインだったのねぇ。漫画家って皆やってるんだね。

974 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:40:13 ID:???0
>>972
とりあえず回答:スレ違い

975 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:40:41 ID:???0


末てんてーのスレは末てんてーの話題で




976 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:42:54 ID:???0
>972
物を作る過程において
パクリ→悪意
パロディ→シャレ、遊び心
オマージュ→敬意を含む  と私は解釈している。

末次のはパクリって感じで。


977 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:43:38 ID:???0
>972
その中で仲間はずれはパクリ。
自分の作品として発表してしまったらいけません。

978 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:44:08 ID:???0
>>969 ヨロ。お願いします。
ID出る板のがよさそうだなー。真面目な検証

979 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:52:36 ID:???0
ネトヲチは既にネト上でヲチできんような。本人以外を対象にするならともかく。
シベリアは…まぁ方向次第。余分な茶々が入らないという点では良さそうだが。
難民が向いている気もするけど、ID出ないから、要耐性か。

980 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:56:41 ID:???0
>979
ヲチでいいとオモ。

同人のパクリ検証スレもヲチに引っ越してるし。

981 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:59:04 ID:???0
>>979
耐性の問題だけじゃなく、今の祭り騒ぎじゃ強制IDでないと
簡単に検証が流れるんだよ。今みたいに。
騒ぎが収束したらいいかも知れんけど現状じゃ難民は不向き。

982 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:59:23 ID:???0
まぁそう言われればネトヲチでもいいか。
とはいえ、これからは耐性と根性が要りそうだな…。

本人の燃料供給なしで、テンションを維持しないといけない。
淡々と…かな。

983 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 19:59:46 ID:???0
>980
同人のパクリ検証はサイト持ちが多いからネトヲチでもありだが
テンテーはネトヲチとは属性が違うような

984 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:00:24 ID:???0
ネトヲチでいいですよ。

985 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:00:28 ID:???0
集中するなら極寒のシベリアが一番いいけどね。
まず検証が流されることはないからな。

986 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:02:45 ID:???0
>985
シベリアって落ちにくい?

しばらく行ってないからワカラン。

987 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:03:28 ID:???0
は、はやくっはやく決定しないと

988 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:03:41 ID:???0
>983
元はサイトがあったのだし
他にも行き先見失った弗のスレもあるから
大丈夫だと思うんだがな。

989 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:03:54 ID:???0
う、うまうまうま、うまってしまうー

990 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:04:10 ID:???0
人気漫画家・末次由紀が盗作
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129377354/

991 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:04:28 ID:???0
あ゛あ゛っあ゛あ゛〜〜〜〜

992 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:04:56 ID:???0
次スレ

人気漫画家・末次由紀が盗作
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129377354/

993 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:05:15 ID:???0
>>983
藻舞さん、ネトヲチを何か誤解してるんじゃないか?
ほのぼのやってるスレもあるから気にスルナ

LRと削除依頼耐性考えたら
ここの方がスレ違いなのは間違いないと思う

994 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:06:17 ID:???0
ネトヲチになったか。乙。
で、焦った振りして埋めてる人がいる?


995 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:07:25 ID:???0
シベリアは、プロバイダまで出るもんね。

996 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:07:25 ID:???0
>>962
リベロも携帯からとったのでいくらか歪んでるかも

997 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:08:07 ID:???0
シベリアやν速議論系ではこの末次問題はスルーというか相手にされてません
ν速や他板での末次現行スレでもほとんどは評論か擁護が中心
少女漫画板の程度の低い厨房女子による追い込みが発覚した現在
祭りは鎮火状態で一線を置いた対応となっております

            頭の悪い腐女子の皆様お疲れ様


998 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:08:27 ID:gvaw1GXU0
1000!

999 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:08:33 ID:???0
1000なら末次が復活


1000 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 20:09:31 ID:???0
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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