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【アイドル写真集】末次由紀Part48【新トレス続々発覚中】

1 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:37:31 ID:???0
初めて来たひとはとりあえず検証サイトを見てください

▼検証サイト
http://cabin.jp/k55yuki/

・煽りに餌を与えてはいけません。華麗にスルーしましょう。
・パクリらしきものを見つけたらなるべく詳細を添えて発言しましょう
・次スレタイ案は前スレ>900以降あたりから
・その中から、>950とった人間が適当に選んで決める
・規制くらってスレ立てられそうにない人、自信のない初心者は >900過ぎたあたりから書き込み自主規制よろ

【物凄い勢いで】末次由紀Part47【新トレス発覚中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1131890922/
その他>>2-20あたりにあるかも。


2 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:40:34 ID:???0
▼参考サイト
灰サイト http://red.ribbon.to/~suetsugu623/
末次由紀(misakiたん)公式サイト ttp://www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/ (05年11月13日23時現在:一時閉鎖中)
疑惑うp場所 http://bbs1l.net4u.org/bbs/7122tretre.html

▼検証スレ
末次由紀盗作検証スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130583786/
http://jbbs.livedoor.jp/comic/2862/ (避難所)

▼ヲチスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129920518/

▼謝罪文
講談社 ttp://www.kodansha.co.jp/info.html
別フレ ttp://www.kodansha.co.jp/betsufure/

3 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:41:10 ID:???0
▼あとはうpして検証するだけ編▼
・「シルバー」の監督→浦沢直樹風
・「シルバー」→タニス・リーの「銀色の恋人」のパク?(※検証途中。過去ログにてあらすじ)
・和田尚子「片道切符」6巻収録の読み切り「世界が輝く理由」
 →君の白い羽根II -幸福の星-
 (足の悪い女の子の話、天使が出てくるところ以外はほとんど同じとの報告)
・大島弓子「秋日子かく語りき」 広末の『秘密』
 →君の白い羽根or黒い羽根収録の漫画 「カーネーション 新作」
 (死んだ母親が娘に乗り移る話、ありがちな筋だがオチまで同じとの報告)
・きら(末次「100%の君へ番外編」→「まっすぐにいこう」の設定パク?
・「終わらない恋のうた」→上田美和「Oh!Myダーリン」」からのトレース。
 盛り上がり(キス)シーン。日常のやりとりをパクリ。ピアノを弾くシーンもあやしい。
・「Silver」女の子がロボット(銀)を抱きかかえているカット→せかちゅー「助けてください!」パク?
・「エデン」→ ・いくえみの「愛があればいいのだ」の一場面パクリ?主人公の父の焼死シーン、パク元有りの可能性高し
・ttp://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/→「輝夜姫」のユイ?
・デビュー作「太陽のロマンス」→あさぎり夕の「ひまわり日記」
・別フレに初めて(もしくは初期)掲載された漫画のストーリーが折原みとの小説にすごく似ていて、主人公の名前も同じ。
・Only Youのこころの目ドナー話→ブラックジャック第2話『春一番』 にインスパイヤ?
・「君は僕の輝ける星」→小松未歩の『輝ける星』の歌詞http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=582

4 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:41:34 ID:???0
▼台詞もパクるよ編▼
・津田雅美カレカノ(天国の花)
・末次の天使と悪魔のマンガ→高河ゆん「ローラカイザー」1巻P142のセリフ
 > デビューコミックスの中に入ってる天使と悪魔の話で、「悪魔は天使より美しいのは当たり前、
 > だって天使の方が美しかったら誰も悪魔に誘惑されないから…」というような内容のセリフがあります。
 > これは、高河ゆんさんの漫画に出てきたセリフそのまんまです。(ローラカイザーの中)
 >がゆんの方のセリフは
 >『悪いものほど美しいのよ。天使より悪魔のほうが美しいわ。』
 >『なぜ』
 >『天使の方がきれいだったら誰も悪魔に誘惑されない。』
・高河ゆん「夜嬢帝国」と「妖精事件」 まるパクらしい。
・ジョージの「少年少女ロマンス」
・成田美名子「サイファ」から台詞パクリ・構図トレース。
・ひうらさとるから台詞パクリ・構図トレース。
・only youでMARSの台詞とまんま同じのある。
・ピーチガール
 >ピ「なんで操ちゃんなの?あんな年上で、美人なわけでもなくて…今の私、すごい醜い」
 >エ「なんで紫さんなの?あんなワガママで、上品なわけでもなくて…嫌だよ私、すごい醜い」

5 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:42:32 ID:???0
2ちゃんねるでスラムダンクやバスタードからのトレスが発覚
↓ 検証ブログつくった
↓ 公式掲示板荒れる
↓ 末次由紀氏公式掲示板で心無い謝罪
↓ 公式掲示板荒れる
↓ 検証サイトも作ったお( ^ω^)
↓ 荒れる公式掲示板へファン(HN.misaki)からの応援書き込み
↓ IPアドレス 末次由紀氏=misaki  m9(^Д^)プギャー
↓ 自作自演?で祭り
↓ 「misaki」応援書き込み削除される
↓ 「末次由紀」氏、もう一度掲示板で釈明
↓ 公式サイト謎のコメントを残してあぼん
↓ 謎のコメントちょっぴり修正
↓ 末次氏の盗用を講談社が謝罪、雑誌連載中止・全単行本絶版・出荷停止
↓ テレビ・新聞・インターネットで報道される
↓ 別フレトップにSilver盗作発覚&休載のおしらせ
↓ 公立大卒を国立大卒と見栄はり学歴詐称発覚
↓ 週刊誌にもやっと記事になる
↓ ラジオで爆笑問題に斬られる
↓ まだまだ続々パクトレ発覚 ←いまここ

6 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:43:02 ID:???0
■もう10年以上前から別コミ読んでて、掲載当時の事がもううろ覚えでハッキリとは
思い出せないんだけど、OnlyYouではなくてエデンとMarsの流れは似てる。

Mars=義理の父親に性的虐待されて家を出る→恋人(実は実家が大金持ち)と暮らす
エデン=引き取られた親戚の家の男(兄?)に性的虐待され、家を出る→後に恋人となる
     義理の兄(IT天才で高収入)と暮らす

確かエデンが後だった気がする。
なんかもう、ここまで来ると編集つーか担当もかなりのバカなんじゃないかと。

http://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor08.jpg
ドルガバ?
ディーゼル?
なにせよパースが・・・

グッチのに似てるけど違う?
絵自体はいつ頃のものだろう、ファッション誌探せばあるかも。

グッチの2004春夏のポスターが男二人に囲まれる女子一人なんだけど、
イラストの女の子のポーズからしてMIUMIU広告のマギー・ギレンホールの
方が近いのがあるのかなあ。あとCKもよくパクラレ元になってるので、
チェック要だと思う。もう少し見てみる。

http://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor07.jpg
http://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor08.jpg
これってどの作品からのイラスト?
自分には米沢りかっぽく見えるよ…

ttp://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor07.jpg
これのさらに反転っぽいイラストが検証画像まとめの中にあったw

7 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:45:03 ID:???0
■ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=962607&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=13&submit.y=74

これ香代乃もやってたTravis Fimmelじゃないかなあ。
この人の正面顔にCKの時計のポスター写真(だと思う)の手の持っていき方を
くっつけた感じ。トレスでもなくてインスパイアに留まると思うけども…?

ttp://www.popkorn.it/men/travis/1.jpg(CK画像)
あとTravis fimmelでググると一杯画像がでる。

■ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=960017&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=80&submit.y=29
これは通販カタログくさいけど。

http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=962792&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=74&submit.y=113
これみて桜沢エリカの天使シリーズ?を思い出したんだけど売っぱらっちゃたんだよね
ネットでは画像見つからず…

■作品名忘れたけど、この人の作品で最初に「彼女は彼の初めての恋人だった」
最後に「彼女は彼の最後の恋人だった」ってはいってたやつ、
TMNETWORKの木根尚登の短編小説の最初と最後の1行をパクったものだったし。
バレてないものには触れない、という姿勢も最悪。

■昨日、別フレ立ち読みしてみたんだけど、
読み切りのアレはホントに劣化まっすぐにいこうだね。
あと+恋カタみたいな感じ。
セリフとか結構既視感があったんで、まっすぐにいこうを
持ってる人は是非、検証して欲しい。


8 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:46:14 ID:???0
690 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/11/08(火) 19:54:18 ID:???0
197 名前:マロン名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/11/08(火) 19:11:00 ID:???
その扉絵、確か詳しい出典がわかってなかったと思うけど
別冊フレンド2003年の1〜4月号、6〜11月号のどれかに掲載された模様。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m22035504


一方大石恵さんの写真集は「eternal」「DOLCE」の2冊のみ。
「eternal」1997/11発行
「DOLCE」1999/08発行
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-5120429-3324215

198 名前:マロン名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/11/08(火) 19:18:04 ID:???
笑えるほどに黒い

199 名前:マロン名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/11/08(火) 19:21:31 ID:???
一つ見つかると芋づる式だねえ。

9 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:48:35 ID:???0
■作品名忘れたけど、この人の作品で最初に「彼女は彼の初めての恋人だった」
最後に「彼女は彼の最後の恋人だった」ってはいってたやつ、
TMNETWORKの木根尚登の短編小説の最初と最後の1行をパクったものだったし。

TMNETWORKの木根尚登の短編小説って誰か確認出来る?
「えんぴつを削って」「夢のつづき」「それでもいいと思ってた」
多分このうちのどれか
>最後に「彼女は彼の最後の恋人だった」
これてバスタードのパクリだったやつだよね。ちょっとセリフ違うけど。

■当時「なかよし」では投稿者全員に、その投稿した回の上位入賞者の漫画を小冊子にして
(同人誌みたいな形態だった、見開き四ページで)無料で送ってくれてたんですよ。
ちょっと時間かかってたけど。
その誌名は「るん」。
今はもう手元にないんですけれど、私が最後に読んだ「るん」で、
彼女が入選していたんです。
末次由紀氏が。
だから、なんだか身近に思えてしまってて、その活動は気になってたんですよね…
漫画はほとんど読んだことないけど。
今になって思うと…なんだかちょっと心当たりあるんですね……
……商業誌に載った漫画で、どう見ても「るん」に載ってたような気がね……
したんだよね…末次氏の漫画でね…。
うん…………なんだかな。ちょっと複雑な感じですよ。
ttp://blog.goo.ne.jp/saru_saru0219/e/96bb9f4eed94c44711503e5575d2232b

■エデン八巻の32ページの織田美保の絵、たしかに桃娘でみたことある・・・
さえのと一緒。
文化祭で織田美保がぬいぐるみ持って
羽柴を見つけるシーンです。
これ、絶対に桃娘にあるよ!顔まで同じ!


10 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:49:13 ID:???0
■すいませーん。
気のせいかもしれませんが、エデンの三巻の51ページで
みどりが髪の毛結んでるシーンと
52ページの最初のコマでバックを持って振り向きざまになんか言ってるシーン、
二つとも桃娘の最初の巻のほうで見たことある気がします。
髪結んでるとこは多分水泳大会あたりかなぁ・・・忘れたけど。

■『君の白い羽根』 で、死んだ道楽的母親が娘に乗り移る話。
母が姿を現さなくなった後、娘が押し入れの中を物色していると昔自分の描いた絵などが出てくる。
極め付けはカーネーションのドライフラワー。
今考えたらパクリじゃなくてただのありがちな設定かなのかも。小津安次郎の『東京物語』を見よう。

このカーネーションの話、ジョージの「イカロス〜」に似てるなーとおもたことある

■検証用にある君の白い羽根の表紙、「X」の小鳥って事はない?
髪の毛の感じとか似てる。よく翼つけてたし。
「X」よくああやって羽が飛んでるし。

■この画像の右下のが
ttp://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1130003509_1.jpg
惣領冬実のこのイラストに似ている。
ttp://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=3560.jpg
ただ、この画像は拾いものなので、全体図がわからない。
Eternal Sabbathのイラストのようなんだけど
持ってる人いませんか?

■検証用のファイルにあったイラストの
右側の男の子が白いトレーナーで胸に2020って描いてあるやつ、
隣の膝にもたれ掛かってる白いワンピの女の子、モー娘。のなっちの衣装で
こんなの見たような気がする。初期の頃の曲で。


11 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:50:01 ID:???0
■テンテーの羽根シリーズが、
折原みとの天使と悪魔系の話とデジャブると何度か指摘されてた。
比較的初期の羽根シリーズだと、白い羽根かな?
あと、折原みとの画集(?)からも絵をパクってるって疑惑もあがってた。
誰か検証できる人いないかな。

http://images-jp.amazon.com/images/P/406341437X.09.MZZZZZZZ.jpg
この絵、篠原烏堂(だっけ?)に似てるのなかったか?
今手元になくて検証できないんだが、
ソノラマかどこかから出てた本に、羽の生える男の話があった。
1人の男の身体に、狼とか鳥とかの魂(?)が入ってて、必要に応じて姿が変わる話。
タイトルがどうしても出てこないんだけど、B5版(大判?)の本だった。
塗りがそれっぽいからそう見えるだけかなー
ファサードの事かな?
Wingsで連載中の。
中に狼(ウルスフェイス)とか鳥?(ツイン)とか入ってるの。
烏童じゃない。ネムキ連載のは浜田翔子の「天使の群れ」
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-16,GGLD:ja&q=%E6%B5%9C%E7%94%B0%E7%BF%94%E5%AD%90%E3%80%80%E5%A4%A9%E4%BD%BF%E3%81%AE%E7%BE%A4%E3%82%8C

■漏れ、黒羽根のエイズの男の話、結構好きなんだ。これってなんにもでじゃぶらないよね。
でじゃぶる人いたらいたら教えて。

映画でこんなようなのがあった、という話を昔聞いた。
セリフやシーンが同じだったらしい・・
フォーエバーなんとかいう映画。
ttp://www.ywad.com/movies/95.html

12 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:50:40 ID:???0
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=960040&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=61&submit.y=81
これ樹なつみのOZの表紙かなんかに似てる気がした
角度とか顔も似てるなぁ

それは清水玲子くさいと思った
あとこれは花男くさい
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=959773&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=61&submit.y=66

■検証にあった、女の子が橋の上で後ろから抱きしめられる絵
サイファでアニスが洗面所でサイファに抱きしめられる妄想したとこに似てない?
あの辺の絵、サイファ初期っぽいし。

■ttp://f.pic.to/4gosz
カレカノっぽい
わたしはふぁっそん雑誌とか広告ぽく見える
きれいなお姉さんは好きですか?の広告思い出した

http://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1130157838_1.jpg
http://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1130157838_2.jpg
永遠の野原とか怪しいと思うけどなあ
これエピソードもぱくってる。もっと鮮明な画像が見たい
昨晩検証掲示板の方に野原あげたんですが、
まだあるんじゃないかと思い野原五巻を読み返したら、
さっそくインスパイヤらしきもの一コマ発見…orz
リベロにくらべると全然白だしこれだけではなんなんで、
もし何か他にも見つけたらうpしますね。
テンテー、野原もお好きなのかな?


13 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:51:36 ID:???0
386 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/10/29(土) 02:08:42 ID:0fmDwIVp0
デビュー作もパクリ全開だったよね、このひと。
あさぎり夕のひまわり日記。


387 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/10/29(土) 02:11:32 ID:???0
129 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/28(金) 19:32:35 ID:???0
この漫画家、引退した方がいいよ。
デビュー作も あさぎり夕の「ひまわり日記」のパクリだったし。
作品名忘れたけど、この人の作品で最初に「彼女は彼の初めての恋人だった」
最後に「彼女は彼の最後の恋人だった」ってはいってたやつ、
TMNETWORKの木根尚登の短編小説の最初と最後の1行をパクったものだったし。
バレてないものには触れない、という姿勢も最悪。


390 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/10/29(土) 02:33:15 ID:aBp0HrVIO
『100%の君へ』にも『永遠の野原』とよく似たシーンがある。

391 名前:386 投稿日:2005/10/29(土) 02:33:40 ID:0fmDwIVp0
末次由紀のデビュー作は「太陽のロマンス」です。
男の子の構図や、主人公のモノローグ等がもろパクリでした。

14 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:52:48 ID:???0
368 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/10/23(日) 13:25:25 ???0
暇だったので、過去にテンテーの日記やブログの中で名前の挙がったことのある漫画や本を抜き出してみました。
盗作疑惑の出てる作品もいくつかあったので参考までに。

「いつも上天気(聖千秋)」 「MONSTER(浦沢直樹)」 「MARS(惣領冬実)」
「月の子(清水玲子)」 「働きマン(安野モヨコ)」 「美人画報ワンダー(安野モヨコ)」
「のだめカンタービレ(二ノ宮和子)」 「DEATH NOTE(大場つぐみ/小畑健)」
「BANANA FISH(吉田秋生)」 「ピーチガール(上田美和)」
「行け!稲中卓球部(古谷実)」 「シガテラ(古谷実)」
「ねじまき鳥クロニクル(村上春樹)」 「ダンス・ダンス・ダンス(村上春樹)」
「BE-BOP HIGT SCHOOL(きうちかずひろ)」 「ご近所物語(矢沢あい)」
「サイコ(田島昭宇)」 「羊たちの沈黙(トマス・ハリス)」
「ドラゴンヘッド(望月峯太郎)」 「神童(さそうあきら)」 「H2(あだち充)」
「天は赤い河のほとり(篠原千絵)」 「ポーの一族(萩尾望都)」
「風と木の詩(竹宮恵子)」 「アンドロメダストーリーズ(竹宮恵子)」
「はみだしっこシリーズ(三原順)」 「sons(三原順)」
「ANJEL BEAT(安原いちる)」 「こどものおもちゃ(小花美穂)」
「私立T女子学園(竹田エリ)」 「ピアニッシモにささやいて(石塚夢見)」

15 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:55:22 ID:???0
「ぽっかぽか(深見じゅん)」 「サラディナーサ(河惣益美)」
「発情装置(上野千鶴子)」 「パタリロ!(魔夜峰央)」
「どすこい(京極夏彦)」 「塗仏の宴 - 宴の始末(京極夏彦)」
「模倣犯(宮部みゆき)」 「天使禁猟区(由貴香織里)」 「ONE PIECE(尾田栄一郎)」
「カバチタレ!(田島隆/東風孝広)」 「ナニワ金融道(青木雄二)」
「ハリー・ポッター(J.K. ローリング)」 「ハリウッド脚本術(ニール・D. ヒックス)」
「池袋ウエストゲートパーク(石田衣良)」 「波のうえの魔術師(石田衣良)」
「あずまんが大王(あずまきよひこ)」 「ずっと彼女がいないあなたへ(諸富祥彦)」
「ループ(鈴木光司)」 「ほめるな(伊藤進)」
「美味しんぼ(雁屋哲/花咲アキラ)」 「吼えろペン(島本和彦)」
「ジョージィ!(井沢満/いがらしゆみこ)」 「Made in ニッポン(秋里和国)」

16 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:55:58 ID:???0
82 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2005/10/31(月) 02:49:04 ID:J41lhsyJ
「太陽のロマンス」
男の子に話しかけられて、女の子が振り向いた時、
持っていたホースで男の子に水をかけてしまって、
あわててホースの向きを変えたら、自分にかけてしまって、
男の子に笑われる、というところが、
あさぎり夕先生の「ひまわり日記」とまるきり同じエピソード。
絵もパクリまくり。
要検証。

89 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2005/10/31(月) 19:05:21 ID:J41lhsyJ
単行本にはなっていないのでは?
エピソードだけでなく、絵柄も画面構成もパクリの極致だったし。
あれでデビューさせた出版社もすごい。

91 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 20:09:21 ID:???
>89
エデン2巻の巻末エッセイに「どの単行本にも入ってません。
収録する気もありません。」とコメントしてる。
1ページ目だけ縮小コピーが貼ってあって水を手でよける男の子のアップあり

93 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 20:34:58 ID:???
ttp://www.threeweb.ad.jp/~elephant/tuiseki/os/manga01-01.html

太陽のロマンス、話の流れはここに出てた。
絵は出てこな〜い…

17 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:56:22 ID:???0
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/983/983716756.html
172 名前: 花と名無しさん 投稿日: 2001/07/17(火) 00:38

末次由紀の読み切りは、ジョージ朝倉の恋文日和みたいだわ。
お兄さんが死んだ奴。
恋文日よりの方が好きだな。
あとエデンの花も恋文日よりっぽい・・・
男の子が女の子に君が花なんだみたいなセリフを言うところとか。
末次さんはジョージ朝倉を少女漫画風に読みやすくアレンジした感じ。
次は誰のぱくりでいくのかしら。

176 名前: 花と名無しさん 投稿日: 2001/07/17(火) 04:05

末次話ばかりでごめん。
何となくこの人の漫画って漫画をたくさん読んでいて
いいところを上手くつなぎ合わせて描けているなと思う
エピソードのオリジナリティがないけど、作品としてはその分まとまっているな
と言う感じ。ララのマツモトトモに通じる物があるかも。
だけど根本的な人間の見方が甘いというか
自分だけが正しいという顔をされているようで引いてしまう。
後、キャラクターに愛着がもてないのだよね。
でも上手いとは思う。


177 名前: 花と名無しさん 投稿日: 2001/07/17(火) 04:10

エデンの花だけを読んでいても
宮川昌代の林檎と蜂蜜のエレベーターのしーんと同じシーンがあったり
マツモトトモのキスの口紅を塗ってやるシーンがあったり
いろいろ勉強しているな。


18 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:57:27 ID:???0
644 :633:2005/11/16(水) 07:02:49 ID:???0
TBSラジオ 954kHz 11月15日1時〜「爆笑問題カーボーイ」より

フリートーク
本を読んでいると眠くならないかという話題の途中
田中「漫画を読んで眠くなることありません?」
太田「漫画なんか読まないんだよ!」
田中「お前、好きな漫画いっぱいあるだろ!」
太田「お子ちゃま漫画とか読まないんだよ!」
田中「でもさ・・・そういうものって眠くなったりするもんじゃないですか?活字とかで・・・」
太田「BSマンガ夜話とかよく見てるけどね。」
田中「見てんじゃねえかよ!」
太田「大好きでね、あれ。」
田中「岡田斗司夫さんとかね。」
太田「いしかわじゅんとかがね、
  『この62ページの5カット目を映してもらえますか?このカットで人間をこういう風に
   描くというのは手塚が初めてやってどうのこうの』って、そんなの・・・(笑)って感じだよね」
田中「そんな人がいるから、ほら、ちょっと前にさ、スラムダンクの絵をパクった人が・・・」
太田「(間髪入れず)あれ馬鹿だよな!!」
田中「ははは。ね。」
太田「あれ構図そのまんまだったよ!」
田中「そのまんまなんでしょ?俺キャプで見たけど。」
太田「だってスラムダンクなんてあの大ヒットした漫画さぁ
   そのまんまパクってどうすんだって感じするよね。」
田中「しますね。すぐ見つかっちゃうよね。」
太田「パクリは良くないねぇ。」
田中「うん、そうですよね。」


以上、こんな感じでした。
どういう経緯でパクリ話になったのかわかるように前半が少々長いです。すみません。


19 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:58:18 ID:???0
597 :久しぶりにmisakiタンの文章 :2005/11/16(水) 02:09:40 ID:???0
テンテー謝罪後、ファン(misaki)装って自演擁護の書き込み

★投稿者:misaki ★投稿日:2005/10/16(Sun) 05:06 No.51487
謝罪に対して「あれがたりない・これがたりない」と言っても誰だって
対応しきれないですよ。
説明を求めて、たとえ説明してもらっても、結局私たちは言い訳とかに
感じるんだろうし。
わたしはいろんな検証を見て、そのあと作品を読んでも、
変わらず末次先生の漫画が好きです。正直な気持ちでそう思ったんだから
否定しないでもらいたいけど、絵が似てることなんてたいした問題じゃな
いように感じました。マネだけで漫画なんかかけないです。
もちろん「大した問題」なんだろうけど、末次先生の漫画の雰囲気がどの
単行本にも流れていて、そこがきっと好きな理由なので、そう思った気持ち
を素直に書きます。当事者が訴えてもいないのに、責任問題・・・?今後につ
いて・・・?そんなこと詰問する権利も無いのに代わりに裁こうとしてるみた
いでどうしても疑問です。

たしかに、こういう状況だと「漫画家やめたほうが楽」
ってなりますよ。でもふんばって書きつづけてください;;
新しい作品を楽しみにしています。


※IPにてmisaki=末次本人だと判明※

20 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 21:59:01 ID:???0










                テンプレここまで




















21 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:02:52 ID:???0
てんてーブログ
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E3%81%B0%E3%82%8A%E3%81%B9%E3%82%8A%E3%81%8A%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%B9%E3%82%8A

キャッシュというところをご覧ください。↑

22 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:03:11 ID:???0
スレ立て乙です。

今コンビニ行ってきたんだけど、Windows100%っていう毎月出てる
銀色っぽい表紙のパソコン情報誌に「リアルでパクっちゃった少女漫画家」とか
「スエツグはトレースし放題!!」ってあおり文と一緒に比較画像と検証サイトの紹介が
記事になってて笑った…確か101ページ。ガイシュツだったらごめん。

23 :テンプレ:2005/11/16(水) 22:07:35 ID:???0
▼過去スレ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=gcomic&q=%96%96%8E%9F&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=gcomic&q=%95%CA%83t%83%8C&sf=2&andor=AND
http://2ch.dumper.jp/0000971271/←電車男祭り



 ↑
これテンプレから忘れてるー

24 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:20:03 ID:???0
前スレ1000乙。
がんばって末テンテーと末永くお幸せに…

25 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:20:27 ID:???0
今スレもザックザクの予感

26 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:21:35 ID:???0
TBSラジオ 954kHz 11月16日午前1時〜「爆笑問題カーボーイ」フリートークより

田中「ほら、ちょっと前にさ、スラムダンクの絵をパクった人が・・・」
太田「(間髪入れず)あれ馬鹿だよな!!」
田中「ははは。ね。」
太田「あれ構図そのまんまだったよ!」
田中「そのまんまなんでしょ?俺キャプで見たけど。」
太田「だってスラムダンクなんてあの大ヒットした漫画さぁ
   そのまんまパクってどうすんだって感じするよね。」
田中「しますね。すぐ見つかっちゃうよね。」
太田「パクリは良くないねぇ。」
田中「うん、そうですよね。」


27 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:21:46 ID:???0
ぱふの電話する兄貴とかのカットも、絶対元ネタあるもんね。
いったいどれだけトレースしたら気が済むんだよテンテーったら。

28 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:23:46 ID:???0
>>26
もう出てる

29 :前950:2005/11/16(水) 22:25:36 ID:???0
1タン立ててくれてありがとう
乙ですた感謝

30 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:26:19 ID:???0
そう言えば
一昨年くらいのトーンのカタログ?、
テンテーが表紙だった。
どんな繋がりで仕事になったんだろう。
講談の専属かなんかだろうに。
青空に男の子の絵だった。

31 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:27:22 ID:???0
でりーたとか、あいしーのやつの?

32 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:30:38 ID:???0
それもトレースなのかな
ここまで来ると呆れるを通り越して感心してしまうな

33 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:33:50 ID:???0
トーンカタログ持ってるかたウプキボン…


末次テンテってメジャー少女誌で連載して
いっぱいコミックス出してる人なのに
いまいちマイナーで、コミックス持ってる人少ないよね。
私も持ってないしなぁ…。

34 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:38:16 ID:???0
>>33
一冊につき10万部だったら、そんなもんだろうね。
それも、一番売れたのがそれでは、過去の既に絶版になってた単行本などは
もっともっと少ないわけだし。

35 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:40:51 ID:???0
>>30
それってもしかして、うpろだに上がってるやつかな?
No.184の記事の

36 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:42:34 ID:???0
自分で見つけてきた…
ICのカタログだった。画像もサイトにあった。
Tシャツの柄怪しい。
ttp://www.icinc.co.jp/COMICS/galery/gal14.htm

37 :36:2005/11/16(水) 22:43:52 ID:???0
すまん。Tシャツの柄PC打ちだわ。

38 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:45:09 ID:???0
>>36
乙。

なびいてるアクセサリーがめっちゃ不自然だ(゚∀゚)
こんなにならないよねぇ。

39 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:46:12 ID:???0
見たけどこれはトレスではないのでは…w
だってどう見ても(ry

40 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:49:03 ID:???0
アレスの表紙になったのか〜。
(画材買うとくれる冊子)

多分中にはインタビュー載ってるんじゃない?
持ってる神はいないのだろうか?

41 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:50:17 ID:???0
少年の背後に超強力な磁石でもあるんだろうか

42 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:53:35 ID:???0
絵がヘタレだからトレスじゃないかもね。
てんてーがトレスじゃないと描けない「手」もないしw


43 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:54:16 ID:???0
てんてーオリジナル作品だと思う

44 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:55:22 ID:???0
>>41
それだっ!(笑)
なびいてるアクセサリー(笑)

45 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:56:19 ID:???0
>>36のやつ、前にも見たことあるけど
雰囲気がハチクロっぽいな〜とオモタ
でも下手だからトレスじゃないっぽいね

46 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 22:56:36 ID:???0
>>41
新事実発覚!!

47 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 23:03:23 ID:???0
首と頭の付き方が不自然に見えるのは俺だけでしょうか・・・

48 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 23:08:32 ID:???0
向きがおかしいんだよね。頭と首は横向いてるのに体は
正面。首をひねってる様子も見られないし。ド・ヘ・タ

49 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 23:09:21 ID:???0
テンテー日記より引用

>2002/9/5 担当さんと銀座のアピシウスで夕ご飯食べながら打ち合わせ。
>「夏の読み切り二本立てしたら連れて行ってやる」といわれた高級フレンチです。


テンテーてしょっちゅう担当と高級レストランで食事してるんだけど
漫画家と担当ってこういうものなの?

50 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 23:11:54 ID:???0
>>45
あーなるほど。そういうイメージを目指して描いたかもしれないね。
わかるわかる。

ハチクロって、線がラフなので
絵を知らない人が見たらザツっぽく描いてるように見えるけど
ハチクロの人は上手いよね。
テンテーみたいに顔のつき方と体が矛盾してるような描き方は
絶対しない。(まぁテンテーと比べたらハチクロの人に失礼だけどさ)

51 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 23:16:02 ID:???0
誰だよオクで末次コス写真掲載の
週間現代に入札してるのw

52 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 23:20:27 ID:???0
>>51
たぶん沖ノ鳥島とかに住んでて週刊誌が手に入らないんだよ。
そっとしておいてやれ

53 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 23:22:31 ID:???0
テンテーの絵の下に
禁転載・複製 とか c)末次 とか書いてあるだけでなんか笑える

54 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 23:36:40 ID:???0
>>53
それはアレだ。
転載や複製すると私じゃない人から叱られるかもしれないよっていう意味なんだよ。

55 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 23:38:04 ID:???0
36はテンテー自力絵認定してもいいのかな。
よさそうだな。

56 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 23:40:08 ID:???0
>>51
入札者見てきたけど、最近になって末次コミックスを
ドッサドッサ落札してる人のようだ。
ヲチャーだといいなぁ。(・∀・)

57 :花と名無しさん:2005/11/16(水) 23:46:17 ID:???0
>>55
まあ単純な構図(しかもそれでもちょっとおかしい)だしね。
どっかでインスパイヤされててもトレスとかじゃなさそう。


58 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 00:28:40 ID:???0
今月のコミックビーム読んでたら、巻末の方に載ってた金平守人って人の漫画のアオリが
「パクリはしてもトレースはしない金平先生を応援してね!」みたいな内容で
テンテーへのあてこすりみたいでワロタ。


(ちなみに金平氏がやったパクリってのは
「まんが道」をパロったネタを藤子不二雄風の絵柄でやった事だと思われ)

59 :花と名無しさん :2005/11/17(木) 00:31:46 ID:???0
>49
ほかの少女漫画家の日記でもそんなかんじだった

60 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 00:40:40 ID:???0
>>58
そりゃたまたま今月号のネタが藤子なだけで、
金平はたくさん他の漫画の絵柄をパクって(パロって)漫画書いてるよ。

ワンピースと鋼の錬金術師のパロディーをやったときはその号が回収になったし。

61 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 00:45:03 ID:???0
金平は絵だけは上手いから(それ以外は最悪)
トレースだけはしないって唯一誇れる所なんだろう。

62 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 00:53:43 ID:atZY9i6gO
あげ

63 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 00:56:52 ID:???0
ミクシィの↓を見てきたんだが(まゆたんってHNの奴はスルー)
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=4&id=2505349

講談社って(マガジンは有名だけど)
編集者が他の漫画家の絵やストーリーを丸パクリするように
アドバイスすることがよくあるんだね…('A`)

だからってテンテーを援護は全くできないけどさ。
編集者も処分になったんだろうか…。

64 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 00:58:51 ID:???0
キャッシュに残ってないけど、ばりべりおしゃべりの逆フェチバトン
すごかったよ。なんせスエせんせの嫌いな人のタイプは
なにかっていうと自分の話に持っていく人、自分の自慢話ばかりする
人らしい…。目を疑った…。おまえが…ry


65 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:01:39 ID:???0
同族嫌悪…か

66 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:03:18 ID:???0
同属嫌悪なんて難しいもんでもないような。
単純に、自分の自慢話を聞いて称えてくれないからじゃないの?

67 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:04:25 ID:???0
だって、自分が自分の話に持っていきたかったり、自分の自慢話ばかりしたいのに
他にそんな香具師がいたら自分がかすんじゃうじゃない。

ある意味、とても正直な末テンテーw

68 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:11:28 ID:???0
そうそう例えに

スエてんて「ブログって今流行ってるよね?」
友人「あたしめんどくさがりだからそういうのできないなー」
…おまえの話はきいとらんのだ、むぐー!

とか書いてたよ。あてくしの知的で仕事熱心ででもちょっと天然で男にももてもてな
ブログには信者たんがいっぱいレスして
プロフ写真にはアイドルなみ!って絶賛の嵐ってこれからとうとうと語るところ
なのに、むぐー!てとこでしょう

69 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:12:18 ID:???0
キャッシュ意外とちょっとしかないんだね
30くらい日記残ってただけかな?
10月14日の最後の日記とか読みたかったのに

70 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:17:24 ID:???0
検証サイトリンク面白い。

↓こういうキチガイ(言いがかり)検証サイトもあるんだね('A`)
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8584/kenshou.html



71 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:19:19 ID:7MRyoAw90
むぐー!っていいよね。
2ちゃん用語として取り入れたい

72 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:22:14 ID:???0
うpろだのトレスしたの使いまわしって笑う
あんたどんだけものぐさの倹約家なのwwww

73 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:22:15 ID:???0
>>70
アングルが違うのに、ずらすとピッタリ重なるってのはすごいぞ。
ちなみにアングルまで一緒でピッタリなのがてんてー。

74 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:29:34 ID:???0
はいせんすのやつは黒で検証サイト入りだね
すごー

75 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:35:44 ID:???0
それにしてもこのせんせ破壊的にファッションセンスがないね
まんま写してどうしてこうもダサくなるんだろ

76 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:36:15 ID:???0
リベロからまた見つけたんだけど・・・

シルバー1巻81ページ3コマ目と
リベロ7巻109ページ7コマ目

77 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:37:01 ID:???0
>>70
ワロスwwwww 似てねーーーーっ

78 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:38:29 ID:???0
>>76
うp!うp!

79 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:38:49 ID:???0
>>74
>>76
えっ

80 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:39:59 ID:???0
>>73
一行目、あんた絵わかってないだろwwwwww
重なってないから

81 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:44:19 ID:???0
検証スレ812、ダ、ダサッ!!!!
ありえないダサさ。
関西のオバチャンのスパッツとトレーナー??(゚∀゚)

82 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 01:56:57 ID:???0
今日も新解答でたのか…すげーよすごすぎるよ末テンテー

83 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 02:05:23 ID:???0
ハイセンス絵本が激しくローセンスに改悪されてるなww
おばさん御用達の通販のパジャマからのパクだと睨んでた

84 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 02:15:21 ID:???0
>68
>スエてんて「ブログって今流行ってるよね?」
>友人「あたしめんどくさがりだからそういうのできないなー」
>…おまえの話はきいとらんのだ、むぐー!

友人の話は聞かないけど、自分の話は聞け。
ってことか?


85 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 02:23:06 ID:???0
>70
スゲーいいがかり。

まず右目あわせて
次、左目
そして髪の毛と耳あわせて…

ってやっていったらガチャガチャ顔ができそうw

顔のアップだけなら絵柄が似て無くても
目の大きさが同じだったり輪郭が似た形になるでしょ。
人間の顔を描いているんだったら。

テンテーと上田さんぐらい雰囲気もにているならイザ知らず。
70のリンク先は真っ白ジャマイカ

86 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 02:23:47 ID:???0
またリベロから黒っぽい灰色がでてきた

87 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 02:25:22 ID:???0
テンテーこのごろ奇数の日に必ず新ネタ発覚

88 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 02:34:10 ID:YHXlJ6fT0
リベロのやつ黒でいいと思うけど
ヘタに角度変えて体起こした状態にしちゃったから重心おかしいよ
右足あんな上げてたら球とるのに邪魔だろwww

89 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 02:49:16 ID:???0
サムネイルの状態で似てるとわかる>リベロ

90 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 02:50:31 ID:???0
>70
このくらい言いがかりつけてもいいなら、
末テンテーはとっくのむかしに晒し上げされて
全部のページが上田先生のキャラです!
ってやられてたはずだよなあ(´ノД`)

そのサイトに粘着された作家はちょっとカワイソス…
末テンテーの場合は元ネタと末絵が一発で全部一緒になる画像が多いから、
元ネタさえ見つかれば検証作業が楽ですなあ…。


91 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 02:52:16 ID:???0
テンテーのおかげでリベロと南波あつこに興味をもった
ぜひ一度読んでみたい
まったく知らなかった別フレ作家にずいぶん詳しくなったお
テンテー感謝してる

92 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 03:04:39 ID:???0
153 :花と名無しさん:04/02/12 12:55 ID:???
>>138
Promise良いですよね!「野菊の墓」が元々好きだったので
最初読んだとき いろんな場面が思い出されて泣いてしまいました・・


これは、パロ公言してるの?それともインスパイア?
それともインスパイヤやっちゃってんの?

93 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 03:08:53 ID:???0
283 :花と名無しさん:04/07/20 14:26 ID:q+gr6SzZ
>>281
上田美和が描いた作品の背景をまんまトレースして
2,3度使ってたらしい。上田のはガラスの鼓動の最終巻に入ってる読みきり。
末次のはオンリーユー描いてるときに間に描いたピアノがでてくる
読みきりじゃないかな。2ちゃんでも噂になってて
安野モヨコの「日記描いてる場合じゃねえ」にも
「友達の大御所作家が新人ならまだしも同じ雑誌の連載してる作家にまんま
パクらててびっくりした」みたいに書いてある。
で、何年か後に末次の公式掲示板に「パクリってホント?」みたいな
書き込みがあって、「過去に過ちを犯したのは認める、でもこれからの
わたしを見てください」的な答えを本人がしてた。

このころ羽根シリーズの初期ので高河ゆんの作品のセリフぱくりも
あるって誰か書き込んでたよ。

94 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 03:10:14 ID:MoL9sHVH0
「そっくりですよね」
「わたしは目を疑った」

台詞までおもろいな、リベロパク

95 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 03:31:08 ID:???0
久々に来たらえらい勢いで増えてるなw
あまりにもそのまんまな写真集パクすげー

96 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 03:40:35 ID:???0
みずきありさとかありそー。
少女漫画体型だし。

97 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 03:43:42 ID:???0
テンテー管野美穂好きらしいよ

98 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 03:51:05 ID:???0
カンノみほググッたら
ヘアヌードばっか出てくるおorz
忘れてたけどそんなのもあったね…

99 :73:2005/11/17(木) 04:00:14 ID:???0
>>80
おまい、イヤミくらいわかるだろーよ。
アレがクロだったらスゲー事だろ?違う?w

100 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 04:02:00 ID:???0
テンテーの好きな人から探すってのもイイかもねー。

>>98
ナツカシス・・・見たことなかったから見てきたwww

101 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 04:09:07 ID:???0
■作品名忘れたけど、この人の作品で最初に「彼女は彼の初めての恋人だった」
最後に「彼女は彼の最後の恋人だった」ってはいってたやつ、
TMNETWORKの木根尚登の短編小説の最初と最後の1行をパクったものだったし。

TMNETWORKの木根尚登の短編小説って誰か確認出来る?
「えんぴつを削って」「夢のつづき」「それでもいいと思ってた」
多分このうちのどれか


正確には
「彼女にとって 彼ははじめての恋人だった」
「彼女にとって 彼は最後の恋人になった」です
別フレ1995年9月号「君の白い羽根」

102 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 04:30:55 ID:???0
えーと
misaki登場から1ヶ月過ぎたんだっけ?
人の噂も75日だから…年末ごろにはここは閑散とするんだろうか。
てんてーもホッとするんだろうか。

103 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 04:45:45 ID:???0
むしろその頃には、特需で売れたテンテーの本が大量に中古屋に流れ出して、
ここの住人の手に渡り、ザクザク検証が進むようになる…かもしれないよ
ま、年末はコミケ効果で2ちゃん人口が軽く減るけどw

104 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 04:56:38 ID:???0
検証するもんが無くなってから75日になるんじゃまいか。

105 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 05:05:57 ID:???0
なみへーちゃんのスレがそんな感じ。<75日

106 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 05:13:32 ID:???0
検証とは違うけど、エデン3巻の表紙といとしいキミの表紙似てない?

107 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 06:43:55 ID:???0
知らんうちにずいぶん増えたな
地道な検証作業乙であります!

108 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 08:30:52 ID:qAI5/gZ0O
お前らまだ懲りずにやっていたのか・・・
もういいよお前ら何が目的なんだ・・・

109 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 08:39:01 ID:???O
>>108
パクり撲滅に必死ですが何か?

110 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 08:48:19 ID:???0
うん

111 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 08:52:55 ID:???0
テンテー日記より引用

今月二回目の合宿がまた今日から始まります。23〜24日。一泊二日なのであっという間です。
友達の漫画家さんは、「4人くらいお願いして、入れ替わり立ち替わりで・・・二週間くらいやる」という人もいて、
「そんなにかかるの!!!!?????」となったりします。
そうじゃなくても「一週間くらいは自分入れて四人でやる」という人も多いです。

ナンデスカ?私はもっと原稿に時間を掛けた方がいいんでしょうか?
この辺は真剣にかんがえなければならない問題です。
「短時間で終わる自慢」をしたいわけじゃないんですが、
他の作家さんの努力の濃さに、自分の今のやり方を考え直すのは大事なことです。
いい原稿を作るために。・・・でも二倍時間を掛けたからと言って、
二倍良くなるものでもないしにゃあ。
むー。
 
「短時間で終わる自慢」をしたいわけじゃないんですが
と言いつつしてる気が・・・。もっと時間をかけて描いてればこんなことには


112 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 09:03:47 ID:???0
手が早いというより、雑なんだと思う。
いや、雑というより、下手くそだから丁寧な書き込みが出来ない、
と言った方がいいのか。


113 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 09:07:12 ID:???0
時間をかける、といっても
「広範囲でパクリ先を探す」とか
「トレースを念入りにする」に掛けてもねえ・・・

114 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 09:10:12 ID:???0
下手でもトレースなどせずに
時間かけて苦労して描いて欲しかったよ。

時間なくてトレースとかなら同情の余地はあるけど
日記見る限り遊ぶ時間は十分あったのだからさ。

115 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 09:11:43 ID:???0
ばりべりおしゃべりで、また香ばしいのハッケーン。
てんてーが政治について語ってるんですが

> 選挙と原稿やり直し
> 私は日本はこのままじゃマジまずいと思っているので、
> 軍国化する傾向も国歌斉唱強制も無意識のナショナリズムも
> 全部怖いので、年金も国の借金も全部困るので、投票には行きます。
> 2005-07-03 23:19 ばりべりおしゃべり 末次由紀漫画家日記


講談社は民主党支持(マガジンのクニミツの政でロコツなことをやってたし)が
強いとは思ってたけど、なんじゃこりゃー(゚∀゚)(゚∀゚)
軍国化する傾向だって(゚∀゚)(゚∀゚)
( ´,_ゝ`)バカジャネーノ、テンテー

116 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 09:12:34 ID:???0
トレースの材料にリベロ革命を選ぶあたりはセンスを感じる

117 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 09:12:47 ID:???0
デッサンの狂いを識別できる目もなかったみたいだしね。
トレースしてるものはさすがに狂ってなかったがw

118 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 09:12:51 ID:???0
>>115
さすが韓国面に落ちる女だけあるなw

119 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 09:14:06 ID:qAI5/gZ0O
パクリ撲滅って・・・
その結果スラムダンクで自爆したんだろ・・・
あの時怒っていたスラムダンク信者は何処行った・・・
私もスラムダンク好きだから許せない〜って・・・
フタを開けてみれば・・・

120 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 09:17:19 ID:???0
またアゲの携帯厨か。
アゲればアゲるほどテンテーが目立つのになぁ。

121 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 09:18:45 ID:???0
>>115
そうか。テンテーの盗作癖が問題になって絶版になっちゃったのも、
みんな自民党が悪いんだね。民主党が政権を取ってれば、こんなことには…。

122 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 09:22:08 ID:???0
(鼻を隠したテンテーの大アップで)

  パクリをあきらめない!!!!!!!




123 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 10:23:16 ID:???0
講談社が左翼なのは有名な話
みんな承知の上 それにしてもクニミツはひどかったよな!!

124 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 10:25:29 ID:???0
ここ祭りになってたときイノタケスレ覗きに行ったけど
静かなもんだったな
またパクラれたの?ハイハイって感じだった

そもそも自分べつにイノタケ信者じゃないしな
テンテーの元ファンだしな
イノタケなんか知ったことではない。ぱくってたなら自業自得じゃね?

125 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 10:27:44 ID:???0
私がひどいと思ったのは課長・島耕作の人(柴門ふみのだんな)が
描いてた政治家漫画。

126 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 10:29:54 ID:MoL9sHVH0
>友達の漫画家さんは、「4人くらいお願いして、入れ替わり立ち替わりで・・・二週間くらいやる」という人もいて、
>「そんなにかかるの!!!!?????」となったりします。

なんかつくづく失礼なテンテーだね…。今ごろその友達(テンテーが
友達と思ってるだけかも)も「早いはずだよ…」と呆れてるんじゃ?

127 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 10:30:16 ID:???0
あ、すまん。あげちゃった

128 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 10:32:53 ID:???0
>>125
あの人は自民ファンだよ。

129 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 10:33:43 ID:???0
>>125
おまえもちょっと勉強しようね。
末次やクニミツ並みだよ。

130 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 10:39:52 ID:???0
新進党の漫画だよ?新党結成とかやってたし・・<柴門ふみだんな

131 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 10:50:50 ID:???O
エデンで主人公のヌード写真とかセックスシーンとかあるけど
菅野美穂のヌード写真集からトレスしてたりして

132 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 10:55:22 ID:???0
キャメラマンと撮影中にヤってるってうわさになってたしね<菅野

133 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 10:57:23 ID:???0
復帰まで待てないよ・・・
単行本買おうっと。

134 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 11:01:23 ID:???0
>119
目的は『答え合わせ』だよ
てんてー問題集だけ投げつけていなくなっちゃダメ!
正解を教えてください

135 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 11:23:53 ID:???0
そうそう、誰の漫画、誰の写真集、どの雑誌が元ネタなのか、
ヒントだけでも欲しいね。

もう、クイズの世界だね。
正解、出したーい。線をピッタリ合わせたーい。



136 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 11:24:25 ID:2gHKeQON0
なんで別フレ11月号に末次の漫画あんの??

137 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 11:26:09 ID:???0
そこにパクリがあるから検証する

何冊かテンテーの本ゲットしたけど、いろいろ怪しすぎだよ・・・

138 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 11:34:26 ID:???0
>>136
11月号でた時は騒動前だから

139 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 11:40:14 ID:???O
写真トレスは、まぁ許せる範囲だけど、人の描いた絵をトレスはダメだよね〜

140 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 11:41:09 ID:???0
写真トレスも許せませんが・・・写真を元に絵を起こした
漫画が過去何度も問題になってるのに

141 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 11:48:55 ID:???0
検証ろだのユイとかいうやつは、新手の宣伝か
それとも話題そらしかw

142 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 11:50:40 ID:???0
678 :花と名無しさん:2005/05/25(水) 12:29:41 ID:???0
ファンだから楽しく読んでるけど、ときどき劣等感にさいなまれる。

日記見る限りじゃ、仕事は超早くて充実してて、友達もいっぱいいて
遊びもおしゃれも目いっぱいの美人さんで…
わたしなんかただの投稿者だけど、まったく正反対だもの。
ちょうど終わらない投稿作書いてたとこだったので
「そんなに書くの時間かかるのー???」には
ちとがーんときた…。ま、ただの僻みですけどね。


こういうファンって、まさにテンテー日記の思うツボだね・・・
そう思って貰うような日記書いてるもんなぁ

143 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 11:55:12 ID:???0
>>142
misakiたんの自作自演としか思えないんですがw

144 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 11:55:44 ID:???0
>>142
どうだろ?今ごろデビュー決まって「あ〜スペース空いた☆」
て鼻で笑ってたりして

145 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:04:44 ID:???0
前スレの

別フレ掲示板より

[8476]
2005/10/08(Sat) 22:41 ●ええ〜
そんなこと言い出したらだれだって「あれ、これは?」という絵やエピソードくらいあったりしますよ。
上田美和先生だって、以前カラーイラストで、アルフォンス・ミシャの絵ソックリの絵を描いていらっしゃったりしたし、ウェディングカタログの写真にソックリの絵もあったりしたし、
はやかわともこ先生だって、ビジュアル系バンドのピンナップ写真の構図そのままのようなイラストを描かれていたりしたし。
ほかの先生だって大なり小なりありますよ。
うやむやにしないでって、何かを参考にした漫画家さんみんなに謝ってほしいんでしょうか・・・。
好きな漫画を楽しく読みましょうよ。
少なくとも私は末次先生の作品全体に流れる空気が好きなので。
先生頑張って書いっていってくださいね!

これ土曜日に別フレ公式が荒れたあと1分毎に不自然な
「ライフ大好きでーす」みたいなてきとーな書き込みが10個くらい続いて
押し出し?と突っ込まれた後の書き込みで、まあ全部misakiなんだろう
けど、別フレ公式ってことはスタッフにIpばれてるんだよね?
はずかし…

146 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:05:00 ID:???0
罪作りだな、と思た。
素直な読者がテンテーが雑誌で披露した「絵の上達術」を実践して、
やっぱアタシはダメだなぁ、テンテーとは才能が違うし…。
と悩んでたりするのかな、と考えると。

まあ、本当に上手く描く方法を簡単に教えるバカもいないだろうけどね。
「リアルな絵を描くには、写真を参考にするんでつ!模写も出来なきゃトレースで!」って。





147 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:08:29 ID:???0
>>142
これに対して「美人か?」「早いからいいってもんじゃないよ」
って応援レスが続くんだけどその後
「ブスの投稿者ごときがひがんでんじゃねーよ」みたいなレスが。
これがmisakiならほんと鬼だね…

148 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:10:22 ID:???0
また検証進んだんだね。

自分がトレースした絵を再度トレースしてたりするし

本当に合理的に描いていたんだなぁ。テンテーは

149 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:13:34 ID:???0
>「ブスの投稿者ごときがひがんでんじゃねーよ」みたいなレスが。

末の本音か・・・・。
自分の公式掲示板ではあれほど
お茶目などじっ子を装っていたのに・・・・。

150 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:19:14 ID:???0
>>145
それ確実にmisakiテンテーやん
末パク祭りになったとき、上田スレにウェディングカタログのパクが…って
ファン装って書いてたやつじゃない?

151 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:20:37 ID:???0
>>145
スタッフIP調べたりとかできるもんなの?と思ったが
編集部は無理でも公式つくってる部署ならできるか
もしちゃんと調べててIPが同じだと判明してたら
末公式の自演と同じく非常に大きなマイナス印象になっただろうね

152 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:21:56 ID:???0
うわ〜〜。
編集部に自演バレか〜〜。

もし自分なら消えてしまいたいよ
こりゃ

153 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:23:18 ID:???0
また新事実発覚かw

154 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:25:31 ID:???0
>>145
>>19のmisaki文と比べても、文章の癖や特徴ある記号使いが一致しすぎてる。
(一致してる点を詳しく書くと今後改良されてしまうので書かないが。)
講談公式でまで自演擁護してたのかねえ。IP見たかったw

155 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:25:44 ID:???0
前スレより



966 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/11/16(水) 20:51:28 ID:???0
>>928
うわーこれ本人だ。だってとっさにミュシャとか色々でないでしょう。
昔から「…ちっ!上田のこれだってあれだってパクリじゃんよ!」と
粘着して調べてたんだろうね。
恐いのがはやかわさんを例に出してること。確か友達って日記に
書いてたはずだよ。巻き込もうとしたんだね…
ほんと黒いな…


自分も公式BBsで「漫画家の友達で一番仲良くしてるのは
はやかわさん」ってみたことある。ぞーーーっ。
道連れにしようとしたのか!?

156 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:28:56 ID:???0
145はmisakiとセットでテンプレ入りきぼん

157 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:35:52 ID:???0
misakiや末次擁護者はレスのタイトルに
「ええ〜」とか「はぁ〜」とか「ふぅ〜」とか「もぉ〜」ってつけるの好きねw

158 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:38:58 ID:???0
>>145
misakiタン登場は16日だけど、これはその1週間前か
騒動のどういう状況の時でしょう?
何に対するレスなのか気になる

159 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:39:31 ID:???0
末次さんの数々の行動、小中学生くらいのすぐばれる派手な嘘ばっかり
ついて、いつの間にかハミになるコを思い出すな。

しかしこうなるとなぜこんな砂の城みたいな見栄がこんなに
続いたのかって方がナゾだわ。
やっぱファンが厨ばかりだったからだましとうせたのかな

160 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:45:30 ID:???0
スラダンパクがここで噂になって
別フレ公式に誰か特攻した後のレスじゃなかった?

161 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:46:56 ID:???0
>>158
たしかスラダンの画像が2,3上がったところ

編集部にメール出したが返信ナシらしい

別フレ公式BBSにわりと冷静な特攻
(どういうことか説明がほしいみたいな)

土曜なので管理人おらず?放置。
特攻2,3続く

午後から突如、過疎だったBBS1分毎に1行コメント
10個以上続く
「ライフ大好きでーす」
「H終わっちゃうのショック〜」
みたいな

押し出しする気じゃね?BBSにツッコミ

またまた突然長文援護派現る
「え〜」さんの書き込みも

162 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:48:22 ID:???0
>>160
ありがd
その頃のスレ読んでみようかな

163 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:49:52 ID:???0
>>161
おおー
リアルタイムでヲチしたかった…

164 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 12:55:24 ID:???0
過去スレみようと思ったら、そういやテンプレ変更してなかったんだね

▼過去スレ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=gcomic&q=%96%96%8E%9F&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=gcomic&q=%95%CA%83t%83%8C&sf=2&andor=AND
http://2ch.dumper.jp/0000971271/←電車男祭り

次こそこれ入れてほしい

165 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 13:01:36 ID:???0
なんというか、今一言だけ言いたいこと

末次、自演イタすぎ。
「他の先生も大なり小なりありますよ」って・・
本当にどういう神経してんだ、こいつ?自分が漫画家になって
そんなプライド無い真似してまでしか食っていけなくなったら、潔く
職変えるか自殺するよ・・

166 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 13:04:55 ID:???0
>>165
>「他の先生も大なり小なりありますよ」って・・
自分がそうだからって勝手なこと言ってんなよって感じだね
他の作家さんを侮辱しても平気なんだね
まぁそういう神経の持ち主だから先輩作家からもトレースしてとぼけることができるんだろうけど

167 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 13:09:35 ID:???0
★★「Silver」末次由紀Part.2「君羽」★★
http://makimo.to/2ch/comic6_gcomic/1126/1126435852.html

これ、電車男パクについての掲示板のやりとりがのってたり、
スラダンパク検証スタートでよみどころあるね

168 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 13:15:26 ID:???0
>>167
ナツカシス
私はアンケートはがきでしか協力できなかった者です
検証サイト作ってほしかったけど全然知識とか資料とかなくてさ
でも検証サイト作ってください的なことをいうと
ああだこうだとイチャモンをつけてくる輩がいて正直無理だろうなって思ってた
なのであの祭りにはびっくりしたわ
misaki降臨のおかげかな

169 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 13:18:57 ID:???0
119 名前: 花と名無しさん 2005/09/29(木) 09:58:53 ID:???0

すっごい汚い絵だったね。予告カットもひどかった。
この人古臭いけど丁寧に描いてるところが好感度高かったのに…。
ところで犬のトレースだが、まっすぐではないかもしれないけど、なにかを
写しているのは確実だと思う。体はわりと上手く描けてたけど、
犬の顔と体のバランスが不自然だった。


↑犬も元が1枚あがれば芋づる…

170 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 13:25:36 ID:???0
>>167
同じくナツカシス
自分は他スレで電車男パクの事を知って初めてスレを覗きに来たら
ちょうどスラダンパク画像が貼られた直後だったんだよね
そしてあまりの衝撃にスレ違いだという事を忘れて
同人板パクスレに貼ってしまったんだったw

171 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 13:32:40 ID:???0
犬の漫画(ジュリエット?)
未だ売ってたので読んでみた。
犬の眼●だった・・・・。


コミックスにはならなそうなので買った方がいいか?

172 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 13:47:07 ID:???0
うちの近所の古本屋で、てんてーの本がアボーンされないで売ってたから
「これとこれあやしくない?」「あやしかった記憶がある」
みたいなこと言ってくれたら、買ってきてウプするよん。
(スキャナーは持ってるので(・∀・))

173 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 14:03:12 ID:???0
>>171
買って怪しいページ教えてください

>>172
むしろ172がそれっぽいところをうpってくれたほうが効率いいかも

174 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 14:07:05 ID:???0
昔のスレはテンテーや擁護が降臨してたせいか熱くて(・∀・)イイ!!

666 名前: 花と名無しさん 2005/10/13(木) 20:43:15 ID:???0
燃料でもなんでもいいです。
私はただのファンでしかありません。
私だって知りたいです。どうしてこんなことするのか。
どうしてちゃんと素敵な絵がかけるのにあんな風なことをするのか。
信じたいだけです。
手紙をだせば熱心に返事を返してくれる人のことを。
上辺だけの優しさで何百通もの手紙の返事をかけるのかな・・・

672 名前: 花と名無しさん 2005/10/13(木) 20:48:20 ID:???0
ファンを大事にするって手紙くれたりメールくれたりすること?
自分は末次とお友達になりたいわけじゃない。おもしろい漫画よみたい。
しょせん漫画家とファンで対等になれるわけがない。
昔漫画家が「おもしろくないとこがあったら言って」っていうから
正直にこたえるのがその漫画家の為だと思って応えたら
逆ぎれされた。
マンセーしてくれるファンを大事にするのは大事な仕事のうちだよ。

676 名前: 花と名無しさん 2005/10/13(木) 20:56:06 ID:???0
ファンレターに返信するヒマがあるのって、トレスとかパクリとかしてる分
他のマンガ家さんより楽に原稿作ってるからでしょ?
0から描けば10時間かかるような絵を丸パクトレスで1時間くらいで描いて、
そのあまった時間で自分をイイヒトに見せるための返信をせっせと書いてると
思うと激萎え

私だったらファンレターに対する個別の返事より、その分一生懸命原稿を描いて
オリジナルのいい作品を仕上げてくれるのがファンへのより良いリアクションだと思うよ。

175 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 14:13:58 ID:???0
漫画喫茶でてんてーの漫画読んできた。
トレスパクラーってことを抜きにすると
地味だけどそこそこ面白かったし、感動もできると思った。

でも、偽善とか底が浅いとかは確かに感じた。
エデンの主人公の少女が
家族から強姦されて
裸の写真をネットでウプされてた過去がある子にしては
描き方が軽いなーと思ったり。
重い描き方にすればいいというわけでもないけど…。

あと、主人公の少女の裸の写真をバラまいてたクラスの女子と
主人公が仲良しになったのもハァ?(゚Д゚) と思った。

176 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 14:15:30 ID:???0
>>173
なるほど!
次にその古本屋行ったら
買ってきて、ウプすることにするわ。
検証ウプローダーにはウプできる枚数に限度あるから
どっか借りてきてウプする。

でも怪しいページっていっぱいありすぎるw

177 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 14:28:06 ID:???0
902 名前: 花と名無しさん 2005/10/14(金) 18:27:30 ID:???0

あーあ、ついに本性ばれたんだ、末次さん。
一回だけ逢ったことあるけど、
す…っごい自慢しいのやな人だったわ。
そこに居た人みんな凍りついてたもん。
まあでも仕事はそれなりにちゃんとしてるのかと
おもたらパクリ魔ですか…


リアルタイムで読んでたらkwskってレス入れたんだが、
そのすぐ後にエデンのスキャナ画像がきて流れた〜
あと、Silverはのだめからのインスパイヤ疑惑もあるね

178 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 14:53:00 ID:???0
嫌韓サイトでも末次由紀、話題になってるー(゚∀゚)
http://ameblo.jp/8oa/entry-10005289176.html

でも末次の場合、韓国の呪いは関係ないよね。
韓国と関わる前からトレースパクリを常習的にしてたんだから。
韓国の呪いのせいでトレースパクリがおおやけになったんだから
この場合はむしろ、韓国が良いことをしたことにならんか!?

179 :178:2005/11/17(木) 14:53:50 ID:???0
ゴバクごめんなさい。

180 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 14:57:27 ID:???0
リベロのやつ、あーまた黒でたかーって思ったんだけど反応薄くてビックリしたよ。
検証結果を見るに、テンテー、リベロは7、8、9巻ぐらいしか持ってないんじゃないかな?
そこを重点的に見ればまだまだザックザクだと思う。

181 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:07:47 ID:???0
久しぶりに検証サイト見たら、スゴイ増えてて面白かった・・・


182 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:13:28 ID:???0
リベロは資料用に買ったのかな?

183 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:14:21 ID:???0
>>180
写真集からのパクが凄すぎて、感覚が麻痺しちゃってたよ。
こんなことではいかんと、180を見てちと反省。

じっくり見ると、リベロの新パクも凄いね。
キャラの顔まで田中調になってるw

184 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:17:32 ID:???0
>>182
Silver1話はスエツグどーした?っていうほどバレーシーンばかり
買わないとネーム進まないよw

185 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:18:23 ID:???0
今さらだけどテンテーの絵の検証って
井上や萩原と並べて見てみたら、テンテーの方はあきらかに画力が数段落ちるよね。
比べずに見たらそれなりかな?とも思えるんだけど。
井上ばっかり言われてるけど、萩原の画力もスゲー。テンテーと比べると特に。

186 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:19:16 ID:???0
昨日まで検索で出てきた末次ファンサイト
今日は見当たらないなあ・・・

187 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:25:17 ID:???0
テンテーの漫画って読んだことないけど、きっと本当にその場しのぎの娯楽として
一瞬楽しむ分には十分って感じ?
要するに、後を引いたり本を閉じてもまだ心に残るものとかはないけど、
ページをめくってる間は週刊誌を読んでるみたいにそれなりに楽しめるみたいな。
ヒント:【あかほりさとる】

188 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:28:06 ID:???0
みんなテンテーを責めないで
馬鹿なガキのファンしかいないからまともな擁護がなくて
自分で自分を擁護するしかなかった末テンテー
よく考えれば哀れな人

misakiの言った「それでも私は先生の漫画が好きです」って
こんだけトレパク三昧の自分の漫画にもまだ価値があると思ってるってこと?
多分もうそんなことを思ってるファンは数えるほどだろうな・・

189 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:28:48 ID:???0
正直、上田、スラダンパクで
全作品絶版・回収ってのはやりすぎじゃね
と思ったけどさ

ここまで出てくるんだもんな。
これはかばいきれねーよ。
自演も痛いしさ。

ところでエデン韓国ドラマ化はどうなったの?


190 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:30:38 ID:???0
>>187
そんな感じ。
ヒントワロタ。

>>180
ごめんよー。
連日のパクリ発覚で麻痺して
リベロのときはレスしなかった。

ネットでネタバレ読んできたけど
テンテーのシルバーって
ロボットの男子と、普通の女子高生との恋愛なんだね。
なんか…ヽ( ´ー`)ノ オタクくさい設定(・∀・)ニヤニヤ
って思ってしまった。

191 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:35:06 ID:???0
misakiって痛いファン?
それとも、てんてーが痛いファンになりきって書き込みしてるの?
後者もありそうなんだけど(てんてーの文になんとなく似てるから)



>>189
私も、ここまで酷いパクラーだとは知らなかった頃は
「末次って人、やったことは悪いけど、処罰は厳しすぎるなぁ」と
てんてーに同情的な意見だったよ。

そもそもフレンドのコミックスは、ジョージの恋文と
すえのぶのライフくらいしか買ってなかったし
フレンドの雑誌も買ってないから
末次のことを名前すら知らなかったんだよね。
「末次? 誰それ? 知らないヽ( ´ー`)ノ」と思った。
(でもピーチガールやオーマイダーリンの上田美和は
 フレンド読まない自分でも知ってた)

知らないからパクリのことも
最初はニュースになったスラムダンクのあのコマだけだと思ってたし。

それがこんなにザックザック出てくるとは。


192 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:43:10 ID:???0
過去スレ読むと時々自分のレスがでてきてハズカシス

193 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:45:00 ID:???0
misakiはこれだよ。




597 :久しぶりにmisakiタンの文章 :2005/11/16(水) 02:09:40 ID:???0
テンテー謝罪後、ファン(misaki)装って自演擁護の書き込み

★投稿者:misaki ★投稿日:2005/10/16(Sun) 05:06 No.51487
謝罪に対して「あれがたりない・これがたりない」と言っても誰だって
対応しきれないですよ。
説明を求めて、たとえ説明してもらっても、結局私たちは言い訳とかに
感じるんだろうし。
わたしはいろんな検証を見て、そのあと作品を読んでも、
変わらず末次先生の漫画が好きです。正直な気持ちでそう思ったんだから
否定しないでもらいたいけど、絵が似てることなんてたいした問題じゃな
いように感じました。マネだけで漫画なんかかけないです。
もちろん「大した問題」なんだろうけど、末次先生の漫画の雰囲気がどの
単行本にも流れていて、そこがきっと好きな理由なので、そう思った気持ち
を素直に書きます。当事者が訴えてもいないのに、責任問題・・・?今後につ
いて・・・?そんなこと詰問する権利も無いのに代わりに裁こうとしてるみた
いでどうしても疑問です。

たしかに、こういう状況だと「漫画家やめたほうが楽」
ってなりますよ。でもふんばって書きつづけてください;;
新しい作品を楽しみにしています。


※IPにてmisaki=末次本人だと判明※


194 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:45:32 ID:???0
>>192 そんなんで恥ずかしがってちゃ自演しまくりんぐの
テンテーに笑われますよ。

195 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:46:31 ID:???0
>192
自分も・・・。

196 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:49:06 ID:???0
検証用に上がってた

 だってアタシ悪魔だもん

とかいうセリフを見て、吹きました。
「小学○年生」で有りそうな漫画だなぁ、と。


197 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:53:05 ID:???0
いま発売中の麻雀漫画誌「近代麻雀」12月18日号(竹書房)
P129の「かほりさん」というギャグ漫画の最初のコマで
末次&藤原のパクリ&トレースが思いきり皮肉られてますw
アオリの文字でもバカにされてますw
暇な方はコンビニでご確認ください

198 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:57:44 ID:???0
>>193
教えてくださってありがとう。
そっか、てんてーの自演用ペンネームかぁ。

199 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:58:23 ID:???0
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/d6/5e4a2cfa5b6a17311d2aa6fd8efb19f4.jpg

この男の子↑の横顔って、いしだ壱成か松本潤のように見えるんですが、
こういう写真に見覚えの有る方、いらっしゃいませんか?


200 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 15:59:51 ID:???0
>>188
確かに…。あんなに自慢だったネットに精通してそうな大勢のお友達もなんの役にも
立たなかったねー。ま自業自得という言葉がこれほど似合う人もいないけど

201 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 16:02:54 ID:???0
検証サイト作るかどうかの議論になってたとき
一生懸命へ理屈こねたり誹謗したりして阻止しようとしてたのが
ほとんど(あるいはすべて)てんてー本人だったとしたら哀れだな
心臓バクバクさせながら阻止カキコ連投してたんだろうね

202 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 16:03:58 ID:???0
>末次&藤原のパクリ&トレースが思いきり皮肉られてます

 藤原って誰?え?(自分流れ分かってなかったらゴメンナサイ)


203 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 16:06:10 ID:???0
>>201
確かにバレたら最悪だからバクバクはしてただろうね。
でもテンテーの図太い神経ならファンを装う(ある意味他のファンを騙して)
こと自体には罪悪感など感じてはいないだろうニダ

204 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 16:08:02 ID:???0
>>202
この板のスレを藤原で検索

205 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 16:09:50 ID:???0
>202
てんてーと同じブランド広告写真トレースして並べ画像作られた人。

206 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 16:10:07 ID:???0
嘘つくとそれを真実と思い込む人格あるじゃない?
そんな感じなんだろうか…
パクってもそれを描いたのは自分なんだから、100%自分の作品なのよー!みたいな

207 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 16:11:36 ID:???0
というより一番責めるべきことは
今までの他のお方の作品を散々盗んで描いた作品の
印税は結局末次のものというところだろう

208 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 16:12:39 ID:???0
>パクってもそれを描いたのは自分なんだから、100%自分の作品なのよー!みたいな

そうだったんじゃない?
misakiも
「マネだけで漫画なんかかけないです。」
と言ってるし 。

209 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 16:16:09 ID:???0
真似じゃなくてトレスでしょ

210 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 16:16:56 ID:???0
>>203
スレの流れを検証サイト作成阻止の方向へもっていこうとしてたね>擁護カキコ
あの時は阻止主張が多くて
それに対抗して作成希望の人たちもカキコしてたけど途中あきらめかけてたよね
もし阻止主張が一人からのカキコだったとしたら
…世論ってこういう風に操作されるんでしょうかね

211 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 16:17:56 ID:???0
>>190
普通の男子とロボットの少女の恋愛の漫画だったら
ちょびっつとか、AIがとまらないとか
ぼくのマリーとか、ハンドメイドメイとか、To Heartとか
たくさんあるけど
普通の女子とロボットの少年の恋愛の漫画って
あまり聞いたことないね。

白泉とかならともかく
フレンドでウケるんか?それ。

212 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 16:18:01 ID:???0
まったくの真似ならその言葉も許す

まったくのトレスなら許す隙ないよセンセー

213 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 16:20:39 ID:???0
普通の男子もしくは女子と超能力の女子もしくは男子の話なら
萩尾望都先生がいっぱい書いてるんだが
大島先生は好きだったようだが、神様と呼ばれる萩尾先生の作品も
まさかぱくってるんじゃないだろな・・
もしそうなら本当、氏ね・・・


214 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 16:29:23 ID:???0
萩尾さんの作品からパクったらアンケート振るわなさそう・・
作品が悪いわけじゃなくそれなりの読解力要求されるからさ

215 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 17:08:12 ID:???0
3週間ぶりくらいに久々にここにきました。
みなさんまだ頑張ってて乙です!
やっとVIPPERの野次馬どもも消えてやれやれですね。

前スレに、1日14時間で下描き50枚だか60枚だかやった、とかいう日記が
上がってたけど、それあり得ないスピードですよ…
自分も漫画関係だけど、↑だと1時間4枚平均=1枚15分くらいでしょ。
1枚5コマ→1コマ3分なんて、こんな作風の少女漫画では考えられない。
背景はアシさん任せだとしても、いくら早い人でも1枚15分は、
あまりにも荒い仕事だと思うなあ。ただし、
 自分で描いてるとすれば の話なので、
テンテーの場合、まったく事情が違って話にならないわけですが。

216 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 17:08:59 ID:???0
アンケートって別フレの?(本フレだっけ?よく覚えてない)
フレンド読者ってそんな低年齢だっけ?高校生ぐらいならわかると思うが・・
小中には確かにわかりづらい部分もあるかもしれんが

217 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 17:09:57 ID:???0
ようするに
テンテーも読解力が足りないから
萩尾女史の作品は苦手だったというわけだな

218 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 17:21:33 ID:???0
ttp://cgi.bookstudio.com/reviews/196/rt42s19/index.htm

ここも混み入ってるね。

219 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 17:23:01 ID:???0
>>167
ここに出てる和田先生の作品を盗作ってのは上がってないよね?
どんなパクか知ってる人居る?

220 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 17:34:19 ID:???0
やっと別フレの謝罪文見た。
ライフの最後のページの次で字だけなのですごく目立った。

ぶっちゃけ別フレ買ってライフ読まない人っていないだろうから
ある意味一番目立つページに掲載したと思う。
ライフも登場人物の顔がどんどん変わっていくし話も変だけど
迫力で読まされて行って最後のページの横に謝罪文
しかも雑誌ではありえない横書きで絵ナシなので
思わず読んじゃった。


221 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 17:40:45 ID:???0
テンテーに捧げる漫画
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/images/1129839477470_3.jpg

222 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 18:08:46 ID:???0
うわあああ…うp掲示板
また洋服の柄そのまんまパクリかよ。
ホント頭悪いな。
ハイセンス絵本の洋服ダサ過ぎ。花柄とかありえん。

223 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 18:16:42 ID:???0
今北産業。昨夜もまた新しいのが発覚してたのか。
末テンテーすごすぎ。

>>108-119を見て、
ID:qAI5/gZ0O=125=130
講談の編集者もここ覗いていると確信シマスタw
クニミツ批判の話題に脊髄反射
「加持隆介の議」(主人公は麻生太郎や中川昭一がモデルで、
作中には当時ほとんどの人が知らなかった北朝鮮の悪事についてもしっかり
触れられていたり、社会党とおぼしき連立政権で日本がヤバヤバな回もあり)
なんて藻前以外に誰も触れてないのに何を暴れているのか。
少女漫画読みならだませると思うなよ。


224 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 18:28:21 ID:???0
>>125>>130

うわぁーーーーリアルホロン部、もしくは講談社の赤社員だー

少女漫画板だから、女はバカばっかりだから
騙せると思ったんだね。おあいにく様!
柴門ふみの旦那(ひろかねけんし)の政治漫画は
私、コミックス持ってますので
嘘書かないでね。

125と130の言ってることはまるでうそ。
223タンがフォローしてくださってるけど。


225 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 18:31:49 ID:???0
82 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2005/10/31(月) 02:49:04 ID:J41lhsyJ
「太陽のロマンス」
男の子に話しかけられて、女の子が振り向いた時、
持っていたホースで男の子に水をかけてしまって、
あわててホースの向きを変えたら、自分にかけてしまって、
男の子に笑われる、というところが、
あさぎり夕先生の「ひまわり日記」とまるきり同じエピソード。
絵もパクリまくり。
要検証。

promiseにて、まったく同じ場面を発見しました。
promise好きだったために、残念。


226 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 18:32:17 ID:???0
うわ〜〜〜〜。

その時リアルで見てたよ。
何で急に政治ネタ??って不思議だったもん。
恐ろしい

227 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 18:35:20 ID:???0
私もテンテーブログの政治話、きもちわるかった。
フレンドやマガジンの漫画家って
編集部からこうやって洗脳されてるんだね。

228 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 18:35:26 ID:???0
>225
詳しく

229 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 18:37:38 ID:???0
テンテー、絵はパクリだけど話はそこそこ良いと思ってたが
話まであちこちからパクってるんだな…。
じゃあ、漫画家廃業しても原作者にもなれんな。話もパクリでしか作れないのなら。

しかし、あまりにもあちこちからパクっていて
(パクリ先=上田 ってのはわかりやすいけど)検証が大変だ('A`)


230 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 18:39:26 ID:???0
誰かが
「末テンテーのトレースに死角無し!」
って書いてたけど、
その通りだな。

231 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 18:40:32 ID:???0
>225
デビュー作で丸パクに使ったエピを、
promiseでまた使っているということ?

232 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 18:43:21 ID:???0
このスレの楽しみ方を教えてあげる★

二週間置きくらいにチェキれば新ネタがうpされててイイ感じ★


時間は大事だょ★

233 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 18:51:44 ID:???0
エデンの花を漫喫で読んだけど
エデンの「みどり」と
いくえみ綾のバラ色の明日の2巻の「ナナ」は
似てるとは別に思わなかった。
どっちも近親相姦が出てくるした話だけど。

容姿は、みどりがパーマをかけた時の髪型は
黒髪+前髪ストレート+ウェービーロングで、ナナと同じ髪型だったけど
ストーリー全然違うし。



234 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 19:41:09 ID:???0
ちくわ笛すげーw

235 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 19:41:44 ID:???0
誤爆orz

236 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 19:50:37 ID:???0
>>225
デビュー作は単行本化しないかわりに、ネタをサルベージしたのか・・・パクだってのに

237 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 19:56:07 ID:???0
上田美和さんも使っているという
「HYPER技術編」という漫画の描き方本(絶版)の
トレースの仕方についてのページをウプしました。

ttp://v.isp.2ch.net/up/c6879a776c84.gif


不用意なトレースで漫画家が訴えられることや
トレースで絵が上手くなるには?ということが描かれています。
(ただ「うつす」だけではトレースで絵が下手になってしまうが
 考えながらトレースすると、絵にプラスになるという話)

てんてーもこういう本を読んで
自分を戒めてればよかったのに。




238 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 19:58:59 ID:???0
>>237
機械的な作業のメカ少女でワロタw

239 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 20:05:11 ID:???0
自分も「エデンの花」と「バラ色の明日」を読み返してみたけど、
ストーリーが全然違うのに、
みどりとナナの人物描写がかぶってる気がしてひっかかったよ。
外見が似てるくらいならいいんだけど。
なんとなく似てると感じた部分の並べ画像を作ってみた。
インスパイヤ止まりっぽいのでこっちに。
480KBくらいあります。重くてすみません。
ttp://www.imgup.org/file/iup119657.jpg.html


240 :233:2005/11/17(木) 20:10:12 ID:???0
>>239
うわ…。こうやって並べてみると似てる…。
トレースじゃなくてインスパイヤ程度だけど、似てるね…。
あらら…(´Д`)

真っ黒トレース以外でも、こういうグレーをつぎはぎして話作ってたのかなぁ。

241 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 20:15:22 ID:???0
>>239
こうやってくらべると、いくえみ=上手い、末次=下手
ってのがありありと出てるね。

私はデッサンとか絵のことはよくわからないけど
セリフまわしだけ言っても
テンテーだと
「あれ、若月かな? うちのクラスの」
「中学からの持ち上がりなのに友達も少なそうだし」
「美人だから敬遠されてるんじゃない?」
と説明文のように会話が進むんだが
いくえみだと、
「上岡さんってさぁ〜 なんかちょっと浮いてるよねー」
「美人だけどさー なーんかあたしら見下おろされてるカンジしない?」
と自然な女子高生の会話の中に説明が溶け込んでる感じ。

242 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 20:16:18 ID:???0
>>239
くだらない ばからしい のところで、うわっとなったよ
確かにインスパイヤっぽい
要検証として「バラ色の明日」残しておいたほうがいいかも

しかし、比べるとテンテーの方は軽いなー

243 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 20:27:13 ID:???0
トレースではないけど確実に読んではいるよね。
くだらない ばからしい のとこ似すぎだ。
台詞だけなら偶然もあるかもだけど
トーンとかの効果も似てる。
横に置いて描いてないか?


いくえみのは
漫画センスを凄く感じるなー
さすがです。

末あんなに少女漫画は読まないアピールしてたのにね

244 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 20:33:21 ID:???0
ぷっ。脇役もパクですかww

245 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 20:37:40 ID:???0
このインスパイヤ検証、グレー検証サイトに置いてほしいなぁ。
偶然似た?にしてはちょっと臭い感じがある。
トレースではないけど、参考にはしたように見える。

246 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 20:39:23 ID:???0
あーすっきりした!自分もバラ色の明日インスパイア、
昔から気になってたんだよね。
でもあんまりにもセンスが違うから、絶対粘着って言われると
思って言わなかった。やっぱりそーだったんだ!

247 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 20:52:39 ID:???0
この人の絵って時々怖いっつーか、え?ここ恐怖感じたほうがいいの?みたいな

案外オカルトとか合ってるんじゃないでしょうか

248 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 20:54:31 ID:???0
なにも脇役まで似せなくても良かったんじゃないのか

249 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 21:09:21 ID:???0
電話の声のフキダシ表現って人によっていろいろあると思うんだけど、
テンテーのって上田美和と一緒だねー。
トーン処理とか似てる。
絵もパクり効果もパクりじゃそりゃ読者に気付かれるよ。

あとエデン7巻で、時緒が倒れたって電話がくるシーン。
右ページのみどりが、前後みてもそのコマだけ、全くの別人絵。
急にシーンが変わったのかと思った。
そんな急に別人になる絵がたまにでてくる。

250 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 21:14:10 ID:???0
>>249
どっかで元絵が?
うpしてみたらみつかるかも、です。

251 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 21:19:52 ID:???0
前回のスレででたぱふの記事。
頑張ったけど、見れなかった…orz
何度やっても何故か途中でエラーが

見れなかったのは自分だけだろうか?
気になる…見れないものは仕方ないが……





252 :225:2005/11/17(木) 21:21:26 ID:???0
>>228
>>231
レス遅くなってすいません。詳しくもなにも、
82 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2005/10/31(月) 02:49:04 ID:J41lhsyJ
「太陽のロマンス」
男の子に話しかけられて、女の子が振り向いた時、
持っていたホースで男の子に水をかけてしまって、
あわててホースの向きを変えたら、自分にかけてしまって、
男の子に笑われる、というところが、
あさぎり夕先生の「ひまわり日記」とまるきり同じエピソード。
絵もパクリまくり。
要検証。

これを、男の子=圭介、女の子=みのり にしただけのこと。
まさにそのまんまです…orz

253 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 21:27:05 ID:???0
>239
インスパイヤだねコレ
「玲ーちょっと聞いてよひどいのよー」のところも
バラ色の明日に似た場面ある
ヒロインに煽られた脇役が複数人でチクりに入ってるシーン
をテンテーが1コマにまとめたっぽい

254 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 21:30:03 ID:???0
追記↑
同じ話の中、同じ流れでね。

255 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 21:30:26 ID:???0
>>251
クレクレならはっきりそう言え

ttp://www.uploda.org/file/uporg239689.lzh.html
パス目欄

256 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 21:39:32 ID:e4iSWk4e0
いくえみ好きなんだからパクんないでくれよ頼むよ…
こすい。ほんと狡い。

257 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 21:41:43 ID:???0
上田とかは同じ別フレだったし、だいたい検証しやすいけど、
いくえみみたいに他の雑誌だと検証するのは雲をつかむような話だな…。

258 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 21:43:20 ID:???0
>>239
偶然じゃないでしょうこれは…。
グレーサイトに置いてほしい

そしてどっちの作品も読んだことない自分だが、
よく似た主役?の黒髪の女の子二人だけど
圧倒的にいくえみさんの方のおなごに魅力を感じるなー。
ほんとにのフシギ少女って感じ。
テンテーの方は鼻につくだけの美女ってところ…うすっぺらい。発言とかも。

259 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 21:43:42 ID:???0
>>255
255はうpネ申本人?
クレクレを相手してるとキリないよ

260 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 21:43:45 ID:???0
>252
うぷろだにあげてみたよ。

261 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 21:44:43 ID:???0
>>259
荒れるのヤだからさらっと流そうや

262 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 21:45:00 ID:e4iSWk4e0
いくえみ本ならアイラブハー以降ほとんど持ってるから
協力します(`・ω・´)

263 :251:2005/11/17(木) 21:46:21 ID:???0
>255
くれと言うか問題は開くも保存も出来なかったんだ。
うp場所の物は途中で鰓が出て凍る訳で…

ごめん、目欄はわかってたんだが
そこから先がだめだめ…でした。←だから見れなかった
どうも、PCに問題あるのかもしれない。

264 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 21:55:41 ID:???0
上田の単行本の何か忘れたけど
ギャルのヒロインのファッションなんかをズルっこくマネる女の子が
「人の真似ばっかしてぶりっこして」みたいなこと言われるやつなかった?
あれテンテーに対する牽制だったんじゃないの
既出だったらスマソ

265 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:04:36 ID:???0
上田はoh my ダーリンのイラストに
よくバラの写真貼り込んで使ってたんだけどさ。

今検証サイト見たら末も同じ事やってた・・・。

上田の時珍しいカラーの仕方だなあって
印象に残ってたんだけど
絵だけじゃなくいろんな効果もパクってたんだな。

266 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:05:54 ID:???0
テンテーに読ませたいQ&A

> Q:織葉
> ストーリーってみんな自分で考えていますか?
> 私は、本とかよんでてこの部分を少し変えて自分のにいれたいなぁと
> 思います。
> これって、いけないことでしょうか・・・・。

> A:上田美和
> このやり方は感心できません。
> プロ作家がこんなことしたら幻滅するでしょう?
> それにもしデビュー作で 盗作や、他の作品との類似点が発覚した場合、
> 最悪の場合デビュー取り消しという処置も考えられます。
> 実際過去にそういうことがありましたし、
> プロでも予告カットにクレームがついて掲載が中止になったことも
> あるのですよ。
> 人の作品を拝借するのはお手軽なことだけど
> 結局は自分を貶めることになるし、失った信用を取り戻すのは
> 至難の技ですよ。
> 作品は自分を映す鏡です。
> 自分の言葉で自分の感性で表現しましょう。

ttp://www.yomogi.sakura.ne.jp/~peach/manga/q-a/story-etc.htm


おまけ。
テンテーは漫画家仲間から呼ばれてない↓(・∀・)ニヤニヤ
ttp://www.yomogi.sakura.ne.jp/~peach/remix/index.htm

267 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:08:16 ID:???0
>>264
末次にマネッ子でズルくて性悪で男受けだけ良くてぶりっこなところは似てるけど
でもやっぱりそのマネっ子ズル少女キャラ(=さえ)のことは
上田は末次とは別物として愛もって描いてるでしょ。
じゃないと、その子を主人公に漫画描いたりしないって。

268 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:13:23 ID:???0
>>266
>テンテーは漫画家仲間から呼ばれてない↓(・∀・)ニヤニヤ

ホントだw

269 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:15:04 ID:???0
>>266
みやうちのイラストで吹いたw

270 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:18:09 ID:???0
>262
ちょうどよかった。検証サイトのキショオタとできちゃって
結婚してくれる?彼欲求不満みたいだし。にちゃんで動き回ってる
人と関わり合いたい度胸のある人ですよね?

AAちょっとウザイですよ?にちゃんねらーみたい。
むー。とかゆってる漫画家と同レベル。気をつけようね。

271 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:21:05 ID:???0
>>270







272 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:21:15 ID:???0
へんなのキタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!! >>270

273 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:22:04 ID:???0
いくえみからまだあるってことでしょw

274 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:23:08 ID:???0
だね。持ってる人よろしく

275 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:24:58 ID:???0
>>266
みやうちの801イラストワロタ。
テンテーが呼ばれてないのもワロタ。

276 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:26:03 ID:???0
>266
だれでも合う人合わない人がいるんですねえ。
だって州営の吉住がぽつんといるじゃない。
州営からの吉住繋がりの友達はいないの?吉住は
州営に友達いないの?
それにしてもピーチガールみたいな箔をつけるための
受賞なんかのよせがきなんか天帝は参加したくないでしょ?
天帝以外の若い世代の作家もほとんど参加してないし。

あきらかに少女漫画で主人公の揚げ足取りばっかりしてる
つり目の三白眼を中心としたグループみたいな連中が
集まって天帝を叩いているのですが、こいつらぎゅっと
いわせてやることはできないのでしょうかねぇ。

まあ上田のグループと天帝が仲が良くないということだけはわかった。

277 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:26:50 ID:???0
いくえみウプタンにアンカーで話し掛けて荒らすってことは
いくえみからパクってるのがバレたら困るってことだね。
上田美和や安野モヨコに嫌われてるくせに。ププッ。

278 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:28:32 ID:???0
misaki警報〜 

279 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:30:10 ID:???0
天帝って書いてる香ばしい人
前スレにもいたような・・・。



280 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:33:52 ID:???0
日記転載すんなと吼えていた人だね


948 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/11/16(水) 20:17:37 ID:???0
>931
検証に関係ない引用は良くないですよ。
それこそ天帝と同じことをしてる。あなたがザコ同然の素人で
叩くにはなんの価値もないとしても、あなたがやってることが筋違いなら
このスレで同意を得ることはできないですよ?ここは厳密に
パクリを検証するスレなのでしょう?

天帝の日記からの無断引用はおやめ下さい。著作権に抵触するおそれ
があります。
にちゃんの書き込みは書き込むときに「引用されることもあります」と
あるので引用可能。それとは話がちがうのであしからず。

281 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:37:28 ID:???0
新手の電波じゃないの?本人ならキモ杉惨め杉

282 :264:2005/11/17(木) 22:40:13 ID:???0
>267
あーそうだ。さえ、だった
この子主役にして漫画描いてんだ。知らなかったd

283 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:43:23 ID:???0
またmisakiじゃないの(゚∀゚)
天帝だって…( ´,_ゝ`)プッ!

284 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:46:13 ID:???0
そういうわけで、いくえみ検証さん頑張ってください!(・∀・)

私はいくえみ本、以前はたくさん持ってたけど
I LOVE HER しか持ってないなぁ。
自分が持ってて揃ってる少女漫画家(のちに青年誌)のコミックスったら
山下和美(でも初期のは持ってない)なんだけど
山下さんの漫画はテンテーのトレス元にはなってなさそうだしなぁ。

285 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:46:35 ID:???0
電波にしては変なんだよね。
インフォか公団?

286 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:48:26 ID:???0
そういえば
祭り中にもいましたね。
天帝さん

287 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 22:55:43 ID:???0
>>286
ログさらったけど「天帝」は祭り中でも
ほぼプゲラウヒョーな感じでつかってたよ。
こういう擁護だか荒らしだかが
天帝っていうのは前スレからだと思う。

288 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:01:16 ID:???0

なんとなく

misakiではない気がする。

男っぽい。文章

289 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:03:47 ID:???0
じゃあ、インフォ? 公団? アシブラ?

テンテーには、かばってくれる人がたくさんいて、いいなぁ(棒読み)。

290 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:05:10 ID:???0
いくえみさんは絵がうまくなりだした頃からの漫画ほとんど持ってるから、
話なら協力できるかも。
つーか以前話のパクで2回コメントしたことあるんだけど、
この人の作品読んでみたくなるよ。そこそこ漫画好きならすぐに気づきそうな
話パクしてそうなんだもん。

291 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:08:43 ID:???0
マジレスイラネ>>288

292 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:14:50 ID:???0
なんつーか
アカラサマな丸トレスとかはいっそ清々しくて笑えるけど
>239みたいな小パクリみたいなのはホント腹立たしいな
いくえみの作品なんてあのいくえみ節というか雰囲気がいい事で人気?なのに
そういう雰囲気だけを我が物顔でガッポリってのが・・・

293 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:17:03 ID:???0
エデンって途中からガラッと絵が変わったよねぇ
みどりも猫目設定無視だし
これはポーズ集が別のにかわったということなのかなー

294 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:17:49 ID:???0
      ****一人舞台オンパレード****
431 :花と名無しさん :2005/10/30(日) 12:39:49 ID:zhaa/6Oz0
三日ぶりに北産業
何か動きはあったかな
二週間で落ち着くもんだね
このまま沈静化するのは講談社の思うツボだろうから
自分はいつまでもテンテーを忘れない語り草になるよ
2スレ目とか見るとパク指摘と擁護がまだ半々くらいで混沌としてるな
いろんな意味でセツナス
テンテー…全国区の選手になっちゃったね…
491 :花と名無しさん :2005/10/30(日) 15:49:45 ID:???0
語り草って日本語普通にあるよ
505 :431:2005/10/30(日) 16:38:49 ID:???0
なんだ粘着されてんな
他に話題ねーのかよ
語り部と間違えたよ草だとテンテー本人だね
つーか本スレドーーーーーーコーーーーーーーーーーーーーー?
508 :431:2005/10/30(日) 16:48:10 ID:???0
782のそれ自分じゃないし
ひとりしかいねーの?ツマンネ
586 :花と名無しさん :2005/10/31(月) 02:54:01 ID:???0
何度見てもこのスレタイひどいな…
このスレもかなり落ち着いたな。
スレはいずれ過疎ってもテンテーの自演は忘れんがな


295 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:19:49 ID:???0
>自分はいつまでもテンテーを忘れない語り草になるよ
          →まさに国語能力の低さを露見した一行

>このまま沈静化するのは講談社の思うツボだろうから
>自分はいつまでもテンテーを忘れない語り草になるよ
         →相手を再起不能にさせるまで打ちのめそうという底意地の悪さ

>テンテー…全国区の選手になっちゃったね…
         →人が窮地に陥ってる事を楽しんでる残酷さ

>なんだ粘着されてんな 他に話題ねーのかよ
         →己が粘着しようとしてるのを棚に上げた開き直った発言
         →やはり地が出てしまった言葉の汚さ

>語り部と間違えたよ草だとテンテー本人だね
         →再び国語力のなさを露見した一行

>つーか本スレドーーーーーーコーーーーーーーーーーーーーー?
         →話題そらしと逆切れ

>782のそれ自分じゃないし
ひとりしかいねーの?ツマンネ
         →語尾の統一のなさでやはり国語力がない事が証明された一行
          逃亡前の最後っ屁




296 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:20:51 ID:???0
>>292
そうなんだよ
天使と悪魔のシリーズも、他の人の描いたちょっといい話を頂いて
天使悪魔を絡めるから、一見してネタパクがわかりづらくなってる

カットのグラビアパクよりこういうほうが悪質だと思うし
話パクもはっきりさせたい

297 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:22:22 ID:???0
2ちゃんねるでスラムダンクやバスタードからのトレスが発覚
↓ 検証ブログつくった
↓ 公式掲示板荒れる
↓ 末次由紀氏公式掲示板で心無い謝罪
↓ 公式掲示板荒れる
↓ 検証サイトも作ったお( ^ω^)
↓ 荒れる公式掲示板へファン(HN.misaki)からの応援書き込み
↓ IPアドレス 末次由紀氏=misaki  m9(^Д^)プギャー
↓ 自作自演?で祭り
↓ 「misaki」応援書き込み削除される
↓ 「末次由紀」氏、もう一度掲示板で釈明
↓ 公式サイト謎のコメントを残してあぼん
↓ 謎のコメントちょっぴり修正
↓ 末次氏の盗用を講談社が謝罪、雑誌連載中止・全単行本絶版・出荷停止
↓ テレビ・新聞・インターネットで報道される
↓ 別フレトップにSilver盗作発覚&休載のおしらせ
↓ 公立大卒を国立大卒と見栄はり学歴詐称発覚
↓ 週刊誌にもやっと記事になる
↓ ラジオで爆笑問題に斬られる
↓ まだまだ続々パクトレ発覚 
↓431の衝撃「語り草」発言  ←いまここ

298 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:23:24 ID:???0
他作家の雰囲気に影響されても同人ならいいのかもしれない
だがプロはあかん
あんたが影響与えるような人物になれっての

299 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:24:04 ID:???0
>>292
ほんと腹立たしいよね。
あれだけ並べたらパクリは明らかなのに
これくらいだと「たまたま似てる」とかで言い逃れできちゃうんだろうな…
個人的には「くだらない」の部分は真っ黒だと思う。

こういう微妙なパクリを含めると、
一体いくつやってたのかホントに想像つかないね。
完全にオリジナルの部分のほうが少なかったりしてw

300 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:25:27 ID:???0
>292
>296
>マネだけで漫画なんか描けないです…
という姿勢の人だからな
影響受けてるなんて微塵も思ってないだろ
全てアタクシの実力よ!と

301 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:27:04 ID:???0
私も239さんが貼ってくれるまでは
漫画喫茶でエデン読んだ限りでは似てるけど
気のせいか、たまたま似てるだけだと思ってしまったよ。
もっとしっかり検証すればよかった。ごめん。

302 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:31:45 ID:???0
>>239
マジこれで
「絵が似てることなんてたいした問題じゃないように感じました。マネだけで漫画なんかかけないです。」
なんざよく言えたもんだなあとw

303 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:36:38 ID:???0
>>259
ぱふをうpしたのは自分だけど、255は自分じゃないよ…。

古いぱふをざっと見てみたら、コミックスレビューとかに
時々末次作品が紹介されてた。
どれも大袈裟なくらいマンセーしてあってワロス。
下の画像は2004年11月号の「100%の君へ」1巻の紹介記事。
ttp://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=5561.jpg

304 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:40:18 ID:???0
>>302
マネで描いてんじゃんm9(^Д^)プギャーって言い返したい

305 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:41:22 ID:???0
まぁ、ぱふは載せる時はどんな漫画でも誉めて載せるからな。

306 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:42:29 ID:???0
>>303
その絵もトレっぽい
あとなんかコマの流れが変?

307 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:46:30 ID:???0
いとしいキミとエデン3巻の表紙カバーをはずして
透かしてみたら、なんか重なる!
自分も検証気分が味わえたよ!
正面顔のテンプレがあるのかな?

308 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:53:17 ID:???0
エデンの花12巻 番外編で時雄が正宗に殴られるシーンは
ピーチガール1巻でももがカイリを殴るシーンとポーズが一緒
トレスじゃなく見て書いたっぽい?ピチガには殴るシーン多いから
もしかしたらトレスしたのがどこかにあるかもしんないけど、
上田氏が書く、殴るシーンと比べ、テンテー作のは動きが全然伝わってこないw

309 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:57:36 ID:???0
エデンの2巻、みどりが輪姦されそうになるのを
みどりの兄ちゃん(黒髪メガネじゃなくて、白髪のほうの男)が
助けに来て、輪姦男達をぶちのめしてくシーンが
末次の描いた絵は動きがぎこちなくて下手なんだけど
でもちゃんと人間の格闘のポーズにはなってるので
どっかからトレースしたんだろうなと睨んでる。
でもどこだかわからん…。
ピーチなのかな…。


310 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:58:16 ID:???0
正面顔だけで重なるってのは…

311 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:59:12 ID:???0
>>309
白髪www不覚にもワロタwwww

312 :花と名無しさん:2005/11/17(木) 23:59:17 ID:???0
>>7の通販カタログくさいは検証終了ですね。

>>9のエデン八巻の32ページの織田美保の絵も終了してたと思います。

313 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 00:01:50 ID:???0
検証のためにブクオフで全巻そろってないエデンを立ち読みしたんだが
みどりは、兄とメガネ君のどっちとラストでくっついたんだろう。
知ってる方教えてください。気になって仕方ない。

314 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 00:01:54 ID:???0
同人でも同じ人間が短期間に同じキャラを描いて、画風がいろいろ変わることなんてないけども。
そりゃ、絵柄の一定してない人くらいでしょう。
あとはある程度の時期を置いて描いたら、以前と絵柄が変わってしまっていたことは
なくはないけど、それこそ数年ぐらい間が開かないと…。

315 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 00:04:26 ID:???0
>>313
(-@∀@)

316 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 00:05:40 ID:???0
殴るシーンうpしてみた
携帯しかうp環境なくて見づらいです

これはインスパだろうけどテンテーは線?でシャッシャと
動きをつけてるようだけど上田氏のほうが断然動きがあるように見えるw
http://h.pic.to/3gi9k

317 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 00:08:13 ID:???0
>>316
それ前もでてたんだけど、肩の角度が結構違うので
もちょっと合うやつがあるんじゃないかなという結論でした
でもやっぱそのシーンが浮かぶよね

318 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 00:09:18 ID:???0
>>316
動きがあるっていうか、ドラマとかでありがちなスローモーションっぽく見えるよね
>上田絵


319 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 00:11:25 ID:???0
>>317やっぱどこかにありそうだよね?
これからピチガ18巻まで穴が開くほど見つめてきます。むぐ〜w

320 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 00:16:42 ID:???0
テンテーの下絵が早いのって、ネームの段階でいろんな絵をトレスして
しっかりした絵を入れてるんじゃないかなと思った。
下絵ってそれを写すだけなんじゃないかな?
それで1日50ページ。

321 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 00:23:21 ID:???0
上田美和の「レンアイの自由」(ガラスの鼓動4巻に同収)
って読みきりの最初の方に出てくる河原のシーン
(上田さんの漫画では1p大きめに扱われている)
これを末次さんの「only you」「終わらない恋のうた 」の2箇所で
反転トレースされて使われています。


って過去スレで見つけたんだけど、黒検証のあの背景、
オンリーユーでも使ってるのかな?

322 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 00:23:47 ID:???0
ネームも下絵もどの程度をそう呼ぶかは人によって違いそうだよね。

323 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 00:29:57 ID:???0
>>320みたいな下絵だったら早いってのはまぁわかる
それをテンテーは一から描いた風に臭わせて
「私ってば絵入れるの早いんですー。むぐー」っていってるからもにょるんだよな
「私はネームの段階でしっかり絵を入れるので、下絵はそれをトレースするだけなんですよ」とは
絶対言ってくれないテンテー


324 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 00:31:39 ID:???0
ライトボックスフル稼働…いやコピー機?
どっちにしても、それぞれの機械にとっては嫌な言われようだよな。

325 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 00:51:31 ID:???0
テンテーがなかよしに投稿してた頃、友達も投稿してたからその時期の投稿者なんかを覚えてるけど、
テンテーはCクラスからはじまり、しばらく選外だったはず。
なんで覚えてるかは、選外は名前だけ発表だったんだけど、
テンテーの名前が月に2回あったり、毎月名前だけ載ってたりと、
投稿した作品の講評もよまず、毎月複数投稿してる人なんだーと思ってたから。
たぶん入選してからも毎月投稿してたはずなので、よく描けるもんだと思ってました。

326 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 01:06:39 ID:???0
mixiはもうやってないのかな

327 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 01:12:29 ID:???0
検証用画像いくつかみたけど、ほんとギャグ?って思うほど絵が
へたくそだね。ほんとにそこそこ売れてた人なの?
頭でかいわ、人形みたいに動きかたいわ、服のセンスおかしいわ。
アジアの日本の漫画に憧れてる漫画家みたい。

328 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 01:19:10 ID:???0
でもたまに、おっ?と思うほど絵が上手いときもあるんだけどね

あ、それってもしかして

329 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 01:21:26 ID:???0
>>327 >>328
なにも選定基準をコントにしなくてもいいじゃまいかw

330 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 01:35:31 ID:???0
>>190
>ロボットの男子と、普通の女子高生との恋愛

小坂先生の「とんでもナイト」思い出したんですが、
シルバーを読んだことがないのでわかりません…
勘違いだったらごめんなさい

331 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 01:38:51 ID:???O
>>321
only you3巻の98Pに同じ背景を見つけました
雲のトーンも貼ってあります
同じのを二回も使いまわすなんて手抜きすぎ

332 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 01:43:04 ID:???0
それってトレスを使いまわしってこと…?恐ろしい

333 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 01:44:28 ID:???0
>>331
ホントだ
パーもあるw
これもスキャン神待ちで黒検証行きですね

でも背景の使いまわしがこれだけとは思えない
他にもバレてないやつがたくさんあるんだろうなぁ

334 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 01:45:12 ID:???0
自分で描いた使い回しならいいのよ、でも、他人のトレスはね

335 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 01:47:32 ID:???0
もちろんそうよ

336 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 01:48:40 ID:???0
他人からトレスした背景集がありそうだね・・・

337 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 01:55:20 ID:???0
使い回した方(オンリーユー)もうpして欲しい。

クロだったら、レンアイ・終わらない・オンリーの三つワンセットでクロ認定でいいと思いますがどうでしょう。

338 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 02:06:43 ID:???0

どう見ても黒です。
本当にありがとうございました。

339 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 02:10:35 ID:???0
「ホンマ、テンテーのパクリは五大陸に響き渡るで」

340 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 02:11:55 ID:???0
恐ろしい子…(白目)!

341 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 02:42:00 ID:???0
>>190
設定がヲタと言われると、SF好きとしてはちょっと寂しいが、まあしょうがないか…。
それはともかく、30そこそこの末次が『銀色の恋人』にインスパイヤされるって、
ヲタとかそういう問題とも違うような気がしてきた。
これまでの作品にも日記にもSFファンだったと思わせる要素はないし、何で今頃、
現在入手困難になった本を元ネタにしたりしたんだろ。
担当の副編が40代なら、そっちから入れ知恵されたんじゃないかなあとも思う。

342 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 02:46:08 ID:???0
やっぱり
こんなに疑惑だらけだと
こんなに探すの大変だったろうな
自力で描いたほうがラクじゃないのかな
とか思ったり

343 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 02:50:51 ID:???0
テンテー漫画が描きたい、イラストは嫌いって言ってたけど
一回トレスした自分の漫画の絵をまたトレスするなんて、ある意味テンテーは
漫画は描いたことなくて今までイラストだけ描いてきたともいえそう。
トレスしたイラストを複数一枚のページに構成する事によってテンテーの漫画が完成するんだもんね


344 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 02:51:37 ID:???0
元ネタ探す側は大変だけど、本人は結構お手軽にパクってると思う
同じ雑誌の作家からとか、いろいろと一つから芋づるだし

345 :花と名無しさん :2005/11/18(金) 03:02:53 ID:???0
>>225
「太陽のロマンス」 何度見直してもホースで水をかけるシーンなんてないぞ
promiseのほうと勘違い?
あさぎりの方手に入ったら調べてみる

346 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 03:55:00 ID:???O
広末涼子の写真集にホースで水かけるシーンがあったけど
テンテーそこからトレスしてないよね?

347 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 04:32:56 ID:???0
テンテー衝天から、1カ月か。早えー

348 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 04:34:47 ID:???0
テンテーがいなくても
ちゃんと別フレ来月号は発売されます。
もう「ふんばって」頑張らなくていいからね。

349 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 05:21:19 ID:???0
復帰のシナリオを何度もふんばって書き直してるような希ガス

350 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 08:04:26 ID:???0
少女漫画を雑誌で買ってるファンって、投稿者じゃなくても
投稿者をしっかり覚えてる人、結構いるんだよね。
特に年齢層の低い少女漫画誌だと。

実際、まだ作品は掲載されてなくて、あらすじと批評と絵の抜粋のみが
漫画スクールなどに掲載されてる段階の投稿作に
ファンレターがたくさん来る例もあるという。
投稿作の段階からファンレターが多いのでデビューさせるということも。

だから、なかよしに月2回投稿してたテンテーのことを
覚えてる人いるかもなぁ…と思ったらホントにいたー(・∀・)

351 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 08:06:41 ID:???0
テンテーは、他人の絵を丸写ししたり写真をトレースしたりするから、
キャラクターの身体のバランスが定まってないのな。

それはさておき、しばらく見ない間に、いくえみ綾の絵柄が変わってて
ちょっとショック。




352 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 08:18:29 ID:???0
自分の描いた絵の使いまわしや、雲のトーンが同じってことを
憤ってる人がいるけど、自分で描いた絵の使いまわしはOKなんだよ。
ついでにトレースも自分で取った写真や
版権フリー写真のトレースならOK。

http://uploaders.ddo.jp/upload/500k2/src/1132269391398.gif
http://uploaders.ddo.jp/upload/500k2/src/1132269428643.gif

テンテーは、他人の写真や漫画をトレースしたから×だけど。

353 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 08:32:16 ID:???0
そんなに漫画で政治のこと描きたいんなら架空の政党なんて
使わずに「※この作品は○○党のPR漫画です。」って注意書き
つけて掲載しろよ

354 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 08:40:11 ID:???0
>>352
良し悪し(法律的にOKかNGか)じゃなくて、
トレスしたものをトレスしたってところなんだよー。
「自分の描いた絵」とされる部分が盗作なわけで。
これって、正確には「自分の描いた絵を使い回す」って言えないでしょ?
同じラレから二度トレスしたのと変わらねーじゃん

355 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 08:40:13 ID:???0
>>353
誤爆?

356 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 08:40:41 ID:???0
> 設定がヲタと言われると、SF好きとしてはちょっと寂しいが、まあしょうがないか…。
>それはともかく、30そこそこの末次が『銀色の恋人』にインスパイヤされるって、
>ヲタとかそういう問題とも違うような気がしてきた。
>これまでの作品にも日記にもSFファンだったと思わせる要素はないし、何で今頃、
>現在入手困難になった本を元ネタにしたりしたんだろ。
>担当の副編が40代なら、そっちから入れ知恵されたんじゃないかなあとも思う。

ありそうだ。
担当から「こういうの描かない?」って言われるのはよくあるらしいし。


357 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 08:40:45 ID:???0
>>354
あーなるほど。パクリトレスの使いまわしってことか。
すまんかった。

358 :354:2005/11/18(金) 08:41:40 ID:???0
>>352
あ”−!スマンカッタ(>.<)

>テンテーは、他人の写真や漫画をトレースしたから×だけど。

コレ見逃した・・・

359 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 08:46:17 ID:???0
こうなったらマジで末たんにトレース解答集出してほしい
でも自分でももう覚えていないかなぁ。
カットやらなにやら莫大な量だもんな。

編集と話し合ったとき
「こ、こんなに・・・・?パクッタの?」って呆れられたんだろうなぁ・・・・。


360 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 08:49:49 ID:???0
>>355
いくら自分がいかにもてるか明に暗にひけらかしたところで作品読めば大した相手にもててないんだろうなってわかるよね。

361 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 08:54:31 ID:???0
>>359

編集:他にはどこパクったの?
テンテー:おぼえてないお( ^ω^)
編集:( ゚д゚)ハァ?
テンテー:だってたくさんありすぎてわからないんだお( ^ω^)
編集:ちょっwwwwおまっwwww
編集:>>編集長 速攻謝罪文と絶版回収措置頼む

362 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:03:22 ID:???0
つーか弘兼憲史の政治漫画講談社発行の雑誌掲載じゃん

363 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:04:18 ID:???0
漫画雑誌編集部自体がモラルないこともよくあるからなぁ。

友達である少女誌でデビューした人がいるけど
(講談社系ではないが、有名どころ)
他誌の人気漫画のストーリーのマネをするように言われたとか
他誌の人気漫画の絵柄のマネをするように言われたとか
色々愚痴や実情をきいてるので
「綺麗ごとじゃない」「編集部もモラルがない」
「編集者が少女漫画を好きじゃない場合も多い
 (漫画以外の部署に入りたかったのに、低レベルの少女漫画なんかに
  配属されてしまって不満!と思ってる編集社がいる。)」
ということは人づてだけどきいている。

既出の意見だけど
テンテーがWEBで、担当もパクリを知っているとか
担当と話し合ってるとか暴露しちゃったので
トカゲの尻尾切りでテンテーだけ切られたんじゃないだろうか?

もしテンテーがパクリについてしらばっくれてたら
編集部はテンテーをかばって
テンテーはいい気になって
今後も、井上雄彦のような大物からのパクリは自粛しても
少女漫画からのパクリは続けたんだろうなぁと想像できる。

テンテーの処分は妥当だと思うが
担当編集者にも何かペナルティが欲しいな。

364 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:09:59 ID:???0
講談社の新しい雑誌
chu ガールだっけ?(違ってたらスマソ)
テンテーの担当が編集長じゃなかった?
噂ではもう出ないと言われてるけど、どうなのかね。


365 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:10:43 ID:???0
嘆願書出せば?少年誌じゃ他誌のヒット作のパクリが横行してるね

366 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:11:08 ID:???O
今のところ30以上トレス発覚してるし
まだ未検証画像が100以上、漫画のトレスもたくさんありそうだし
最終的にテンテーのトレスだけで別フレ雑誌一冊作れそうなぐらい見つかりそうだね

367 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:12:26 ID:???0
>担当編集者にも何かペナルティが欲しいな
バカヨノの担当だって飛ばされたって話だし、末担だって何か処分はあるだろう。
広末や松本サイドが動けば、もっと重い処分になりそうだけど。

368 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:20:39 ID:???0
>>362>>353
ハイハイワロスワロス。

おまえが書き込むスレッドは↓こっち。な?

( @u@)▼クニミツの政 幕張▼無能が勝利
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1130407379/
(クニミツの編集者は在日韓国人)

369 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:24:03 ID:???0
誰かの作品が人気になったら、それと似た絵柄が出てくるのって、昔からあったね。
節操ないなぁ、と思ったりしてたけど、雑誌社から「似せるように」言われたんじゃ
しょうがないね。

つか、今の少女漫画って、みんな似たような絵ばっかり。

370 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:25:03 ID:???0
NANAとライフが似たような絵だとはどうみても思えないw

371 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:26:09 ID:???0
>>115いわく講談社は民主よりなんでしょ?じゃぁなんで
加治〜が講談社発行の雑誌に掲載されてたのさ。

372 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:34:30 ID:???0
91年から98年までミスターマガジン掲載だからなあ
編集長が変わったり色々あったんじゃないの?
その頃まで、韓国のかの字も雑誌に出なかったり、
出るときはキーセン観光の話題だけだったりしてた頃だし。

373 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:35:55 ID:???0
>>369
少女漫画の場合、「雑誌のカラー」ってのが明確に決まってるからね…。
雑誌のカラーから外れる漫画は編集者に描かせてもらえないというのもあるし
雑誌のカラーに合う絵にするようにアドバイスされるというし
雑誌の読者も意外と保守的で、雑誌のカラーから外れる漫画は
よっぽどのことがない限り、アンケート結果も低くなりがち。

それと、その雑誌でデビューをめざして投稿してデビューした
新人達も、その雑誌の花形漫画家に憧れて
絵やストーリーの感じが似てしまった人も多いだろう。
いくえみもNANAの矢沢あいも、今は自分の個性を確立してるけど
初期は他の漫画家に似た絵を描いてたし。

今の「りぼん」は目の大きい絵があふれてるし
(漫画スクールで「目を大きく描きましょう」
 「目にトーンをはるのはやめましょう。目は描きこみましょう」
 のようなアドバイスを読んだことが何度もある)
フレンドも、上田美和に影響受けたような絵があふれてるし
別マも、以前はいくえみに影響を受ける人が多かったけど
今は山川あいじみたいな絵があふれてる。



374 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:38:03 ID:???0
スレ違いホロン部(もしくは民主厨編集部)は
よっぽど弘兼憲史の漫画が目の上のタンコブらしいね。
誰もそんな話してなかったのにいきなり蒸し返して。

375 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:38:46 ID:???0
>>371
選挙前に「民主党に投票しよう、自民政治にノー」やっちゃってた編集部を、
民主寄り以外のどういう表現で表したらいいの?
講談社全部の出版物に関しては知らないけど、
クニミツはどう考えても…

376 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:39:53 ID:???0
>374
加治隆介のモデルに前原氏も挙がっていますが・・・
クニミツがドラマ化して加治のドラマ化が頓挫したことが
よほど悔しかったと見える

377 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:40:43 ID:???0
>>371
筑紫さんのニュース番組とみのさんのニュース番組がどっちも
TBSの番組だってこともありますから…

378 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:46:17 ID:???0
>>376
そりゃ、
社会党(がモデルの)党首「加持さん、何も私は中国ロシア北朝鮮に対して無防備で
  いいとは言ってない。いざというときには、国連の力を借りればいいんだ」
加持「国連国連と言われますが、今日の国連は殆ど機能していません。
  現段階では日米安保条約のような地域的軍事同盟に頼るしかないのです」
こんな会話がばんばんでてくる漫画だよ、今のマスコミじゃドラマ化できないって(w

末テンテーをこれまで通りフレンドで使うのと同じくらいムリポ

379 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:46:18 ID:???0
遅レスだが「天帝」いってるのは別マ関連スレに出没する「別婆」という頭のおかしな人です。
とある作家さんを異常に叩きまくるのが大好きで文章やタイプの癖で住人はすぐに見分けられます。
↓は別マの前スレより。他に上田さんのスレも荒らしてたけどすぐに見破られてたw

828 :花と名無しさん :2005/11/10(木) 02:05:43 ID:???0
別フレ?上田なんて古参の婆ァがギャル漫画描いてるあそこ?
安野が別フレ出て大ヒットとばして、別フレの看板作家だった
上田を無理矢理ギャル作家にコンバート。逃した魚の大きさに
歯ぎしりしながらいろいろやってる別フレをフンという感じで
バカにしてみてた。箔をつけるために講談社漫画賞をくれてやったり、
もうひいきの引き倒し。別フレなんてシリ拭いて捨てたいくらい。
けどアニメ化したり、だんだん大出版社の漫画である地力が
出てきた・・・これもまた憎たらしいね。
大好きな天帝は文字通り叩き潰されちゃったし・・・

380 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:49:21 ID:???0
>>378
国連安保理が機能してないのは事実じゃん・・・

381 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:51:00 ID:???0
気持ちの悪い話題そらしは「スレ違い」という言葉はご存知ないので?

382 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:53:01 ID:???0
スルーで行きましょう。

いくえみ関係相当まずいのか。

383 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:53:36 ID:???0
講談社マガジン編集部が2004年夏の選挙の頃
「クニミツの政」という漫画を題材にして
民主党推進してた証拠を貼っておきますので
もうこの話題は終わりにしていただけませんか?

http://uploaders.ddo.jp/upload/500k2/src/1132274962931.jpg
http://uploaders.ddo.jp/upload/500k2/src/1132275021143.jpg
http://uploaders.ddo.jp/upload/500k2/src/1132275073634.jpg


末次テンテーの話をしましょう。


384 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:54:14 ID:???0
そうだった末テンテーのスレは末テンテーの物。

話題逸らしは
>>92-101
この辺の話題が勘に障ったのかしら…?

385 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:57:10 ID:???0
>382
そうだろうね。

設定等のかぶりで、「そういうのはよくあるしなあ」と言われていたものや、
「なんとなく○○を思い出す」というやつは、いくえみ検証みたいに
双方のページを一連の流れでうぷしたら、コマの流れ丸パクとかまだまだありそう。

386 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:57:13 ID:???0
>>379
ありがトン
きもいやつがいるもんだ

387 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:57:20 ID:???0
>>383
うわっ生臭っ っていうかマガジン・・・

388 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 09:57:42 ID:???0
ホロン部とやり方似てるんですよね。
まずい話題が出ると、話題逸らしに関係ない話をしてログを流す。
編集部も末次も、○○面に…(ry

いくえみは私は「I LOVE HER」しか持ってないのですが
テンテーのコミックスは、いくえみのいつ頃の漫画を参考にしてたんだろうなぁ。
テンテー、ブログや日記では
「私は少女漫画は殆ど読まない」と主張してるんですが…
今思えばこれも、パクってることがバレないようにするためだったりして。

389 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:00:23 ID:???0
>>383
マガジンコワス…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ここまでロコツなことやっていいのか…

フレンドも人権団体に「差別だ!」と文句つけられて以来、
左寄り思想になったかもしれんね。
(フレンドの漫画の中で、大阪の部落地域の地名が出たことで
 人権団体にフレンドがめちゃくちゃ叩かれたことがある)
それが末タンの香ばしい日記につながったと。

390 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:00:36 ID:???0
テンテー、絵が下手っピなのは散々言われている通りだけど、コマ割りも下手なんだね。
キャリア長いのに、センスないんだなぁ。

391 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:00:47 ID:???0
>>267
さえのモデルの一部だって言うのは聞いたこと有るけど、確かそれに
「聞き伝てで聞いた嫌な奴」のことを加えてパワーアップさせたはず。

初期はまさに、「ヒール(悪役)」そのものだったなぁ・・・さえは

392 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:01:29 ID:???0
いくえみ話題と写真集側凸撃話題はよほどマズーな話なんだな

393 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:03:06 ID:???0
>>379
天帝って発言してた奴は「別婆」のことだったのか。
別婆は知ってるよ。別マ関連のスレを荒らしてたから。
でも別婆がフレンド関連のスレも荒らしてるとは知らなかった。
別婆は上田が嫌いで末次が好きなんだね。糞は糞と引き合(ry

394 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:03:18 ID:???0
いくえみ自体が紡木(ry

395 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:05:20 ID:???0
>>389
高等教育を受けている人間は自分のスタンスをリベラルと
思い勝ちなんだよ・・・テンテー高校まではそれなりに優等生
だったんじゃないかと

396 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:05:30 ID:???0
まさか別婆の正体が、自分の心をかき乱す漫画を描く作家はみんな死ねばいいのにと
祈ってしまっていたあの人だってどんでんがえしはないですよね?
別婆にロクオンされてた人の漫画が元ネタの宝庫だったりはしないですよね?

397 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:09:01 ID:???0
>別婆にロクオンされてた人
ってのは、ちなみにどの辺り?

398 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:09:56 ID:???0
>>394
紡木たくの方がデビューは後だよ、確か。
紡木がデビューした頃には、いくえみは、かなり活躍してたような。

399 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:11:31 ID:???0
げ。
別婆=misaki=・・・。

無きにしも非ずと思えてしまうところが怖い。


400 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:12:40 ID:???0
>>398
そうだっけ?どっちがパクったのか知らないけどずいぶん
絵が似てたよね。紡木たくは最近聞かないけど

401 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:19:32 ID:???0
スレ違いだが
紡木たくは結婚引退したんじゃ。

検証参加したいけどさ
テンテー好みの本は持ってないんだよ。
残念。

402 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:21:49 ID:???0
うーん…。いくえみと紡木は線のタッチが随分違ってたし、絵柄も似てるとは
思ったことがない。最も、随分前のことだから、それから似て来たかどうかは
知らないけど。

403 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:22:48 ID:???0
別婆=misakiはどうかなー
別婆は河原和音、きらあたりをメインに、最近だと永田さんとか椎名かるほ、
アルコあたりを荒らしてた。
いずれも別マ系の作家が中心。

別婆は今回は便乗?って感じで一人で騒いでるけど
普段は別マ系の作家への私怨がとにかくものすごいから
misaki=別婆ってのは無いと思う。



404 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:23:57 ID:???0
>>398 >>400

>>373の↓を読め。

>いくえみもNANAの矢沢あいも、今は自分の個性を確立してるけど
>初期は他の漫画家に似た絵を描いてたし。


まぁ初期のいくえみが、他の漫画家に似た絵を描いてたといっても
(紡木たくが出てきてから、いくえみの絵柄ががらりと
 紡木たく風に変わったので、影響を受けたのは事実だろう)
ショボイ絵だった頃から、ネーム(セリフ)やストーリーはセンスあったし
他者の漫画家のトレースやツギハギでは漫画描いてなかったから
テンテーとは同じじゃないだろう。

○○もパクリしてたのに、○○もパクってたのに!
みたいなことをいくら吼えても
テンテーのやったことが軽くなるわけではないので。あしからず。


405 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:26:15 ID:???0
別婆は、90年代初頭に別マに投稿してたのに目が出なかったので
(これは別婆が気弱な時にそう自分で語ってた)
そのころデビューして別マの中堅漫画家になった人達を
勝手に逆恨みして、ものすごい汚い文章で貶していく人。
あと、2chで評判の悪い少女漫画家に勝手に援護していく。
misakiとは別人だと思う。
どちらもキティだけど。

406 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:27:10 ID:???0
>>404
アンカー間違えた。398&400じゃなくて
>>394

407 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:27:19 ID:???0
>>404
ヒス婆。誰も最後の3行のような主張をしているわけではない。

408 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:28:23 ID:???0
今日のレス数から見るに、ログ流し(自演?)が随分いる模様
検証ネタで重要なものは検証スレに…って向こうも変なのが湧いてるなw
いずれにせよスレ違い気味な書き込みは自粛汁

409 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:29:39 ID:???0
>いくえみもNANAの矢沢あいも、今は自分の個性を確立してるけど
>初期は他の漫画家に似た絵を描いてたし。

新人の多くが通る道だけど、
才能のある人はそれでは飽き足らなくて自分の作風を確立してくよなあ。
パクに始まりトレースに頼った末テンテーとは天と地ほどの違いがある。

410 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:29:57 ID:???0
まぁみんな本気でmisaki=別婆だとは思ってないと思うけど、
だったら面白いなってだけでw

411 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:31:42 ID:???0
ここでログ流しとかすっごく意味なくない?

412 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:32:05 ID:???0
検証スレは朝になるとちょろっとコピペ荒らしが現れるよね
速攻専ブラであぼーんするから気にならないけど

413 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:33:47 ID:???0
トレース検証は、即検証スレ行きでいいと思うんだけど
いくえみインスパイヤみたいなグレー検証は
こっちで話し合ってから検証スレに行ったほうがいいのかな。

でもインスパイヤになると、たくさんのページをウプして
前後まで検証できるようにしないとわかりにくいよね。
スキャンしてウプする人も大変だし
アップローダーや検証サイトのデータが重くなってしまうのも
大変だ…。

414 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:36:36 ID:???0
自分インスパイア程度のもの持ってるけどさ
スキャナがないんだ。すまん

上田のカット。トレースではないけど
服まで似てて笑える。

415 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:44:23 ID:???0
>>414
スキャナ持ってるし、歩いて30分くらいの古本屋に
テンテー漫画の在庫(全部ではないが)発見したから
上田の漫画とテンテー漫画のタイトルや巻数を教えてくれたら
ウプできるかもよ。

416 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 10:47:22 ID:???0
近所にブコフがあるんだが、テンテーの本よくまわってるよ
行く度に品揃えが変わってる

417 :414:2005/11/18(金) 11:00:13 ID:???0
上田の漫画ではないんだけどさ
たぶん、テンテーも持っていると思われる

上田美和 OH MYダーリンイラスト集 TRESOA P45のカット
未検証画像保管庫の検証35
のイラストに似てる。

手の形が違うので
多分インスパイア程度だと思うが
服まで似ている。

ちなみにこのイラスト集に
岬たん(?)の言った
「ミュシャ」や「ウエディングドレス」パクりのイラストも載っている。




418 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 11:02:55 ID:???0
テンテーは誰より上田の描く絵に詳しそうwwww

419 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 11:12:04 ID:???0
>>417
それもってる!でもこれは元写真があるんじゃないかな?
こんな凝った髪型テンテーがソラでかけるとは思えない。

420 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 11:21:23 ID:???0
だいぶ前にそれガイシュツなんだよね
でもまんまトレースじゃないからうやむやになったような
今後もいわれ続けると思われるので、画像倉庫に疑惑その1として並べておけないかなあ


421 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 11:30:14 ID:???0
ミュシャ(1860〜1939)の絵はもう著作権切れてるから
インスパイアされても「パロディ」と見なされる。

422 :414:2005/11/18(金) 11:33:32 ID:???0
そか。
ガイシュツでしたか。スマソ。

でもテンテー絶対持ってるよね。このイラ集ww

423 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 11:46:32 ID:???0
テンテーワロスwwww


150 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/15(土) 03:48:16 ID:???0
著作権といえば…

名前:花と名無しさん 投稿日:2005/10/10(月) 13:55:45 ID:???0 ID:???0
スラダンパクリ、バスケシーンがあるのはエデンの花最後の巻みたいだよ。
HPみたらマメに日記をつけてるみたいなので、描いたころの記述が
ないだろうかとおもってみてみると、「漫画家の著作権を守る」って会合に
出席して、著作権について語ってるのを発見。オイオイ…
ツッコミどころありすぎだな、この人。
このページの2004.2.9の日記↓
ttp://www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/kinkyo/040102

153 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/15(土) 03:51:52 ID:???0
>正直言って出版者も漫画家も、単行本は古本屋で買うのではなくマンガ喫茶で読むのではなく、買って読んでほしいのです。

自分は満喫常連なのに???

154 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/15(土) 03:52:33 ID:???0
>150のコピペしたレスの情報を総合すると…

著作権を守るっていう会合に出席するために乗ってたタクシーの中で、
思いきり著作権無視のマンガのネーム描いてたんだね。
ばれない、とでも思ってたんだろうねー。これが末次クオリティ。

424 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 11:53:23 ID:???0
テンテーの本音
「漫喫にもコピー機が置いてあればいいのに。」

425 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 12:00:29 ID:???0
テンテーの本音
「漫喫でも漫画貸し出してくれればいいのに。」

426 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 12:15:40 ID:???0
テンテーって原稿あげると漫喫にこもるんだよね
普通は仕事明けでリフレッシュってとこなんだろうけど、
テンテーだと次のネタ探しにしか思えない

427 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:06:21 ID:???O
そーいえば渡辺あゆってテンテーのアシやってたんだっけ?
絶版回収になる前に別フレスレでテンテーのスラダントレス話題を出したら
それを揉み消すように「渡辺あゆっていろんな作者パクって絵描いてるよねー」みたいな書き込みがあって
連続して渡辺あゆ叩きの書き込みが続いたんだが
あれはテンテーが書き込んだ気がしてならない

428 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:06:24 ID:???0
>>266亀だけど
この下のURLの漫画家仲間からの絵の一覧すごいね
真柴さんをはじめとしてほとんどの別フレ連載作家陣がいるのに
末テンテイだけいないんだね
壮観w

429 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:07:30 ID:???0
>>427
あーそんなレスあったね
なんでここで急に渡辺あゆの話題が出て来るんだよって思ったけど
>>427の理由なら納得

430 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:13:11 ID:???0
>>427
えー。ほんとだったら末次最悪だね。知ってたけどw
渡辺あゆさんって移動教室で見たけどちっちゃくて
すーごいかわいかったよ。もちろんテンテーなど比べ物にならん
くらい。その嫉妬もあったのかな。



431 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:19:52 ID:???0
別フレ系の作家(上田さんはもちろん)のスレみてるとたまに
?って思う粘着が現れたりするんだけど、今思うとテンテーだったのかも…。
講談社系の作家スレってみんな淡白だからすごい違和感なんだよね。
あと末スレで「逢った事あるけどすごいいい人だった。」「かわいかった」って
人が多くて、そんな末テンテーはそんなに読者に逢う人なのか〜と思ってたんだけど
それも今考えると…
だってこの祭りが始まってからそういう人出てこないし、見たことあるって
レス「あの写真は奇跡の一枚」とか「やなヤツだった」しかないよね?

432 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:27:32 ID:???0
別フレ公式掲示板での擁護は間違いなくmisa…。

確かに「かわいい」って言う人多かった。
「あんな人の良さそうな人がパクる訳ない!」とか

433 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:29:09 ID:???0
あ。あげちゃった。ごめん。

434 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:36:33 ID:???0
http://makimo.to/2ch/comic6_gcomic/1115/1115548610.htmlより当時のログ
>>503の書き込みに嫉妬したのかなw
501 名前: 花と名無しさん 2005/10/15(土) 01:08:49 ID:???0
末次のトレースがやたら盛り上がってるけど…。
パクリ告発したのってもしかして過去にアシスタントした漫画家?
でなきゃあんな細かいところなかなか気づかないと思うんだけど…。
というかニュー速にまでスレ立てるのはちょっと調子乗りすぎじゃ
ないか?

末次スレに書いてもスルーされそうなのでここで書かせてもらいました。

503 名前: 花と名無しさん 2005/10/15(土) 02:03:31 ID:???0
>>501
いや〜、自分も気がついてたよ。スラダンファンだから。
すごい決めゴマそのまま描いてるんだもん。
むしろ今までよく祭りにされなかったと思う。

今月は結構良かったな。渡辺あゆのかわいかった。この人
正直初めていいと思ったよ。ライフも盛り上がってきたし、
清野さんも相変わらずわろたし。なんか最近別フレバランスよくていい感じ。

(以下501へ若干の反対意見)
522 名前: 花と名無しさん 2005/10/15(土) 18:04:24 ID:???0
渡辺あゆの絵、なんか少し変わってない?

て言うか、本誌作家の絵の色んな所を寄せ集めて出来てる気がする。。。

ストーリー柚月風、
目の中末次風、
147Pの横顔は吉井にちょっと似てるし。

あと、足が短くなったのが南波っぽい。

435 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:41:53 ID:???0
44 名前: 花と名無しさん 2005/05/23(月) 23:09:03 ID:wJdkD8gl0
末次さんのブログに漫画家の原稿料は一枚、ベテランで2万7千〜2万5千?
新人で6千円って書いてた
意外と安いんだネ…

45 名前: 花と名無しさん 2005/05/23(月) 23:18:47 ID:???0
そ、そうか?
彼女自身はいくらぐらいなんだろう。フレンドのベテランって、上田?

46 名前: 花と名無しさん 2005/05/23(月) 23:24:07 ID:???0
二万七千円は安くないような…
50P描けば135万円でしょ?経費を差し引いてもかなりの高給なのでは

47 名前: 花と名無しさん 2005/05/23(月) 23:27:03 ID:???0
新人で6千円は高いような気がするけど、上田美和や総領冬実が3万ないって
ありえない気がする。
でもこんなの公式ページに書いていいことなの?企業秘密なのでは…

51 名前: 花と名無しさん 2005/05/24(火) 10:06:52 ID:???0
どっちにしろ2万7千てリアルに中途半端な数字だね。
青年誌やキャリア長い作家がいるレディス誌だったら
トップクラスは5万代〜だとTVでみたことあるよ。
たしかバガボンドの作家は10万。

末次さん別フレの他の作家の原稿料聞き出したんかな。
すげえな…



ちょっテンテーこんなことまで暴露してたのか…。
パク発覚以前の別フレスレ読んでると、何も知らない読者が気の毒になってくる。
執筆量すごいね、とかまた2本立て偉いね、とか。

436 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:43:40 ID:???0
>>431
いや、テンテーは結構ファンと会ってるよ
自分のサイトでメーリングリストをやってて、そのメンバーとオフ会やってたり、
ファンをアシとして入れてみたり、
ファンとデートしたことをブログに書いてて
熱烈メールを送ると私とデートできるわよって他のファンを煽ってた

437 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:47:16 ID:???0
自分も厨だったら必死で手紙かいてたとおも。
煽るの上手かったな。
  









438 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:47:52 ID:???0
別フレは多分5,6000円スタートで、専属だと毎年1000円アップってとこじゃない?
ヒットがでるともっと上がるかも

でもそんな他人の原稿料の話をテンテー如きが読者にペラペラしゃべるなんて、
ホントモラルないし金の話大好きなやつなんだね・・・

439 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:56:19 ID:???0
別フレって地味な印象だし、そんなに売れてないみたいだけど、
作家個々の単行本は割りと売れてるんだね。
あれじゃない?テンテーが二本立てとかするから雑誌が売れな

440 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:56:27 ID:???0
年収600万のサラリーマンより稼いでるって自慢げだったもんなぁ。
あれほどお金や肩書きに執着してたテンテーも
今となっては職も追われて社会保障もないただのニートか。
ホントこの後どうするんだろう。
トレース専門のアシスタントとして雇ってもらったりするんだろうか。

441 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 13:59:18 ID:???0
この人やっぱり人間として未熟というか
人間性がダメダメだったんだろうなぁ
友達いないのわかる気がする

442 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:04:16 ID:???0
でもコーヒー一杯200円代は高いとかネチネチ垂れてたよね。
の割に50回に一回の割合でホイップが入ってる云々〜とか
書いてたってことは愚痴愚痴言いつつもかなりの頻度でエクセルシオール通ってたのか

443 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:05:28 ID:???0
人間的にちょっとおかしい人でも作品は素晴らしいものを残す作家もたくさんいると思うんだけど、
この人は人間的にダメな部分が描く物にもでちゃってる気がするよ。

444 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:08:23 ID:???0
>440
>トレース専門のアシスタントとして雇ってもらったりするんだろうか

プライド高そうだからもうアシはやらないんじゃない?
かつて漫画家だった頃ならお友達の手伝いとかでやってたかもしてないが。

445 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:11:44 ID:???0
>>442
あれはこんなに高年収のわたしなのに庶民派なお茶目さんです〜って
自慢だよ。テンテー過去ブログ読みまくってたら読解力が上がりました。

なんかあらゆる方面に見栄の網を張って結局本人の魅力が
見えない人だよね。なにがしたいんだって感じ。
あらゆる絵をトレースして自分の作品として出してた
ことにも通じるけど。結局そんな人生って空しいと思うな

446 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:16:24 ID:???0
自慢なんだけど、根本的にケチだよこの人

447 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:17:25 ID:???0
この人、別フレの中では、どのぐらいのランクの人?
キャリア、実力、人気で、どのぐらいに位置してる(してた)の?

448 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:21:50 ID:???0
ちょっと待ってよあの井上ですらトレスしてたんだよ
メジャーは許されてマイナーは消されるのかい?
エリートは優遇されて無名の君たちは泣かされるのかい?

449 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:22:37 ID:???0
>435
ベテランの先生に原稿料の話をするほど親しい友達も皆無みたいだし。
2万7千円って上田美和の昔の原稿料を末次が担当Tに無理に聞き出した
って感じするな。守秘義務があるだろーが。馬鹿だな。しかもブログに
書くって…。末次って昔ピーチガールの最終回の号数もブログに書いたよね。
「ピーチが何月号に終わるから自分の号数をずらされた〜」みたいに愚痴ってた。
ほんと社員だったらすぐクビだよ。今回の処分は起こるべくして起こったのかもね。


450 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:23:30 ID:???0
キャリア10年くらい?
人気は結構あった。
本誌連載の増刊にも連載してたし。カラー扉も付いてた
上田、すえのぶのほうが人気はあったろうケド

451 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:24:00 ID:???0
>>447
キャリアは10年選手
実力はご覧の通り
人気はエデンがピークで次々と下の作家に抜かれているところです
それを粗製濫造で人気ある風に見せていました

452 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:26:24 ID:???0
>>448
検証サイトを見て末次スレ読みこんだら、今回の件はやむなしと思えるよ
むしろ、ここまでやってこれたことが凄い

453 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:27:42 ID:???0
人気なくはないけど、今思うと量産に誤魔化されてた感じすんな
別フレでいったら裏ピーチ、ライフ、ヤマナデ、H、ディープラブ、南波、
の次ってことは7番目だもんね。

454 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:27:57 ID:???0
>>450
人気があったのではなく担当T氏(副編集長)のゴリ押しのおかげ

455 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:29:14 ID:???0
雑誌の中でアンケート7位だとするとそれもう全然人気ないっしょ

456 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:29:15 ID:???0
>>453
Hってそんなに人気あったんだ
あの人の漫画ってわかりにくい
スレ違いスマソ

457 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:29:15 ID:???0
>>448
そりゃあそうでしょう。東大卒で無名会社に就職した人と国士舘卒で公認会計士の人、この二人のどっちと結婚する?つまり、そういうことですよ

458 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:31:36 ID:???0
井上のことは別スレでどうぞ。
ここまで被害者が広がると、井上なんて関係ない。


459 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:31:39 ID:???0
>>456
1巻の部数が150万部〜30万部の作品を上げてみた。
Hはランキングで20位内に入ってたよ。
ちなみに末てんては一番売れたエデンで10万くらい。

460 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:33:24 ID:???0
>>459サンクス
末テンテイショボいなw


461 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:35:24 ID:???0
汁婆はあんま人気無かったらしいね。
「このままどっかいっちゃおっか?」
で連載終了したけど。

自分が何処かに行ってしまったね・・・。

462 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:36:11 ID:???0
どれかわすれたけど、うちにあるテンテーの単行本5刷ぐらいいってる。
そんなに部数少ないってことは、再版ってちまちま刷るもんなんだね。

463 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:36:20 ID:???0
>>457
意味わかんないんだけど??

464 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:39:43 ID:???0
別フレスレでも最近ぱっとしないねとか
増刊でも巻頭取れなくなってきてるってかかれてた。
本人も焦ってたのかなあ。
次に載るはずの君黒久々の巻頭だったのにネ…

465 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:40:32 ID:???0
>>461
ワロタwww
まさにその通りだ。

466 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:41:46 ID:???0
>>463
頭悪いなー

467 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:44:36 ID:???0
>>466
ハァ(゜Д゜)?そっちの比喩が下手なんじゃないの?
これでも某KO大出てるんですが、頭に良い説明してくださいよ

468 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:46:11 ID:???0
                     ._,,,,,,。,,、        广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r″  ̄

469 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:46:39 ID:???0
>>467
それが本当だとしてもそんなことを言い出す時点で馬鹿丸出しだなw
って釣られてるのか?w

470 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:47:36 ID:???0
また降臨してるのか?
何が琴線にふれたんだ?

471 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:49:21 ID:???0
>>466>>468>>469
自演乙。学歴コンプ丸出しで禿藁
意味わかんない喩え出してんじゃねーよ(プゲラ

472 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:50:24 ID:???0
>>470
「ブログで原稿料やピーチ最終回の号数をバラしてた」ってあたりかね。
あとはやはり「いくえみ」と「広末他にバレたら」とか。

473 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:52:15 ID:???0
>>471
ねえ…本当にKO出身なことがそんなにあなたの中では誇りなの?
市立を自慢してたてんてーと同レベルだよ

474 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:53:15 ID:???0
>>471
あと私のレスは>>469だけだよpu

475 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:54:12 ID:???0
>>472
なるほど
わかりやすいなw

476 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:55:12 ID:???0
ハァ(゜Д゜)?ひょっとして自分が責められてんの?
どう考えても訳わかんない喩えだして聞いたら、頭わるいっていってる奴のほうがおかしいでしょ?

477 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:55:44 ID:???0
>472
菅野美保はどうなの?
でもテンテー自ら好きだと言ってたってことはパクなしかな…

478 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:57:24 ID:???0
これまで、テンテーと担当の仲について下世話な話が出たらその都度止めてたけど、
こうなるともう、どんなどす黒い話が出てきても不思議じゃないと思っている自分。

479 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:57:35 ID:???0
いくえみは末とは真逆な感じだからな。
憧れていたのだろう。


480 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 14:59:32 ID:???0
>>476
そろそろ既女板に戻ろうよ。ワイドショーやってるよ

481 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:00:44 ID:???0
広末やリオタンの事務所には未凸撃?知らせたら動くかな



なんて書いたら、どんな話題そらしが来るかね

482 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:01:35 ID:???0
>>481
知らせた方がいいね。


483 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:02:25 ID:???0
>>478胴衣
T担当はてんてーに対して過剰なまでに後押ししている
そんなに売れてないのにページとって頻繁に食事してってちょっとね…
勘ぐりたくもなってしまう

484 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:03:17 ID:???0
>>476
情けない奴だな
周りに同意求めてんじゃねーよ
某KOには馬鹿がいないとでも思ってる?
学歴自慢する意味がわからない
本当テンテーみたいだ

485 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:03:33 ID:???0
担当Tは知ってただろうけど、他の編集達は
ここ見てビックリだろうね>ブログで重要機密暴露
パクのことでもだけど、早めに切って正解だったよ

486 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:06:29 ID:???0
テンテは言いたがりみたいだから、担当とホントになんかあったとしたら
ぽろっとそれをばらすようなことブログに書いちゃうんじゃまいか

テンテ側は担当との密通を望んでたかもしれんが
担当はテンテのスピーカー体質をわかってるから
どんなに仲良くしても最後の一線だけは怖くて越えられなかったんじゃ・・・

487 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:07:34 ID:???0
ブログの話に戻って恐縮ですが、
末が「ある人に「君は化粧しないほうがいいね」って
言われた」って書いてたけど
どうも担当のような気がしてならない。

よく担当の台詞で「君は〜」って出てきたし。
何でこのときだけ「ある人」なの?
って凄い違和感あった。

このブログのキャッシュは消えてるっぽいけどさ。

488 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:10:13 ID:???0
>>487
私も思った!ノーメイクの顔見せる男って…やっぱりそういう関係
だもんね。…ってテンテーの脳内恋人かもしれんが

489 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:12:13 ID:???0
枕営業してたって事かいな。

490 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:13:06 ID:???0
ま。漫画家なので修羅場のときはすっぴんかな?→担当に見せるのもあり
って思ったけど
あえて「ある人」って言ったのが引っかかったんだよね。

491 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:14:31 ID:???0
>>486
テンテーがしつこく片思いか一回やっちゃった系だと思う。
学生のころ告られたこととか長々ブログに自慢してたし、今はなんも
ないんだろうなーておもてたよ。


492 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:16:06 ID:???0
よく夜の食事の席に一緒にいるみたいだし、当然酒も入って・・・
一回くらいなら間違いもあったかもなあ

493 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:16:58 ID:???0
その一回を盾に
いっぱい仕事をもらうのか

494 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:17:47 ID:???0
>>482
松本莉緒(恵)の事務所、サイトトップから日本音楽事業者協会の
「STOP肖像権侵害」ページにリンク貼ってるくらいだし
知らせたら何かしら反応があるかもしれん

495 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:18:32 ID:???0
男も仕事もなくなって30歳…どうやって生きてくんだろね…


496 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:19:06 ID:???0
>学生のころ告られたこととか長々ブログに自慢してたし
モテない女丸出しの反応と思ったけど
てんてーの場合はとにかく自慢したい病だから仕方ないのか
しかし突っ込みどころありすぎのブログだね
ヲチされてなかったのが不思議

497 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:19:23 ID:???0
しかし、知らせてもすでにテンテーの本は絶版回収ですよ?

498 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:20:14 ID:???0
>>497
印刷した分に応じて著作権料を払えとか言われたらガクブルだろうね

499 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:20:15 ID:???0
裁判沙汰という新展開、とか

500 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:21:26 ID:???0
misakiタンだったらガクブル


689 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 01:09:18 ID:???O
>681
確かにパクリはいけない事だけど、少し大袈裟では?
このスレのパクリ叩きの人にしても、まるでパクリを
殺人やレイプみたいな重犯罪と同列くらいに扱ってない?
パクられた作者が傷つくなら分からないでもないけど
(でも上田さんの方が同情を狙ってる可能性もあるし。。)
第三者の読者が末次さんを叩く権利は無いんじゃない?
末次さんが今回の件で一番傷ついたワケだし。。

501 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:22:37 ID:???0
>>497
新たな謝罪文掲載くらいは出るんじゃね
公の謝罪文では井上の名前しか出てないから

パクで新聞に謝罪広告出させられた人いなかったっけ

502 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:25:01 ID:???0
テンテーの本、ヤフオクでもダブついてきてる。
絶版なのに、供給過剰だょ。

503 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:25:37 ID:???0
裁判になって負けたら、その賠償は
講談社じゃなくてテンテー持ちなんだよね
コミックス契約書に書いてあるとかいってた

火種いっぱいかかえてるし、まだまだ全然
安心できないテンテー・・・。
この騒ぎがおさまっても 
いつどこから訴えられるかワカラン恐怖は
ラレ元の著作権が切れる数十年後まで続くということ?

504 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:28:41 ID:???0
>>503
そうなんだ
だからここで黒疑惑の検証があがってくると騒ぎ出す輩が出現してくるのか
もし訴訟になった場合講談社としては「もう関係ありませんから」で押し切りたいだろうね

505 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:32:20 ID:???0
>>500
これ当時読んだときもハァ?って感じだった
なぜ上田さんの方が同情を狙ってるという思考になるのか
なぜ今回の件で一番傷ついたのが末次という結論になるのか
misakiだったらアフォすぎ
あっという間に反論レスいっぱいついてたよねw

506 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:32:38 ID:???0
>>504
いくら切ったとはいえ末次の著書を発行した事実に変わりはないので
訴えられる時は末次もろとも訴えられてしまうのです。

507 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:33:27 ID:???0
>>500
>>上田さんの方が同情を狙ってる可能性もあるし。。

ってどういう思考なんだ……w
自分がそういう発想だから他人もそうだ、そうにちがいない!そうなのよ!!!!!と思う奴の典型っぽ

508 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:33:44 ID:???0
>>506
怖ー
T担当の首は大丈夫なんでしょうかね

509 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:33:56 ID:???0
misaki理論炸裂してる。

>第三者の読者が末次さんを叩く権利は無いんじゃない?


510 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:35:42 ID:???0
私は、この騒動あるまで末次由紀ってマンガ家を知らなかった。
結構少女漫画読むほうなのに。
別フレの少女漫画も読んだり単行本を買ったりしてるのに。

「スラダンパクリマンガ家って、フレンドで連載してたの????
 フレンド毎月立ち読みしてるのに知らなかった。
 そんなマンガ家いたんだ??」
こんな認識。

少女漫画誌に載ってる4コマやショートギャグなら
気がつかないで飛ばしたり、読まないでスルーするということは
ありえるけど、テンテーのマンガって
別フレに100ページとか大ページで毎月載ってたというのに
スルーしてたって、よっぽど印象に残らなかったんだなぁ。

511 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:37:55 ID:???0
講談社・・・。
すでに絶版回収の費用でそうとうの予定外支出だったろうに
(何千万くらいはかかってるんじゃ?)

講談社自体にはとても同情する
別フレ編集部(というか末担当)はあほだと思うけど

512 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:38:42 ID:???0
読んでも毎回同じような感じで、どれがどの話だったかわからなくなるよ

513 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:41:40 ID:???0
>>510
別フレ読者(立ち読みでも)なのに末次自体知らなかったんだw
てんてーが聞いたらむきー!となりそうだな
私は買ってたから一応全部に目を通してたけどコミクス買おうという気には一度もならなかった
でも連載終わるとすぐに次の連載始まるし二本立ても年に2回くらいやるし
ジュリエットとかそういう増刊にも描いてるらしいので(読んだことないけど広告ページに載ってるの見た)
人気あるんだなーと漠然と思ってた

514 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:42:19 ID:???0
副編T氏はさすがにもう
飛ばされたと思うけど・・・。

まだいるのか??

515 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:45:56 ID:???0
謝罪文で「やってしまったことの重大さに心はどんどん重くなり、
その夏には「こんな自分が漫画家として描いていっていいわけ
がない」と、漫画を描くのをやめたい・やめよう、と思って担当さんに
相談したりもしていました。 」って言ってたのがもし本心なら
今はさらにそう思ってるはずだよね
なのに信者に復帰メール送ってるってことは、
はからずもこの文が本心じゃなかったという証明にもなってるね、テンテー

516 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:46:44 ID:???0
副編Tは、講談社ビルの社員通用口あたりのおそうじ係に異動・・・

とかだったらさすがにカワイソス
嫁もいるのに

517 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:47:32 ID:???0
        ∧__∧
スレ住人→( ´・ω・)∧∧
        /⌒ ,つ⌒ヽ ) ←末次
        (___  (  __)
 "''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚


518 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:50:52 ID:???0
過去スレより

499 :花と名無しさん :04/11/16 05:06:37 ID:???
末次オタは末次キライに敏感すぎじゃないか?
別に自分自身の悪口言われているわけじゃないのに。
必死すぎてひく…

それは…自分自身だから…

519 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:50:58 ID:???0
>>516
お情けで編集部に置いてもらうも仕事はアンケートはがきの集計で
給料はバイト並みとかだったらワロス

520 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:51:51 ID:???0
副編って、ふつうの会社で言ったら
課長さんくらいかな しかも大手の

そっからいきなりの転落・・・
人生なにがあるかわからない
気を引き締めて生きよ ということだな

521 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:53:01 ID:???0
こんなことまでゲロってるてんてー

567 :花と名無しさん :04/11/06 10:59:50 ID:???
末次さんのHPのBBSより

末次由紀 > 実をいうと、雑誌の売り上げは別フレではほぼいつも赤字です。
その分単行本が売れてくれているから雑誌が存在できている状況。
単行本まで売れなくなったらもう描けなくなりますね。
雑誌というのは作品の発表の場でもあり、才能ある新人を捜し出し育て上げるための場なのです。
(11/4-00:50) No.40102


522 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:53:55 ID:???0
テンテー=新鱈墓栄

523 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:54:20 ID:???0
>>521
うわーアフォだな
担当はチェックしてなかったのか
上のほうの原稿料暴露といいこんなこと書いて注意されないのってありえないと思うんだけど

524 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:54:38 ID:???0
まあ正直殺した人間の死体を弄ぶのは好かんね

信者とか本人とか言ってるが実際は漫画読んだことはないが
ここの住人の質が気に入らないという人が多いと思う

525 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:55:10 ID:???0
>>521
本当に今更だけど、
行動が軽卒すぎるよ。この人。
人間として未熟すぎ

526 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:55:19 ID:???0
466 :花と名無しさん :04/11/05 22:44:17 ID:???
俺の高校の20周年の記念の本にこの人のコメントがのってた。
卒業生とかで
473 :花と名無しさん :04/11/06 20:53:42 ID:???
いやわざわざ「自分の高校は超進学校で毎日必死に大変な思いして勉強して
大学もかなり有名な某大学に入りました(イラスト付き)!!」
とかね語ってましたから

あちゃー…

527 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:56:58 ID:???0
>522
奇面組にしつれいだお
末タンはたしかに したたか君ではあるけど

528 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:58:25 ID:???0
シルバー、好き系の話だったから買う一歩手前まで来てた。
ブクオフに出たらパラ見してから買ってみようと思ってるうちに2巻が出たんだけど、
表紙の男の子の顔(眼とか輪郭)があまりにもおかしいんでやめた。
そのあとブクオフで見つけて中身見てみたら、バレーシーンとかきっちり描いてて
「ただのお涙頂戴感動漫画作家じゃなかったんだ、見直したなー」と思ってたのに…

結局この人の作品には本屋でも古本屋でも漫画喫茶でもお金遣わずに済んで良かった

529 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:59:30 ID:???0
頭は良いんだろうけど、漫画家ってのは向いてなかったんじゃないかと。
10年も描いてて人物が描けないのって、ある意味、凄いけどね。

530 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 15:59:38 ID:???0

叩いていい相手を見つけたときのお前らの目は輝いてるなw

531 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:02:28 ID:???0
366 :花と名無しさん :04/09/09 02:22 ID:???
>>363
あ〜でも、
横顔の鼻の形なんかは、
上田美和は「Oh my 〜」から「ピーチ〜」にかけて激しく変化してるけど、
末次由紀のはずっとあんなカンジだからねぇ…。
むしろ横顔の描き方は上田美和のが末次由紀に似てきたってカンジ?


上田美和のが末次由紀に似てきたってカンジ? ?????


532 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:04:07 ID:???0
>515
信者に復帰メールなんて送ってるの?

533 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:04:42 ID:???0
>>530
いままで胡散臭いと思ってた人物だったから余計嬉しいよ(`・ω・´) シャキーン

534 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:06:32 ID:???0
>>532
mixiでテンテーとメール交換してる信者が話してたらしいよ。

535 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:09:51 ID:???0
うへ〜〜〜。
凄いよ。テンテー。
前向きだ。

見習おう。

536 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:10:13 ID:???0
>>534
これだね

889 :花と名無しさん :2005/10/26(水) 20:00:36 ID:???0
いや、ミクシの末次コミュで今現在メールのやりとりをしているという
信者のカキコがあったから、1人2人じゃないと思うよ(今はそのカキコは削除されてる)
でも実際メールのやりとりしてる人は、個人的に末次とやりとりしてただろう信者なんだから
多分ここでは晒さないと思う…

個人的には晒して欲しいけどw

537 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:11:51 ID:???0
ガイシュツ?misaki発見!
テンテーはほんとにご自分の作品に流れる雰囲気にあふれる自信が
あるんだなあ…

294 :花と名無しさん :04/07/22 01:17 ID:???
なんだけやけに粘着してるのがいるみたいだけど・・・毒男板住人?
本人が公の場ではっきり否定している上に、
設定自体はありがち、しかもあの程度の共通点じゃ
何を言ったって推測の域を出ないし、検証の意味もないでしょう?
>>292も言ってるけど、執筆時点で電車男のことを知っていたかどうかなんて
本人にしかわからないことなんだから。

「壷買わされる」ネタにしても、単なる「定番」であって
「毒男板で生み出されたオリジナルのネタ」ではないんでしょ?
怪しい人に騙されて怪しい壷を売りつけられる云々なんて、
むしろいろんなジャンルで使い古されたネタだと思うんだけど?
ちょっと視野が狭すぎるのではないですか?

今回の白い羽が、電車男の下手な二番煎じになってるのなら
叩かれるのもやむなしと思うけど、そうじゃないし・・・。
話全体の雰囲気もテーマも全然違うしさ・・・。


538 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:14:06 ID:???0
873 :花と名無しさん :2005/10/26(水) 05:55:29 ID:???0
>>871
そうなんだ…。じゃあやっぱりテンテーは電波化してる?
こんなん見つけた

名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2005/10/25(火) 23:48:48 ID:FA3baqGZ
テンテーすぐに復帰する気満々みたい…。
もう電波なのかな…。


875 :花と名無しさん :2005/10/26(水) 15:17:09 ID:???0
末次が「一年で復帰する」と
読者にメールで触れ回っているらしいが
その内容をアップできる勇者はおらぬか。


884 :花と名無しさん :2005/10/26(水) 17:39:22 ID:???0
「これだけの騒ぎを引き起こしたんだから、
ほとぼりがさめるまでしばらくおとなしくしてなさい」
ってのを
「1年ほどしたらまた使ってくれるんだわ!」
と解釈しただけじゃないのかな?

某党の造反議員みたいな甘さだな。
内側の人間とトップに大迷惑かけたら、遠回しに優しく言われても
ダメなもんはダメだと気がつけよ。

539 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:14:19 ID:???0
misakiのレス抜き出したら
どんな数になるんだ・・・・・。

540 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:14:43 ID:???0
>>535
メ欄がコテ状態になってるよ

ピーチ最終回暴露ってもの凄い問題行動だと思うんだけど
なんのお咎めもなかったの?
ほんとに担当Tは末次に甘々だったんだな…

541 :535:2005/11/18(金) 16:17:43 ID:???0
ごめん。
なんかずっとあがってると思ったら。
恥ずかしい。

542 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:17:52 ID:???0
>>537
misaki謝罪文と特徴が一致するね。

末擁護レスって、どうしてこうも悉く文体や癖が同じなのかw

543 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:18:30 ID:???0
>>540
副編集長で、編集長より別フレ編集部の在籍期間長かったから
文字通り君臨してたんだろうね
じゃなきゃお咎め梨ってありえないよ
大体ピーチ最終回がいつかなんて
T担当がてんてーに暴露したわけでしょ
2人とも腐ってるよ

544 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:21:44 ID:???0
2ちゃんでこうも堂々と自己弁護してたら、そりゃ自分のお城でもやっちゃうよ
いつもの癖でmisakiタンとしてとっさに自己弁護やっちゃったんだなー

545 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:23:13 ID:???0
過去スレ見てたら他にもmisakiぽいの色々あるんだけど
どうやらmisakiの末次評は
「話は王道(虐待ネタとか軽く扱うけどいいじゃまいか!)自分的には大満足!」
「でもいつも末次さんらしさが漂う(王道だけど個性的?)」
「日記が痛くてもいいじゃまいか!作品がおもしろいのだもの!気にしない!」
「カラーは苦手って公式でも言ってる(だから下手でもいいじゃまいか!」

公式のホメホメBBSにも架空のキャラ作りをして誘導降臨してたんじゃない
かな?

546 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:26:54 ID:???0
信者にはあの日降臨して自作自演をしたのは誠だと説明したらしい


689 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/10/24(月) 22:48:21 ID:???0
>嵐火さん
自演の件は本人HPの掲示板に、末次さんを擁護してるのが本人のIPと一致していた事から始まってます。

末次さんは「私以外の掲示板を管理している者が、個人の判断で書き込んだもの」っと、
いうような感じで説明をされてました。

なので自演である。自演でない。というのは、論争する事ではなく、
事実としてあるのは「その可能性が限りなく高い」という点だけです。

そういう事が可能かどうかは謎ですがハッカーかもしれませんし、
末次さんの使ってる回線を引っ張って使えば本人のIPになります。

547 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:29:55 ID:???0
もう、、もうお腹いっぱいです…orz

548 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:30:33 ID:???0
福岡になってたのはどう説明するのだ?
誠も福岡にいたと?

549 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:31:39 ID:???0
復帰のパターン

1.正体を隠して、レディースコミック作家に転向。
2.正体を隠して、漫画の原作者に転向。
3.正体を隠して、少女向け小説の挿絵画家に転向。
4.脱ぐ。


550 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:31:51 ID:???0
>>546
これリアルタイムで見て爆笑した。福岡の漫画喫茶の回線を
引っ張るハッカー…なんのために!w

551 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:33:21 ID:???0
>>548
信者は盲目なのでそこには気付きません
確か管理人はその日別の県にいたよね

552 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:36:43 ID:???0
5.漫画喫茶経営

553 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:39:54 ID:???0
また意味のない独り言みたいなものなんだけど、
著作権を違反しないように作家活動できるかな・・・
上田さんのサイトの講談社漫画賞受賞したときの寄せ書きみたいなのも
見たんだけど、あれってHPに載せるために作家さん全員に許可とってるの?
日本の著作権では描いたものは作者のものであり、他人に譲渡できないんですよね。
あれで「他の人のまねをしたら雑誌から追い出されることもある」って
投稿者に説くって言うのもなんだかね。

このスレの糞虫どもがどんなにがんばっても末次復帰は必ずあると
思ってたけど、案外早いようですね。あなたたちの努力も水泡と帰すわけで、
それでもしつこく追求してくる悪質な者には、裁判のカウンターパンチ。
にちゃんねらとかゆってる人間のくずは少し現実の世界に引きずりだされて
考える機会を持ったら?末次さんよりはましな人間になりたんでしょう?(笑)

554 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:44:05 ID:???0
>>553
ここには別婆の居場所はありません
速やかにゲイ板にお帰りください

555 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:44:35 ID:???0
クマー

556 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:47:50 ID:???0
過去スレ読んでたらエデン番外編以前にもイノタケパクがあるみたいなんだが、
どうなんだろう?

557 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:48:25 ID:???0
>>551
アンチも盲目でしょ?一日中、なんのために叩いてるの?

6.このスレットやいろいろなサイトで指摘されたものを描き直して
  順次再出版。全部絵も入れ替わってるから、古い単行本はプレミアもの。
名前を隠す必要はないでしょう。

>>548
福岡のipかどうか解るの?hukuoka.jpとか?書き込みの中だけで
福岡にいますってのは参考にならなないよ

>543
編集長が代わるってのはよく聞くけど、副変は変わらないんですね。
なるほど。だから風通しが悪いんですね。どこの出版社も同じなのでは。

>>537
末次さんて、たまにいるけどこれが欲しいと思ったら猛然と
つっかかっていくタイプなんでしょうね。一見しても解らないけど
心の底ではそんな感じ。
だから人気のあるスラムダンクとか、目先の目標である上田さんを追い抜くこと
とかそういうことが頭にあるとその人を踏みつけにしたくてマネしちゃう。
マネするネタ探しなんかそれぞれの作家が工夫してやってるんだろうけど、
末次さんはそういう判断でやってる。

558 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:51:06 ID:???0
必死すぎ

559 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:52:12 ID:???0
もうお腹一杯で、苦しいよ…

560 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:53:06 ID:???0
>>557-553

過去スレ2〜10あたりをしっかり読んだ上で
ipの見方を勉強してネ☆
福岡からの自演のipも検証サイトをよく見ていれば分かるよ。

561 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:53:21 ID:???0
もういいよ…テンテー。ちょっと休みなよ…

562 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:53:29 ID:???0
>>557
ipにap出ない?

563 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:55:58 ID:???0
>古い単行本はプレミアもの

今もヤフオクでだぶってるつーに。アフォか。
未来に夢見すぎ

564 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:57:31 ID:???0
>福岡のipかどうか解るの?hukuoka.jpとか?

ぷーーー!

565 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 16:59:51 ID:???0
>>557
テンテーがパクったのは別に上田井上だけじゃないしなー。
目先の目標って違うと思う。
他人に対する尊敬や気遣いがない人だから、単に他の作品を素材集にしただけだと思うよ。

566 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:00:43 ID:???0
過去日記みると末次さんて大学卒業してすぐにインフォリ
入ってるんだね。そんなに普通の友達いなかったのかー。
まあこの性格だと無理ないけどね。今も助けてくれる人とかまわりに
いないんだろうなあ。かわいそうに。

567 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:06:06 ID:???0
ここにはクマタンいないのー?

568 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:07:23 ID:???0
とりあえず、うんこしてくる!

569 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:10:52 ID:???0
たしかアシブラの一人が設立したんだっけ?
インフォって。

570 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:12:12 ID:???0
>>557タソ
検証サイトでおべんきょしてからまたいらっしゃい。

571 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:12:32 ID:???0
>>569
違うと思う
アシブラ紹介文にそんな説明はなかったと思うが…

572 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:13:44 ID:???0
インフォリ幹部に末次と同じ大学卒の奴がいたはず。

573 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:15:53 ID:???0
>>572
入ってたの?kwsk!

574 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:17:47 ID:???0
きっと末次も「なんでIPからだけで福岡だってわかるの!?
どこにもfukuokaなんて書いてないじゃない!まさかスーパーハッ(ry」
とかって思ったんだろうなあ…

575 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:18:55 ID:???0
>>574
だろうね
おバカさん具合は>>557といい勝負だな

576 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:24:07 ID:???0
うーむ、「いくえみ」よりも「タレント事務所」がブロックワードみたいだな

577 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:25:50 ID:???0
違うんだ。
てっきりアシブラの一人=インフォ設立者って思ってたよ。

テンテーの話題は尽きないね。

578 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:29:45 ID:???0
なんだよー。
絵合わせ神経衰弱かと思ったらポーカーみたいになってんじゃん。

579 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:31:44 ID:???0
ググったらすごい悪徳商法のとこじゃん!
ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg105043.html
こんなとこ入ってるって公言しちゃあかんでしょう!
テンテーいろんなことを暴露しすぎでしょう…
は!もしかしてファンの子とよく逢うっていうのも勧誘?

580 :572:2005/11/18(金) 17:34:24 ID:???0
>>573
入ってるわけがないw ヤメテクレwww
確か>>577でFAだと思うよ。

581 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:35:08 ID:???0
ジサクジエンが発覚して2chで騒がれてた時、
「どうやったら掲示板に投稿した人のIPが抜けるの?ソース?なにそれ?」
ってニュー速で必死に「教えてちゃん」してた子が居た。明らかにニュー速住人ではなかった。

あれが先生だったとは思いたくないけれど。


582 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:35:49 ID:???0
>ググったらすごい悪徳商法のとこじゃん!

だからテンテー貯金あるのか心配よ

583 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:37:18 ID:???0

エデンって、「空から降る一億の星」って、
作品の雰囲気似てる

世の中似てるのがいっぱいだな。

584 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:40:30 ID:???0
つか、知り合いが会社を立ち上げて、初期から参加してたんだとすれば、
金を巻き上げてる側じゃないかい?
テンテー信者の子で、勧誘された被害者とか居ないのかね。

585 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:41:31 ID:???0

テンテーはインフォリパブリック入ってたよ。
日記で公言してるし

586 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:42:45 ID:???0
>>584

839 名前: 花と名無しさん 2005/10/29(土) 16:46:54 ID:???0

421 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/18(火) 15:04:22 ID:???0
えーっと、インフォリパブリックについてですが、
大学の同窓生だか同級生が始めた「ネットワークビジネス」で
末次は幹部に近い広告塔です。
作家仲間がいないのは作家を勧誘しようとして、
危険だって噂が流れたからです。

だって

587 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:42:50 ID:???0
入ってるから被害者とは限らない。

588 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:43:04 ID:???0
>>581
いたねー
串についてとか質問してたね
儲だとしてもあまりに必死すぎたので違和感感じた
本人だったのかもね

589 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:43:54 ID:???0
>>584
信者の若い学生チャン達は勧誘してもインフォリの会費を
払えないだろうことは簡単に予想できるから、しなかったのでは?
支払い能力のある大人の信者だったら勧誘されたかも、だね
末次は大して役立ってはいなかったようだけど、一応広告塔だった様だし。

590 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:44:36 ID:???0
じゃあ、今後はこのネットビジネスで儲けたらいいじゃん。
儲けなさそうだけどw

591 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:45:32 ID:???0
うん。とりあえず、うんこしてくる!

592 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:45:41 ID:???0
もうインフォリ自体が廃れてるしw

593 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:46:45 ID:???0
とりあえずろくな人がまわりにいなかったんだね、末たん

594 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:46:58 ID:???0
大学の同窓生だか同級生が=アシブラってわけじゃない
ただ、アシブラは最終的にFぐらいまで増えて宝
インフォの知り合いからアシに勧誘した人はいるかもしれない

595 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:49:57 ID:???0
末次さんはインフォで知り合った30半ばのフリーターの
人と結構長いこと付き合ってたよ。ヒモ?
末次さんとこで同棲してたと思うけど、どうしてんだろうね。

596 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:51:10 ID:???0
アシブラには無報酬っておまけマンガには書いてあったな、そういや
ま友達だったらそれでいいのかな

597 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:51:48 ID:???0
>>595
kwsk

598 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:53:31 ID:???0
>>595
引越し後?

599 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 17:53:57 ID:???0
>>596
報酬はピザ

600 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 18:05:07 ID:???0
ブログによるとすごいビジネス街に住んでたみたいだけど
どこなんだろうね?

601 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 18:13:22 ID:???0
自由が丘でよく担当と会ってたみたいだから、その近くじゃない?
んで近くにエクセルシオールがある

602 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 18:16:11 ID:???0
そのあともう一回引っ越してるんだよ。後書き漫画で
3LDKの間取り図を書いてた。

603 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 18:41:47 ID:???0
渋谷か代々木じゃないかと思ってた>引越し先
そのあたりのエクセルシオールによく行ってる記述がブログにあったような。
ブログの画像や君白のきれいちゃんの回のベランダの景色で
ああ…と思った。けっこういいとこに住んでるんだね、末次。

604 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 18:44:43 ID:???0
>>603
都心のマンション買ってローン残ってたりするとガクブルだね…

605 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 18:49:55 ID:???0
ビジネス街なら品川とか汐留じゃないか?高層マンションの話も描いてたし

606 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 18:50:59 ID:???0
日記読んでたら親のパソコンって記述があるんだけど、
普通に福岡の自宅でネットできるんじゃない?

607 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 18:54:00 ID:???0
>2003/1/8(水) 昨年末からおっかけて見ている「トリック」を「2」のラストまで見る。
>ずっと前から見たかった「振り返れば奴がいる」も一気に見る。
>あのラストはどーーなのおおーー?救いがないー。

>でも「私だったらもっとよく作るわ」と思えたと言うことは、

>構図がよく見えるドラマだったということかな。

テンテーならどう作るんでしょう?
パクってマンガ描いてないよね?

608 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 18:54:09 ID:???0
確か法事で帰ったんだっけか?
「ネットできる環境に無く」って書いてたね。謝罪コメント

609 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 19:03:36 ID:???0
>2003/3/6(木) せっかく描いた「君は僕の輝ける星」ですが、エッチ過ぎてダメだといわれる。
>雑誌のあおり文句は過激なのに、中身がそーでもないのは、出版社の自主規制だと初めて知る。
>つまんない世の中だな。
>つまりちゃんとエッチなのをかこうと思ったら違う雑誌に行けということかー。そうかー。

エッチなマンガって男と女が絡み合うわけじゃないですか
そんなのどこからトレースする気ですか
トレースなしにそんなマンガ描けるんですかテンテー!


610 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 19:15:57 ID:???0
2003年7月
> 略
> そういう私にとっての良い変化は、ひとえにそういう作業をやり続けてきたから起きたことなんでしょう。
> 筋トレと同じで、ちょっと辛いくらいのトレーニングの連続の成果なんでしょう。
>
> 「君は走り続けるべき馬車馬だ」と、たいした休みもくれず、くれるのは大きなお仕事ばっかりという
> 編集方針の担当さんの作戦は、その点で当たっていたのかも知れません。
>
> 仕事が早くなり、生産量が上がる。それはいいことかもしれないけど、それに慣れた自分の
> 体質が引き起こす危険も最近は感じはじめたので、ちょっと気をつけようと思ってます。
> いっぱい描けばいいってもんじゃないです。
> 頭のいい努力をしていきたいです。 


結構意味深
略した部分は、最近月100ページこなすのにだんだん慣れて苦労を感じなくなってきたと書いてある
頭のいい努力ねえ・・・

611 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 19:31:54 ID:???0
それに慣れた自分の
> 体質が引き起こす危険も最近は感じはじめたので

2年も前に気づいてたのに…テンテーの馬鹿

612 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 19:33:15 ID:???0
2004年2月に「21世紀のコミック作家の著作権を考える会」のことを日記に書いて、
ブックオフみたいな新古書店が問題って書いてたのに、
5月の日記に、ブックオフで沢山小説を買って帰る。 って書いてるーー

ハゲワロタ

613 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 19:36:10 ID:???0
別婆来てたんだね。「糞虫」なんて、別婆しか使わないボキャブラリーを
得意げに使ってたからすぐわかった。

614 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 19:39:56 ID:???0
misaki=別婆 ってありえなくもないかも!
別婆はマーガレットの投稿してたけど目が出なかったってことには
あとで否定してたし
別婆は、上手い漫画家のことを
「この人はトレースで描いてるに決まってる」
「こういうデッサンがしっかりしてる絵は
 絵をコマにあわせて拡大コピーや縮小コピーして描いてるにきまってる」
「トレースしないで効率よく上手なマンガの絵を描けるわけがない」
みたいなことをしつこく言ってスレ住民を呆れさせてたから。

いや、実際は別婆もmisakiも別人なんだろうけどさ、
キティが2人もいるなんて鬱だから
同一人物なほうがマシだなと思ってみただけさ。

615 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 19:40:39 ID:???0
亀だけど、

>>557
>福岡のipかどうか解るの?hukuoka.jpとか?書き込みの中だけで
福岡にいますってのは参考にならなないよ

笑い死にさせる気かwwwwwwwwwwwwwww

616 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 19:45:16 ID:???0
あいじ祭以来だ
別婆見たの
あの時もありえない論法で
新連載下絵巻頭掲載のあいじを擁護していた
タフな人

617 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 19:49:01 ID:???0
まぁ、あれだ。
2chですかれてる人が嫌いで
2chで叩かれてる人が好きなんだろうね、別婆。

別婆、ミクシーに入って
末次テンテーと仲良しこよししたらいいよ。

あ、別婆はミクシーに誘ってくれる友達がいなかったか、悪かった。

618 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 19:50:18 ID:???0
>200411.15〜16
> 「Silver」第一回二次合宿。第一話の原稿は100P。今年は100P級を3度もやりました。
>なんとかなるものです。ていうか100ページがどうってことなくなってきます。慣れってすごいなー。


Silver第一話のバレーシーンはだいたい100ページ中40ページ
普通、バレーとか初めて描くスポーツ物だと、資料集めの話とか、
人の動きを描くのに苦労したとか、そんな話もでそうなのに、全く日記にでてこない
リベロからのパクもどれだけあるんだろう・・・

619 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 19:53:35 ID:???0
>>618
ぶっちゃけ全部パクパクだと思うw

検証がどんなに進んでも全部のトレス・パクリが発覚することはありえないんじゃないかと思ってきた。
こんな膨大な量じゃテンテー本人ですら忘れてるかもだけどw

620 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 19:53:55 ID:???0
>>618
たしかこの時期、謝罪文で「やってしまったことの重大さに心はどんどん重くなり、その夏には「こんな自分が漫画家として描いていっていいわけ
がない」と、漫画を描くのをやめたい・やめよう、と思って担当さんに相談したりもしていました。」とか
なんとか落ち込んでいた時期だよね???えらい生き生き書いているようにお見受けしますが?


621 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:10:19 ID:???0
ひうらさとるの東京〜(←忘れた。ベルバラが出てくる奴)のコミックス持ってる人いないかな?
手元に本がないので確認し様がないんだけどカバーの折り返しのところに検証128と似たような構図の絵がある気がするですよ。

622 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:11:01 ID:???0
>>620
エデンの花.オートマティック は2004年別フレ6月号 だから
その後の描いてたのはは100%の君への連載と白い羽根の読みきりとか
Silverは2005年1月スタート
少し間がある

オートマティックのネームやってるときに「著作権を守る会」の会合にでて、
その後も普通にブコフで本買い、漫喫入りびたり
夏の日記によると別フレマンガセミナーの講師もしてるよ

623 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:11:59 ID:???0
別フレ本誌はあまり読んでなかったけど
連載1回目100Pって凄いね。
特別扱い?
それとも別フレって皆こうなのか?

624 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:16:12 ID:???0
>>621
6巻の折り返しのとこ?構図は似てるけどポーズが違うかな。
ひうらのはこんなに固くない。

ひうらっていえばプレイガールKの景子がドクターんちに走っていくシーン
が「この胸の素直」って話の男が走って行くシーンに似てた気がする…。


625 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:17:00 ID:???0
>621
ひうらさとる 東京BABY ゲーム?

626 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:18:01 ID:???0
それにしても漫画の盗作なんてさー、もう別に良いじゃないのって感じ。
だって妹の"りぼん"とか"なかよし"とか見てたら
皆ジャンヌじゃん(笑)
こないだなんか矢沢あいとクリソツの漫画もあったよ。
ありゃ明らかにパクリだったね。
トレスしたっていいじゃない。トレスしないでウンコ漫画になるより感動してもらえた方が良いじゃない。

トレスされた方も、上手いって事が証明されてるようなもんなんだから良いじゃない。


627 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:20:36 ID:???0
トレースしたっていいじゃない。
だって漫画家だもん。 みつを

628 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:23:52 ID:???0
>>626
許可とってトレス元としてそれを発表できるなら
それでもいいと思うよ(^Д^)

629 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:28:08 ID:???0
>>618
4割バレーシーンか・・・
テンテー、原稿料1割ぐらい田中モトユキに渡してもいいんじゃない?

630 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:29:21 ID:???0
>>624
たぶんそれだと思いマス。確認ありがとう。
ポーズ違ったんですね。
やっぱり記憶だけだとだめだなぁ('A`;)



631 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:44:30 ID:???0
こんなことになっちゃって、あの「著作権を守る会」は除名とかになったのかな?

632 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:45:48 ID:???0
2005/3/14
>春色のマニキュアを塗って桜を模したペイントをした私の指を
>占い師さんも誉めてくれました。
>
>「今のお仕事、向いてますよ」
>
>その言葉で今夜もお仕事頑張れそうです。


普通に仕事ヤル気満々

633 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:49:09 ID:???0
>>632
なんか、@コスメにありそうな文章www
「春色のマニキュア」とかw

634 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:51:59 ID:???0
2005/3/15
>私が日々漫画を描いて、みんなに読んでもらって、そうしてもらう原稿料とかの行き先の
>87%位はフランス料理に消えて行ってるのです。
>
>残りの10%は、イチゴとサクランボで、残り3%は丸ペンと修正液とインクです。
>
>この破格の投資が、いつか「美味しんぼ」を越える名作料理漫画を生み出すに違いないと信じています。


美味しんぼをパクっても超えることは無理です
むぐー

635 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:52:16 ID:???0
>>632
占い当たってねー。10月の悲劇を予測できんかったのか…

636 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:58:06 ID:???0
>>632
その一文だけ読むと「夜のオシゴト」の人みたいに思える……

637 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 20:59:00 ID:???0
2005/3/20
>なんで読み返そうと思ったかと言うと、自分の中学生のころの気持ちを私はきっと忘れているな、
>と感じたからで、
>そしたらやっぱり日記の書き出しには
>
>『どんなに大事な気持ちでも、きっといつか忘れてしまう。そう思ったから日記をつけることにしました』
>
>の一文が・・・・。14歳の私、慧眼。


そのマメな日記の習慣のおかげで、今もいろいろ知ることができます
テンテーありがとん

638 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 21:00:33 ID:???0
今更だけどテンテーの日記自分に酔ってる感満載でイタ過ぎる

639 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 21:01:04 ID:???0
>>637
今の文章も自己陶酔しまくりで気持ち悪いけど
14のころから気持ち悪いね

640 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 21:07:31 ID:???0
あのころテンテーブログにきゃーきゃーコメントしてた人でさっぱり
冷めちゃった人とかここみてないのかな?

641 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 21:08:29 ID:???0
>2005/3/25
>少年誌の先生の仕事場とか見学に行きたい。
>どうなってるんだろう。どうやって説明しにくいものをアシスタントさんに説明してるんだろう。
>もっと勉強したい。
>空回りしない努力をしたいけど、空回りするくらい頑張らないうちから近道を探しちゃいけないんだとも思ったり。
>努力して絵がうまくなっても、上手い絵の人の漫画が面白いわけじゃないからまた難しいんだけど、何かを人に伝えるための武器は何でも手に入れたいです。
>どんなに勉強してもしきれない。
>ずっと漫画を描いてきたけど、本当にまだスタートラインにしかいない気がします。


ブログの文章は向上心にあふれているのに何故トレスまみれ??
自信がないのはいつまでもトレスで原稿上げてるからだよテンテー・・・

642 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 21:08:45 ID:???0
絵柄が似てるのと、トレスは別もんだよな。
絵柄が似てるだけはそのうち成長するけど、(絵も変わる?)
トレスは先がない。

643 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 21:14:06 ID:???0
テンテー今年は年賀状出すのかしら・・・
お世話になった皆様とかにw



644 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 21:14:45 ID:???0
>>641
近道=トレースか

645 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 21:20:28 ID:???0
>待ち時間の間読んでいた本は伊藤進著作「ほめるな」。
>20年ほど前から蔓延する教育現場や会社での「誉めてのばす教育」に疑問を投げかける本です。
>いいところを出来るだけ見つけてやって、どんなときも前向きなとらえ方で誉めてあげた方が
>本人の意欲向上にもなるし、良好な関係が築ける、という「誉める教育」に賛同する人が多いのは
>事実で、確かにそう聞くといいこといってるなと思うんですが、伊藤進先生は「大間違い」だと切ってすてます。
>何でもかんでも、たとえ失敗した場合でも、失敗した部分の原因究明より先に「よく頑張ったね、
>いい子だね」と誉めてしまうと、誉められることを目標とした行動しかできなるし、失敗と向き合って
>悔しい・辛いと思う機会も減るから逆境にも弱い子になってしまう、と。
>「私って誉められてのびるタイプなんです」と臆面もなくいう大人も結構いるので、そういう人って
>きっといままでも誉められてきたんだろうなあ、と感じます。誉められる、ということでしか
>モチベーションが上がらないというか。
>勿論誰だって誉められたら嬉しいけど、それは「誉めてのばそう」と思っている大人の下心によって
>言われるお世辞みたいな誉め言葉じゃなくて、「ほんとにすごい、びっくりした!」みたいな感嘆の場合でしょ。
>その区別も付かないでとりあえず誉められないと不安でたまらない、受け入れられてる感じがしない、
>と思ってしまう人は、人生ってそんな甘いモンじゃないぜ、と一回考えた方がいいのかもしれません。
>私の担当さんは全然誉めない人だけど、その分ごくたまに出る「今回はヨカッタよ」みたいな言葉が
>とっても嬉しかったりします。あんまりそういうこといわない人だから、お世辞じゃないんだと
>安心して受け取れます。
>みんなだって「誉めすぎる人・いいことしかいわない人」は信用しきれないよねえ?
>本当は、厳しいこともキッチリいってくれる人こそ優しい人です。成長させてくれる愛情のある人です。
>厳しい人こそ大事にしなきゃいけないんですよねえ】


なんだこれ
褒めて褒めてのテンテー、自分に言い聞かせてるの?

646 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 21:24:47 ID:???0
自分に甘く、人に厳しい

647 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 21:27:21 ID:???0
それだ!

648 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 21:28:47 ID:???0
>>643
井上先生
上田先生
田中先生
いくえみ先生…

きりがないw

649 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 21:39:45 ID:???0
テンテーひましてプラプラしてるんなら
ここの住人のふりして一緒に検証参加してくれないかなー
そしたら あたり前だが新パク発見の連続連続で
このスレのネ申になれるお
2ちゃんのみんなにチヤホヤしてもらえるお 
乙、乙、乙の嵐でうれしい悲鳴
テンテーがあんなに欲しがってた、人々からの賞賛、賛辞が
いっぱいもらえるお
番号コテで参加したらいい どうだねテンテー
いま人からの賞賛に飢えてるだろうし ぜひひとつ

650 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 21:45:17 ID:???0
サイト復活きぼん
マンガなんてwebで発表すればいい
イノタケもそうやって好きにマンガ描いてた時期があるし
パクリがバレても削除するだけだし

テンテー 日記が読みたいです・・・

651 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 22:00:20 ID:???0
>私はよく「仕事が早い」と言われますが、特に早くありません。
>「修羅場自慢」は好きですが(ほんとに大変な目にあってるから)、
>「仕事が早い自慢」は好きじゃありません。


えっ?

652 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 22:04:49 ID:???0
テンテーのは自慢じゃないんだよ。
ありのままを書いてるだけだからね☆

653 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 22:10:40 ID:???0
ありのままを書くなら
ぜひトレースの詳細も
ありのままに明らかに

654 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 22:16:18 ID:???0
言ってる事とやってることが違いすぎる末たん。
わざとですか?

ブログのコメントにもレスつけてるけど
まさかコメントもmisakiじゃないよね?

655 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 22:35:09 ID:???0
愛のままにわがままに
みたいでワロス>653

656 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 22:40:40 ID:???0
>>645
>私の担当さんは全然誉めない人だけど、その分ごくたまに出る「今回はヨカッタよ」みたいな言葉が
>とっても嬉しかったりします。あんまりそういうこといわない人だから、お世辞じゃないんだと
>安心して受け取れます。

記憶の彼方なんだが…ここ過去スレの日記か何かで
担当は(良く)褒めてくれるとか、よいしょしてくれるから〜って
文がありませんでしたでしょうか?
記憶違い?  なのか。

657 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 22:43:02 ID:???0
日記読んでると、今はインフォリの人たちと遊んだり慰めてもらったり
してんじゃないかなーって気がしてきた。
そうすると、ここにもインフォリの人が降臨してたんだろうなーとも思う。

2005/4/3
>「スエ先生、人生は結構順調なのに、人生ゲームも大富豪も笑えるくらいダメだね」
>しょぼくれ。

自業自得とはいえ・・・しょっぱい気持ちになる


>こんな時間まで遊んじゃって、日曜日のお仕事が壊滅状態になることはもう目に見えてるんですが、まあいいや。
>
>こうやって遊ぶために、私は締め切りを守るのです。

で、仕事をあげるためにトレース
日記読むとインフォリの人と遊んでばっかだし、
遊びとトレースを天秤にかけたら、テンテーはどっちを選ぶんだろうか

658 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 22:45:40 ID:???0
>>656
覚えてないけど、テンテーはネームに没だすことを誉めないと思ってるんじゃないか?
だって上田のパクリが判明した時に担当は叱らずテンテー側についたわけで、
正直めちゃくちゃ甘いんじゃないかなと思う

659 :653:2005/11/18(金) 22:45:47 ID:???0
>655
 それを意識して書いた

660 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:07:08 ID:???0
>>646
そう!ほめられ好きの人がいたらテンテーがかすんじゃうじゃん!
だから嫌いなんだよ!

661 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:09:04 ID:???0
>>658
テンテーはきっと世界で一番きみが好き!天才!って
24時間言ってくれなきゃ誉めとみなさないんだよ。
ファンにも一生好きって証明しなきゃ認めないってポエム書いてたし

662 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:12:03 ID:???0
>インスピレーションがないともちろん物語って作れないんだけど、思いつきが良くても、
>まとめられないと全然ダメなんですよ。
>その「まとめる力」も「アイデアを出す力」も、どっちも必要なのがマンガなんですよね。
>最近改めてそう思います。
>私は結構漫画家は女子にはいい仕事だと思ってて、その考えは今も変わらないんだけど、
>「漫画家には頑張ればなれる!」みたいに言うことが最近ためらわれるようになってきました。
>いや、漫画家デビューって言うのは出来ると思うんですよ。マンガへの愛と根気がそこそこあれば。
>でもその先って・・・・じつは・・・実はかなり厳しい道なんじゃないか・・・?と。
>女の子に簡単に勧めていいほどやさしい道じゃないんじゃないか・・・・?と。
>思ってきたのです。
>今まで私はのほほーんとやってきただけだったけど、だんだん現実が見えてきたってことでしょうか?
>身の回りで苦労してる漫画家さん達を見てても、その苦労がただ単に「努力が足りないから」
>「勘が悪いから」なんてものじゃ絶対ないから(みんなおそろしく努力してる!)、
>余計におそろしいものを相手にしてるんじゃないかと思えてくるんです。
>「運」も「才能」も必要だ。
>「努力に勝る才能はない」と思いたいけど、その「才能」を打ち負かす「努力」というのは、
>並大抵のものじゃない気がします。


なんかもう・・・言わんとすることはわかるんだけど、お前が言うなっつーか、
漫画家って厳しいよね
現実見たよね
盗用はあかんよ盗用は

663 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:23:36 ID:???0
>>662
恐ろしく努力してそれでも苦労してる漫画家さんを見ながら
自分はトレスでちょいちょいっとパクリ漫画仕上げて
成功した気でいたんだね。

「運」も「才能」も必要って、
もしかして自分に才能があったと思ってんのかね…
才能がある人はパクリとかしねーっつの。

664 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:25:25 ID:???0
末次にはパクリとトレースの才能があるじゃないですか。

665 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:26:36 ID:???0
>662

自分は苦労なしでさらさら〜っと漫画描いてるけど、
まわりの才能薄めの漫画家さんたちは、必死に努力して描いてますわよ
大変ね〜〜
私は才能あるからその苦しみワカリマシェ〜ン 

てか。傲慢にもほどがある

666 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:27:19 ID:???0
もしかして人格障害じゃないかって気がしてきた。
匿名だと性格が変わってしまう病気とかじゃないの?
自作自演のあの擁護文章とか人格全然違うし。怖い。

667 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:30:26 ID:???0
つぎはぎマンガを毎月大量に生み出して罪悪感もなにも沸かなかった心臓に
ただただ恐れ入ります
それで才能があると思い込んでいる思い上がりもいやはや

668 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:34:31 ID:???0
日記読めば読むほど心が病んでるとしか思えないな…
おぞましいものを感じるよ(((( ;゚д゚)))

669 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:36:44 ID:???0
テンテー今何してんのかな。
今も日記つけてるかなー?

misakiが生まれた日からの日記をぜひ読みたい!!

670 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:37:40 ID:???0
>そういう苦労を示してくれている人を、「下にいる人」だと見て、
>自分の位置の安定感を確かめるのは美しくない精神構造なんですが、
>そういう気持ちになる自分をどうしても否定は出来ません。


数日後の日記・・・
ここでいう苦労を示してくれている人って穂村弘っていう作家なんですが、
ちょっと前に苦労してる漫画家の話してるじゃん・・・

671 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:39:13 ID:???O
私は先生の漫画好きでした。
トレースした絵では無く、純粋にストーリーに感動していました。
本、絶版、回収になり手放す方々も多いと思います。
けど私は手放すつもりはありません。
先生の本は殆ど持っています。
私は先生と年が同じ位ですが…。
それでも毎月ちょっと恥ずかしく思いながら別フレなどを購入してました。
誰と比べてではなく、末次由紀の漫画の雰囲気や話が好きでした。
ただ人間をあそこまで美しく描ける末次由紀が、今回このような形になってしまい非常に残念にも思いますが…。
でもあのストーリーは末次だけの物だったと私は今でも思いたい。
私的には先生にまだ漫画を続けて欲しいという気持ちでいっぱいです。
生きていれば色々な事があります。
今あった事も人が人として成長する何かだと思います。
末次先生が今まで描いてきた人達の様に、どんな所からでも幸せは必ず見つかるという気持ちを持ってみて下さい。


672 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:44:09 ID:???0
  (´σ `) ホジホジ 

673 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:46:35 ID:???0
>私の漫画の中でもひときわ人気の高いのが、「君の黒い羽根・宇宙の少年」なのですが、
>この作品どういうわけか、『演劇の脚本に使用させてください』という申し出が多いです。
>全国の中学・高校・大学の演劇部のみなさんからオファーが来るんです。
>今まで10校くらい?
>
>私はそういうのの 権 利 意 識 と か と っ て も 低 い ので、基本的に「いいよ〜」返事しています。
>
>(講談社的には、公演権利金を取れよ、と言いたいところかもしれないんですが、
>そういう意識も低いのでタダで。)


とても納得できますテンテー

674 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:48:10 ID:???0
>>671
どこから引用したか書いてくれーw

675 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:48:49 ID:???0
>>671を要約すると
「漫画の中のキャラクターは人として美しかったけど、
人を踏みにじってきた末次は人間として最低。
自分が描いてきたキャラクターのような清らかーな人間めざしな!」って事ね。

まぁ、30才で人間性を更正できるなんて夢物語もいいところですね。

676 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:50:18 ID:???0
>>672
反応ナイス


>>673
権利意識低いよねぇテンテー。
でも、著作権を考える会に出席したりするヽ( ´ー`)ノ

677 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:51:15 ID:???0
担当さんから届いたfaxにはこの夏の私の予定が書いてありました。

       ◇◇◇

6/13 「100%の君へ」2巻発売
7/13 「Silver」2巻発売
8/13「君の白い羽根DXA」「君の黒い羽根DXA」発売

カバーイラスト関係締め切り
「100%の君へ」4/25
「Silver」5/25
「君の白い羽根DXA」「君の黒い羽根DXA」6/25

本文締め切り
「100%の君へ」5/8
「Silver」6/8
「君の白い羽根DXA」「君の黒い羽根DXA」7/8

chu☆Girl(新創刊雑誌) 掲載用
「君の白い羽根・ひまわり」50P 締め切り6月末

別フレ5〜9月号「Silver」基本40P 毎月末締め切り
別フレ9月号「君の白い羽根or君の黒い羽根」80P〜100P・「Silver」と二本立て予定です。
締め切り7月末。


↑出来る女を演じ続けたテンテーのせいでもあるけど、
この仕事量、これってもう担当はトレス容認だろう?

678 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:55:27 ID:???0
お金出して作品(コミックス)を購入してた身としては、
あんな全作品絶版・回収の謝罪文ごときじゃ納得いかないな。
トレスした作家・芸能人の名前をきっちりと公表して欲しい。
とても中途半端にごまかされてる気がしてならない…
ま、隠蔽の為の全作品絶版・回収だからだろうけどね。


679 :花と名無しさん:2005/11/18(金) 23:58:14 ID:???0
謝罪文にあった「トレースしてしまった罪悪感で漫画家をやめようと悩んだ」頃の日記って、
落ち込んでたり悲壮感に溢れてたりした?

680 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 00:00:24 ID:???0
>>679
普通に漫画家仲間と遊んだり、インフォ仲間と遊んだり、そんな楽しい毎日ですた
あとは>>622

681 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 00:01:28 ID:???0
>>678
まったくだ。
上田や田中の名前もなく井上だけしかあがってない謝罪文なんて
ぱふの検証色紙横流し謝罪文なみに保身の匂いがするよ。

だからパク元全部教えてくれー。

682 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 00:05:42 ID:???0
×検証→○懸賞

683 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 00:09:15 ID:???0
もし今回答集がでたら
別フレ謝罪でSilver発覚した時のように
斜め上のラレが出てくるんだろうなぁ

教えて欲しいけどこえーよ

684 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 00:18:54 ID:???0
ほんと、解答集出ないかなー
アシの前でもトレスしてたのかな?
してたならアシにさりげなく(いかにもスレ住人っぽく)
暴露しまくってほしい。

685 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 00:30:38 ID:???0
今年の冬コミで
解答集と、ブログ日記の書籍化したやつ2冊セットで売ってくれるならば
ここで熱烈にテンテー擁護してもいい 住人に集中砲火を浴びても悔いは無い
たのむよテンテー


686 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 00:42:59 ID:???0
>>685
そんなんしてくれたらスレ住人は
一人の残らず熱烈擁護派になるぞwwwww



687 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 00:43:28 ID:???0
>>684
下書きの時は誰も部屋に入れなかったらしい。
つか普通の感覚で、ここまでのトレスを普通にアシにやらせてたとは考えにくい。
せいぜい法的にアウトでも、黙認されてるのは背景用に写真トレスくらいまでだと思う。

>>685
同人(二次創作?)は私には合わない、私はやっぱりオリジナルがいいな
と言っていたくらいだからw
今読むと何がオリジナルだよって感じだけど。


688 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 00:43:49 ID:???0
検証スレ、またパクが見つかる予感

689 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 00:45:53 ID:???0
今検証BBSに上がってる絵みるとオンリーユーの頃の方が
絵がきれいだね。20代前半に書いたとは思えない老けた絵だけど。

690 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 00:49:45 ID:???0
>>689
Only Youは結構大胆に上田パクしてるせいもあるかも
どこがといわれると、ほとんどが怪しく思えるくらいそのままだから

691 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 00:54:36 ID:???0
検証画像見てきたけど、
服だっせえ…

692 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 00:57:04 ID:???0
この人中学生のときなかよしに投稿してるころから
「その時代錯誤な服のセンスはいかがなものか…」と
批評されてたと聞いた…

693 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 01:06:09 ID:???0
>ほんとに・・・・もっとマンガ上手くなりたいなあ・・・・・
>マンガ描きなら誰でもいつでもそう思ってるだろうけど。
>努力すれば何とかなるって・・・ほんとにぃ?なんとかなるの?
>努力しないとどうにもならないのはわかるけど、どう努力すれば神様に近づけるの?
>そんな方法誰も知らないんだよなあ。
>誰も知らないのにたどり着けちゃうのが神様になるんだろうなあ。


とりあえずトレスやめればいいよ
言ってることとやってることが違いすぎ
トレスバレて逆に良かったんじゃないかな?


694 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 01:06:33 ID:???0
ネイルアートだなんだって必死にアピールしてたわりには
致命的にセンスが悪いんですねテンテー


695 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 01:17:56 ID:???0
ネイルアートなんかやってたのか?
ブログの写真、長さもそろってないボロボロの爪だったから
そのへん無頓着なのかと思ってた

696 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 01:19:55 ID:???0
>>695
長さ気になったw
あと微妙にはげてきてたような気がするんだけど

697 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 01:22:43 ID:???0
本人の中ではそれでもオシャレだったんだろう

698 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 01:23:24 ID:???0
今日(日付変わったけど)は久し振りに新パクが上がらない日になるかと思ったのに…。

699 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 01:35:11 ID:???0
>ショックの度合いが大きい事故や事件ほど、その報道は深さも増していきます。
>それは実は芸能人のスキャンダルも同じで、センセーショナルな出来事はどんどん
>追求されプライバシーが暴かれていきます。
>
>人が関心を寄せること・・・・・・というのは、それほどにパワーを持ったものなんだ、
>と熱のこもった報道に恐ろしさも感じます。
>事件に関わった人、当事者の家族や遺族や友人などが事件についてもっと知りたいと
>おもうのは当然のことですが、全く関係ない、場合によっては国さえ違うような事件も、
>距離を超えて提供される世の中・・・・・。
>そういう状況のことを「センセーショナルな退屈しのぎ」と評する人がいます。
>これからそんな事故がもう起きないように、と言う啓蒙の意味を越えて行われる過剰な報道を
>「世間ののぞき見精神を満たすための報道」だと指摘する人がいます。
>その自覚がないのにさも重要なことをしてると報道するマスコミに疑問を抱く人がいます。
>
>それら疑問にも頷いてしまう部分はあるのです。
>
>たとえばタダの乗用車の衝突事故だったらそれほど気にかけなかったはず。
>これほどの規模の事故でショッキングだから、何が原因か知りたい。
>救助風景が困難であればあるほど課程を知っていたい。
>電車というものの機構や機能のこれからが知りたい。
>遺族の悲しみさえも掘り返して知りたいー・・・・。


こう書いたテンテーなら、ねらーが未だに検証を続けたり、
日記を掘り返したりする理由がわかりますよね?
パクリの全容を知りたいし、
どんな人がどんな気持ちでこんなことをやったのか知りたいです

700 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 01:53:01 ID:???0
>たとえばタダの乗用車の衝突事故だったらそれほど気にかけなかったはず。
>これほどの規模の事故でショッキングだから、何が原因か知りたい。
>救助風景が困難であればあるほど課程を知っていたい。
>電車というものの機構や機能のこれからが知りたい。
>遺族の悲しみさえも掘り返して知りたいー・・・・。

おいおいおいおい

701 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 01:58:37 ID:???0
…まぁ気持ちは分からないこともないが、ひでぇよな。
誰が読むか分からないのに、こんなもんを平気で書ける神経はさすがに疑う。

テンテー、人間的にもやっぱりアレなんだな、としみじみ。

702 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 01:58:55 ID:???0
テンテー、本当にどの日記も香ばしいなw
マジでブログ単行本化しちゃえよww

703 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 02:02:36 ID:???0
>遺族の悲しみさえも掘り返して知りたいー・・・・。

恐ろしい子!

704 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 02:12:20 ID:???0
>誰かが必死で生み出した作品に対する敬意としてちゃんとお金を払う、という意識が
>そろそろ生まれてもいいんじゃないかと最近感じます。
>この人を応援したい、支えたい、もっと音楽を作って欲しい、そう思うアーティストのCDは、
>買うか、せめてちゃんとレンタルしようというような。


テンテーも漫喫やめて本買って読もうねw


705 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 02:15:51 ID:???0
末次由紀 > 過去に安直なことをして、反省している点はあります。
出来ることは未来にしかないので、
言い訳も言い繕いもしません。心配してくださった皆さんありがとう。
(1999/08/17(Tue) 07:04:52)

テンテー・・・

706 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 02:20:50 ID:???0
>遺族の悲しみさえも掘り返して知りたいー・・・・。

  ノ  ノ`ー-‐'ノ ノ ノノ   !_l i { {   _,./
 `ー-‐' \__,/ノノ‐-' ,,.-‐''`‐-`!`ー`-- 'ヽ
    i/ / / ((_j }  / ,.-‐‐‐‐,'/i i | } ヽヽ
     {  { ゝ、_,.ノ  l| `‐--‐'、i/ ノ ノ ノ ノ ノ
    `ヽ`ニ-‐ノ   l|    il|||jノノ ノ- ' / まぁ、なんて恐ろしい子
   ノ  `---'"   ili;    ||ヽ__,./`ー-'{
、__/ ノ ノ ノ }  ,.   '" ヽ /||ヽ__,./i / ヽ_,.i
ヽ__/_/ .ノ-'   { { ̄ ̄} } / /ヽ__,./ヽ{ i  ノ
`、_/_/ノ-'ヽ.    '、___,ノ  /| ヽ ヽ  } ヽ"
  `ー-‐'‐-‐' ヽ    --  / l  }  }  }  |
   `‐-----‐' `ヽ ___ /   l / /  /  /
    ヽ _____ノ |         l' /  /  {

707 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 02:21:57 ID:???O
only you6巻のおしゃべりオマケ漫画

最近ちょっと困った質問
読者「先生のことなんて呼べばいいですか?こう呼ばれるのだけはイヤとかありますか?」

ファンレター見てるとわりといろいろ呼ばれています
「すえちゃん」がいちばん多いかな。あと「由紀ちゃん」「末次先生」
「つぐっち」とか「すっちー」はレアで笑えました
「末次由紀」は本名なので友達とかが呼ぶのも「すえちゃん」が多かったんだけど
「つぐゆき」とか呼ばれることもあった。でも「ぐゆぐゆ」だけは許せなかったぞう

巻末コメント
最近知り合う人たちは、年上と年下が半々くらいで、ちょうどよくお友達になれます。
職業も、いろいろで楽しいですが、漫画家もレア(←文字を強調)らしくて重宝されます。
会社勤めで拘束時間が決まってる人には、夢のような職業「漫画家」。
幸せだけど、けっこう大変な仕事なのよ…。ホントよ…(笑)。

708 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 02:22:17 ID:???0
>【愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ】
>
>これは私が好きな言葉です。


今までトレスで絶版回収になった作品、パクリで消えた作家がたくさんいるという歴史からは学べず、
上田パクが見つかっても担当がなあなあで済ませてしまった経験から
パク・トレしてもなんとかなるとテンテーは思ってしまったんだね
その好きな言葉通り、愚かだね

709 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 02:24:01 ID:???0
>反省している点はあります。

ここひっかかる
全面的には反省しきってない感じ
なるほどまたやった
しかも安直度up(背景トレ→人物うさみみトレ)

710 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 02:26:47 ID:???0
>>705
反省してますと何故言えない
反省してないからだろ

711 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 02:27:49 ID:???0
今日はオフだったのでいただいたファンレターを読んでたんですが、その中の一通に目からウロコが落ちました。
「末次由紀さんって、女の人だったんですね。単行本のおしゃべりの絵がスカートだって見るまでわかりませんでした」
・・・・・ええええ〜〜〜〜〜〜〜。
少年漫画を描いている女の人は結構多いけど、少女漫画を描いている男の人は超少ないはず・・・
っていうかそういう前提のイメージがなかったら、こうなるんでしょうか。
っていうか、私の漫画が少年漫画っぽい・・・・・?
ONE PEACE的?
そうかあ。
(ありえない)

ブログから。
そーだよな。そーだよな。だって少年漫画からもトレースしてたもんな。
ちょっと納得。

712 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 02:32:50 ID:???0
>今日はオフだったので

普通に休日とか休みでいいやん
なんだよその芸能人風は

713 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 02:35:27 ID:???0
つか、女そのものなのに、男と間違う要素がわからない

714 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 02:39:11 ID:???0
この間違った人はテンテのもらい絵を見てそうおもっただけで
女々しい人間性については知らなかったのだろう

715 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 03:24:29 ID:???0
>705
>言い訳も言い繕いもしません

取り繕い?

716 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 03:28:06 ID:???0
>714
×女々しい
○盗人猛々しい

717 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 03:28:46 ID:???0
ごめん、俺柴田亜美を男だと思ってました

718 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 03:31:46 ID:???0
っーかなんでその手紙内容で
目から鱗が落ちるのか分からん。
テンテー、眼科行こうよ。

私も小学生の頃ひうらさとるが男かもしれないと思ってた。

719 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 03:32:38 ID:???0
ログ読み終わったけど
>457って例えになってねえー
>東大卒で無名会社に就職した人と国士舘卒で公認会計士の人、この二人のどっちと結婚する?
この比喩だと末次の方が基礎画力高い事になるじゃんwwww笑わせんなwwww
東大卒でエリート(とりあえずイノタケや上田)と、高卒で盗人(でも高給取りwな末次)という例えなら納得するぉ

720 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 03:43:51 ID:???0
>719
そんでもって、エリートの節税がつかまらないのに
どうして私の脱税だけ問題になるのですかむぐー!
といってるんだな、末テンテーは。

721 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 03:55:04 ID:???O
ひうらさとるのデッサンって漫画で
主人公が広告の構図をパクって絵を描いて怒られるシーンがあるんだが
末次のパクリを遠回しに批判したかったのかも

722 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 04:09:00 ID:???0
>>720
節税と脱税の例えにみょーに納得w

723 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 04:15:27 ID:???0
なんか>>719>>720がツボったんでまとめてみた。

画力を学力、デッサン力をグレード、ちょさっけんりょうを税金に例えると、

東大卒でエリート(とりあえずイノタケや上田)と、高卒で盗人(でも高給取りwな末次)。
エリートの節税がつかまらないのに
どうして私の脱税だけ問題になるのですかむぐー!

ということになるわけか。

724 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 08:07:35 ID:???0
>695-696
自分も気になってたw
ネイルアートやってると公言するからには
最低限爪整えとかなきゃいかんわなテンテー
いじってくれと言ってるようなもんだぞ

725 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 08:25:56 ID:???0
ネイルアートに関してはかなり語って、写真も載せてた気がするよ。
ここだけはおしゃれににしたいみたいな。
あ、つけ爪みたいな完璧な形ってよく言われるとかも。
形も整ってなかったけど、色とかも(まあカラーみればわかると思うけど
)激しくダサくて、ほんとにこのおばちゃんはセンスないんだなーとおもてた。

726 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 08:48:09 ID:???O
あの丸ペンで豚鼻隠してるのとか先が剥がれてるよね
恥ずかしいよてんてー

727 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 08:58:40 ID:???0
ブログ
テンテー:こんなふうに言われるんですう(自慢)そんなことないのにねっ
なんでかなっ。きょとん
信者レス:テンテーはすごいですよう私もそう思ってましたよう〜
テンテーレス:そんなことないぞう。みんなだまされてるぞう〜
信者レス:わあ謙虚〜テンテーは神〜

の繰り返しじゃない?信者の子って結構歳の人もいたけど、本気だったのか?
タイムマシンがあったらレスしたい
「テンテー、日本にはosejiって文化があるんですよう。テンテーはテンテーが
思ってるほどたいしたことないですヨ!あ、2005年秋にたいした事件は起こしますけどね!」


728 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 09:01:19 ID:???0
この人、漫画の才能は無いよね。芸術のセンスもないし。
他人のモノを参考にして、小器用にまとめるのは上手いみたいだけど、
所詮、それ止まり。

729 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 09:21:49 ID:???0
安野モヨコの仕事のスタイルを絶賛してるけど、きっとああいう
風に漫画以外でも雑誌に載ってライフスタイルとかを語りたかった
んだろうなあと思う。ネイルのこととか。
プチ文化人みたいな。「あたしの方が絶対かわいいし」
いけると思ってたんだろうな。
まあ2ちゃんのオタにかわいーかわいー言われたし、雑誌にも新聞にも
載ったし、夢かなったね…。

730 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 09:28:20 ID:???0
>>729 
テンテーはテレビでもちらっと言われたし週刊誌にも載ったんだぞ
有名人なんだぞ

731 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 09:49:59 ID:???0
全国的な放送でしたもんね(゜∀゜*)
親類縁者狂喜乱舞した事でしょう!!

732 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 09:54:19 ID:???0
>>708
経験からも学んでないテンテーは愚者以下じゃん。

733 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:10:59 ID:69DTd6uC0
http://f6.aaa.livedoor.jp/~ptcanet/test/debut.cgi?name=071

この情報って確かなの?
これじゃテンテー、30じゃなくて35だけど…。
既出だったらごめん。

734 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:15:09 ID:???0
正直、鼻を手で隠したテンテー顔アップは
私も「テンテー=美人」に見えてしまった。
男厨と同じ感想になって鬱だが。

「あれは奇跡の一枚(写真写りが良いだけ)」
「手で隠されてる鼻がへんな形なので美人ではない」
というレスがかなりあったので
鼻をかくしてないテンテー写真を見てみたいと思った。

735 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:18:26 ID:???0
>>733
号と年齢が矛盾してるから、転載間違いでしょう。
1992年04月で16歳で
1992年07月で22歳ってことはないはず。

だからこのページが間違ってて
これは、大ホラふきのテンテーの言ってることのほうが正しくて
16歳(高校生)デビューなんだと思う。

736 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:19:17 ID:???0
>>733
Σ(゜д゜;)30歳でも痛すぎる言動なのに
35歳であの言動は救いようがないよりも
精神的に問題があるんじゃないか?

737 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:20:51 ID:???0
今となっては期待賞カナシス

738 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:24:23 ID:???0
いやまてよ…。
テンテーが嘘を書いて投稿してたってこともありえるよなぁ…。
本当は22歳だけど16歳と書いて漫画スクールに投稿というように…。
デビューの時だけ本当のことを書いたとか。

少女漫画誌は年齢が高いとデビューに不利になるから
年を誤魔化しての投稿はよくあるらしい。
年を誤魔化してデビューしても問題ないらしい。
(これが普通の就職で年や学歴ごまかすと経歴詐称になるが)
ただし、打ち合わせに担当と直接会って
老けた容姿を見られて激しく気まずかったり
読者から「●●は、もう流行ってないですよ」「古い」
のようにつっこみ入って恥ずかしい思いをすると
漫画家+編集者スレに書かれてた。

739 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:26:03 ID:???0
しかしタイトルダサいな。「太陽のロマンス」「恋愛契約」
「moonの気持ち」って・・・

740 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:27:51 ID:???0
何スレか前にテンテーの学歴検証してたとき、
横市は学部統合があって、その前後の学部改変は末テンテーの
自己申告と合致してたはず。
年齢詐称はないんじゃないかな。 

741 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:29:48 ID:???0
>>733
君の白い羽って、デビュー前作品からの焼き直しだったんだねー。
まぁ天使や悪魔が人間の前に現れて
良いことをしてしまうってストーリーは
「ありがち」なんだけどさ…。

742 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:31:14 ID:???0
>>740
ほほう。そうだったのか。


>>739
ttp://f6.aaa.livedoor.jp/~ptcanet/test/newface-top.html
で、他の漫画家先生のデビューデータも見てるんだが
少女漫画のタイトルはダサくてベタベタで当たり前なところもあるから
それはテンテーを許してあげようやw

743 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:32:10 ID:69DTd6uC0
1992年デビューで、1995年まで学業に専念するため休業
みたいな話をどこかで読んだ覚えがあったもんだから…。
現在30で11年選手だと思ってたから、
大学デビューだと思い込んでた。

>>735
アリガトゴジャマス

744 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:36:59 ID:???0
つーかデビューからパクリ(まさかトレス?!)とか
信じられねえな どういう神経してんだよ
全国の漫画家目指してるやつに謝れ

745 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:37:09 ID:???0
とりあえず「キミ」って多すぎじゃ
ttp://cabin.jp/k55yuki/list2.html

年齢はさすがに詐称してないと思いたい…

746 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:42:57 ID:???0
20年前はほとんどの人が10代デビューなのに最近は逆に10代のが
少ないね。編集部の方針かな>>742

747 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:44:26 ID:???0
自分はあと一年で十代じゃなくなるから
間に合いそうにないっす 十代漫画家に

748 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:46:44 ID:???0
「15、16、当たり前」の世界で、デビューの低年齢化を競ってたようなところはあったね。
一番若くて、11〜12歳でプロデビュー、ってのも、あったなぁ。
(それが、かなりペンが手慣れてて、今思えば年齢詐称だったのかなぁ、と。)


749 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:48:22 ID:???0
とりあえず突っ込みどころ満載のテンテーのブログで今一番気になること

どうやったら自分の漫画を 今少年漫画界を代表するジャンプ看板漫画の一つである
ONE PEACE的だと言えるのか
テンテーを十時間ぐらい正座させた後に問い詰めたいです

750 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:50:08 ID:???0
>749
ワンピからのトレースを示唆してるんだと思ったがw、
ワンピの絵柄ってかなり独特だからな

751 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:50:30 ID:???0
>746
進学率が上がって、受験がきつくなったんじゃないかと。

752 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:54:14 ID:???0
>>751
別にそれは関係ないよ。当時の高校生作家で進学校行ってそのまま大学行く
人も多かったし。
例:吉住渉・一ツ橋18デビュー、水沢めぐみ・御茶ノ水15デビュー
なかよしの高杉なおこって人も北大だったと思う


753 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 10:58:00 ID:???0
>>749
kwsk!

754 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:00:32 ID:???0
水沢めぐみは早稲田じゃなかった?大昔だけど田渕由美子も
高校デビューで早稲田行ってるね。

755 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:04:26 ID:???0
しかしこれだけの先輩先生がだれも必要以上に学歴自慢なんて
してないのにテンテーは、なんで横市くらいで大いばりだったんかな…

756 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:04:54 ID:???0
今はアマチュアが自分の漫画をたくさんの人に見てもらいたいとなったら
ネットで発表したり、同人誌作ってコミケに出るなど色々方法があるけど
昔は、ハガキで雑誌に絵を投稿するか漫画家としてデビューするかしか
なかったから、10代の投稿者とデビュー者が多かったんじゃないかなぁ。
(コミケや同人誌は昔もあったけど、コピー代や印刷代が高くて
 10代の個人には手が出なかった。)

757 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:05:13 ID:???0
あ、ごめん御茶ノ水は楠木まきだった。彼女も16デビュー

758 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:10:41 ID:???0
>753
>>711でつ。

自分この前、末と同じ講談社で有名な女性漫画家といえば、武内直子だよなあ、とか考えてて、
そんでも末は武内女史からはトレースしてないだろうなと思った。
だって武内先生はものすごーく特徴的な身体の線を描くでしょ。足と手が異常に長くて細い。
あんなのまねしたら流石に違和感あるだろう、と。だから末にとっては井上とか上田さんとかが
まあ無難だったんだろうなと。
だからワンピの尾田も特徴ありすぎてトレスしてない気がするが・・でも末は普通じゃないからなー
普通の考えは通じないからなーそーだよなー



759 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:16:54 ID:???0
体型が普通の人間っぽい漫画からトレースしてるよね、テンテー。
手足が細く長かったり、うんと頭身が高いような
デフォルメ系の体型(たとえば矢沢あいとか、クランプとか、竹内直子もそうだし)
からはトレースはしてないと思う。

760 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:17:33 ID:???0
正直、テンテーの作品からは、頭の良さが感じられない…。

761 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:19:20 ID:???0
つまり、テンテーが自分の漫画をONE PEACE的だと語ったことは、
トレースの暗示ではなくて本当にそう思ったのだということでよろしいか。



やっぱり10時間正座。

762 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:20:33 ID:???0
>>755
コンプレックスの裏返しだと思う。

763 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:21:50 ID:???0
てか吉住渉、そのほかの先生とかスゲー
漫画家になる努力もしてるし勉強もしてるの
末なんかどっちも中途半端そうなのに

764 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:23:13 ID:???0
でも末コミクスの後書きでは自分は国文卒だから日本語のプロだっておっしゃってました

765 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:23:32 ID:???0
>>763
テンテーはトレスに関しては徹底的なんでつ!!

766 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:25:59 ID:???0
16歳デビュー、若いってのも自慢だったみたいで20歳前後までは
やたら年齢をどこそこに書いてたよね。その割にはすえ脳内では
別フレからが漫画家歴になってるみたいで「まだデビュー1年なのに連載
です!すごい!」みたいなこと書いてた。
30歳なったとたんにHPの
生年月日を消したのファンに突っ込まれてて「友達に言われたから〜」と
キョどって言い訳してたw


767 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:26:40 ID:???0
卒業したからってプロになれるわけじゃないと思う。

テンテーって、何かの経験をすぐ自分の過大な能力や評価に摩り替えるとこあるよね
トレス三昧の漫画でもまだ価値があると思ってそうだし、
単なる盗みで得た評価でもそれがさも自分の力であるように錯覚してしまってそう。
国文科だって卒業した時点でもう自分はスゴイ、という感じ

768 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:28:48 ID:???0
本当に卒業したんだろうか<国文科
私は大学卒業したときに「これだけ?」って思ったよ正直。
プロなんてとんでもない

769 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:31:02 ID:???0
テンテー大学中退疑惑浮上

770 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:32:55 ID:???0
日本の場合、大学に入るまでが学歴みたいなもんさ( ´∀`)σ)´Д`)<769

771 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:35:54 ID:???0
正直、大学では遊んだ記憶しかございません。


772 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:35:55 ID:???0
>>770
テンテーの場合は嘘を吐きまくりんぐなとこが問題ですね。

テンテーはいかにもそういったブランドが好きそうだよね・・
大学で言うなら東大とか一ツ橋とか。
国立と詐称するぐらいなんだから。
漫画家なんだから学歴なんてカンケーないのにー
心が貧しいぞー

773 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:46:35 ID:???0
プロになれたはいいものの、なかなか上達しない自分に嫌気がさして
トレースやインスパイアに手を出していく様が想像できる。
初期の頃の絵って、漫画好きな少女が描くような幼稚な絵だからね。
あれで22〜23じゃ、本人もキツかったろうな、と。



774 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:49:29 ID:???0
自分に自信がないから学歴気にしたりパクったりするんだろうなぁ

775 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:49:40 ID:???0
テンテーって頭どっかいかれてるんじゃないだろか。

776 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:53:28 ID:???0
学歴やパクリで自分の自信が虚構でしかないにしても埋められるんかね
自分ならむしろ空しくなると思うが。

777 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:53:53 ID:???0
別にイカれてるとは思わん
ただ限度を知らなすぎたね
もっと早い内に発覚するなり、誰かが注意してたら違う結果になってただろうか
それともオリジナルだけじゃ漫画家としてやっていけなかっただろうか

778 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:56:44 ID:???0
講談社系の作家さんのアシやってる子に「末次さんは嫌われてるから
先生方はざまーみろって感じなんだろうね」って聞いたら
「別に?ニュースになってたのはびっくりしてたみたいだけど、
そもそも話題にならない人だったよ。相手にしてないんじゃない?」
って言ってた。私は漫画家!って自信満々だったのに、
相手にもされてなかったテンテー…。

779 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:56:46 ID:???0
>それともオリジナルだけじゃ漫画家としてやっていけなかっただろうか



やっていけるわけねえ
絵すら描けない人が

780 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 11:58:32 ID:???0
日記読む限りじゃ果てしなくイカレてるな。

781 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:02:04 ID:???0
>779
同じことを書き込むところだった。
末次台のないテンテーは翼の折れたエンジェルだお。

782 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:02:20 ID:???0
やっぱり自分らは読者だから、末はひどいとか思ってるだけで、
本当の漫画家にしてみればやはりあんなの気にも止めないだろうな。

自分らは毎日精一杯漫画描いてんのにさっさとトレスして終わらせてインフォの友達と
遊んでるような人でしょ。
そんな奴、同じ目線で話なんか全くできないだろうし、完全スルーだろうよ。
確かにそんな人、自分が漫画家でもどうなろうがまったくどうも思わないだろうし
興味持とうとも思わない。
そりゃやっぱりなあ。

テンテーは読者には軽蔑され漫画家にはそんな感情すらももたれない全く無視な存在だったんだね

783 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:02:32 ID:???0
いつまでも絵が上手くならなかったのは、努力不足だろうねぇ。
顔の表情が数パターンしかなかったり、動きがかけなかったりするのは
ご愛敬として、足の生え方すら把握できてないっていうのは、おかしい。


784 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:03:10 ID:???0
他人の漫画の良さとかは分かるんだろうなぁ
編集者・評論家向き?
受けた影響をオリジナルになるまで自分の中で発酵させられない人が多いと
言ったのは村上春樹だったか

785 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:07:24 ID:???0
>>784

私は末センセは本当に漫画の良さがわかる人だったとは思えないなあ。
何より漫画に対する一生懸命さがないし、他作家さんを平気でトレスしたりして
敬う気持ちがないもの。
末センセが口に出す他作家さんって、上田先生や井上先生や萩原先生しかり、
あだち先生や望月峯太郎先生とかの有名な人が多いでしょ。
そういう人の話題ばかり話すところが、そーいういかにも有名で認められてる、
ブラント的な部分にしか着目できない人だったんじゃないかと思う。
末先生は、あんまりメジャーじゃないけどすごく良い漫画を描く、お気に入りの作家さん、
とかそういうのは持たない人なんじゃないかと思う。
何より他人に認められてる人に興味を持ってた。そしてそれが羨ましかったんだろうなあ。

786 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:15:31 ID:???0
>>785
はげど。漫画が好きなんじゃなくて漫画家である私、
私がちやほやされる武器の一つとして漫画が好きだったん
だと思う。

正直女性としても漫画家としても別に平均以上だと思うけど
ご本人はもっともっと評価されるべき素晴らしい私なのに!と
思い込んで焦ってたんだろうね。自己肥大だよ。
普通仕事してると経験が自信になるんだと思うけど、ズルばっかしてる
人には積み重ねたものがないからねえ。

787 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:17:41 ID:???0
>あんまりメジャーじゃないけどすごく良い漫画を描く
絵に癖があったり、ストーリーが大衆受けしないのではパク元に使えない。
末テンテーが興味引かれるわけがない。

788 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:20:27 ID:???0
>正直女性としても漫画家としても別に平均以上だと思うけど 

個人的感想なんだろうけど、どこが平均以上なのかわかんない。
顔が可愛いとしても普通に可愛い程度だし
漫画家としてはトレースとインスパイヤ引いたら何も残らないし。

789 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:21:15 ID:???0
やっぱ努力って大事だね…。
ズルする人の成れの果てって無惨なもんだ。

戒めとして末次の事は一生忘れないよ

790 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:21:20 ID:???0
>786
顔については平均ちょっと上くらいかと思うのでハゲドウだけど、
漫画については、私がいいと思っていたところがすべて借り物というか盗み物
だったということがわかったのでショックだった。
漫画家として平均以上というのは仮の姿だったんだと思う。

791 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:21:32 ID:???0
別に有名じゃなくてもストーリーの素晴らしさ、
画力や構成の上手さを持った漫画家先生はいくらでもいると言うのに・・
テンテーは本当は漫画を読んでも感動することなんかなかったのかね・・。
流石にそうは思いたくはないけどなーでも何より漫画を自分の金儲けや栄誉の道具としか
してないもんね。それを思ったらそうとしか思えないよ・・
漫画に対する愛情がないもん・・。

792 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:25:02 ID:???0
>>788
だから極々普通の人なのに自分を過大評価しすぎってこと。
漫画家としてっていうのは売上げとか
10万だったらまあまあいいほう。すえせんせいがほしい評価って
そこでしょ?個人的にはこの話のレベルでよく売れてる方じゃん、満足
しなよってこと。

793 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:25:28 ID:???0
>>786
絶版までは出会いや運が平均以上だったとオモ
でも、使い果たしたようだ



794 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:26:45 ID:???0
そーだよ、別フレか本フレかは知らないけど、
フレンドつったら有名な雑誌じゃん。それに載ってただけで御の字だよ、あの程度のレベルでさ。
もっとマイナーな雑誌もいっぱいあるよねー
でも末は漫画家としてのモラルは間違いなく数多い漫画家でも底のほう

795 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:32:09 ID:???0
なんかバブル時に自分の実力以上のお金を借りまくって
それ自分のものだと思い込んで見栄張って
結局借金で自滅した人みたいだね

796 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:35:28 ID:???0
>>795
言い得て妙。

797 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:51:25 ID:???0
マイナー誌だと、連載が載っても単行本出してもらえなかったり
単行本出ても1万部以下で絶版ってことがザラだもんね。

フレンド(てんてーは、フレンドは売れてないとか赤字とか言ってたけど
少女誌の中では大手のほうだろう。どこの書店やコンビニにも入るし。)に載って
連載させてもらえて、単行本も10万冊も刷ってもらっても
満足できずに
「キミはもっと有名になるべきなんだ」と担当に言われたことを
WEB日記にツラッと書いちゃうんだもんねぇ…。

798 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:55:05 ID:???0
つーか少女誌の売上は少年誌と比べればどうしても負けてる時多い。
井上や萩原が好きだったようだから末は少年誌の華々しい売上にも
憧れていたのではないだろうか
しかし自分の想像力と画力では偽善的な少女漫画を描くのが関の山だったのです

799 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 12:56:04 ID:???0
でも有名になったよね。一局とはいえテレビでも名前が出たし。

800 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:00:07 ID:???0
>>729
知らなかった!いつ頃?
テンテーは安野モヨコに名指しこそされなかったけど
自分のパクリを知ってる&日記に書かれた事は知ってたんだろうか?
それともまさか自分とは思わなかったんかな…その後もパクリ続けてた訳だし

801 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:01:47 ID:???0
>>799
うん。確かにてんては「あたしは絶対井上はともかく上田なんて
普通の作家以上のことをやるはず!」って激しく勘違いしてたと
思うけど、結局したね。すごい大物だよ…。少女漫画の歴史を塗り替えた
といっても過言じゃないよ…。

802 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:02:09 ID:???0
>>800
甘いです
テンテーは実際に問い詰められても「知りません」とシラを切り続けてたんだよ
それぐらいで動じるわけないお

803 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:04:01 ID:???0
>>801 でも漫画家には相手にされてない

804 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:15:00 ID:???0
>>800
「美人画報」読んで買い物行ったり、「働きマン」絶賛したり
してたよ。パクリの日記は知らなかったんじゃないかなー。
馬鹿にされてると知ったら本誉めたりしなさそう…。

805 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:23:52 ID:???0
パクリの日記は知らなかったっぽいね。
ただ、心臓に毛が生えた末クオリティだから
知っててもツラッと「ファンです」みたいに書くこともありえて怖い。

806 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:26:55 ID:???0
>>800
仮に日記の内容を知ってたとしても
自分の事を書かれたとは思わなかったんじゃなかろうか

807 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:26:57 ID:???0
自分の事だと思わなかったのかも?

808 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:28:38 ID:???0
他に誰がいるんだよ・・あんな堂々とパクるの末ぐらいのもんだよ。

しかしそれがわかっていながらも「あ、こんなの私のことじゃないわよ」と
素で思える
それが末クオリティ

809 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:31:31 ID:???0
ネットで中傷した高3女子2人を書類送検

  茨城県警鹿嶋署は14日、卒業生が開設したインターネット掲示板で同級生を中傷するなどしたとして、
  名誉棄損容疑で神栖市内の県立高3年の女子生徒(17)を、侮辱容疑で同じ高校の3年女子生徒(18)を書類送検した。

  調べでは、名誉棄損容疑の生徒は7月20日、誰でも閲覧できる掲示板に、
  別の生徒(18)の実名を記し、わいせつな言葉を書き込んで名誉棄損した疑い。
  侮辱容疑の生徒も同じ掲示板に、別の生徒(18)の実名を記し、容姿を侮辱する言葉を書き込んだ疑い。

  被害者2人は教諭に相談し、鹿嶋署に届けた。


810 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:34:04 ID:???0
>>809
で?

811 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:34:50 ID:???0
一般人と漫画家とじゃ立場が違う

812 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:37:02 ID:???0
>>809
ソースぐらい貼らないと、ガセかどうか判断つかんぞ。
ちなみに、2005/11/14 の記事。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051114-0025.html

813 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:40:12 ID:???0
2ちゃんを訴える末次か〜w


814 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:42:49 ID:???0
「いいじゃん向こうはミュシャパクってんだし」ぐらいに
思ってそう

815 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:43:27 ID:???0
もしそうだとしたら先に訴えられるのは末の方だから問題ない。
でももう失うもののない末次がそういう行動に出る可能性もあるかも
だってテンテーだもの

というか、2つぐらい前のスレでもこんな話題出た
何だこのループ

816 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:44:43 ID:???0
そうだとすれば末の2ちゃん住民に対しての自作自演も
公になるだろうから問題ない。

817 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 13:51:45 ID:???0
もし末が2ちゃんを訴えたら、またフジあたりが報じてくれるだろう。
そしたら今度は文春・新潮あたりも取り上げてくれるな。
この辺の週刊誌なら実話と違って末や講談社へ直撃取材してくれるね。

818 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:22:11 ID:???0
テンテーがアイドル

819 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:28:10 ID:sntaLT6O0
スラムダンクはトレース作品だった
http://www.yuko2ch.net/inoue/

820 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:28:43 ID:???0
自分は以前から末次さんの漫画がけっこう好きだった。
王道少女漫画ってかんじで。
絵のうまさやモラルには確かに欠けていたが
話とか雰囲気のセンスは無くもなかったと思うんだなあ。
だからもったいないと思う。
大量生産せずに
ゆっくり自力で漫画描けばよかったのに。
グラビアっぽい表紙なんて描かなくてよかったのに。
もちろん末次さんが悪いが
編集側の仕事の振り方と、はやめに厳重注意しなかったのも問題。



821 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:31:20 ID:???0
グラビアっぽい表紙なんじゃなくて
グラビアをトレースしてるだけだと思う。

>大量生産せずに
>ゆっくり自力で

簡単な部分までトレースに頼る根性だから
大量どころか自力なら一本もかけないと思う。

822 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:32:20 ID:???0
編集側は関係ないんじゃね?
やったのは末次だし。お気に入りの担当に良く思われたいからでしょ。
パクリ・トレースばかりでセンスも何もモラルすらない。
その時代に「受け」の良い話を書いてたってこと。
お涙頂戴もののエセ偽善漫画とかね。

823 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:33:55 ID:???0
>>820みたいなの見ると身体がムズムズするwww
misakiたんですか?って言いたくなる。

824 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:34:35 ID:???0
絵はパクリだったけどストーリーは良かったって援護してる人が時々いるけど
いくえみインスパイヤが暴露されてたように
もしかしたらストーリーさえもパクリ+つぎはぎだらけかもよ?

825 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:37:17 ID:???0
仕事のふり方については
量産は末次の希望でもあったみたいだから
編集のせいにするのはどうかと思う。
注意しなかった編集もたしかに悪いけどね。
でも編集にも罪はあるけど、それはテンテーの罪とは全く別物だからなあ
編集に悪いところがあっても、テンテーの罪が軽くなることはないよ。

でも自分は末テンテーにセンスは感じないけどねえ
上田・いくえみあたりのパクリを見ると
そのセンスさえ借り物なのがバレバレだし。

826 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:37:19 ID:???0
トレスで大量生産して遊びまくってたんだから
好きでやってたってことでしょう。
何、編集部のせいにしてるの?

827 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:38:03 ID:???0
>>823
いやまぁ、ストーリーは良かったって思いたい人はリアルファンにもいるでしょう。
私はトレース発覚前はテンテーの漫画の存在を
知らなかった少女漫画ファンですが
検証のためにテンテー漫画を読んだら
主人公が不幸にあうけど最後には好きな人と結ばれて幸せに〜みたいな
ベタベタなストーリーだけどそこそこ面白かったし。
でも絵だけじゃなくストーリーもパクリの可能性があるんだよね。駄目ポ。

828 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:41:11 ID:???0
>>822
テンテーが自分の意思でトレスってたことは間違いないが
その副担さんも共犯ってことでしょ。実力ないのは見ればわかるのに煽ってたんだから
50枚やら100枚やらを一日で終わらせてまともに描いてないのはすぐ気づくはず
野放しにしてた副担は悪い
ただし絶版回収の措置を取った講談社は的確だった。

>絵はパクリだったけどストーリーは良かった
 
 ストーリーは大島弓子のパクリ他
 あれ?どっかで見たようなみたいな感じの薄ぺら偽善ストーリーだらけ
 そして台詞も他の作家サンから失敬したものばかりでございます。

 絵も許せないが台詞ぐらい自分で考えろよ
 国文科出てんだろーが

829 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:41:20 ID:???0
漫画家なんだから、ストーリー だ け は良かった。って言われてもね。
でも小説家もしくは原作者にすらなれない末次なのであった。
だってストーリーすらパクリ元疑惑わんさかだからね。

830 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:45:02 ID:???0
テンテーの漫画は頭を使わず感動も望まずに
本当に単なる時間つぶしとして考えたら十分楽しめるんだよ。

でもやっぱり何か薄っぺらい。最後に結ばれて幸せ、ってのも
何だか薄ら寒くて仕方なかった。

831 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:45:39 ID:???0
あざといけど泣かせどころのツボは心得てるとオモタ。
コミックスでじっくりよんだら浅いんだけど、
月々の連載で追うならそれなりに続きが気になる仕様って感じ。
絵はデッサン狂いまくりだけど、雑誌でざざっと読む分には気にならない。

そんな感じのポジションだったな。
フレンドは美川べるの目当てだったけど、末次も一応読んでたんだけどな。


832 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:46:11 ID:???0
「末次はバカな子」おだてに弱い子なのね。
担当も悪いだろうけど、ホイホイ受ける末次は最悪。

833 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:48:57 ID:???0
泣かせどころは漫喫で8時間ぶっ通しで読みふけってたり
するんだもの、他作品でツボは習得済なんでしょう。

834 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 14:59:46 ID:???0
トレース疑惑のカラー絵にしても、「色づかいが良かった」とか書いてる人、いたねぇ。
良いかなぁ、あれ。わからん。

835 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:07:31 ID:???0
>あざといけど泣かせどころのツボは心得てるとオモタ

ああ、そういう感じ。
あとになって残る名作や何度も読み返したくなる内容じゃないけど
毎月フレンド買ってたら、一応読むし
続きはどうなるか気になる程度。

「テレビで放映されてる時は一応見るし、続きも気になるけど
 あとでレンタルしたりDVD買ったりはしないお昼のドラマ」のような感じ。
(韓国ドラマにたとえてた人も過去レスにいたけど
 韓国ドラマは見たことないのでシラネ。
 お昼のドラマは昼食の時間に会社のテレビで見てた)

836 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:11:26 ID:???0
>>835
例え方がうまいな〜。妙に納得したよ。

837 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:23:55 ID:???O
写真集からのトレスをタレント事務所に教えたいんだけど
事務所にメールすればいいの?

838 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:28:52 ID:???0
わたしは以前漫画を描いていたんだが(人気無くて数作で自然消滅)
編集は少女漫画家に甘いっつーかものすごいほめる。
たぶん漫画家には繊細な人が多いって考えている。
もう両手離しでほめる。
そしてのせて、漫画を描かせるかんじ。
イタイ末次は、そういうの全部真に受けて増長しちゃったんだろう。
高校生からずっとそんな感じで。
とくに講談の編集は甘いってきくし。



839 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:31:02 ID:???0
褒めるかけなすかは編集によるよ
でも傾向として褒めて乗せようとする人は多いかもね

840 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:32:35 ID:???0
>>837
事務所でいいんじゃない。あくまでも冷静に事務的に。

841 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:32:38 ID:???0
講談社は「褒めてその人の才能を伸ばす」育て方なんだろね。
それを末次は「私ってばすっごい才能持ってるの!もっとできるわ!」って
勘違いした人なんだろな。
・・・・・・どういう育て方されたんだろうか末次って。

842 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:33:00 ID:???0
日記を見ると、そうとう褒め殺しされてたようだね

843 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:34:25 ID:???0
遠い知り合いが漫画家をしているそうで
今回の末次の件で編集部に凄く腹を立ててたらしい。
問題があったからって簡単に作家を切り捨てるのが気に入らない、と。

漫画家のモラルなんてこんなもんなのか、と、がっかりした。

844 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:35:57 ID:???0
ある程度年が上の人とか、社会人経験あるひととかだったら
真に受けたりしないんだろうけど
自意識過剰な末次だし、
10代からその世界だったし、勘違いし続けたんだろうな。
漫画友達も少なそうだったから、自分だけがほめられてると思ったとか。

845 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:37:43 ID:???0
>>843
まぁでも問題をそこまで放置してたから
編集のほうにもなにか制裁が加わるといいのにとは思うよ
「自分は関係ありません」面がなぁ

846 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:37:52 ID:???0
やっぱりお馬鹿な子なのね末次は。

847 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:40:18 ID:???0
上田美和は不満漏らしまくってたんでそ
聞き流してた編集よ・・・

848 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:40:26 ID:???0
>>841
自分が5年位前に持ち込みしてた時、講談社というか別フレ編集部は
褒めるどころか投稿者に対する態度は大手の中でも最悪だったよ。
褒め?なにそれ、って感じで、持ち込みに対しては
「ふーん、じゃあそのへんに原稿置いていってね」みたいな感じだった。
その場で一度目を通していただけますか、とこっちが粘ってやっと読んでもらった。
それでも編集部に10分といなかったな・・・

自分の作品が使われなかったからとかじゃなく、編集部の質がすごく悪いな、と当時思った。

849 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:42:15 ID:???0
上田に対して末次と同じように誉めまくってたとは思えない>T担当

850 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:48:10 ID:???0
特別な関係だったんじゃないの担当と。
褒められば嬉しいだろうし、自分は特別だと思って
どんどんどんどんトレス&パクリの大量生産続けたんじゃないの?
褒め上手な男に狂った女の末路としか思えないんだよね。

851 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:50:52 ID:???O
広末涼子公式サイト
http://www.ryoko-hirosue.org/

852 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 15:59:35 ID:???0
たとえどんな編集が担当だったとしても、
末次はパクリをやったと思うなー
人の作品をパクって、それを指摘されてもなお繰り返すって
罪の意識なんて全く無かったってことでしょ
それってもう病気だよ
万引きとかと一緒で、治らないんだよ
なんでそうなっちゃったのかわからないけど、そういう人間なんだよ

853 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 16:05:41 ID:???0
>>843
そういう人に聞いてみたいけど
一体どんな対処ならいいのかねえ?
問題起こしても漫画家を切るなって、あれだけのことしておいて
それでもまだ囲ってて欲しい、守って欲しいなんて
ふざけてるよなあ…
普通の会社員だって万引きだの痴漢だのしたら即刻クビ切られるのに。



854 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 16:42:25 ID:???O
スレ違いだが848さんは電話で事前予約してかなかったんじゃまいか。
忙しい時に行ったらぞんざいな扱い受けるのもある程度仕方ないかも。
K社に限らず前もってアポとってから行くとどこも優しいよ。

855 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 16:44:26 ID:???0
>>843
その人は末のパクリがここまで酷かったとは知らないんじゃない?
その人に似た意見は
2ちゃんの少女漫画家の愚痴スレでも見たし
竹熊ブログでも見たし、竹熊ブログに書き込んでる漫画家のサイトでも見た。

私はただの漫画好きの読者だけど、私も
末次のパクリがスラダンのコマだけしか知らなかった時は
やったことはもちろん悪いけど、謝罪して休載でいいだろうに、
絶版までするとは罰としてはやりすぎと思ってしまったよ。

856 :848:2005/11/19(土) 16:45:25 ID:???0
>>854
当然電話でアポ取った上での訪問でしたよ?

今はもう違う道を進んでいるので、それもいい思い出ですw

857 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:03:03 ID:C7cW3mKy0
879 :産経新聞より その1:2005/11/19(土) 00:54:41 ID:???
 少女漫画家、末次由紀さんが井上雄彦さんの人気漫画「スラムダンク」の構図を盗用していたとして、
出版社が先月、末次さんの全作品を絶版とする対応を取った。しかしこの件をきっかけにインターネットでは、
「他の作家も広告や写真集から写している」とする指摘が大量に書き込まれる事態に。業界の事情に詳し
い編集家、竹熊健太郎氏に聞いた。

 −−今回の件で感想は
 「彼女はやりすぎだとは思ったが、処分の重さにも驚きました。実際、多くの漫画家が写真や他人の漫画
作品を参考にしているからです。その際『どこまでが参考で、どこからが剽窃(ひょうせつ)か』が大きなグレーゾ
ーンとなっている。この問題に関しては漫画界全体に『お互い様』な部分があり、作家一人を切り捨ててタブー
のままにするのではなく、業界全体で取り組みを考えるべきだと思います」

 −−なぜ模写やトレース(敷き写し)が行われるのでしょう
 「例えばバスケットボールのシーンなど、複雑な人体の動きを何も参考にしないで描ける人はごくわずか。他
にも自動車や服装など、リアルな漫画を描くには大量の写真資料が必要なのです。しかし週刊誌連載など
では制作時間が短く、作家が自ら写真を撮ってくるのは難しい。いきおい、手近な資料を写してしまうことになる」

 −−「写す対象が写真である場合と絵である場合、また、模写とトレースでは悪質さが違う」という意見があります
 「写した元が写真であっても絵であっても、作家が努力の末に自分の絵を創作したのであれば違いはない。
また絵がうまい人なら、トレースとほぼ同じように模写できる。写す過程でどれだけアレンジし、独自性を加えた
かが問題なのであって、手法自体は関係ないのです。
 また、漫画は絵だけではなく、物語やページ構成など複数の要素で成り立っている。最近ネットで行われて
いる読者サイドの『盗用作家探し』のように、絵を部分的に写したというだけで作品や作家を全否定するのは
おかしい。著作権侵害は親告罪なので、それが悪質な盗作かどうかは本来『された側』が判断すること。仮に
訴訟になっても作品全体で判断されるべきものです」


858 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:03:23 ID:C7cW3mKy0
880 :産経新聞より その2:2005/11/19(土) 00:55:58 ID:???
 −−平成3年、写真家が、かわぐちかいじ氏の「沈黙の艦隊」で自作を無断使用されたと抗議するなど、
写真家に訴えられるケースがときおりある。なぜ許諾を得ないことが多いのでしょう
 「例えば通信社から写真を借りる場合は1点につき数千円。映画の場面写真は2万円かかる。ところが、
漫画雑誌の1ページあたりの単価は原稿料を含めて最大でも5万円程度。一つの作品に多くの資料が必
要とされる現状では、原稿料の安い新人は生活できない。
 また、締め切りに追われ、許諾を申請する時間が惜しい、という面もある。それでこれまで業界では『必要
悪』とされてきたわけですが、そのこと自体を考え直す段階に来ていると思います」

 −−著作権意識の高まりと、ネットで詳細に検証されるようになった現在、従来のやり方のままでは問題が
多いでしょう。業界として改善の取り組みは
 「一部の漫画雑誌編集部では、すでに独自の写真データベースを作る動きもあるようです。また、参考に
したすべての写真の出典を明示する作家も出てきた。ただし、これは十分な資金と準備期間にめぐまれた大
物にしかできないこと。このままでは資料を必要とするSFや海外を舞台にした作品が消え、町内や学校内が
舞台の小さな作品ばかりになってしまう」

 −−解決のアイデアは
 「15年ほど前から、誰でも安価に使える大規模な写真データベースの構築を訴えています。写真学校の
学生などを使い、著作権買い取りで、さまざまな風景や服装、人体の動きなどの写真をストックする。実用
に耐えるものにするまで四、五年はかかると思いますが、業界全体の取り組みで早く設立に動くべきだと考え
ています」

859 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:19:22 ID:???0
検証サイトにあさぎり夕「ひまわり日記」出てる。
似てるわ。これ

860 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:21:52 ID:???0
ありがちなエピソードだとか擁護してた人が居たけど、
あそこまで似るとインスパイア。 >「ひまわり日記」

861 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:27:25 ID:???0
少女漫画なあさぎり夕なつかしー

862 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:32:03 ID:???0
っつーか、まんま昔の上だ先生絵じゃないか…
オーマイダー厘とかジーザスクライス都とか。
鼻とか目とか横顔とか、書き方まんまだぞスエっち!

863 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:33:06 ID:???0
あそこまでそっくりだったとは…。

少女漫画の重要シーンである
「ふたりの出会い」
「ふたりの愛が深まってく様子」
「告白シーン」
なんかも全部他の漫画家さんの作ったエピソードや会話の
ツギハギだけで構成されてたりして。


864 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:34:14 ID:???0
正直、絵のパクリよりストーリーのパクリのほうがよりモニョる。
黒検証サイトに載せやすいのは絵のパクリだけどさぁ…。

865 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:35:10 ID:???0
コマの大半の構図が左右反転なのってどうなんでそ。
水掛けられた男の子の向き、ごめんと謝る女の子の持つホース?の向き、
二人の立ち位置、男の子の横顔・・・
カメラワークってそんなに単一なパターンになりやすいもんなの?


866 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:36:31 ID:???0
ストーリーは良かったとかストーリーには感動したと
援護する人が出るのもまぁ当然だね。
他のプロの先生が考え出したストーリーをパクってるんだもの。
ちったあ自分でストーリー考えてみろ!

867 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:38:44 ID:???0
>>864
分かる。
話のほうの検証サイトは別に作るべきか

868 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:40:00 ID:???0
松本洋子の検証では同じようなシチュエーションのマンガを持ってきて別のコマ割り・カメラワークになる
ケースを上げた上で比較したり同じ原作を別の漫画家が漫画化した作品でどのくらい似てしまうか
比較してたね。

まぁあさぎり夕のは読んでなかった・たまたま似たとは到底思えないレベルだなと。

869 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:40:10 ID:???0
>>865
これは「ヘタッピ漫画教室(鳥山明)」にも描かれてることなんだけど
あんまり複雑すぎるカメラワークにすると読みにくくなるので

     ゴルァ>(゚Д゚ )


( ´∀`)<な、なんですか


 怒鳴ってみただけだ>(゚Д゚ )


( ´∀`)<そ、そうですか


のように、二人が話してるってコマの時に
単純なカメラワークにすることはある。


870 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:46:20 ID:???0
末次さん
復帰するときはパクったものとパクリ先をカムアウトしてくださいね

871 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:46:52 ID:???O
しばらくこなかったらまたトレス発覚してんのか
どうしようもないなこの漫画家は

872 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:46:54 ID:???O
テンテーの絵の移り変わり

あさぎり夕

上田美和

桜井まちこ

上田美和

南波あつこ

上田美和

イノタケ

上田美和

桜井まちこ

873 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:48:10 ID:???0
>>872
ワロス
上田美和愛されすぎ

874 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:53:02 ID:???0
>>868なるほど。松本洋子の検証ページググッて見てみることにします。
>>869ありがとう。確かに、単純な方がわかりやすいですよね。

でも・・・末たんの今回のはグレーゾーンぽく感じてしまう。
ことごとく左右対称な構図に偶然なる確率は、そんなに高くないんじゃないかと・・・

875 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 17:59:51 ID:???0
              ______
             ./i_______|
            / /       ./  ←末次
    _____/ /      ∠___
    |_______i/ ∧_∧∠____|
    |__/二二 ̄( ´Д`)ヽ_____/
       / ノ/ / /     , へ \_  _
      / / / / / /⌒i/   \__二っノ
     ノ i / / // / |
     ー' / / i   |  |    |\_______
       / /  .ト-イ .| |    /
      /_//  / ( ヽ_  | 上田さァ〜ん!ハァハァ・・・
         ノ /   ヽ、つ  \______  ((( ))) ウワーン キモイヨー!
       / ノ                    ( ;´Д`)
      ノ /                      / つ _つ
     / /                        人  Y
     し'                        し'(_)


876 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 18:20:07 ID:???0
個人的には効果音が気になった。
「バっ」って、「バッ」じゃないのか?
何故わざわざ小さい「っ」なんだろう?

877 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 18:24:21 ID:???0
>>872
そんな単純な変遷なんだろうかって気がする。

ひきあいに出して申し訳ないが、なかよし等でかいてる早稲田ちえ氏は、
全員同じような顔だから区別つかないってことが多かったんだけど「どこ見ても早稲田ちえだなー」という画面。
末次由紀の場合は、同じキャラなはずが顔立ち変わっちゃって区別つかないという感じ…。
同じ話の中でもこのへんは上田さんでそっちは海野さんって状態で、本人はどこだよと。

878 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 20:11:31 ID:???O
掃除

879 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 20:25:22 ID:???0
根っこの部分で消化しきれてなかったんだろうね。普通
「誰々の影響受けて」てもどこかは自分の特徴が出る
もんだし。(鼻の穴の形違ったり)

880 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 22:38:59 ID:???0
何スレか前から、なんでここまでトレスするんだろう、と
自分なりに状況を想像してみた。

んで、自分なりの結論は、
この人、漫画読んだり写真集見たりして、自分のキャラに場面や写真を置き換えて
その妄想を創作物、作品だと思い込んでしまってたんじゃなかろうか。というかんじ。
じゃないと罪悪感を微塵も感じないのが理解しきれない。

漫画読んで、あ、このページ私の描きたい漫画そっくり!とか
写真集見て、そうそう、こういうポーズさせたかったんだ、とか

だから、妄想どおり表現するにはちゃんとトレスして同じ絵にしないと完璧じゃないんじゃないかな。

自分で考えて、自分で描くことをやめちゃったから、
もう他の作品に寄生しなきゃ自分の世界も作れなかったんじゃないかな

881 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 22:41:15 ID:???0
髪の先までまんまトレスするからね。
絵では無く場面記号扱いなんだよ。

882 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 22:43:52 ID:???0
>>880
それ、有り得そう。
テンテー日記で、ドラマや映画を見ても
「私だったらこうするのに」みたいに
テンテーのキャラにおきかえて見たり
ストーリーのアレンジを考えたりするみたいな記述があったから。

883 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 22:55:01 ID:???0
>>857-858
竹熊……カスだったんだなあ、やっぱりコイツ…。
手前味噌のデマまき散らしって感じ。

884 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 22:55:53 ID:???0
検証スレ、スラダンパクっぽいのあげてきたので、検証よろしくです

885 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:03:45 ID:???O
毎日パクリが見つかるね

886 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:11:57 ID:???0
ttp://cgi.bookstudio.com/reviews/196/rt42s19/index.htm
↑ROMってるけど信者減ってきてるなぁw

887 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:22:47 ID:???0
>>883
「みんなやってる」「お互いさま」
こんな意識のやつが偉そうな顔してるんだから
そりゃ盗作もなくならないよね…
ある意味作家以上に気をつけなきゃならない立場の人間なのに。
あのまんまのトレスみてオリジナリティを感じられるとはね。

いつも思うけど、「親告罪だから」ってマジ意味不明だよね。
別に検証サイトは訴えるために作ってるわけじゃないのに。
親告罪なんだから被害者が告発しないかぎり罪じゃないっていうなら
多数ある告発されてないレイプは罪じゃないとでもいうのかねえ。
浅はか杉。
自分自身後ろ暗いことがあるから他人の盗作に関しても甘いんだろうけど、
それを正当化してさも「業界のため」みたいな口ぶりで言い訳してるあたり
浅い人間だなーって思う。

888 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:26:14 ID:???0
>>887
別に本人がそうじゃなくても今の業界がそうである事実は変わらないだろ・・・
それを指摘しないほうが問題なんだからいってること事態は間違ってない

889 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:29:36 ID:???0
>>888
?どういうこと??
意味わからんのだけど。
業界の問題点云々の話の前に
竹熊自身の意識の話だったのだけど。

890 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:31:53 ID:???0
竹熊って人は知らないけど
別に記事読んでおかしいとは思わなかったよ。

891 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:35:18 ID:???0
テンテーがパクった疑惑のある和田尚子って車椅子のマンガ描いてるんだね
100%の君への車椅子の母ちゃんってここから車椅子とポーズパクってるってことないかな?

892 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:36:15 ID:???0
課題とか解決策とかの話ではないと見れば、まぁ間違ってはないわな。
正当化さえしなければいいんだから。

もう一歩突っ込んだときにどう言い出すかが問題。

893 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:38:37 ID:???0
やって良いこと悪いことの境目をあやふやにしてたのが問題。
皆が今までやってる事だった。とかなんて論外だよ。
今回の末次の件を機にはっきりさせればいいだけでしょう。

末次が漫喫や古本屋とかの著作権侵害の反対とか言って
そういう会に何食わぬ顔して参加してたことがモニョモニョする。
自分は漫喫に入り浸りまくりなのにね。

894 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:40:12 ID:???0
>>889
漫画界全体、つまり背景にも問題がある。
で、漫画にはコマ割やストーリー等他の要素があって、
絵のトレースだけで漫画としてのオリジナル要素が
全くなくなるわけじゃないってことでしょ。
前後の文ちゃんと読んでる?

895 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:41:20 ID:???0
やっぱ末テンテーどっかおかしいよな
普通の神経じゃないってことは、わかりすぎるくらいわかったけど

896 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:42:33 ID:???0
データベースのアイディアは悪くないと思うけど、
ポーズ集と同じというか、よっぽど多岐でいろんな
分野のものがあり、物には進化があるから、作られた
時期なども載ってるみたいなものじゃないと、
踏み込んだ進化とは思えない。

むしろ、やや高値でも「ポーズモデル派遣」とか
「欲しい所・物の写真撮影依頼受付」とか、
「欲しいポーズを半日以内に撮影してお届け」とか
依頼人のためだけの資料作品を手元に届けるべく
ネットを活用して受付・販売したほうが…。

897 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:45:18 ID:???0
作画用の資料の収集って、担当は手伝ってくれるわけではないの?

898 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:47:35 ID:???0
>>894
は?読んでるけど。
あんたこそ竹熊ブログ読んできてよ
業界全体にも問題があるなんてそんなのわかりきってるよ
そこについてなんてだれも否定して無いじゃん
「親告罪」だの「多くの作家がやってる」だの
こういうこと言っちゃうあたりに意識の低さを感じるって言ってんの。



899 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:51:26 ID:???0
>>898
なんでそんなキレてるんだ…。
あくまで一意見だろ。
意識が低かろうが高かろうが事実には違いないんだし

900 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:52:23 ID:???0
>>897
担当が資料を渡しても、マンガからトレースする
そんな人ですよテンテーは

901 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:52:38 ID:???0
末は相当なケチだから資料にお金かけたくなかったんだなと思う。
手軽なコミックスをしかも漫喫で物色して古本屋にて購入…。
そして一般的なサラリーマンの年収以上を得る。
なんだかね〜漫画を上手く書きたい、デッサンをしっかりしたいとかいう
向上心のベクトルが違う方向に行ってるんだよね('A`)

902 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:53:21 ID:???0
「ほんま テンテーのパクトレは 天井知らずやで」

903 :花と名無しさん:2005/11/19(土) 23:55:56 ID:???0
>>897
この人の場合は知らないけど
なんか編集者やその作家のレベルに寄りけりっぽい
普通はそこまで面倒見てくれないんじゃないかなぁ
雑誌の顔レベルでもない限りは

904 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:07:20 ID:???0
>>899
>>898じゃないけど、被害者が訴えなければ犯罪じゃないとホザきながら、
良心的にやってる検証サイトの方を罪人扱いだからねえ。
パクリ正当化に必死なカス編集者なんてそんなもん。

竹熊ブログの方には、末次はお金のない新人じゃないし、つい出来心でって
フォローするには何度も盗用を認めては謝ってるって情報を書き込んだ人も
何人かいたのよ。でも、ほぼ完全無視。
パクリ正当化ってのもあるだろうし、何億の金が動くと本人弁のデータベース構想に
都合が悪いせいだろうと見てるけど。

盗用に対して甘いっての以外にも信用できない要素満載だよ、この人。

905 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:10:19 ID:???O
ここはIDでないから…

906 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:14:08 ID:???0
>887
ちょっとは控えたら?
ムカツキ具合からいっても業界人なんだろうけど、
だれもがあなたみたいなヘニャヘニャの脳内デッサンだけの
ヘタレ絵ばっかじゃないのよ?漫画という表現の中で
資料を使って完成度を上げていくみたいな描き方もあるの。
だからイノタケみたいな絵の上手いとされているような
作家でもトレースしなきゃ上手い絵は描けないの。
ひうらさとるさんみたいな落書きみたいな絵なら
私だっていくつも描けるよ。人間の形をしてなきゃならないから
難しいんじゃないの。
「みんなやってる」「おたがいさま」は自分以外の
漫画家を擁護しての言葉。竹熊さんて漫画評論家で
漫画家じゃないでしょう?

「親告罪だから」ってのも読んでそのまま。
自分を知ってる漫画家、しかもパスケ紙からのパクリが
ばれてるイノタケが訴えるわけないでしょ?
レイプ云々は引用が下品です。そんなものと比べられるわけないでしょ?
レイプは刑事だけど著作権違反は民事で親告罪。

「浅い人間」て侮辱罪ですよ○脳さん?w
それにどう読んでも「浅はか」なのばご自分では?
末次が戻ってこようとしてる情報にショックを受けてるのでしょうけど。

907 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:16:01 ID:???0
>末次が戻ってこようとしてる情報

初耳。詳しく。

908 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:17:27 ID:???0
>>905
だから何? w

まあ竹熊の一番の罪は、ほら!やっぱり!末次センセー可哀想じゃない!と
本人および痛いファンたちにエサを与えてしまったことかねえ。
竹熊ブログにトラックバックしてた信者たちが、もう痛々しかった。

909 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:18:28 ID:ruuW4JBX0
>>905
だから何?
自分は>>887>>889>>898ですが。

>>906
はいはいmisakimisaki。

910 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:20:32 ID:???0
>>906
いや別に井上は末次を訴えるべしなんて誰も主張していないから。
訴訟沙汰にならなくても(むしろ、なる前に)盗作作品が絶版になるなんて
よくある話。
そもそも訴訟沙汰にならなければ絶版しちゃいけないなんて法律も慣習もない。

911 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:23:13 ID:???0
>>906
>竹熊さんて漫画評論家で
>漫画家じゃないでしょう?

漫画原作はやってたことあるし(しかも作品中でパクリマンセーw)、
本人も編集者を名乗っているのだが。
その編集者って肩書きが許せないポイントかな。
ああ、末次の担当編集者も、こんな屁理屈まくしたてながら、上田氏を
泣き寝入りに持っていったんだろうなあと、ついつい想像してしまう。

912 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:23:19 ID:???0
>>904
いやだから、竹熊って人がどういう人かってのはどうでいいんだって・・・
そりゃアナタはブログとか見てるから気になるのかもしんないけど
ここは末次スレで、その人について不信感や批判を書きたいなら
別スレでやるべきでは?
少なくとも記事それだけではそこまで叩かれるようなこと言ってるとは思わない

913 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:23:36 ID:???0
末次が戻ってくる情報の出所とかを聞きたいな。
儲にだしたメールってやつかな?

914 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:25:29 ID:bK5zIy1m0
あ、そうか。>>905は、せっかくだから age て ID 晒せと言いたかったのね。

915 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:30:07 ID:???0
>904
みたいなのはこのままつっぱしって自滅してくれるといいね。
竹熊氏もネットをウォッチングしてるだろうし、当然のごとく
このスレも。
竹熊氏に訴えられるかな?

916 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:30:26 ID:bK5zIy1m0
>>912
いやだから、竹熊の批判の矛先になってる検証サイトや2ちゃんねらの検証ってのが、
もろこのスレ周辺に関係するんでしょ?
しかも、何人かが丁寧に説明しても断固として耳をふさぐだけの的外れ批判。
耳をふさいでたってのは、ちゃんと反論もしなかったし、情報を取り入れて
自分なりに調べ直す様子とかもなかったってことね。

917 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:32:35 ID:???0
むしろ、井上氏が竹熊を訴えてくれないかなと楽しみなんだけど。
末次も井上氏も本質的に同じ、変わらないって、あれはあんまりだった。w

918 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:35:46 ID:???0
竹熊さんの話はもうお腹いっぱいです('A`)


919 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:36:41 ID:???0
だいたい、末次って、データベースとやらがどんな完備していようと、
絶対パクリに手を出していたはずだと思うんだけど。
皆が便利になったら、それを出し抜くためにはまた別の手段=上手い人からのコピペ
に手を出していたでしょう。
末次日記には、雑誌には色々な漫画家さんといっしょに掲載されるから、上手い下手を
比べられてしまうとか書かれていたし。

920 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:36:46 ID:???0
だから横道に逸れてるっての

921 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:38:29 ID:???0
竹熊氏の言うとおりです。
「SFとかは描けなくなって学園モノばかりになる」
別マではすでになってます。学園もののコメディばっか。
別マでは絶対に資料は必要だし、目の肥えたおばさん読者が多いから
資料は必須。逆に恋カタとかまっすぐ、河原の作品みたいな
資料が揃いやすい学園モノが一見ちゃんと描けてるように見えてるのか
他を押しのけて生き残ってしまいました。
ストーリーは書けるけど絵はそこそこみたいな作家はもう一人もいません。
新人なんかは絵がそこそこでも、編集方針に合ってるとか欲しい新人とか
考えて連載させてで育てるなんてやり方もあるんだろうけど、
別マは目先の売り上げ、アンケの結果が優先される、
それが客観的指標だと思いこんでいるのもあるのだろうけど、
そつのない作品ばかりが残っておとなしくてつまらない漫画になった。

別マで長く描いているというは「学園モノは完璧に描ける」カスだという
証明にしかならなくなった。本当につまらない。

922 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:38:39 ID:???0
>>916
どうでもいいって言ってるのに…
そんなに竹熊サンの話したいんならどっかにスレ立てなさいよ

923 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:40:39 ID:???0
パクリなんてデビューしてからもしまくりだったのに
なんでイノタケのバスケシーンをトレスした時だけ
「こんな自分が漫画家をやっていていいわけがない、やめよう」と思ったんだろ?


924 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:41:16 ID:???0
竹熊という人がこのスレや末次を話題にしてるからといって
このスレで竹熊ブログについて議論や煽り合いをするのはスレ違い

それより検証スレのバスケシーン画像
あれエデンのシーンなんだよね?
今まで見てきたエデンの絵と全く感じが違うんだが…
つか今まで見てきたエデンの絵もシーンごとに違ってたから今更か…

925 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:41:31 ID:???0
自分を少しでも上に見せるためには手段を選ばずって感じだもんなあ末次。

編集者と言えば、末次の担当編集者は完全にパクりの共犯者と見てるけど。
『銀色の恋人』、『ブラックジャック』からのインスパイヤって、
末次本人の情報収集の範囲じゃないと思うし、担当編集者から勧められて…じゃ
ないかと思う。

926 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:42:33 ID:ruuW4JBX0
>>906>>921
別婆はカエレ

他のみなさん荒らしてしまってごめんなさい


927 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:43:06 ID:???0
>>923
本心はそんなこと屁とも思ってないんだけど、
そう日記に書くと信者の「てんてーやめないで!てんてーまんせー!」がくると
計算して描いただけなんだよう。


928 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:43:57 ID:???0
>>924
徐々に皆、話をシフトしてたところなのに。仕切り厨房ウザ。

929 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:44:33 ID:???0
>897
会社によりけり、人によりけり。
何も言わないでも、「必要な資料があったら、言って下さい、揃えます」
と言ってくれる会社や編集もあれば、
こっちから頼んでも「そこら辺は自分でやって下さいよ」
と突っぱねる会社や編集もある。

930 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:48:05 ID:???0
しかし筆を置く覚悟で云々と一度でも公式に書いてしまったのに
復帰って益々墓穴を掘る行為なんじゃ…
漫画を描く事もストーリーを作り出す事も好きじゃなくて、好きなのは
中堅漫画家の「位置」だけなんだから、わざわざテンテーにとって
バツの付いた職場に復帰せんでも…才能ないのは漫画だって同じなんだから
どうでだから新しい事に挑戦すればいいのに。

931 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:48:45 ID:???0
×どうでだから
○どうせだから

932 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:50:13 ID:???0
復帰説については、「一年後」とやたら連呼されているのが気になる。
最低一年は復帰できないよと、講談社に言われたのかなあ。w

933 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 00:51:45 ID:???0
>>928
君も空気嫁。

>>927
信者の同情狙いかー。
罪の意識に嘖まれ傷つきながらも、担当に言われて
漫画家を続ける悲劇のヒロイン系なアタクシ演出かと思った。

934 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 01:01:17 ID:???0
>>930

>しかし筆を置く覚悟で云々と一度でも公式に書いてしまったのに

あの自サイトでの「ペンを置く発言」ですね?
一度パクパクが発覚した時、パク認めるような発言と「これからの自分を見て下さい」に大笑いした
自分としては、な〜に格好つけてんの!とヘソで茶を沸騰させるような気持でした。
正直『利き腕でも折れや!』と思ったし・・・。
履歴といい、同じ雑誌に掲載してる作家さんから平気でパクり続けた所といい

結論から言って、末次センセー手癖悪いんだよね・・・・・。
一生治らないレベルだと思うのは私だけか?

935 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 01:04:36 ID:???0
まぁ末次自身の公式掲示板で祭最中に
「私の為に喧嘩をやめて!争わせてごめんね☆ミ」的なことを
平然といってのけるお方だからね。並みの神経じゃないのはわかってたけどさ・・・
しばらく河合奈保子が頭の中で歌ってたよw


936 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 01:05:42 ID:???0
>「これからの自分を見て下さい」
見せてもらった結果がこれか

937 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 01:07:15 ID:???0
検証画面、顔ばっか…

938 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 01:35:08 ID:???0
>>934
少なくとも「皆やってるのに」「どうして私だけが」と自分に言い訳してるうちは
まあ直んないだろうね。言い訳支援でパクり後押しの編集者も珍しくないようだし。

あれっ、でも復帰がなしなら、以後一生パクりなしって線は十分ありうる。

939 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 01:58:43 ID:???O
復帰するから安心しろ

940 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 02:07:55 ID:???0
復帰しても、世間的にはブーイングだろうが、
ヲチャ的には大喜びだよねwwww

941 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 02:13:37 ID:???0
直らないだろうね。
まともな性根だったら、やらないことだらけなんだし。
程度問題も分かってなさそう。

全くパクなしで描くなら、巷のアマチュア以下に落ちるんじゃない?
絵はもちろん、話の質も。
それこそ、投稿からやり直してくれ、と思う。

942 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 02:31:04 ID:???0
あさぎり画像、トレスは無かったけど、参考にしたような・・・
ぶわっ が ぶしゃ  プッ が ぷっ 


943 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 02:59:28 ID:???0
末次も暇で2ちゃんに入りびたり
悔し泣きしながら満喫で漫画読みあさり



944 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 03:02:50 ID:???0
あさぎりの奴、効果音、トーンまで
パクってるな…
台詞の「ご…ごめん(なさい)」とか

945 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 03:21:04 ID:???0
文章で流れを聞いたときにはありがちな場面だと思っていたが
コマ割で見たら、すげーな、これ

946 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 03:26:29 ID:???0
ストーリーの盗作は、人殺し並の極悪罪だ


947 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 03:51:34 ID:EmlsGR4H0
テニプリはスラムダンクのパクリです

ttp://mbspro3.uic.to/user/spring3.html

↑にテニプリがスラムダンクからパクった68個のパクリの証拠があります。


(テニプリがスラダンからパクッものの一例)

主人公が天才キャラに一対一で負けてショックを受ける名シーンから、不良が学校に乱入してきて、その流れの後で主人公がその不良を撃退したり、また、泣きながら髪をきって「バスケ(テニス)をしたい」という名シーンや、
全国前に合同合宿で賭け勝負をしたり、その合宿相手の学校(六角?)が全国であっさり負けたりとか、新聞で主人公のチームが格下のランクで強豪校がかなり上のランクづけされてたり、全国前に天才プレーヤーが自分が全国一位や全国プレーヤーに通用するのかを知りたくて、
他の全国区プレーヤーと一対一したりとか、試合中に目が見えなくなった天才プレーヤーが神がかり的な活躍で試合に勝つとか、

全国前に、関西弁の人が自分のチーム近くの周りのチームの先輩や一年生を他校の同級生に自慢したりとか(テニプリでは携帯で)、試合中に腕や手にマジックでかかれた言葉により試合に勝つとか、普段応援しないクールキャラが突然大声で試合を応援したりとか、
観客が他校の応援や罵声ばかりとびかってる最中に、
主人公が「こいつら静かになったら楽しいと思いません」みたいなことを言ったりとか・・・他にも多々・・・


また、三井が不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして三井が傷つけた人達の分を、主人公が「これは〜の分」といって後に仇をうつ。また、三井は試合中によく「俺は誰だ・・・」と言う。
そして、その後三井は改心し「バスケがしたい・・・」と言い、髪を切り、試合に出るという名シーンの流れです。

テニプリの場合は、亜久津が、不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして亜久津が傷つけた人達の分を、主人公が「これは〜の分」と言って後の試合で仇をうつ。また、亜久津は試合中に、「俺は誰だ・・」と言った。
そして、三井の名シーンを宍戸の所で使い、宍戸が「テニスをしたい」と言い髪を切り、後に試合に出るというかたちでパクった。

結局テニプリは、三井の名シーンのくだりをあますとこなく、パクっていますよね。二つに分割しても誰でもパクリと分かる露骨なパクリの内容で



948 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 04:18:44 ID:???0
すでにある漫画から同じ展開ぱくって
自分の名前で掲載、お金を得て生活して
なにが嬉しいんだろうか。
自分で生み出す創作の楽しみが全く無いよ。
本当に創作活動より「漫画家の自分」が好きだったんだね。
【ものまね芸人】末次由紀Part49【まねだ聖子】

949 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 05:00:15 ID:???0
検証スレの次スレが立ったので、間に合ったらテンプレに追加お願いします。

末次由紀盗作検証スレPart3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132429433/

950 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 05:33:49 ID:???0
あーい
たててくる

951 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 05:46:32 ID:???0
天使シリーズの「カーネーション」を読んでみたんだけど
この絵ってなんだかマーガレット系で見たような感じがするなぁ。


952 :950:2005/11/20(日) 05:58:48 ID:NxUNgjI0O
新すれ連続規制くってる
このスレ>6以降のテンプレよろ
スレタイは前前スレに上がってたスレタイ案集から

953 :950:2005/11/20(日) 06:05:40 ID:???0
もうダイジョウブかな
貼ってくれてるひとありがとう>>23も追加よろ

954 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 06:10:39 ID:???0
貼ってくれてる人、スレ立ててくれた1さん乙。

もうPart49?
いつの間にか、この板屈指のPart数を持ったスレに…

955 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 06:12:32 ID:???0
テンプレ貼ってたけど連投規制食らってる間になんか混じっちゃってたよorz

956 :950:2005/11/20(日) 06:21:44 ID:???0
tesuto

957 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 06:22:13 ID:???0
ざざっとスレ数を漁ってみましたよ。

幻想水滸伝253はブッチ切りトップだけど、
その他でテンテースレより積み重なってるのは

りぼん総合
花とゆめ総合
ガラ仮面
種村有菜
矢沢あい
フルバ
山岸涼子

これだけしかない…(゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャ

まゆタンものだめもすでに追い抜いちゃってるお!
テンテー凄すぎる…!

958 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 06:22:23 ID:???0
君の黒い羽の元ねたが分かって妙にスッキリした

959 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 06:22:47 ID:???O
http://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/251_1.jpg
この右下の男の顔
アゴまで口が裂けてて気持ち悪い
これが末次の実力なんだなぁ〜と納得した

960 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 06:23:51 ID:???0
あ、書き込めた
自分も今2回目の規制くってた
超ありがとう貼ってくれたひと
tesutoってはずかしいなオイ…

961 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 06:26:41 ID:???0
>>955,960
ドンマーイン!(´∀` )

962 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 06:27:52 ID:???0
わっ 黒田清子さんご降臨

963 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 07:04:54 ID:???0
別婆と竹熊マンセーがキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ウザッ。

964 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 07:19:19 ID:???0
【踊る】末次由紀Part49【大盗用線】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1132432915/

965 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 07:25:26 ID:???0
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。

966 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 07:51:35 ID:???0
竹熊ってこんなにウンコだったんだ。
来年出るらしい描きおろしつきの「サルまん復刻版」を楽しみにしてたけど
やっぱ買うのやめよ。

967 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 08:12:14 ID:???0
20日ぶりくらいにきたらゴッソリ新しいパク発覚してて笑ったよ。
GJ!
それにしてもテンテーのパクりっぷりには頭が下がります。
尊敬してしまいそうだ。

968 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 08:23:37 ID:???0
いくら上田美和を真似ようとしても、実力差で真似しきれてないのが悲しい。
実力っていうか、才能だろうけどね、もう、これは。


969 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 08:36:51 ID:???0
デッサン力、描画力、ファッションセンス、ネームセンス、
どれを取っても勝てるとこない。
だからトレースに走っちゃったのかと思うと、哀れではある(´・ω・`)

970 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 08:45:13 ID:???0
泣かせ系なら負けない!と他の感動系の作品からパクパク

971 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 08:54:01 ID:???0
無駄に描く量しか勝てんわな
100ページ2本描いたら単行本でるし♪
単行本の発行数では抜いてやる!みたいな

972 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 09:27:51 ID:???0
>969
現時点でも反省の色が見えないから哀れだとは思わない。
とてもしぶといGに見える。

973 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 10:05:45 ID:???O
>>969
上田のファッションセンスが良いとでも?w
ドングリの背比べw

974 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 10:22:08 ID:???0
どっちもどっちに持っていこうとするのは、パクラー擁護のデフォみたいなもんか。
擁護ネタも尽き果てるとそうなるっていうか。

975 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 10:26:34 ID:???0
>>963
竹熊擁護にしゃしゃりでておいて、批判されると他人を変な人呼ばわり。
複数から反論されると、竹熊の話題自体をストップさせようとする。
この流れって、過去スレの、検証サイト阻止に必死だった人のアレそっくり。

976 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 10:59:08 ID:???0
検証サイトの方にイノタケ批判を早速貼りに来た末テンテー関係者乙。
でも末テンテーがパクってるのはどうみてもイノタケからだけじゃありませんから。
有り難うございました。

977 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 10:59:50 ID:???0
>>973
末テンテーと比較したら、大抵の作家はファッションセンス上だと思うなあ…

978 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 11:11:49 ID:???0
>>976
さすが検証サイトを罪人呼ばわりのたけくまを精神的支柱にしているだけあって、
引用元の明記もロクにできないヘタレサイトのことですか。

ニュー速で熱心に井上叩きの末擁護やってた奴らは、末叩きはスラダン同人の
腐女子がメインという妄想にかられていたな。
あげく、パク元探しも原著作者への通報も何一つ満足にこなせない無能ぶりを
晒しながら、グタグタループの10スレ+αでスレスト。ああ馬鹿。

979 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 11:15:49 ID:???0
>>977
うん。現代に生きていてここまでダサくなれるのかと
前から思ってた。色使いとかも悪いけど日本人と思えない奇天烈さ
だよね。まあでも盗用という欠点より全然ましだったけどさ…

980 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 11:19:21 ID:???0
SFこそ「写真をそのままトレスでOK、当然でしょ。描けなくなっちゃうじゃん」としてたら描けなくなっちゃうけどなぁ。
つり革を握った手は電車に資料撮りに行かなきゃ描けない?って話題の時に電車に資料撮りに行かなきゃなんて
言ってたらSF描けないよ、身近にあるものから作ってかなきゃ駄目じゃんって書き込もうとしたぐらいだよ。
丸写しにできるところまで作ってくれた資料がなきゃSF描けない人は元々描けないってこと。

アレックス・ロスもアルフォンス・ミュシャと似たようなことやっててワロタけど。

981 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 11:36:15 ID:Vk75CimH0
時事も来たか。

てことは、これ、ますます嫌韓流の宣伝になっちゃいそうだね。
もしかして、今年中に50万部、行っちゃったりして。

982 :981:2005/11/20(日) 11:38:33 ID:???0
すいません。誤爆です。

983 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 11:38:48 ID:???0
>>980
SFの場合は、映画の丸パクか出来のよいSF漫画からのトレースを許さない限り、
「写真をそのままトレス」に相当する時間短縮は無理だろうね。
素人がCGでかっこいい絵を発表しているパターンもあるけど、そういう素人で
著作権フリーの素材として使ってくださいってやってるところも少ない。

984 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 11:46:19 ID:???0
でも、SFこそ、自由に描けると思うよ。
自由な分だけ自分で設計するのが大変だろうけど。

末テンテーのシルバーのしょぼさ…ロボット以外にSF要素なし。
格好良く見えた扉もパクだったみたいだし…。

985 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 11:52:25 ID:???0
>>983
無理だよー。絶対無理。
そしてハリウッド映画などが相手だと「資料にさせろ。当然じゃん。マンガはアートだぜ」とかは
吠えないと思う。
写真を資料としてトレスして良いじゃないで出来上がるSFって所詮「人間そっくりのロボが出るんです。
そっくりなのはすごい科学なんです」レベルに落ちそうだよ。

SF作れる人は身近なものから想像を広げられる人、何から広げようかとワクワクしているような人だと思う。

986 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 11:57:47 ID:???0
検証用にあがってる画像、反転させたほうが構図としてしっくりくるやつが
いくつかあるんだけど、やっぱり元画像があるってことなんだろうなぁ。

987 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 12:13:25 ID:???0
SF題材の作品で映画や他の作家からトレースしてたら
それこそその漫画家のオリジナリティってなによって話になりそうだ

988 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 12:20:15 ID:???0
この作者ってなにがしたくて平気で嘘をついたり人を傷つけたりするのか
わからない、根拠のない悪ってタイプなんだろうな。
こういう人って一番人として不気味だと思う。そういう意味でも講談社の処置は正しかったと
思うよ。普通のパクリ屋じゃない。
きっと今も反省してないだろうね。

989 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 12:31:47 ID:???0
反省するようなタイプなら以前指摘されたときにやめてるって。

990 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 12:45:17 ID:???0
盗作しておいて被害者ぶるなんてどういう神経だか。
漫画家としてより人間として終わってる。

991 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 12:53:36 ID:???0
別に末次を擁護するつもりはないが、
これほど多く盗用していたら、呆れてこっちが悲しくなってくる。

992 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 13:09:54 ID:???O
トレスの量がスゴイね…
これで原稿料や印税貰って罪悪感もなく被害者ぶってんの?
末次由紀って生きてて恥ずかしくないの?

993 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 13:19:58 ID:???0
末次や竹熊タイプの悪徳編集者の脳内では「誰でもやっていること」だから
別に生きてても恥ずかしくないんだよ。
とは言っても、本人たちも後ろめたさがありありだから、正当化のために必死で
誰でもやってる誰でもやってるとあちこちでわめかずにはいられないだろうけど。

994 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 14:51:13 ID:???0
>>959の右下の男のセリフっておかしくない?
まず周りに認められてからでないと自分の立場が確立出来ないって事?
家族でもない人間に認められなくともまず「家族でありたい」と思ってくれる
人間が認めてくれてるってだけじゃ駄目なもんなの?
まぁテンテーの漫画ちゃんと読んでないからそう思うのかもしれないけど。


漫画が描ける状況だけじゃ駄目なの?「売れてる作家」かどうかの方が大事なの?みたいな

995 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 15:01:19 ID:???O
>>974事実を述べてるだけなんだがw

996 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 15:07:17 ID:???0
漫画家になるのと漫画家を続けるのと漫画をかきたいのと、
その違いを今回の事件であらためて考えたなー

997 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 15:29:41 ID:???0
ume

998 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 15:30:06 ID:???0
うめ

999 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 15:30:51 ID:???0
’゜*;・.。★。.・;*゜’゜*;・.。★。.・;*゜’゜*;・.。★。.・;*゜999ゲット★’゜*;・.。★。.・;*゜’゜*;・.。★。.・;*゜’゜*;・.。★。.・;*゜

1000 :花と名無しさん:2005/11/20(日) 15:31:03 ID:???0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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