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パクリ報告スレ

1 :花と名無しさん:2006/02/18(土) 00:29:16 ID:ZUDOGhEYO
もにょもにょしたらとりあえずここに報告よろ

2 :花と名無しさん:2006/02/18(土) 00:33:01 ID:???O
関連スレ
【和月アンチ】パクリ漫画スレ12【死ねよ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1134143019/

3 :花と名無しさん:2006/02/18(土) 00:56:02 ID:???0
糞スレ乙!

4 :花と名無しさん:2006/02/18(土) 01:08:50 ID:???O
【トレース】藤原薫 04【露骨杉】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129785699/
【漫画の】末次由紀Part54【勉強中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1139931467/

5 :花と名無しさん:2006/02/18(土) 01:34:24 ID:???0
末次由紀、藤原薫、香代乃以外の少女漫画でパクリを見つけたら
ここに書きこむって事にしたらどうかな?

6 :花と名無しさん:2006/02/18(土) 03:14:31 ID:???O
【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題14【厚顔無恥】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129917960/
【元ネタアリ】清水玲子スレッド22【元絵アリ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1132633763/
参考
こいつはあの漫画家に影響されてる!!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096099422/

7 :花と名無しさん:2006/02/18(土) 19:55:48 ID:CyraDJKV0
550 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2006/02/12(日) 15:39:05 ID:uvLcASFz
http://m.pic.to/3qet1
左(パク):おかむら/夕姫『恋の道は一日にしてならずっ!』
右(パクられ):東城/麻美「電光石火BOYS』

http://n.pic.to/c5j1
重ねたもの


751 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2006/02/18(土) 19:37:38 ID:/IxLWcBr
豚義理すまん。
搭乗タンのパクの件、返事貰ったんだけど。

>トレスなどは行っていないとのことでした。

らすい。ただ、本人も搭乗タンをを尊敬してて
新人作家なので作家の人達の
似通ったアングルなどを参考にしてしまった部分はあった。
とのこと。線もピッタリ重なるのに、やっぱ性学館にかかると
トレスじゃなく参考になっちゃうのかな

8 :花と名無しさん:2006/02/18(土) 19:58:49 ID:???0
ペンネーム
ハンドルネーム  おかむら夕姫(オカムラ ユキ)

生年月日  7月7日

星 座 かに座 六星占術→−の水星人

血液型  A型

特 徴  小学生ばりにチビッコです(T_T)

出身地・生息地  埼玉県 南部


性 格  天然ボケ系(最近判明しました)

好 物  猫・犬(柴犬)
TM/R・浅/倉大/介・ジャニーズ全般・岡/村 隆・藤/井 隆
お笑い大好き(最近は「友/近」がお気に入り)
大/塚明/夫・荻/原/秀樹

ハマリモノ  デスノート ・ ブラックジャック 


PNで検索するともれなく本名もわかりますな

9 :花と名無しさん:2006/02/18(土) 20:06:17 ID:???0
>>7
うは! こりゃ言い逃れできんわ!!
完璧なトレースじゃん。

10 :花と名無しさん:2006/02/18(土) 20:56:47 ID:???0
小学館最悪

11 :花と名無しさん:2006/02/18(土) 20:57:04 ID:???O
>7>8乙!
背中の斜め3本線ワロタ
無心に線をなぞったんだろうな
末次並みの安易さだ

12 :花と名無しさん:2006/02/18(土) 21:32:02 ID:???0
752 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2006/02/18(土) 19:55:10 ID:xB1AgoPX
>751
kwsk
学監からの返事ってこと?
今回ばかりは登場タソに暴れて欲しいwwwwwww

754 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2006/02/18(土) 20:05:47 ID:/IxLWcBr
学監からは返事梨。
↓のテンテーからは返事来た。
ttp://www.mangajuku.co.jp/index.php

盗作については重々注意してるらすいんだが
http://m.pic.to/3qet1
これをトレスでないってなら、何を盗作だと注意してるのか。
後ろ暗くないなら何故画像をホムペから降ろしたのかなと。

757 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2006/02/18(土) 21:21:33 ID:PcudhazZ
>>754
つーか、登場タンもだけど、そのマンガって
TLからのまるっとインスパイヤらしいじゃないっすか
しかも、どっちもケケ書房から。

そりゃ編集部も抗議も出来ないだろ…

13 :花と名無しさん:2006/02/18(土) 22:47:29 ID:???0
こちらでどうぞ
こいつはあの漫画家に影響されてる!!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096099422/l50

14 :花と名無しさん:2006/02/19(日) 00:55:40 ID:???0
アテナ新人大賞の 新人賞を受賞したデビュー作、
「僕らはずっと」綾菜充木(LaLa寺2006年3月号掲載)が
槙ようこ「愛してるぜベイベ」に設定、キャラ、エピソードがあまりに
似てると騒ぎになった。
騒動後本人のサイトは休止。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1138900710/l50

↑ここの200〜500あたり関連ログ

15 :花と名無しさん:2006/02/19(日) 01:07:36 ID:???O
>14
流れが必死すぎて怖い
トレスないと検証する気は薄れるな
その後は気になるが

16 :花と名無しさん:2006/02/19(日) 01:11:09 ID:???0
検証画像はかなりインスパイアを感じたがな…
なんというか、トレスはしてないが、全ページ ベイベを横において
描いたようなかんじの話だった

17 :花と名無しさん:2006/02/19(日) 02:21:36 ID:???0

サロンに立てた方がいいんじゃないの?このスレ

板違いな希ガス

18 :花と名無しさん:2006/02/19(日) 03:10:04 ID:???O
>17
ヲチ板が適正な気がするが特攻の点で問題あり
サロンでは>2が一般的なパクリ報告スレッドになってるが
少年・青年漫画以外受け入れないふいんきな上
スレタイから分かるように特定作家の粘着アンチによりほとんど機能していない
需要ないなら落ちるから静観

19 :花と名無しさん:2006/02/19(日) 12:05:54 ID:???0
ここは少女漫画のパクリ限定って事にしとけばいいとオモ。

20 :花と名無しさん:2006/02/19(日) 14:26:16 ID:???0
>>19
いや少女漫画板は、ネタ・雑談系は原則「サロン板」に池なんだがね。

ローカル・ルールは↓
■ネタ、雑談、業界などの話題は原則として漫画サロンでお願いします。
■板違いの話題は移動・削除される事があります。

21 :花と名無しさん:2006/02/19(日) 14:43:33 ID:???0
自治厨ウザス

22 :花と名無しさん:2006/02/19(日) 17:12:57 ID:???O
>20
こんな過疎スレでなんでひっしなの('A`)?
少女漫画板のスレは雑とネタばっかりじゃね?

23 :花と名無しさん:2006/02/19(日) 19:26:27 ID:???0
ローカルルールに抵触するといっても、
少女漫画板では過去にいくつもパクリスレがあったよ。
だから一概に板違いとも言えない気はするけど…
どうしても「他板でやれ!」と思う人は依頼出して
削除か移動か、削除人さんの判断を仰いでみたら?


商業誌漫画家はパクリばっかり
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/950/950360237.html
パクリ発見
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/990/990425887.html
パクリ発見〜その2〜
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/999/999319610.html
パクリ漫画って例えば何がある??
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009799085/
パクリ漫画って例えば何がある?第2巻
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10185/1018539339.html

24 :花と名無しさん:2006/02/20(月) 18:45:58 ID:l5mMjGWi0
ttp://ameblo.jp/jukinzoku/entry-10009155160.html
盗作商売の検証〜芸術を捉えられない鑑賞者にはなりたくない〜

アレクサンドル・デュマは言った。
「確かに俺は盗作をした。けれども。俺の作品の方がはるかに面白い。」
ガッタス・ブリリアーノは言った。
「私の作品から盗作したければすればいい。私とお前の作品、
どちらが優れているか世間に問うてみよう。私を恐れぬならばかかってこい。」



25 :花と名無しさん:2006/02/20(月) 22:34:44 ID:???O
ラレを消化したパクはオマージュやインスパイヤになりかわる

26 :花と名無しさん:2006/02/22(水) 00:29:51 ID:???0
今月号の絶対恋愛sweetで、伊藤るうが
花とゆめ「告白倶楽部」1巻収録「少女眼鏡」を完パク。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1139661030/l50
( 【TL】ティーンズラブを語ろう・13冊目【恋愛系】 )
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1075411661/l50
(意外に(?)オモシロイ!告白倶楽部)

27 :花と名無しさん:2006/02/22(水) 00:30:28 ID:???0
今月号の絶対恋愛sweetで、伊藤るうが
花とゆめ「告白倶楽部」1巻収録「少女眼鏡」を完パク。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1139661030/l50
( 【TL】ティーンズラブを語ろう・13冊目【恋愛系】 )
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1075411661/l50
(意外に(?)オモシロイ!告白倶楽部)

28 :花と名無しさん:2006/02/22(水) 00:34:49 ID:???0
二重投稿しちゃった…

29 :花と名無しさん:2006/02/22(水) 13:26:01 ID:???0
↑それほど腹が立ってたって事でオケーでつ。

30 :花と名無しさん:2006/02/23(木) 02:06:56 ID:???0
>>26に書いてあるパクリすごいな!
一部だけじゃなくて、ストーリー丸ごとパクリだって!
末次由紀どころの騒ぎじゃないな… ('A`)
ちょっとした祭りになってるね。

31 :花と名無しさん:2006/02/23(木) 09:47:42 ID:???0
>>27
これの何が問題なんだ
無問題と考えたい


32 :花と名無しさん:2006/02/23(木) 11:06:16 ID:???0
>>31
伊藤るう本人でつか?

33 :花と名無しさん:2006/02/23(木) 17:44:31 ID:???0
>>32
もちろん釣り師でそ。

34 :花と名無しさん:2006/02/24(金) 05:38:06 ID:???0
>>1
妄想乙!

35 :花と名無しさん:2006/03/05(日) 13:41:41 ID:???0
伊藤なんとかって以前コルダスレでパクリとして挙がった奴じゃないか
まだやってたのか

36 :花と名無しさん:2006/03/05(日) 15:34:38 ID:???O
まんくらに「動物○お医者さん」と同じネタがあったよ。
板違い失礼。

37 :花と名無しさん:2006/03/06(月) 02:28:06 ID:???0
伊藤るいの謝罪文出たな。

38 :花と名無しさん:2006/03/06(月) 05:44:32 ID:ZASKjfcI0
なんだあの伊藤るいの謝罪文は?
「もうしません」で許されるとでも思ってるのか?
ばかじゃねーの?

39 :花と名無しさん:2006/03/06(月) 06:32:19 ID:???O
>>34
症愕姦乙

40 :花と名無しさん:2006/03/06(月) 07:38:54 ID:???0
藤田貴美の「EXIT」はパクリに入らないんですか?


41 :花と名無しさん:2006/03/06(月) 08:12:31 ID:???0
>>40
kwsk

42 :花と名無しさん:2006/03/06(月) 12:14:25 ID:???0
○松本洋子
○香代乃
○藤原薫
○末次由紀
○伊藤るい


まだまだ他にもいるのかな…('A`)

43 :花と名無しさん:2006/03/06(月) 16:53:53 ID:???0
>42
河原和音「高校デビュー」で
タモリの名前を不正使用。
去年の中頃かな、、、一時期話題になったけど
河原ファンと臭影社関係者らしき人がかき消してた。

44 :花と名無しさん:2006/03/06(月) 17:05:23 ID:???0
「タモリの名を不正使用」…ってなんだそれw

45 :花と名無しさん:2006/03/06(月) 19:47:02 ID:???0








46 :40:2006/03/06(月) 21:10:00 ID:???0
>>41
kwsk、ってかストーリーそのものがBOOWYのストーリーそのまんまパクリでしょ。
リアルタイムで花ゆめ本誌での連載読んでたけど、あまりの酷似ぶりに「これは良いんか!?」と思いました。
確かにご本人は「彼らをモデルにしてます」と仰っていますが、作画上のモデルは兎も角、
物語の上でのエピソードまでモデル(模倣)するのはどうかと思ってます。
扉イラストなんかもかなり意識しまくったものだったし、もしかしたら構図etc.そのまんまなんてのもあったかも。

今から7〜8年前かな? 音楽界でプチBOOWYブームみたいなのがあって、
CDもバカ売れしたりした時にBOOWYの転機になったアルバムのプロデューサーの
佐久間正英さんが雑誌インタビューで「レコーディングをベルリンでしようと言ったのは、
本当はこの仕事を断りたかったからだ」って言っていたのだけど、
その暫く後に掲載された「EXIT」にそのエピまでまんま描かれていたのには、思わず苦笑しました。

47 :花と名無しさん:2006/03/06(月) 22:43:53 ID:???O
>46
ワロス
同人でやれよw

48 :花と名無しさん:2006/03/07(火) 04:03:42 ID:???0
>>46
それって昔だったらただの「BOOWY物語」だね

49 :花と名無しさん:2006/03/13(月) 22:34:22 ID:RGfV+I4x0
ただの伝記じゃないか

50 :花と名無しさん:2006/03/14(火) 11:20:58 ID:???0
>49 無許可のな

51 :花と名無しさん:2006/03/14(火) 18:09:43 ID:???0
こういう人って何の為に漫画家やってるんだろう…
パクリでもどこか一つオリジナル部分があればいいのに
絵もネタ(2chで拾ったネタばかり)も全てオリジナル部分がないパクリって。

834 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 2001/06/25(月) 11:23

ねえねえ、週刊女性の投稿ページで挿絵・コラムマンガ描いてる
奴って何て名前?あまりに分かりやすい忠実なパクリで
面白くも何ともないのに、思わず笑っちゃったよ(笑)はッ!まさかこれが目的?

あんまり忠実にパクられるとその分、オリジナルとの語彙表現の貧相さが際立って
無残極まりないねえ…。コレ読んで改めて西原の凄さを痛感しちゃったよ。
いのうえさきこはまだマシな部類だったんだな…

203 名前: 情報求む。 投稿日: 2001/04/05(木) 14:07

既出ならスンマセン!!
週間女性の「ボイスクラブ」っていう読者投稿ページにイラストととか
漫画描いてる「臼倉若菜」って西原マンガに激似なんですが、まさか
本人が別のペンネームっとことないですよね?
顔の描き方があまりにも似ている。 もしくは西原のアシやってたとか!?
「アシスタントの愛ちゃん」も出てくるのですが、確か西原のアシも
愛ちゃんじゃありませんでしたっけ?
西原と無関係で単にパクリだとしたら・・・・誰か教えてください!!
ちなみに4/3発売号=79Pに「アシスタントの愛ちゃん」出てます。


52 :花と名無しさん:2006/03/14(火) 18:46:17 ID:???0
>>51
臼倉若菜って
http://piza.2ch.net/comic/kako/971/971051099.html

53 :花と名無しさん:2006/03/14(火) 21:43:07 ID:???0
【くらたま以下】絵も話もパクリ・臼倉若菜
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/gcomic/comic6.2ch.net/gcomic/kako/1092/10929/1092990657.dat

こんなスレが立ってたけど、あまりにも無名過ぎて秒速で落ちたよ。
恥も外聞もなくなりふりかまわずパクリまくってるのに全く売れてないって悲しい。
普通に就職・結婚した方が100倍マシだったんでは。

54 :花と名無しさん:2006/03/14(火) 22:25:25 ID:???0
既出かもしれんが去年までりぼん連載していた
北沢薫の「E系ハイプリットガール」のストーリーが
5年位前にちゃおの増刊号でやってたストーリーと似ている。

170aの小学6年生。
モデルスカウトされるほど綺麗。
性格がほぼ一致。
かっこいい大人に恋する

55 :花と名無しさん:2006/03/14(火) 23:08:21 ID:???0
>>54
悪いがそれだけでは判断できん

56 :花と名無しさん:2006/03/15(水) 20:31:07 ID:???O
ベイビィラブ思い出すね

57 :花と名無しさん:2006/03/15(水) 21:02:28 ID:???0
この菊田みちよって人のデビュー作って
種村の怪盗ジャンヌのパクリっぽい
ttp://mangakakouze.com/zasshi.htm

58 :ttp://ameblo.jp/jukinzoku/:2006/03/15(水) 23:27:20 ID:56cMAX+W0
盗作でも、やさしい歌〜原詩:ガッタス・ブリリアーノ 訳:ヌッチィ・コッツェン〜

私はその日、境界線を越えようと思いました。私はその日、最低の結末を迎えようと思いました。
肺にこびりついたあらゆる滓が、脳に酸素を送らなくなってから、もう何年。

誰の顔も思い出せなくなり、白塗りの仮面たちが私を囲みます。
思い残すことがないという、余りに陳腐な理由で幕を引こうと。

その時。

ひどく暖かい歌が私の目蓋を打ちました。
決して上手くはない歌が私の眦(まなじり)を舐めました。
気付けば、ああ、気付けば。
私はただ、涙をしんしんと流していたのです。

歌はやさしく、私を呼んでくれました。私はうなづき、頑張ろうと笑いました。
(中略)
その歌が誰かの盗作だと吊るされました。その曲が誰かの盗作だと吊るされました。
テレビでは偉そうな人が、最低で最悪の行為だと罵ります。
ネットでは偉そうな人が、泥棒音楽家を逮捕しろと罵ります。

私は騙されたのでしょうか。私は生かされたのでした。
私は踊らされたのでしょうか。私は救われたのでした。
(中略)
その音楽が盗作であることがそれほどに罪であり、その音楽家の存在が許されないことであるならば、

私は死ぬのが正解だったのでしょうか。私は生かされたのですが。
私は殺すのが正解だったのでしょうか。私は救われたのですが。
(中略)
私はその歌に生かされ、救われました。
それだけが、真実なのです。
それだけが、その歌の価値なのです。

59 :花と名無しさん:2006/03/16(木) 04:22:11 ID:tyyWPH0tO
>54
よいこはセクシーダイナマイトじゃない?

60 :名無しかわいいよ名無し:2006/03/16(木) 22:28:53 ID:???0
>59
読みきりなので別のものです。


確かこんな設定

・南小(南野小?)6年
・道でモデル社にスカウトされるところから始まる。
・可愛い。姉の服を着ていたので大学生に間違われる(身長約170)
・年上の男性が好きになり、大人のふりしてデートする

61 :花と名無しさん:2006/03/17(金) 03:59:57 ID:zzNoTanpO
慨出かも知れんが種村有菜の『満月をさがして』は春日るりかの『魔法のステージファンシーララ』のパクリだ。少女の主人公が魔法で大人に変身して歌手になる設定とか。

62 :花と名無しさん:2006/03/17(金) 04:23:21 ID:???0
その設定だけならファンシーララ以前にクリーミーマミ。

63 :花と名無しさん:2006/03/17(金) 09:37:47 ID:???0
少女が大人に変身するのならメルモちゃん

64 :花と名無しさん:2006/03/17(金) 13:00:48 ID:bPgcpgx20

こっちの方がはるかに酷い
「サークル空想実験」(宗人)のトレース犯罪一覧
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri.jpg

<関連スレ>
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142074348/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1124459398/
 

65 :花と名無しさん:2006/03/17(金) 13:19:39 ID:???0
>>64
エロ貼るならそうと但し書つけとけよ

66 :花と名無しさん:2006/03/17(金) 14:09:10 ID:???0
パクリもぱくられすぎると元ネタが定かでなくなり王道と呼ばれるようになる

67 :花と名無しさん:2006/03/17(金) 16:55:19 ID:???0
>>66
王道というか、ジャンルとして独立するというか。

「ライオンキング」には「ジャングル大帝」のパk(ry
疑惑があったけど、今後また「ジャングルで子供ライオンが
たくましく成長し、王者になる」という話が何度もマンガや
アニメになれば、それは「ジャングル大帝」ものという
ひとつのジャンルになる

例)「タイム・マシン」

68 :花と名無しさん:2006/03/18(土) 02:10:49 ID:???0
パクリとバカイチは紙一重
バカイチをパクパク言ってちゃキリがない

69 :花と名無しさん:2006/03/18(土) 04:01:47 ID:???O
有名かもしれないけど、恋愛白書(雑誌名)の小田三月は絵柄も書き文字も矢沢あいのパクり。
初めて見た時はホントにびっくりした。

70 :花と名無しさん:2006/03/19(日) 00:55:30 ID:???O
>69
無名過ぎる
矢沢パク・インスパイヤって意外に珍しい
同じオサレ系(安野とか)はまねされやすいと思うんだが
半端にデジタル使いのせいかな

71 :花と名無しさん:2006/03/19(日) 03:36:47 ID:???0
愛田真由美の「マリオネット」と由貴香織里「カインシリーズ」
カイン最初に読んだとき、「マリオネットにそっくり」とびっくりした。
ダニエル=カイン、ナギ=リフ、コレット=メレディアーナにしか見えなかった。
マリィねえさんとの近親ネタは、カインでは親世代の話にシフトしたのかな、とか。
「マリオネット」は最終話でダニエルが運命の女性コレットと出合って敵を倒して結ばれるけど、
カインはメレディアーナを失って、どうなるのかと思ったらカインシリーズ中断で天禁連載に。
再開後は、結局カインは女性と結ばれずにリフとああなったのね。
ダニエルはナギに依存してたけど惚れた女性と幸せな家庭築いたのに。
どっちも花とゆめ作品なのに、編集側も類似点に気づかないものなんだろうか。

72 :花と名無しさん:2006/03/19(日) 14:25:18 ID:???0
>>71
お貴族様だ近親だのは
耽美系のありがちネタだと思ってた

73 :花と名無しさん:2006/03/19(日) 14:38:34 ID:???0
両方読んだが確かに似てるといえば似てるけど。
定番つーかお約束というか、パクリというほどの話ではないし。
それなら今の花ゆめなんかもう全部だめぽだろ。
似たような学園物ばっかり。

それに愛田真由美といえば、まだ花ゆめに描いてた同時期に連載してた
山内直実が愛田の絵柄にそっくりだったではないか。

74 :花と名無しさん:2006/03/19(日) 15:10:52 ID:???0
山内直実って愛田真夕美のアシだったんだよ、たしか

75 :花と名無しさん:2006/03/19(日) 16:57:15 ID:???0
>71
いや、それ言うならマリオネット自体が風木パロみたいなもんだから。
愛田はうる星パロみたいな話も書いてるし、
由紀に関しても、元々大友に影響受けてたり、何かしら影響受けやすい人ではあるとは思うが、
こういうスレで報告する程のもんでもないと思う。

76 :花と名無しさん:2006/03/20(月) 13:45:09 ID:???0
>>74
そうだったのか。道理で良く似てると思った。

77 :花と名無しさん:2006/03/20(月) 18:21:18 ID:???0
山内直実と愛田真夕美って確か姉妹じゃなかったっけ??

78 :花と名無しさん:2006/03/20(月) 18:29:43 ID:???0
>>52-53
臼倉若菜、実話系四コマ誌でレポート体験漫画をかいてるけど
漫画も本人の平凡なキャラもあまりにもつまんなすぎて毒にも薬にもならない空気漫画状態だよ。
藤臣柊子よりひどい。
有名人叩き・批判漫画は2chの鬼女板あたりの意見をそのまま丸写しすればいいけど
体験レポート漫画はお手本もいん用もともないからそりゃ才能のなさは露呈する罠。
漫画だけじゃなくて本人のキャラも平凡すぎて何の特徴も無くつまらないもんな。まさにくらたま以下。


79 :78訂正:2006/03/20(月) 18:30:44 ID:???0
× いん用もともないから 

○ 引用元も無いから   

80 :花と名無しさん:2006/03/22(水) 19:04:19 ID:???0

パクリ&オリジナル漫画スレッド14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142926301/


81 :花と名無しさん:2006/03/28(火) 16:49:42 ID:???0
>>77
ググってみたけど、愛田さんのHPですらそんなこと書いてなかったけど、
ソースは何処ですか?

82 :花と名無しさん:2006/03/32(土) 22:35:29 ID:4KhVH71A0
 

83 :花と名無しさん:2006/04/06(木) 01:57:30 ID:???0
ホラーMの新人漫画賞受賞作に伊藤潤二のパクリ

84 :花と名無しさん:2006/04/07(金) 00:47:55 ID:???0
>>83
Kwsk。

85 :花と名無しさん:2006/04/07(金) 15:41:20 ID:???0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1107790750/l50

86 :花と名無しさん:2006/04/08(土) 03:04:18 ID:WEFfsp5I0
>>85
うひゃ、こりゃすごい!!

つーか、なんで最近安易なパクリが多いの?('A`)

87 :花と名無しさん:2006/04/08(土) 10:34:59 ID:fVHCdRTkO
怪盗ジャンヌと、同じ頃なかよしで連載してたなんとかなつみって人の漫画で1ページだけ全く同じ構図があった

88 :花と名無しさん:2006/04/08(土) 17:20:45 ID:???0
ttp://may.2chan.net/b/src/1144477901787.jpg
こっちにも貼っとく

89 :花と名無しさん:2006/04/11(火) 23:43:39 ID:???0
>>71
私も読んだ時はびっくりした記憶が。
しかし愛田真夕美のマリオネットは人気あったと思うのに
いまだに文庫化されてない…もう一度カインシリーズと
読み比べてみたいのだがw

90 :花と名無しさん:2006/04/12(水) 01:07:50 ID:???0
>>83
これはひどいね。
パクリどころじゃない。
全く同じじゃないか・・・
http://vista.x0.to/img/vi4450337094.jpg

91 :花と名無しさん:2006/04/12(水) 08:50:22 ID:???0
>>89
いやだから別に似てないって。パターン物だよ。
確かにあなたは一度読み比べた方がいいかもしれんな。

92 :花と名無しさん:2006/04/12(水) 15:17:09 ID:???0
もしかしたら、あまりマンガをたくさん読んでない人なのかもな。
7-80年代の少女マンガのレース付貴族モノ(名香智子・木原敏江他)を
読みなれたマンガオタクのババアからすると「そーゆージャンル」でひとくくりだよ。

93 :花と名無しさん:2006/04/15(土) 13:20:56 ID:???0
>>92
不自然な擁護イラネ
劣化パクリの上に不人気作品なので話題にならないだけ

94 :花と名無しさん:2006/04/18(火) 12:38:21 ID:???0
パクリの感覚がそれぞれ違うんだろうな
設定が似てる→パクだ!ってのは乱暴な解釈だと思うが。
なんか似てる構図やコマ割とか、同じセリフとかがあったのか?

それよりホラーMの検証してみたいが、画面が怖くて見ることができん…orz

95 :花と名無しさん:2006/04/18(火) 13:04:00 ID:HClA6UmJ0
あげてみる

96 :花と名無しさん:2006/04/18(火) 13:42:25 ID:???0
>>94
キモかったが見てみた。
構図、コマ割、ストーリー全て同じ模様
多分裁判になっても「明らかに盗作」と認められると思う

97 :花と名無しさん:2006/04/19(水) 00:25:19 ID:???0
同じく画像ミタ。
こりゃ間違いなく盗作だ。
こんなにネタカブるかよw

98 :花と名無しさん:2006/04/19(水) 12:30:07 ID:???0
本誌スレでも出版社に問い合わせた勇者がいたもようだけど、
どうやら「してない」で押し切るつもりみたいだ。

まるでバカヨノorz

99 :花と名無しさん:2006/04/19(水) 16:05:47 ID:???0
出版社がそういう対応ならば、その上の出版協会に通報してみるのは?
確か出版社HPに協会の連絡先があったはず。
出版社としては不名誉な事だから隠したいだろうけど、
その上の方は後で騒ぎになるよりも(末次の例もあるし)、
今認めたほうが良いと思う気がする。

100 :花と名無しさん:2006/04/19(水) 17:07:12 ID:???0
報告じゃなくて疑惑なんですが、これ分かる人います?



417 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2006/04/19(水) 14:20:07 ID:RYbxl5Gt
そういや昔、ア賀サ栗須ティの短編ネタに似てるのを
中国役人美青年が主人公の短編漫画で見たことがある。
中国ネタの端麗絵柄が売りの人の短編のシリーズで、そこそこ巻数出てたもの。
ぐぐっても絶版してるのかコミクスの表紙が出ないのでシリーズ名不明。

話の筋は、ある夫婦の許に二人の少女がいて、片方は実子、片方は養子
その片方に遺産がころがりこむということで、男(主人公)が夫婦を訪ねる。
夫婦が養子だとして男に示したのは実は夫婦の実子。しかし男はそれを見破る。
ただ、うろ覚えなので実は養子が死んでたり、綺麗な方が実は実子とか
そういうひねりがどっちかにあったような。

うへぁと思っただけでなく、そもそもの話がどう繋がってるのか判らない=面白くない
ので古本屋逝きさせちゃった&栗須ティの方も旧くなって捨てちゃったから
両方手元にないので細部に勘違いがあるかもだけど、栗すてぃファンがこの漫画を
読めば、きっと、あれっ?と思うはず。少なくとも自分は思った。
でも、こうして粗筋書いてみるとよくあるネタだと言われそうだなとオモタw

101 :花と名無しさん:2006/04/19(水) 17:19:16 ID:???0
…その漫画のタイトルと作家が知りたいのか?
それなら捜索スレで聞いてくればいいと思うんだけど、
あそこはコピペは激しく嫌われるので、きちんとテンプレで書き直さないと
答えてくれないぞ

102 :花と名無しさん:2006/04/19(水) 17:28:20 ID:???0
>中国ネタの端麗絵柄が売りの人
森川久美か波津彰子のような
そんな話があったっけ。
その2人ならパクリと言うよりは、クリスティーを下地にして書いている
可能性が高い。

103 :花と名無しさん:2006/04/19(水) 17:33:32 ID:???0
元スレで藤田あつこの名前が上がっていたが
あれは端麗絵柄とは言わないよなあ

104 :花と名無しさん:2006/04/19(水) 17:45:34 ID:???0
>>102
名前間違えた、波津彬子だった。

105 :花と名無しさん:2006/04/19(水) 17:49:55 ID:???0
>>100
皇なつきとかいう漫画家が中国物を何作か描いてるが、その人かな?

106 :花と名無しさん:2006/04/19(水) 18:04:11 ID:???0
>>105
皇なつきはないんでないか?>シリーズで、そこそこ巻数出てた
あの人はシリーズ物でも全一巻、長くて二巻程度だ。

107 :花と名無しさん:2006/04/19(水) 19:40:19 ID:???O
藤田あつ子だと思うよ。
この人クリスティもどきが複数作あった覚えが。

108 :花と名無しさん:2006/04/19(水) 20:14:41 ID:???0
複数なのか

109 :花と名無しさん:2006/04/19(水) 21:24:19 ID:???0
ミステリ板で以前見かけたことあるよ。
「藤田さんのまんが好き」→「でもほとんどが有名な作品のパクリじゃね?」
みたいなやりとり。


110 :花と名無しさん:2006/04/19(水) 22:26:35 ID:???0
藤田作品は映画や小説からイタダキっぽいの多いと思う
自分なりに消化してるって感じなのと、元ネタが有名どころなので
パクリというよりはオマージュといえなくもないけど
さすがに>>100のはまんま過ぎてびびった覚えが
動機も手段も一緒だったんで(うろ覚えだが両方砒素を使っていた気がする)
思わず表紙に原案の文字を探した…

111 :花と名無しさん:2006/04/24(月) 10:58:29 ID:???0
はいはい、>>42のお座敷にもう一名様ご案内〜w

○松本洋子
○香代乃
○藤原薫
○末次由紀
○伊藤るい
○山口ももこ

112 :花と名無しさん:2006/05/02(火) 23:35:04 ID:???0
ここまで読んで出てこなかったんだけど、立川恵の作品を種村有菜がパクってるように感じるよ。
ストーリー的に被ってるんだけど、ジャンルとして同じだから感じるだけなのかな?
参考までに。↓
立川恵 → 種村有菜
怪盗セイントテール → 神風怪盗ジャンヌ


113 :花と名無しさん:2006/05/03(水) 02:43:31 ID:???0
セイントテールとジャンヌの共通点って

・神の名の元に怪盗をする
・同級生が警察官の子供で毎回現場に出てくる

以外に何かあったっけ

114 :花と名無しさん:2006/05/03(水) 15:18:30 ID:???0
パクりじゃなくて、あれはもう少女漫画のテンプレートでしょ。
ジャンプ漫画の主人公得意技能有→敵がいっぱいでてきて
一人ずつ倒していくバトル みたいなもんでは。

115 :花と名無しさん:2006/05/04(木) 00:34:50 ID:???0
>>112ストーリーは全然似てない……


116 :花と名無しさん:2006/05/05(金) 14:45:38 ID:???0
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1143802298/761-766

117 :花と名無しさん:2006/05/06(土) 16:43:05 ID:???0
>116
だからなに?アンタのコメントは?

118 :花と名無しさん:2006/05/06(土) 17:45:52 ID:/E1QT/zK0
まずは画像だ

119 :花と名無しさん:2006/05/09(火) 11:32:51 ID:???O
検証画像も投下してくれyo

120 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 00:12:33 ID:???0
私怨じゃないの?
たいして似てもいないのに騒がせたいだけとか。
うざ。

121 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 01:36:38 ID:???0
画像も何もないんだけど、がゆんのアーシアンの最終巻で、
アンドロイドの多紀が、切れたケーブルを自分の体を使ってつないで主人公たちを逃がして死ぬシーンがあるけど、
20年ほど前のアニメ(懐漫板で『ガルフォース』と判明)でまったく同じシーンがあった。

女の子数人の載った宇宙船が、危機一髪のところで飛び立とうとしたが、電気系統のケーブルが切れてて飛び立てない。
ただひとり、アンドロイドの女の子が、ケーブルを自分の体を使ってつないで宇宙船を脱出させる。
電流で体がボロボロになるシーンとか、ほとんど一緒。

アンドロイドが体を使って切れたケーブルをつなぐなんてそうそうないエピソードだと思うし
子供心にもショッキングなシーンだったので、良く覚えてる。
なので、待ちに待ったアーシアンの最終巻を読んだときにすごくガックリした。

122 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 01:45:35 ID:???0
>116が私怨かインスパイヤかはしらないが
画像って言っても、このスレうpろだないし。

で。画像ないけど、川口まどかの「やさしい悪魔の物語」1巻
「涙の彼方には」の扉絵って前田愛の写真パクっぽくない?
パクラレは清水玲子検証倉庫にある写真です。
ttp://blog.livedoor.jp/ooo111ooo/archives/50206560.html


123 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 16:35:52 ID:???O
ありがち過ぎる構図だな
清水だからパクなんだろうなとは思うが
この構図でパクパク騒ぐ気にはならない
とりあえずピクトおいときます
つ up@pic.toに画像添付して空メール

124 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 20:21:33 ID:???0
違法行為推奨スレですか

125 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 21:20:31 ID:???0
ピクトはやめてよ。PCじゃ見られないこと多いもん。

126 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 21:21:24 ID:???0
>116のは雑誌スレでも話題になっているから私怨てことはないんじゃないか?

プリンセス・ボニータ☆秋田書店総合スレ17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146067113/l50


127 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 22:24:54 ID:???O
>124
晒すときは作者・書名・出版社・頁を記す
主観的な誹謗・中傷なしの研究・検証目的ならいいんじゃね

128 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 22:31:23 ID:???0
白線の投稿者の受賞作が、同じ白線の漫画家さんのパクではないかの疑いあり
この場を借りてアド貼らせて頂きます。受賞作全ページウpしました。

ttp://book.geocities.jp/ss_sara4/inidex.htm

うp炉だとか良く解らなかったので
以前2で晒した跡地を使っておりますが気にしないで下さい


129 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 22:40:17 ID:???0
128さん 乙です。

自分、さっき初めにうpされてた2ページの
目トレスじゃないかと怪しまれてた自転車の所を
踊り場の78Pと重ねてみたんだけど…
頭から鞄の位置まで合うのよね…。
しかも投稿作、小さい画像しか見てないのでなんとも言えないけど
なぜか自転車の所だけ帽子かぶってるみたいな形じゃない?>頭
重ねると踊り場とぴったし同じ形…

ただ、解像度の低い絵での検証なのでうpに向かないみたいで…
あまり役に立たない意見で申し訳ない。


130 :129:2006/05/10(水) 22:44:05 ID:???0
ごめん、128さんが上げた画像みたらたいして帽子っぽいシルエットじゃ
なかった…orz

でもおかげで鞄の形が良く見えた、一緒。
鞄から上の肩のラインとかも… これはやっぱり目トレスかなって思う。
同じポストマンで、自転車に乗ってる格好がそんなに多岐にわたるものじゃ
ないとしても、ドアの事もあるしこれだけ設定にてるとやっぱり怪しい。

131 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 22:45:23 ID:???0
踊り場と読み比べてみた、前半部分の進行はモロぱくりに見える
後半は展開を変えてあるけど、おかげでというかなんというか
説明不足でいまひとつなストーリーになっちゃってる気がする

全般的な印象は「すさまじく劣化したコピー」?

132 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 22:51:45 ID:???0
スゴイね。
重ねてみなくてもパクリもろ分かりなのに、編集は何でこれを受賞させたのか??
すぐお詫びとか入るかな。

133 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 22:52:40 ID:???0
>131
踊り場の方は後半の展開どんな感じなの?
読んだことないもので。

134 :129:2006/05/10(水) 23:10:30 ID:???0
ごめん、128さんが上げた画像みたらたいして帽子っぽいシルエットじゃ
なかった…orz

でもおかげで鞄の形が良く見えた、一緒。
鞄から上の肩のラインとかも… これはやっぱり目トレスかなって思う。
同じポストマンで、自転車に乗ってる格好がそんなに多岐にわたるものじゃ
ないとしても、ドアの事もあるしこれだけ設定にてるとやっぱり怪しい。

135 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:15:13 ID:???0
どうした129ww


やっぱり踊り場の特徴の、ホテル設定を綺麗に抜いて
その間を継ぎ接ぎした様な印象だなぁ。劣化パクもいいとこだろ。
これを受賞させるって本当に今の編集どうなってんだよ


136 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:18:32 ID:???0
>>133
文章力なくてごめんね たしかこんな感じだったような。

※ヒロインが毎朝手紙を出している相手は「過去に一度だけ励ましの手紙をくれた身元不明の人」

【後半】
郵便屋が差し出し先の住所に訪問するが更地?で「やっぱりからかわれてたんじゃないか」と思う→
ヒロインが発作で倒れる、危篤→
心配しながらも外で眠り込んだ郵便屋がいつのまにか、時空のひずみ?の踊り場ホテルに迷い込む→
今までのヒロインの手紙はそのホテルに届いていた→郵便屋も危篤中のヒロインに向けて「負けないで」と手紙を書く→
その後、未来予想で彼女の死亡ENDを見てorzになるけど、支配人に諭されてホテルから現実に戻る→目覚め→
ヒロイン命とりとめていた→
お見舞いの花束につけてたカードの文字と、過去のヒロインに届いた手紙の筆跡が同じと気付いたヒロインが
郵便屋に「あなただったのね」→ハッピーエンド

みたいな感じだった(うろ覚え…)
間違ってたらまたスマソ

137 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:22:43 ID:???0
花ゆめスレ見てない人には何のことやらさっぱりなんだが。

138 :133:2006/05/10(水) 23:22:54 ID:???0
>136
ありがとう。

・・・そうか。じゃあ

「手紙のあて先は実はポストマン本人」
「過去にヒロインをはげました当人も実はポストマン本人」

という肝心のオチも一緒なんだ・・・。

その部分がもし全然違うなら、前半パクでも
後半の頑張りは認めよう。とか思ったんだけど、
基本ストーリーは本当に一緒なんだne・・・。

これはさすがにちょっとヤバいだろう。

139 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:23:20 ID:???0
あとこの人、絵がちょっと森生まさみっぽいなとオモタ

140 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:24:19 ID:???0
たしか踊り場ホテルの時間の流れが普通でないから、危篤中に郵便屋が書いた
手紙は過去のヒロインに届いちゃったんだよね。
それでずっとヒロインは未来の郵便屋に向けて(そうとは知らずに)手紙を
書き続けた…と。今気づいたけどタイトルまでパクったってことかw

141 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:25:49 ID:???0
補足

そこでハッピーエンドな2人の元に今までヒロインが送りつづけていた
ポストマン(とは知らずにだけど)への手紙がいっせいに届く

 パ サ っとね。orz

投稿作の方はヒロインが全て承知のようだけど
踊り場はファンタジーでヒロインもポストマンもそうとは知らずに
最後に全てがあきらかになって手紙が時空の歪みに出来たホテルから
白い鳥となって届くんだよ、何度も言うが

  パ サ っと ね。

142 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:26:21 ID:???0
…で、誰が誰をパクったの?
受賞作をどこかの漫画家がパクったの?

143 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:26:36 ID:???0
>137

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146209259/l50

ここの64くらいから話題になってる。
自分はここしか読んでないから花ゆめスレでも話題になってるか知らない。

144 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:29:17 ID:???0
>142
>128にうpされている受賞者が、過去に山口美由紀が描いた「踊り場ホテル」を
大筋劣化コピー確定&目トレス疑惑。

145 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:30:16 ID:???0
>>143-144
thx

146 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:30:29 ID:???0
鼻夢に投稿された受賞作品>>128

以前同鼻夢に掲載された、山口美由紀著「踊り場ホテル」第二話の

劣化パクリ じゃないかって話です

147 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:42:35 ID:???0
踊り場もうpした方がいいのだろうか…
スキャンは出来るけど、2Chでのうpの仕方がわからないよママンorz

148 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:43:48 ID:???0
>>141
「パサ」の書き文字の処理が、処理がそのまんま同じだよ orz

149 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:45:00 ID:???0
>>147
こんなことで山口先生の作品が無料配布されるような事態は避けたいので
やるとしても要点だけのほうがいいんじゃないかと

150 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:48:55 ID:???0
朝ポストマンが来る所と 噂の自転車の所と最後のパサ かな>要点

あとは…名前で呼んでって所とか、ポストマンが倒れてるヒロインを見つける
所とか?

151 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:50:57 ID:???0
自分128だけど、捨てアド晒して、そこに添付で画像送ってくれれば
此方で同じ場所に乗せられない事も無いけど…面倒かな?
全ページはページ数も多いし大変だろうから、やっぱり似てる所を数ページだろうね

うpするならここらへん?
ttp://www.uploda.org/

152 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:53:51 ID:???0
そこすぐ画像流れるな

153 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:55:03 ID:???0
これだけ似てる似てる言ってんのにわざわざうpする意味あんの?

154 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:56:06 ID:???0
知らん人からすれば、言いがかりの自演に見えんこともないけどな。
証拠無いのに騒がれてもねえという感じ

155 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:56:31 ID:???0
手間はかかるけど、ラレ側は類似したセリフがある部分のみとかにして
全ページうぷは避けて欲しい。


156 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:58:50 ID:???0
パク側、最初の自転車乗ってるところが
地べたに這いつくばってるように見えたw

157 :花と名無しさん:2006/05/10(水) 23:59:21 ID:???0
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/
カサマツなら直リンできんが画像は長い事残るぞ

158 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 00:00:12 ID:???0
立ち読みでいいよ

159 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 00:04:16 ID:???0
トレースとかではないから、ウプする必要性はないような気がする
擁護じゃないし本人じゃないけどなんつか
山口さんの作品をネットに上げたくないんだよなぁ・・・
白線にメールした人、返事来た?


160 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 00:16:00 ID:???0
踊り場読んだことないけど
新人に一言スレでうpされていた、
最初の2Pの比較画像だけで
構図やキャラデザや話運びや全体的の雰囲気が似てるのはわかった。
そんで話の展開・仕掛け・オチ・エピソードもほとんど同じみたいだし。
なんかもうこれだけで十分かも・・・。
自分、パクには寛容な方だけど、これは酷いよ。
しかも自社のベテラン作家のパクなんだから
白癬にはちゃんと対応してほしい。

161 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 00:26:23 ID:???0
>>159
> 山口さんの作品をネットに上げたくないんだよなぁ・・・

たしかに。ほのぼのと長く愛され続けている作家さんだけに
パクったやつには腹たつけど、そのことで山口先生ご本人の
周辺をお騒がせしたくないって気持ちも強い

ベストな方法ってなんだろね?

162 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 00:31:57 ID:???0
騒がせたくないなら白泉に連絡して終了でいいだろ。
憂さ晴らしはチラ裏にでもどうぞ。

163 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 00:32:36 ID:???0
う〜ん、とにかく黒だと思ったらメールかな、
それで編集が対応してくれたらとにもかくにも真っ黒だったって事だろうしね…
苦情もある程度数が無いと動いてくれなさそう。

164 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 00:35:01 ID:???0
ちなみに盗作・トレースでも紙上にお詫び出るのは稀だから。
大抵内々に処分されていちいち読者にまで知らせない。
メール出して事後報告無いからって暴れるなよ。

165 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 00:45:45 ID:???0
とりあえず、黒っぽいパクだけ厳選してうp

ttp://book.geocities.jp/ss_sara4/index2.htm



166 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 00:51:06 ID:???0
うわ、流れ読まずにすまんorz
上げてしまいました
苦情があれば下げますので言って下さい

167 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 00:59:42 ID:???0
>166


自分は「踊り場ホテル」の方は知らなかったんだが
本当に流れがそのまんまだね。

168 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 01:01:17 ID:???0
・最初、ポストマンがドアにぶつかる
・女の子の服(ストール使用)「遠くまでありがとう」のセリフ
・名前の呼ばせ方
・「パサ」で手紙が散る部分

ぱっとみただけで気が付く部分だけでもこれだけ…こりゃー真っ黒ですわ。

169 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 01:04:55 ID:???0
>>166
作業中だったならしょうがないw 乙でした

山口ファンの方々、まあ今はクールダウンして
指摘メール後の編集部の大人な対応を期待しましょう。
コソーリ見えないところで注意なり賞撤回なり煮るなり焼くなりどうにかしてくれるよ。きっと。

170 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 01:05:32 ID:???0
主人公(ポストマン)の心理描写も、
流れからモノローグから言葉の端々までまんまだ・・・。
ヒロインを気にかけながら「関係ない」と切り捨てる部分、
返事をよこさない相手へのかすかな憤り、
他人との絆とかを否定しようとする考え方とか。

同じ作品を16Pにまとめなおしただけにしか見えない。


171 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 01:10:49 ID:???0
>>165
横に並べてみた。
ttp://www.uploda.org/uporg386972.jpg

172 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 03:42:53 ID:???0
http://www.uploda.org/uporg387091.jpg

じゃ縦に並べてみた。
細かい台詞・設定何から何までおいしくパクリついてるな。

173 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 06:01:13 ID:???0
こんな程度でパクなのか
オマージュだと思うんだが

174 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 06:12:36 ID:???0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

175 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 08:07:13 ID:???0
一人くらいは肯定派がいてもいいかもしんないなw

・・・両方、全部読めば認識変わると思う。。

176 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 08:21:58 ID:???0
一番ヤバイのはストーリーだからね。

177 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 09:24:42 ID:???0
ついこの前あった、『ホラーM』のパクリ事件もそうだけど、
なんで人の作品を盗んでまでデビューしようとするかね?('A`)

ただ「漫画家」という肩書きが欲しいだけで、
クリエイターとしての誇りはないのか……

178 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 09:25:48 ID:???0
そうなんだ
ストーリーが酷似してるなら言われても仕方ないかもしれない
すまん

179 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 09:34:12 ID:???0
ドアにぶつかるところまでパクらなくてもw
あからさまにやって何がしたいんだろ…

180 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 09:53:35 ID:???0
ちょっと絵が描けるから漫画家になってみたいと思っただけで
描きたいものなんかないんだろう。

181 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 10:13:09 ID:???0
絵は橘裕に似てるなーと思った。

182 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 10:17:54 ID:???0
何か読んでいて橘裕、森生まさみを思い出した

183 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 10:22:26 ID:???0
芦沢あみってララ作家として過去デビュー済でアテナ佳作も獲ってるらしい。
なのに、また投稿って…どうしても花ゆめ作家になりたかったのかね

でももうだめぽ


184 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 10:26:06 ID:???0
設定
・舞台:現代のヨーロッパ(と思われる)小高い丘にある一軒屋
・ヒロイン:病弱で一人暮らしの女性。明るく天然で人懐こい
・ヒーロー:ポストマン。クールで人の絆を信じていない

話の流れ
毎日、郊外の丘の上に一人暮しをしている女性のために、手紙を受け取りにゆくポストマン。
彼女は毎日決まった人に宛てて手紙を書いているが、返事がきたことはない。
ポストマンは、彼女のことを気にかけながらも、仕事だと割り切る。元々彼は人同士の絆というものをあまり信じていなかった。
しかしある日彼女が倒れたのをきっかけに、彼女が手紙を書きつづけている理由を知る。
彼女は幼いころ、たった一度励ましの手紙をもらったことが忘れられず、その人あてに手紙を送りつづけていたのだ。
彼女の純粋な思いにうたれる彼だったが、実はその励ました人とは彼自身のことだった。彼女が出しつづけていた手紙は、すべて彼のもとに届いていたのだ。

絵・構図
・ヒロインの女性の服装(短めのタートルネックの白トップスに、柄ショール)
・ヒーローのポストマンの制服の鞄(デザインはまったく同じ)
・女性がドアを開けた際、ポストマンにぶつかるときの構図
・丘の上の家に自転車で向かうポストマンの構図

エピソード
・ドアを開けようとしてぶつかる
・ファーストネームで呼び合いたいけど拒否される
・ヒロインが倒れ、ポストマンがそれを発見

絵と細かいエピソードに関しては踊り場の情報がうpされてる物しかわからないのでとりあえず上記のみ。
たった16Pの短編で、ここまで似れば充分すぎる。
特にストーリーがほとんどそのまんまなのには驚いた。偶然でここまで同じになる程ありがちなストーリーや設定でもないし。
受賞は取り消さないといけないと思う。部分的にパクとかじゃなくて、ストーリー&キャラ&設定を全部、絵や構図もちまちまパクってる。
山口ファンじゃないけど、読者としてナメられてる感じがして腹たった。

185 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 10:26:17 ID:???0
山口さん好きだから、被害者とは言えこーゆー事件で話題に
のぼってほしくないんだよなぁ…。芦沢って人を恨むぞ。
よりによってこんな人間味溢れる作品をパクらなくても…・゚・(ノД`)・゚・。

186 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 10:33:56 ID:???0
受賞取り消しはないかもなぁ

前にガンダム種のキャラパクした人が処分されたのは、
ララでサンライズとのコラボの企画があって、その関係もあったと思うが、
今回のは社内処理でメロ編にすまんかったで終わるんじゃないの?

187 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 10:40:08 ID:???0
なんだろう…
こんなにわかりやすくパクったらばれると思わなかったんだろうか
同じ出版社なのに。憤りっつーよりも不思議に思う。

188 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 10:41:46 ID:???0
パロ同人とかやりまくってて、
人の作品使うのに何の抵抗もなかったんじゃ?
そのへんの倫理観崩壊してるとか。

今後この人がどんな作品描いても、
面白い作品は全部何かのパクりかと思っちゃう。

189 :187:2006/05/11(木) 10:46:43 ID:???0
ああ、今投稿者スレ見てちょっと納得した
必ずしも雑誌掲載されるとは限らないからなのか…
でも雑誌掲載する前に白癬も確認しないのかな。どのくらいの人数が掲載決定に関わってるんだろ
自分の会社の漫画は読まないのか?漫画扱ってるからといって漫画好きとは限らないのはわかるけど

190 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 10:46:58 ID:???0
審査した作家もいい恥さらしだな

191 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 10:57:33 ID:???0
>>189
でもこの「未来への手紙」って花ゆめの受賞作への評価が掲載される
ページで数行あらすじ紹介が載った時から、パクリ疑惑あったんだ
(1〜2ヶ月前ぐらい?)。
その時は数行だけじゃハッキリと黒とは言えないからなーと
「花ゆめ本誌スレ」と「白癬限定★新人&受賞者に○言目スレ」で結論出なかった。
受賞作は雑誌掲載されるかも→様子見っぽいムードがあって。

今回自分もザ花を立ち読みしたら劣化コピーとしか
思えない→完全に黒判定だと思う。

>>165>>171-172さん
遅ればせながら、乙です。


192 :189:2006/05/11(木) 11:05:14 ID:???0
>>191
ああ、そうなんだ
その時点で早合点した読者が白癬に指摘してたら受賞はそのままでも掲載はされなかったのかな

193 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:18:43 ID:???0
あまりにもまんますぎて、
ある意味悪意のない無邪気なパクだよね・・・。
意図的にパクってやろうと思うなら、
せめて舞台設定を日本に変えるとか、
男女逆にしてみるとか、
手紙のトリックだけを使ってポストマン設定を変更とか、
何か工夫してパクるだろうから。
そういう悪知恵がないだけに、
パクが悪いことだと知らないんジャマイカと思ってしまう。

194 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:22:18 ID:???0
無邪気というより、白癬を舐めてるんだろ

195 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:26:34 ID:???0
うん、天然ちゃん?って思うよね。あまりにアフォで。
だってそんな昔に掲載された作品じゃなくて、
作家も同系列でまだ描いてる人の作品のパクを(ほぼ丸パクで)
同じ雑誌に投稿なんてする?
受賞しないにしても審査した編集が気付くかもしれないとか思わなかったのかね
…まあ、今回は気づくどころか賞までやってしまったあたり
投稿者の読み(?)通り編集もアホだったわけだが。

なんにせよ読者も舐められたもんですよ。
他紙に移った作家のファンなんて花ゆめ見てないわw って事かい。
ムカっとくるわ〜

196 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:31:47 ID:???0
受賞のコメントがなあ
「初めまして!少しでも心に残るものがあれば幸せです。
感想など頂けるとすごく嬉しいです!泣いて喜びます。」

197 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:33:49 ID:???0
パクと元の内容を通してみてから
タイトル「未来からの手紙」の意味を考えると…
タイトルからして意識してるのは間違いなさそう

198 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:34:23 ID:???0
2年前にララに在籍してる作家が投稿なんてするんだろうか
営業で持ち込みしたときに編集が賞に応募してみては?って提案したんじゃないの?
小学館はえのもと椿をそのパターンでデビューさせたような希ガス

199 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:34:57 ID:???0
人の、それもベテラン人気作家の作品使っておいて
「少しでも」とはなんとなく失礼な気が・・・。
いや、まあ、それ以前の問題だとわかっちゃいるが。

200 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:35:41 ID:???0
>>196
別の意味で泣かせてやりたいな

201 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:37:42 ID:???0
別の意味ですごく心に残ったしね…少しなんてモンじゃなく。
本人はそれで幸せになれるのかは知らんが

202 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:37:57 ID:???0
そのコメント見る限りじゃ申し訳ないとかそんなのを微塵も感じないな

203 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:38:22 ID:???0
投稿だろうが営業持込だろうが
盗作盗用してるのは間違いないよね。
編集が描いたわけじゃない。
描いたのは「芦沢あみ」本人なんだよ。
こりゃ確信犯じゃないかね。

204 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:38:27 ID:???O
パロ同人やってる人ならもう少し巧妙にパクる
パクリはいけないことです
ってことを知らないパクリ方だな
こんなステキなストーリー、まるっと使わなきゃもったいない☆彡
とか思ってそう

205 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:40:30 ID:???0
てかコイツ何歳なの?
厨房でもこんなアフォなパクリしないだろ

206 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:43:15 ID:???0
パク側、改めて読むとべつにぜんぜん「未来への手紙」じゃないよね。


  やっぱアホなんだな…

207 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:43:25 ID:???0
ちょっと作家っぽい事をしたかったらTL系作家にでもなってればいいのに…
あれだと話なくても、エロさえあればいいし
作家いないから仕事も貰えるだろうし
何よりパクっても誰も気がつかないパクの温床だよw

208 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:43:51 ID:???0
いい話だから参考にしただけです。
何か悪いんですか?
って感じなのかもしれない。

編集はまずこの人に、パクは悪いことなんだよと
教えるところから始めないといけないね。

昔ジャ○プの投稿要綱に「他の漫画のマネです」
って丁寧に絵つきで説明してあったのを思いだすよ。
小学生タゲの雑誌だと、そういうことがわからない投稿者もいるんだな。
しかしこの人は二十代らしいよ。

209 :208:2006/05/11(木) 11:45:03 ID:???0
「他の漫画のマネです」 ⇒「他の漫画のマネはダメです」

えらい間違いだ。スマソ


210 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:46:27 ID:???0
新人スレだかどっかにララ受賞時で20才ってかいてあった…
いい年でなー

っつか20代後半と考えたってちょっと古い絵柄だから
ララからなおかつ花ゆめに移動したって飼い殺し必須だ思うのだが…
…まあ、今回のことで何件かメールも行った事だし芽は出ないだろうね。

211 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:49:38 ID:???0
こうなってくると、そのララでの受賞作や掲載作も
どっからかのパクだったんじゃないかと疑っちゃうよね。

こんだけ派手にパクって自分の色を付ける事も出来ないような人が
受賞できるようなオリジナルなんて描けるんだろうか?

212 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:49:41 ID:???0
もしTLなら出版社の力関係で伊藤るいのように謝罪しないといけないから
わざわざ同じ白癬で、しかも花ゆめに投稿するなんて意外と知能犯か?

213 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:50:01 ID:???0
>206
最初、ラレのサブタイトルなのかと思った。>「未来への手紙」

214 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:51:15 ID:???0
>>212
知能犯じゃなくてイヤラシイ性格してるんだよ。

215 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:52:30 ID:???0
白癬どうするのかね
山口美由紀を大事に思ってるなら、受賞取消・白癬追放だろうけど

216 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:52:41 ID:???0
確かにw
知能がある様には見えんww

217 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:55:10 ID:???0
盛り上がるね。

自分も抗議メール出そうかなぁ。
これがそのままいっちゃったら、
花ゆめというか、白癬の漫画に対する姿勢を疑うよ。
グレーならともかく、これは誰が見ても黒だもん。

218 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:56:21 ID:???0
・パクリが悪いことだとは知らない、好きだから写したんだけど、いけないの?な人
・読んだことを忘れて「自分が考えたんだ」と思い込んだ人(しかも細部を再現する記憶力だけはある)
・みんな覚えてないはず、バレないに決まってる、という本気でアホの人

さあどれだ

219 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:56:43 ID:???0
>215
自社の事だから何のアクションもせず内内に済ますかもしれないね…
山口さんにはそっと話がいってさ。(いや、それすらしないかもしれん)
今回の未来への手紙の取った賞がデビューできる賞じゃないから
スルーしようと思ったらいくらでもスルーできると思う。
次にデビューに繋がる賞に投稿してきても受賞させなきゃいい話だからね。
こっちとしては謝罪文くらい載せて欲しいんだけどさ。

…これでもしも今後もこのパクラーが出てきたら……白癬の馬鹿っぷりが露呈するな

220 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:57:07 ID:???0
>>218
本気でアホな人wwwww


221 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:57:23 ID:???0
>>218
・インスパイアされました

222 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:58:40 ID:???0
>>218
・将来的には末次由紀のように全国ニュースされるくらいにはなりたいので頑張りました。

223 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:59:01 ID:???0
>218
あれを描いたのは私じゃないっ だれか、何かが降臨したのですっ

224 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 11:59:53 ID:???0
山口さんから直々に何かあれば、
誌面でかるいお詫びくらい載るかもしれないけど、
山口さん、そういうことしそうな人じゃないっぽい。

でも、普通に漫画好きな読者からすれば、
自社作家だろうと他社作家だろうと、
仮にもメジャー誌に盗作をそのまま載せた、
ということに対するお詫びはちゃんとしてほしい。
でないとその雑誌自体もう信用できない。
「騒ぎにならないならスルー」じゃ、
パク投稿者と姿勢的にたいして変わらん。

225 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:01:47 ID:???0
「他の漫画を16Pにまとめて投稿する事も可能です。」と
投稿要綱に新たな一文をのせる白癬社。

226 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:04:03 ID:???0
そうしたら自分が柄亀を最終回まで予想して一話から凝縮したものを
16ページに納めて漫画を投稿しよう。
これなら文句あるまい。

227 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:05:57 ID:???0
>>226
やばっ!普通に読んで見たいwww

228 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:11:58 ID:???0
もしラレ元が宇野亜由美とかだったら、泣いて抗議するんだろうな…
中吊りに自分の顔が載ったことで、デザイナー首にしてくれって抗議したことがあるらしい

229 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:17:14 ID:???0
とりあえず読者からの抗議メールは出しといたほうがいいんじゃない?
自分とりあえず出しました。
数が多ければ編集部もヤバイと自覚するだろーと期待。

230 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:26:05 ID:???0
そうだね、意地悪い言い方だけど…
こうなったら本当に手紙(メール)で泣いてもらうしかないね。



意地悪な気分にもなるっつの!

231 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:29:14 ID:???0
せっかくの巻頭カラーがパク騒動で台無しだな>山口さん

232 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:30:12 ID:???0
編集部からパク作者の元に抗議手紙の束が届けられるわけですか。
パサッと。

233 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:30:31 ID:???0
抗議メールって白癬公式ホムペから出したら良いの?
いっそのこと投書したくなるわ

234 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:32:09 ID:???0
ってかこれを審査した漫画家本当に馬鹿だと思うんだけれども
数年前とはいえ一応同じ掲載誌に載った作品なのに気がつかないものなのかな?

235 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:35:24 ID:???0
公式ホムペに掲示板があるが
抗議文即効削除の可能性あるな。


236 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:35:30 ID:???0
公式言ったら、著作権についてなんてページがあった。
項目2に抵触してるよ、法的処置しないとなw

237 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:37:15 ID:???O
>233
あらゆる手段で抗議した方が
効果的かも。投書もいいと思う

238 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:41:30 ID:???0
>234
日高らしいから…本当にバカなんだろうと思うのね。

239 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:44:03 ID:???0
白癬編集に電話して確認もあり?
山口さん好きなので本当に不愉快だわ

240 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:54:48 ID:???0
>>238
日高なのね・・・
擁護のしようがないわ・・・

241 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 12:58:40 ID:???0
漫画家は人によっては
他作家の作品一切読まないとか
そういう人もいるからある程度仕方なかろう。
自分の雑誌すらほとんど読んでない人もいるし、
作家まで回ってくるのは編集審査をある程度通った物だけだから、
その時点で他作丸パクが来るなんて思わないだろ普通。
編集が気付かないといけなかったんだよ。

242 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:00:10 ID:???0
でも自分と同時期に花ゆめ載ってたのにって思うよやっぱ

243 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:03:03 ID:???0
>228
スレ違いだけど、宇野亜由美はとにかく
自分の顔晒しにものすごく敏感らしい。
そんなにもブサイコなのか?とかえって疑ってしまう。
ものすごい有名人でもないんだから
晒されたところで、日常生活に支障も出ないだろうに。

244 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:06:39 ID:???0
>>241
自分としてはパクリ作品の処分もともかく
今回のことで編集部がもっと気を引き締めるようになってほしいと思うよ

245 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:19:04 ID:???0
編集部の責任も当然あるけど、日高は大きな恥を晒したね。
激しく馬鹿だと思った。

246 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:30:51 ID:???0
こんな全体的に真っ黒なパク初めてみた。
ちょっと衝撃的だ。

247 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:34:42 ID:???0
個人的には、トレースよりも罪が深いと思う・・・

248 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:36:48 ID:???0
>>247
比べるもんじゃないと思う。どっちもやる奴はアフォだろう。

249 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:44:14 ID:???0
>>248
うん、もちろんアフォ。アフォの中のアフォ
でもなんつーか「物語を盗む」というその行為がなぁ・・・
うーん、うまくいえないや


250 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:45:08 ID:???0
トレースじゃなくて自分で描いたらパクリじゃないと思ってるとか?

251 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:46:49 ID:???0
自分は漫画の魂はやっぱり話だと思う。
ストーリーにどうやって作者の伝えたいテーマを込め、
さらにそれを魅力的な仕掛けやオチで読者に伝えるのかが
漫画家の仕事だと思ってるので、
今回みたいにストーリーもテーマも仕掛けもオチも、
すべてパクというのは許せない。作家じゃない。
構図トレースももちろんダメなことだけど、
絵や構図はあくまで伝えるための「手段」だと思うので。
手段だけじゃなく、伝えるもの全てパクってのが魂売った感じ。

252 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:51:37 ID:???0
ちょっと言いたい事わかる…
絵のトレスもすっげー腹たつけど
ストーリーやコマ割って作家が魂削って作る部分だから(そうじゃない作家もいるが)
そこを丸パクしたんならお前どこに苦労したんだよ!って思うし、
…なにが描きたいのよ?って思う。

何が描きたくて何になりたいのよ って。

まあ、どっちもやっちゃイカンわな。

253 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:52:51 ID:???0
トレースは重ねてみれば一目瞭然だけど、
設定やストーリーはなかなかパクリを証明しにくいよね。
その辺を意識してパクったんだとすればかなり悪質かも。

254 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:54:05 ID:???0
>>250
それあるね。
「パク」というのが『絵をトレースすること』だと勘違いしていた人は別板にいたし、
実際それ(話&構図パク)をやらかしたのに、全く罪が無くて
「私が一人で描いたんです!トレースしてません!!」みたいな逆切れ日記を
書いた人をみたことあるしな。
歳は行ってても、中身がアレな人は多いよ…


255 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:54:51 ID:???0
絵をトレースすることのみ↑の間違いorz

256 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 13:59:00 ID:???0
>>128の受賞作全部見てから
>>136の踊り場あらすじと
>>165のパク元となってる部分の踊り場のページ見たら
これは言い逃れ出来ないな…と思ったよ。

ポストマンと手紙を書き続ける病気の女性っていう設定から
話の流れ、キャラの性格・最後のオチまで似てるなんて…。
これトレースは無いけどかなり悪質なパクだと思う。
偶然でここまで似せるなんて出来ないよ。

しかもパクられ元が上手いからかなりの劣化コピー。
パクられ元は踊り場ホテルっていう特有の設定が面白いし、話にも感動した。
最後に手紙がパサって降ってくる所も綺麗だったなぁ〜。

パクられ元の作家さんファンではないけど、こういう良作がパクられると許せないな。
パクった投稿者はパクられ元の作者を馬鹿にしてると思う。
人が苦労して考えた作品を盗んで描くなんて最低。

257 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:01:52 ID:???0
自分は投稿者だけど、今回のは意味わからない・・・。
好きな作品に影響受けて、つい似たような作品描いちゃうことはあるし、
気持ちわからないでもないけど、
この作品って、この人オリジナルの部分がほとんどないよね。
本当にただまとめなおした劣化コピーで、
こんな物に、漫画を描く喜びとかどこにあったんだろうと思う。
私だったら時間や労力使って、
人の作品まとめなおす作業なんかしたくないけどな。
自分の作品を世に出したいと思うから漫画描くわけだし。
自分で伝えたいものがないなら、作家を目指す理由はないと思うんだけど。

258 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:02:03 ID:???0
自分も消防の頃、売ってるコミックス参考にして
ジャポニカ自由帳にパクリ漫画を描いたことがあるけど
まさかそれを本気で同系列の出版社に投稿しようとは普通思わないよなあ…
しかも努力賞だっけ?なんも努力してないのに努力賞ってw

花夢もレベル堕ちたね。

259 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:05:35 ID:???0
これで編集がこの件スルーだったら
編集は編集である意味がないね。
ストーリー丸パクって、
こばとのキャラパクよりずっと悪質なパクだと思う。

260 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:07:45 ID:???0
これで反応無かったら花買うの止めようかと。
好き作家は単行本で追えばいいわけだし。
もう半分はつまんないしなぁ。

261 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:08:04 ID:???0
こばとって内田のこと?
こいつもパクやらかしたのか!?

262 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:09:03 ID:???O
受賞作は男が何であんな暗い考え方なのか意味わからんがラレ元はちゃんとその背景描いてる?

263 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:10:16 ID:???0
>こばとのキャラパクよりずっと悪質なパクだと思う。

うん、キャラパクも悪いけどストーリー丸パクってのは同人ですら
禁じ手とされてるからね…
当然、商業誌に載ってていい代物じゃない。
編集は謝罪文を載せるべきだと思う。

264 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:11:06 ID:???0
今回の件でよかったのは
踊り場ホテルを知ったことかな。
実は山口さんて絵が苦手で読んだことなかった。
なかなか面白そうな作品描く人だということが判明。

265 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:11:12 ID:???O
こばとは同人誌まんまだけど同人界でも作家同士のパクリには厳しい

266 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:13:43 ID:???0
>>262
ラレ元の男は変に暗い過去とかは無くて
ただツンデレだっただけだとオモ。
しかしラレ元の方が格段に萌えた。

267 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:20:01 ID:???0
>>261
違う
花ゆめに4コマを投稿した山野こばととかいう投稿者。
キャラがガンダム種のパクで、しかも自分のサイトで公開したものを載せたらしく、
「未発表作品限」に抵触して、受賞取り消し。
本人もパクを自白したので、賞金も返金になったような記憶が。
しかもラレ元のサンライズは、二次創作を厳しく禁止していたので、
白癬がサンライズにお詫び、本誌でもお詫び文が掲載された。


268 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:20:20 ID:???0
そうそう、それから追加パク
新人スレの方で上がってたやつ、書いておくね。

>投稿作 出だし
 『朝がくれば 郵便鞄を背に自転車に乗って 奥へ 奥へ』

>踊り場
 『いつもはイヤイヤながらも朝になれば あのど田舎のジャリ道を
  郵便鞄搭載の自転車に乗って てれてれと』

どうみてもモノローグもほぼパクリです本当にありg(ry

それとこれも新人スレの方でだれかが言っていたんだけど
双方に出て来る「私信のプライバシー」って、私も他で聞いた事ないんだけど
郵便用語なの? でもさあ、郵便用語だとしても英国ポストマンをベタスーツに
する人がそんな事知ってるかなあ?

掘れば掘るだけ黒いよ。本当にどうなってんの編集。

269 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:22:11 ID:???0
ttp://www.uploda.org/uporg387273.jpg

新人スレに落ちてた

270 :261:2006/05/11(木) 14:22:35 ID:???0
>>267
ああ、そーなんだ。
別人かw
教えてくれてありがとう。
そうでなかったらずっと内田のことかと勘違いしたままだった…orz

ええと、最後に

内田さん勘違いしてごめんなさい。

271 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:26:47 ID:???0
>269
朝陽か… 山口さんファンなのかな? 
私この作品載ってる寺持ってるけどたしかそこでは年令22になってたような…
好きな作家が森生まさみで期待を裏切らない人だwと思った。

ってか!カットが内田さんww タイミングテラワルスww

272 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:27:48 ID:???0
じゃあ今は何歳なんだろ。
20代後半?にはなってないか。
いずれにしてもいい大人の年だよなぁ。

273 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:32:20 ID:???0
こばとって確かかづこの代原だったよな
その頃、ララで「クラスターエッジ」のコラボ企画が立ち上がっていたので、
タイミングも非常に悪かった。
なんかお詫び文も「もうしないということで今回は許してもらった」ってな感じの文章だったようなw

274 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:38:01 ID:???0
「純愛レシピ」はLaLaDX2004年01月号掲載らしい

今23歳かな。というかこれもどこかからのパクリなのではないかと思えてくる…

275 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:44:46 ID:???0
23にしては古臭い絵だな。
てっきり20代後半だと思ってた。

276 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:49:15 ID:???0
271さんによると1月号の掲載時で22?
なら今は24か。
絵柄は確かに若くても古い人は多い。
特定作家やアニメの影響の強い人ほどそうなりがち。


277 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 14:58:01 ID:???0
男が橘裕キャラで
女が森生まさみキャラに似てるから古く見えるのかな。
絵はパーツごとに白癬作家のあちこちから拝借してる感じ。

しかし基本的な絵に多少既存作家の影響があるのはまあ理解できるとしても
構図丸パク&ストーリー丸パクまでやっちゃうのはヤバすぎw

278 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:00:46 ID:???0
抗議するなら内容証明付き郵便でやったら?w
白鮮うやむやに出来ないと思うよぉ
こう言う場合は大人の方法が効果的なんだから



279 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:07:51 ID:???0
憑き子がVANILLAでパクッたときの言い訳を思い出した。
「私なら、こう描く」ってことだった希ガス
あれはラレ元から連絡があったというが…
もしコイツがそんな理屈だとしたら、不遜だな

280 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:08:09 ID:???0
ところで「未来への手紙」はどこらへんが未来への手紙なの?
いつ読まれるか分からない手紙だからって事?
つか、ヒロインはどうして昔一度会っただけの男の家の住所知ってるの?

大体、昔のお礼言いたかったなら直接口で言えばいいのに。
毎日手紙書けば、それを回収しに来てもらってポストマンに会えるから
…っていう口実があっての行動なのかもしれないけど、
あんなに大量の手紙毎日送りつけるってストーカーみたいで怖いんだけど。

281 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:22:04 ID:???0
元ネタの魅せ所が何も生かされてないというか
「設定とストーリーの目に見える部分だけとりあえずパクりました」
みたいな感じで全体的に薄っぺらいよね…
パクリに深みも何もあったもんじゃないけどさ。

282 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:23:06 ID:???0
この人掲載時というか前年の03年で22歳なんじゃ。
となると今年25歳?
まぁ年齢なんてどうでもいいか
20代でこれじゃもう漫画家人生終わりだろうなぁ

283 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:26:56 ID:???0
>280
そのへんの矛盾は多分、
パクる時に踊り場ホテルの設定を抜いて
無理に16Pにした際に生じたもんだと思う。

284 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:30:42 ID:???O
未来への手紙ってタイトルが無理矢理すぎ。パクのせいだろうが。

285 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:32:47 ID:???0
踊り場ホテルのほうは連作を通じての設定だから
第2話だけパクるとそのままじゃ入れられない
結果ストーリーが破綻気味に

286 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:34:35 ID:???0
そうそう、改めて読めば投稿作は未来じゃないだろwwと。

ちなみに踊り場の柱に「第二話は未来を見る話」と書いてあったりするし
踊り場の話はちゃんと「未来への手紙」の内容だったりする
病弱の女の子の手紙(過去の手紙)が、最後(いうなれば未来の)主人公に届くわけだし。



287 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:35:46 ID:???0
郵便局員って回収時にあて先見ちゃいけないものなの?

288 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:41:09 ID:???0
>>287
実際どうだか知らないけど
いちいち見たりしないものなのでは。
あの世界では私信のプライバシーの侵害になるようだし。

289 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:43:30 ID:???0
ラレは結構練られた話なのか
支援代わりに買ってくるかな「踊り場ホテル」
まだ絶版じゃないよね?

290 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:44:19 ID:???0
>>287
元ネタのほうだとあて先を見ているかどうかというより
ヒロインが毎日同じ人物に手紙を書き続けているということと
あとどうやらその返事が来ていないということに関して主人公が
手紙を出す人のプライバシーをあれこれ詮索するのは
やっちゃいけないことだけど、嫌でもわかっちゃうよ
て独白しているんだけど

291 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:51:05 ID:???0
>289
かなり凝った話だよ
そもそもあれはオムニバスだから
ひとつひとつの話はもちろんいいんだけど
まとめて読むとそれ以上の相乗効果がある

292 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:57:52 ID:???O
こばとも受賞取り消しだからこっちもそれなりの措置しなきゃな。

293 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:58:38 ID:???0
デビューしたわけじゃないんでしょ?ならこのまま消えるだけじゃないかな。

294 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 15:59:55 ID:???0
踊り場読んでないので、パクの方だけ読んで
いまいち不思議なのが、
もしポストマンが宛先を少しでも見たら、
それが自分宛てだってすぐに気付くよね?
実際ちゃんと届いてたんだから、住所氏名間違いないだろう。
だから本当に見てなかったと仮定して、
それで同じ相手にずっと出しつづけてる、って
本当に「なんとなく」わかったんだろうか。
そもそも、そんなに気になる相手の同じ相手への手紙で、
ちらりとも宛先をまったく見ない、なんてことが可能だろうか。
毎日毎日何通も何通も。

踊り場の方はどうなってたのかも気になる。

295 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:00:43 ID:???0
つーかデビューするわけでもないのに雑誌に掲載されるってどういうことなんだ?
別に珍しいことじゃないの?

296 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:01:50 ID:???0
白癬(ララと花ゆめ)はデビュー前でも、
ある程度の賞をとると掲載される。

297 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:01:58 ID:???0
ページの穴埋めなんかで受賞作が掲載される例はたまに見るよ。

298 :295:2006/05/11(木) 16:02:26 ID:???0
ああ、そうなんだね
d

299 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:06:25 ID:???0
仮に受賞取り消し・お詫び文掲載があったとして
芦沢あみがどんな言い訳をするのか、チト興味あるな

300 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:07:16 ID:???0
郵便物から差出人のプライバシーを詮索するのは駄目だろうけど、
宛先を見るくらいはするんじゃないかな。パクはそのあたりが変だね。

301 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:10:43 ID:???O
そこらへん山口のほうはどうだったの?

302 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:10:46 ID:???0
>294
それはもう頼むから踊り場の方を読んでくれとしか言いようが無い。

303 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:14:22 ID:???0
>>294
その辺はネタばれになっちゃうんであんまり書きたくないんだけど
シリーズ名でもある「踊り場ホテル」がキーになってるんですよ
元ネタのほうだとヒロインは「謎の人」にお礼状出してるから
ポストマンの家の住所を宛先にしてるわけじゃない
設定や伏線がうまくからみあったオムニバスだから
できれば実際に読んでみるとよいですよ

304 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:19:27 ID:???0
>>294
踊り場の方は、見ちゃいけないと思いつつも宛名を見てしまい(そりゃ見るわな)
気になるんでその住所まで行ってしまうという人間らしい行動をとっている。

305 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:21:19 ID:???O
そもそも配達時にそのポストマンに宛先見られるわけで私信のプライバシーもあったもんじゃない

306 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:23:18 ID:???0
>>269
このスズランを小道具とした(可愛い外見なのに花に猛毒がある)ってのも
どっかで聞いたことあるような…、と穿って見てしまう。

307 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:25:21 ID:???0
うーん踊り場では。

女の子に励ましの手紙が届く→住所もあて先も無い。でも場所らしい「名前」があった→
女の子調べまくって遠くにそれらしい場所発見。→住所は割り出すが名前も解らないままなのでおじの名前使用

こんな流れなのでポストマンは自分宛とは思わない。304のように気になってその場所まで行ってしまうし。
しかも女の子の描いた手紙は踊り場ホテルに迷い込んで、未来のポストマンに届く話だからな
踊り場の方がよっぽど「未来への手紙」だよ。踊り場ホテルの設定が活きていたからこその作品なわけで。
良かったらブクオフで立ち読みでも良いので読んでみても損はしないと思う
どんだけ投稿作が劣化パク作品かよくよくわかる。

308 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:31:27 ID:???0
>>294
それも気になるけど、
何でヒロインが男の家の住所知ってるのかが謎だ。

309 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:31:53 ID:???0
>>306
実は自分もこのエピどこかで読んだ気がしてた
パズルゲームハイスクールのようなミステリーものだと思うが、
仮にこれだとしても、20代だと世代じゃないだろうな

310 :294:2006/05/11(木) 16:32:11 ID:???0
d。
ちゃんと買って読んでみるよ。
文庫になってるんだよね。
私は投稿者なので、影響受けすぎないように心してw。


311 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:34:32 ID:???O
ヒロインのアプローチの仕方があまりにも遠回りすぎて・・めちゃ引っ込み思案ならともかくあんな明るいなら普通に直接礼言えばええだろ

312 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:34:46 ID:???0
影響程度ならいいんじゃまいか?
山口さんはカラーも美しいし、目標になる作家さんだろうから

313 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:36:53 ID:???0
>>310
文庫にはなっていない。単行本。
まだ絶版にはなっていないはずだから大きい本屋で探してみておくれ。

314 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:37:29 ID:???0
>308
そのへんは一応作中に説明があったとオモ。

>311
敢えて言わず、いつか気付いてくれるのを待つイタヅラな乙女心w。
・・・でもなんか駆け引きめいててやだな・・・。

315 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:38:19 ID:???0
擁護キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

ちょwwwwwそれ本気で言ってる?wwwww
影響も何も、 あからさまに設定パクエピパクですがな。

316 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:40:22 ID:???0
>315

313のことなら、多分310に宛てた書き込みでは。
パクに対しての書き込みではないと思う。

317 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:40:39 ID:???O
レスの流れちゃんと読めよ。

318 :316:2006/05/11(木) 16:41:04 ID:???0
313じゃなく312だ・・・。ごめん。

319 :315:2006/05/11(木) 16:42:04 ID:???0
ごめんなさい_| ̄|○
祭りかと思って浮かれました

320 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:42:38 ID:???0
まあ既に祭り状態だがな

321 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:46:21 ID:???0
モチツケよ

322 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:48:36 ID:???0
>>314
うpされてた全ページ読んだけど
どこにも説明無かったよ。
小さい頃に一度だけあった男の子の住所を
なんで知ってるんだろう?

323 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:52:46 ID:???0
作者米が乗ってる滑稽なページに

「去年両親が亡くなった時、思い出したの。住んでる所と、名前しか知らない、男の子の事。」

と台詞にある。読み取るとしたらここからで。
彼女は住所まで思い出したんだろうきっと。
あ、でも男の子から貰った手紙に住所がかいてあったんじゃね?

324 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:55:00 ID:???0
所詮パクラーなので、話が破綻してるのは当たり前。
そんなに必死で読み解く価値なんてないだろ

325 :314:2006/05/11(木) 16:57:27 ID:???0
>322
男の子のことを説明するときに「住んでる場所と名前しか知らない」
ってあったので、なんらかの手段(近所に住んでるとか?)で
そこらへんの情報は入ってたんだなーと普通に納得して読んでた・・・。

326 :314:2006/05/11(木) 16:58:11 ID:???0
かぶったorz
スレ進むの早い・・・。

327 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 16:58:26 ID:???0
>>323
いや、未来の手紙では配達された手紙を渡されただけで
男の子(ポストマン)の書いた手紙はもらってないよ。
言葉で励まされただけ。
しかもその時一度会っただけで親しい間柄でもなかったのに
なんで住所まで知ってるんだろう?

328 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:00:31 ID:???0
ストーカーだからw

329 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:01:55 ID:???0
ま、白線作家なんて元々パクりパクられが多いから
内々に穏便に済ませるでしょ

330 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:02:49 ID:???0
>配達された手紙を渡されただけで

え、それが男の子(ポストマン)の書いた手紙じゃなかったの?
そう思って読んでたんだけど。
男の子は単に手紙運んだだけ?

331 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:03:17 ID:???0
毎日手紙送りつけるって
悪気なくてもある意味嫌がらせだよな。

…って、踊り場読んだ時は何も思わなかったけど
受賞作読んだ時はそういう無粋な事思ってしまったw

332 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:03:28 ID:???0
穏便といっても、相手がベテラン作家だしなぁ
しかも一応メロディの看板作家の一人なんだろ?

333 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:06:07 ID:???0
>>330
手紙は男の子の書いたものじゃないよ。
ポストマンは子供の頃配達手伝ってたらしいし、
それは単に女の子の家に届けに来た手紙。
だから不思議なんだよね。

334 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:06:39 ID:???O
330のような話ならまだ手紙モチーフにするのに説得力があるんだがあの漫画からはそう読み取れない

335 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:07:32 ID:???0
や、パクリ作品をそんなに読み込んでどうするんだw
ファンレターでも書きたいのか?

336 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:08:57 ID:???0
誰か突撃したの?

337 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:10:16 ID:???0
同じレベルの作家同士ならなあなあで終わりそうだけど
かたやベテランでかたや投稿作だしなあ。
つかこれスルーしたら白泉は投稿者に対して
自社作品をパクることを了承したも同然じゃないの?
プロが作ったストーリーをそのままパクって
編集の目をすり抜ければデビュー可能って。

338 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:10:27 ID:???0
>>335
矛盾点を追求することでパクリによる劣化をより明らかにしようとしてるんだよ

339 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:11:18 ID:???0
>>334
踊り場はヒロインが手紙書いてるのは
昔自分に励ましの手紙をくれた謎の人物だから
どうしてもお礼言いたくて、返事欲しくて
手紙書き続けるっていうのも納得出来るけど、
パク作品の方はポストマンが昔の男の子だって気付いてるのに
手紙を出し続けてるから変なんだよね。
お礼言いたいなら直接口で言えよ。

340 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:11:27 ID:???0
つか山口さんのV-Kって出来のイイ
ニラ茶うわーなにをする

341 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:12:52 ID:18xMSqCW0
>>340
それを言ったら波平の漫画なんて全部何かしら(ry

でもとても検証も出来ない微妙な被り具合

342 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:13:53 ID:???O
稚拙でも描きたいもんがあふれ出るからクリエイターめざすもんだと思ってたよ。

343 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:17:34 ID:???0
>165みると
郵便配達の青年が毎朝女性の所に
手紙を受け取りに行くのが日課になって半年
という物語の始まり方も完全に同じなんだね。

受賞作は踊り場ホテルと毎日手紙を書く理由が違って
子供の頃の恩人の男の子に会いたくなって手紙を書いたら
偶然成長した男の子が配達人として研修に来たので
今度は彼会いたさに毎日書き始めた、と明かされるので
青年が初めて手紙を受け取りに来た所から始めて
一週間くらいの出来事におさめてれば自然な流れだと思う。

344 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:19:21 ID:???0
>>342
パクった方の作者は、ただ絵的に漫画描きたいだけで
自分の作った話を人に見てもらいたいワケじゃないんじゃない?
たまごとはいえ、本気で漫画描くのが好きな人なら
ストーリー丸パクなんて卑劣な行為しないよ。

345 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:20:17 ID:???0
>>332
メロディってかつての看板作家の姥捨て山っぽくて
どれが看板か分からんw

346 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:22:26 ID:???0
この作者がなに考えてるのか良くわかんない。
これが賞取るとか雑誌に掲載されるとは思ってなかったのかな?
山口作品てさほどメジャーじゃないからばれない、とか思ったのかな?

本誌に批評が載った時点で「これ踊り場ホテルじゃね?」って
言われたくらいあからさまでバレバレだったのに。

347 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:23:30 ID:???0
>>344
つまりただ単に漫画描いて金が欲しかっただけか
マックでバイトしてみたいーお金も稼げるしー
みたいな?

348 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:25:08 ID:???O
賞狙いだったと思うけど。一度はデビューしてんだし中学生のお試し初投稿とは違う

349 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:26:51 ID:???0
>>346
バカだからバレないと思ったんだよ。

350 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:27:25 ID:???0
じゃあ資格ゲッターのような感覚で…
次はどこの雑誌に投稿するか見ものだな

351 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:28:43 ID:???0
セミプロだろ
アテナも受賞してるんだし。
賞金狙いかよ…

352 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:30:26 ID:???0
仮にもセミプロなのに
同じ出版社のベテラン作家の丸パクなんてよく出来たな。
相当分厚いツラの皮してんだね。

353 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:31:30 ID:???O
しかし描き慣れてる割にかなり下手な絵だな。それで話に魅力あれば許されるけど。

354 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:31:37 ID:???0
踊り場ホテルの設定とか、ラストが微妙に違うから、
それで充分自分のオリジナルになったと思ったんだろう。
完全トレースでもしない限りパクにはならないと思ったとか。

355 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:32:22 ID:???0
>>349
確かに編集にはバレなかったな。
いい恥さらしだな編集部も。

356 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:36:40 ID:???0
恥かかされた作家も居るわけだし、もう花ゆめ追放だろ
香具師はしつこく投稿してたらしいけどな

357 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:38:01 ID:???0
擁護じゃないよ。
デビュー済みだから世話になってる編集にとりあえず
審査を通るようにアイデアが奇抜な作品をパクれと指示されていたのかも。
松月の編集者がやり手と評される状況だと
なくもないような気がする。

358 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:38:18 ID:???0
>306
すずらんのエピは昔からあちこちで見るよ。
フラワーズの今月号にもあった。

359 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:38:57 ID:???0
>310,313
アマゾソでも売ってるお(^ω^)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4592177819/

360 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:40:17 ID:???0
じゃ、ありがちネタか
工夫してるって誉めることでもなかったのに…

361 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:41:12 ID:???0
>357
三百歩くらい譲ってそういうことがあったにしても、
こんなもろなパクり方は編集はさせないと思う。
山口さんに訴えられたら絶対負ける。
編集の指示なら微妙でグレーなパクになっただろう。


362 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:42:35 ID:???0
パクれと指示すればやり手なのか?
違うだろ…

363 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:44:38 ID:???O
パクッてる漫画で大ヒットしたものなんかないのに編集はバカ

364 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 17:59:30 ID:???0
つか何処の企業も内部崩壊してるし
企業倫理なんて無くなってるよ
恥じって常識だったから敢えて言わなかったのに

365 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 18:02:10 ID:???0
他社のパクならまだわからんでもない。
「ああいう作品ウチにも欲しいな。ちょっとああいうの描いてよ」
みたいな。
しかし、誰が割合最近に自誌に掲載され
まだ同じ会社の雑誌で一応活躍してる作家の作品をパクらせるかね。
編集にも雑誌にも何のメリットもない。デメリットだけだ。

366 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 18:05:23 ID:???0
山口美由紀さんの『踊り場ホテル』、今回のパク騒動で初めて知ったけど、
(・∀・)イイ!!ね。 ロマンチックで夢があって、いかにも少女漫画って感じだ。

367 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 18:09:56 ID:???0
編集も最低だな。
そこまで古くない作品なのに。
せめて自社製品の本誌くらいはきちんと全作品読んどけと。
パクリ損ねて、こんな破綻したストーリーによく賞やれたな。
編集がだれも気づかないってすごいよw

368 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 18:12:24 ID:???0
白癬、大幅な人事異動あったじゃん。
花も編集長が変わったはず。
まだ混乱してんのかね。

369 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 18:46:53 ID:???0
どんな混乱の仕方だよw

370 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 18:49:30 ID:???0
山口さんに訴えられたら負けるってのもあるけど
それより版権引き上げられるほうが痛いだろ

371 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:08:39 ID:???0
山口さん訴えたりとかはしなさそう。
だからといって曖昧に済まされるのはファンとしては悔しい。

372 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:12:37 ID:???0
大抵内々で処分されて終わりだから
読者が訴えろとか紙面で処分発表しろとか求めても無駄

373 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:14:12 ID:???0
最低限やって欲しいこと
・ザ花に謝罪文を掲載
・編集、日高が山口さんに謝罪
(日高はプロだし、大人なんだから道義的責任がある)
・受賞の取り消し

374 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:15:54 ID:???0
>>373
ちょっと暴走しすぎだろ。
信者なんだろうけどファビョるなよ。
大事にしたくなーいとか言いつつ
日高にまで謝罪しろって何様だw
アホか。

375 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:19:25 ID:???0
>>372
大抵大抵言ってる人は同じ人?

376 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:22:39 ID:ZMhyavjr0
>>375
なに?パクラ-擁護に見えた?
でも実際そうなんだし仕方ないだろw
訴訟沙汰にしたきゃ検証サイト立てて宣伝でもしてこいよ

377 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:26:34 ID:???0
いや、パクリ系のどこのスレにもいるなと思って
そうやってムダムダムダムダいう人
お疲れさま

378 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:29:33 ID:???0
ここで外野同士が煽り合うのが一番無駄

379 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:33:56 ID:???0
これって、編集の人はパクリに全く気づいてないのかな?
評が「ラストへの盛り上げが上手い」って褒めてあるから
(前半の設定や展開は似てるけど)ラストはオリジナルで上手くまとめてるってことが
評価されてるのかと思った。さすがにそれは無いか。

380 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:34:15 ID:???0
>>373
>日高が山口さんに謝罪
それ要るか?要らなくね?

381 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:35:35 ID:???0
>379
ないないないwwww

382 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:39:11 ID:???0
こばと(だっけ)にしても会社は違うが末次にしても
喧嘩相手がでかいからこそ紙面に謝罪が載ったような
もんだろうし、白泉がわざわざ身内の恥を晒してまで
真摯な姿勢を見せるとは思えない。
そもそもそんな姿勢持ってる編集部とも思えない。

けどなんも言わないよりは指摘する方が
今後の抑制と牽制にはなるんじゃないかな、とも思うし
この漫画家の処遇も違ってくると思う。

383 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:40:39 ID:???0
>>366
踊り場ホテル、上でちらっと見ただけだけど読んで見たくなった
失礼な言い方だけど、やっぱり話の筋がきちんと通ってるし。
ポストマンモエス

384 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:41:41 ID:???0
>>379
そのラストこそが矛盾だらけでトンチンカンなんだけどなw

385 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:47:44 ID:???0
末次の件で、世間が「パクリ」というものを認知してしまった
あそこまで話が大きくなってしまったのはネットのせいもある
早いうちに白泉も処断した方がいいと思うけどね・・・

386 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:49:11 ID:???0
白泉というか、花ゆめってパクリ?と思うような同じような話を
数年おきに繰り返して掲載する雑誌というイメージがある。
なので、このくらいではきっと編集的には許容範囲なんだろうなーって感じ。

387 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:52:11 ID:???0
>>386
ピンとこないや。たとえば??

388 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:55:28 ID:???0
受賞の時の批評
日高は仕方ないとしても、編集ももうちょっと気付こうよ。
読んだ事なかったんだろうけどさぁ

ttp://www.uploda.org/uporg387453.jpg

389 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:55:55 ID:???0
そういえば白線の中堅漫画家も写真目トレスの件を読者に指摘されて
「服くらい変えればよかった、こわいですね」で終わらせてたな。
白線では目トレスくらいは当たり前なんだろうしストーリーパクリも許容範囲なんじゃないの。
花ゆめなんてもう似たような話しかないし。

390 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:56:17 ID:???0
設定かぶりはしょっちゅうだけどね。
前世での記憶とか、女装した男子が女の園にとか。
でもここまで完パクはさすがに初めて見た。
パクというか完全に立派に「盗作」。
これを容認しちゃいかんだろうと思うんだけど。

391 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:57:16 ID:???O
パクった新人作家、ここか山口スレか新人に一言スレ見てないのかな?
もし見てたとしたら、今ごろ編集に電話して泣いてそうだ…

392 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:58:06 ID:???0
>>391
そういう妄想は荒れる元だからやめといた方がいいんじゃない?

393 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:58:53 ID:???0
>>386
今回の場合の一番の問題点は「投稿作」ってとこだと思う。
この作者ララ系への掲載歴もあるみたいだけどHMC「応募」してきた作品が
花ゆめ掲載作の丸パクでそれに気づかず受賞させて雑誌に掲載。
自社作品への認識不足とそれゆえの編集の節穴っぷりを露呈した形になってる。
これを良しとするのはさすがにどうかと思うんだけど。編集部の面子的にも。


394 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 19:59:42 ID:???0
>388

ストーリーが一番高いねw。批評。
さすが山口さん原案。
評でほめられてるところもほとんどパクリ部分。


395 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:00:25 ID:???O
>>389
誰なの?その写真目トレスで開き直った白泉の中堅漫画家って

396 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:01:21 ID:???0
>>388
一番点数が高いのがストーリーなのかwww

397 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:03:17 ID:???O
>>392
ごめん。気をつけます。

398 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:05:12 ID:???0
>>395
ttp://image.blog.livedoor.jp/ooo111ooo/imgs/0/6/063f9ea4.jpg

399 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:06:52 ID:???0
「ネームを減らせるとよりよいテンポに」

既存の作品を無理やり16Pに詰め込んだらそりゃテンポも悪くなるわな。

400 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:07:51 ID:???0
>自社作品への認識不足とそれゆえの編集の節穴っぷりを露呈した形になってる。

それだけに心配なんだよね・・・。
この作品を盗作を認めて、謝罪なり受賞取り消しなりしたら、
「自社作品の盗作すら気づかず受賞・掲載させちゃいました」
って自分達の大馬鹿ぶりをわざわざ露呈することになる。
幸い今回自社なので、どこからも訴えられることもない。
一部の読者が騒いでも、「あれはパクではありません。ラスト違うし」
ってな態度を抜けぬけと貫いて「なかったこと」にしそうな気がする。
実際そうしたら、それで終わるだろうし。

一番いいのは山口さんが怒ることだろうけどね・・・。
こんな馬鹿なことにそんな時間・精神的労力使いたくないだろうな・・。

401 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:09:21 ID:???O
>>398
ありがトン。
でも、携帯から見れませんでしたorz
写真目トレスの白泉中堅漫画家についてヒント教えて欲しいです。

402 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:10:04 ID:???0
柱のコメントとか受賞コメント見てると
「盗人猛々しい」ってこういう事か、と思うよ。

403 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:10:46 ID:???0
>401
中堅というか、もう看板です。
最近お子さんを産みました。

自分はファンというか儲だけど、
この回答はちょっとプロとしてNGだな・・・。

404 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:11:17 ID:???0
>>306
別花か何かで
杜野亜希がそういうミステリー描いてた記憶がある。

405 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:12:07 ID:???0
>>401
○○の上から飛び降りる

406 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:14:39 ID:???0
受賞者が一作載ってその後まったく見ない、なんてことは良くある事だろうから
抗議が多ければひっそり首切り、少なければお咎め無しで伸びしろがあれば
今後も何食わぬ顔で執筆、て感じかね。白泉側が自ら謝ることはまずないでしょ。

407 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:14:48 ID:???0
>>400
当時の担当者がいなければ誰もチェックなんて出来ないだろう。
専用の盗作チェック担当がいるわけでもなし。
そもそも漫画好きが編集部にいるわけじゃないし、
自社作品でも過去作いちいち読んだりしないんだろ。

それはどこの漫画編集部も似たりよったりだろうし
今回の件を笑える漫画関係者は少ないと思う。
でなきゃこんなパクリ専用スレなんか立たない。

408 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:17:41 ID:???0
>>406
そんな流れだろうね。でもこんな人を伸ばして欲しくないので
切ってくれ。頼むから切ってくれよ編集
それに講義のメールした人に返信くらいはして欲しいところだけど
…はてさてどうなる事やら。

白癬だからパクOKなんて認識が出来たらどうしてくれるんだ
今でも危ないのにw

409 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:17:46 ID:???0
>>405
舞台じゃね?

410 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:18:43 ID:???0
>>401
Q:LaLa7月号の扉絵は、前田愛・亜季ちゃんの写真集「1311」を参考にされたのでしょうか

A:というご指摘を受けないために、もう少し、せめて、制服くらいは変えて描くべきでした。
こらいですからね…いろいろと。

****
これをファンクラブの会報に描くのはなかなかすごいと思う。白線ならでは?
波がパクったのも仕方ないな。
大先輩はこれだし編集もノーチェックだし

411 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:19:45 ID:???0
細かく謝罪なぞしなくていいから、
ひっそりと受賞だけ取り消してほしい。
批評を見ても、ストーリーの評価がほとんどみたいだし、
山口さんの話のおかげで受賞したのは明らか。
10万はとりあえず返せと。

412 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:23:37 ID:???0
>>410
やっぱ、白泉の体質自体がパクリに甘くできてるんじゃないかな。

413 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:24:11 ID:???0
ああ、そうだね。
最低でも受賞取り消し位はして欲しい。

なんというか今回の2位の子に同情する。
だってあれがなかったらその子が一位だった可能性もあるんだろうし
投稿者な自分としては居た堪れない。実力で勝負しろよ阿呆。


414 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:26:45 ID:???0
「既成作品の盗作ということが判明しましたので受賞は取り消しとなりました」

この一言でいいよ。

415 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:28:54 ID:???0
うん、まったくそのひとことでいい。
謝罪とかいらない。でも断罪はしてほしい。
メールの返事来た人いないのかな・・・

416 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:29:14 ID:???0
過去の名作パクって受賞できて賞金もらえて掲載されて、
後からバレても何のお咎めもナシなら、
賞金目当てのヤシらは続々それでいくよなぁ。
こんなの容認してたら、他社のパクも集まってくるだろう。
そしたら内々では済まないのになぁ。

417 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:30:50 ID:tc1r3XJy0
>>388
努力賞・・・何を努力したんだ?
”数・質共に低調な回”で何とか努力賞でコレ?

418 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:31:40 ID:???0
>>417
使えそうな元ネタ探し。

419 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:33:14 ID:???0
>>417
ラレ元の山口センセの作品を
お金を出して仕入れた努力。

420 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:33:26 ID:???0
>>417
肝心要のホテル設定を抜いて16Pにまとめる努力。

421 :401:2006/05/11(木) 20:35:34 ID:???O
>>403,410
清〇さんのことですよね?
丁寧にありがトン。

422 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:37:29 ID:???0
Q:受賞作は山○さんの漫画を参考にされたのでしょうか?
A:というご指摘を受けないために、もう少し、せめて、コマ割りくらいは変えて描くべきでした。
こわいですからね…いろいろと。

423 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:40:26 ID:???0
ホラーMの受賞作も編集にとってはパクじゃないという認識だったみたいだし
出版社もパクリに関する意識ってこの程度なんだろうね。

424 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:43:48 ID:???0
>>414
あったとしても
「既成作品との類似が認められましたので受賞は取り消しとなりました」
くらいじゃないかなー。

425 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:43:59 ID:???0
パクリ認めて編集部の甘さを露呈させて謝罪するより
投稿した人間を干した方が無難だと思ってるんじゃないかな。

426 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:45:33 ID:???0
>>112
種村は絶対文句言われない程度のパクしかしないから
公になるとテンプレでしょで済むレベルにしてるだけ。

セイントテール→ジャンヌ(変身怪盗もの)
タカマガハラ→キョーコ(異世界ファンタジー)
Mink→満月(変身芸能人もの)

種村が立川のパクリってよく言われてるのは
と作品順と使用テンプレがほぼ同じな所。
少なくとも影響は受けまくってるんだと思う。
種村は絶対「読んだことないですけど」って言うと思うがww

427 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:46:07 ID:???0
投稿した人間が干されるのは当然としても、
盗作を掲載して売った責任はケジメつけてほしいよな。


428 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:46:52 ID:???0
投稿者は顔がバレてなければ本名隠して再投稿もOKなの?

429 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:48:51 ID:???0
今頃、編集に呼び出しくらって、「パクリという形をとってでも、
『花とゆめ』という雑誌に掲載されてみたかったんですう!」
とかなみだ目で言ってんじゃないだろうな…

430 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:52:48 ID:???0
>428
本名を隠して投稿もできるが、
例えば作品返却や批評を希望するなら当然返却先住所氏名はいる。
また賞金も2回目以降は銀行振り込みになることが多く、
振込み先名義なんかはごまかしきかない。
友達の住所借りたり、親の名義借りたりでごまかせなくはないだろうけど
難しいとは思う。

431 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:54:43 ID:???0
実際問題絵でバレるわなw

無理してでも今後使いたくなるような逸材にも思えんし。

432 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:55:09 ID:???0
たまたま似ちゃっただけなんですう!
山口さんの作品は読んだ事無かったんですう!

だと思う。

433 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:55:57 ID:???0
読んだことなかったら
この作者は間違いなくテレパシストかなんかだぞ。


434 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 20:58:11 ID:???0
>>430
郵便局留め置きとか出来ないの?
郵便局の一般振替口座だと個人名でなくても口座名作れなかったっけ?

435 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:02:44 ID:???0
つか他の出版社に投稿すれば本名バレても良いんじゃないの
干されてもまだ白癬に投稿し続けるほど魅力的なのか?
まあカラーは白癬だけど…

436 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:03:21 ID:???0
>>434
まあ受賞取り消しになったらそこまでして白泉社にこだわらないんじゃ…。
しれっと他の出版社に投稿して再デビューしようとするんじゃない?

437 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:04:26 ID:???0
>>433
テレパシストでないとしたらパクった後は元ネタは奇麗さっぱり忘れる能力のある人・・・それはそれで希有な才能w

438 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:05:56 ID:???0
2004年にLMSベスト・ルーキー賞とアテナ新人大賞佳作取ったけど
デビューまでは至らずHMCで努力賞取るも受賞作はパクリ。

って事でいいの?この作者の遍歴。

439 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:08:20 ID:???0
これで「たまたまです」はさすがに無理だなw

440 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:09:00 ID:???0
アテナ新人大賞佳作=自動的にデビュー。

ただ、LALAでの受賞暦があるから
LALAでのデビューになったんだろう。
本人の希望や作風にすら関係なく、
過去の投稿暦で振り分けられるらしい。
アテナってのは。

441 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:10:28 ID:???0
出版社共通の投稿者ブラックリストとかあればいいのにな
パクリストとか複数社に持ち込む賞金稼ぎとか

これって山崎絵菜並だよ

442 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:11:17 ID:???0
日高が褒めてる部分って話とか構図とか、山口さん原案の部分が多いので
案外批評する力はあるんじゃないかと、むしろ日高をちょっぴり見直してしまったw

443 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:12:32 ID:???0
日高はどちらかというと絵を評価してない?
編集の評はストーリー(しかも山口さんまんまの部分)を
かなり評価しているけど。
確かに絵柄は古いしデッサンに不安定な部分はあるけど、
新人なんてこんなもんじゃないかと思う。

444 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:12:39 ID:???0
>>440
アテナ取ったら自動的にデビューなのか。知らなかったよありがd。
てことは受賞作以降載らなかったのは単にネームが通らなかったのか。
それで心機一転再デビュー図って(ry。

445 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:15:46 ID:???0
>>440
この人は絵柄的にもララっぽいと思うけど
移籍?ってやっぱりある程度実績ないと無理なのかね。
桑田乃梨子なんかはララと花ゆめ両方で描いてたよね。


446 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:24:24 ID:???0
投稿作と山口さんのを並べて読んだら、
改めて、プロってすげえなーと思った。絵は勿論だが
投稿作は無理がありすぎるわ。

447 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:25:28 ID:???0
でも受賞作は載ってるけど、「デビュー作です!」てのは
多分載ってないよね。だからデビューしたとは言えない様な気も…。
結局ネーム選考会で落ちまくってララが嫌になって
花に再投稿の流れなんじゃない?

白癬はデビューシステムがわかりにくいよなぁ
受賞作は受賞作で、それでデビューじゃない。受賞作後、担当に見てもらって
ネーム選考会を通り抜け、掲載された最初の作品が「デビュー作品」扱いだよね。

448 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:28:38 ID:???0
HMCでは確かデビューはできなかったと思う。
ただ受賞とかすると担当もつくから、
そこからアテナなりビッグチャレンジに向けて
デビューを目指した作品をつくるんだと思う。

449 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:28:59 ID:REEmf86/0
>>446
うん、並べてみると違いがよく分かるね
自分、絵は素人だけどプロの絵の存在感みたいなものを感じた
本題そっちのけでスマソw

450 :449:2006/05/11(木) 21:29:44 ID:???0
ageちゃった、本当にスマソ…orzorz

451 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:38:15 ID:???0
>>449
>プロの絵の存在感みたいなものを感じた
って言うか最近の少女マンガってみんな存在感のないサラッとした絵の気がするのですが・・・。
コテコテに描き込んだ絵が好みの自分はちと物足りない。
かと言って由貴香織里さんみたいなのは鬱陶しい。

・・・あー、そうですね自分の我が儘ですね。

452 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:39:24 ID:???0
まあプロの中でも上手いと定評のある人だし…
絵が下手なパク元見つければ良かったのにね

453 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:42:57 ID:???O
賞とってない曖昧なデビューもあるよな
白泉に切られても他の雑誌に売り込みしそう

454 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:45:01 ID:???0
いますよ、まっつんが。

455 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:46:16 ID:???O
幸福

456 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:46:46 ID:???0
まっつんて誰?


457 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:48:29 ID:???O
>456
つ 【パクリじゃないの】松月滉T△T4【手抜きマンセー】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1143521454/

458 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:49:00 ID:???0
>>426
あれま…。知らなかった。

459 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 21:51:34 ID:???0
ああ・・いつもスルーしてる人だ。
微妙にあちこち痛い人なんだね。
ビッグチャレンジ賞(佳作) とってるんだよね?
その賞じゃデビューはできないの?

460 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:13:49 ID:???0
>>451
そうそう、みんなあっさり絵なんだよね〜
ゴテゴテゆがんだユキ絵をうっかり見て引くわ。

どうせなら、設定とストーリーをパクるついでに
実力派プロのレベルの絵柄や仕上げのていねいさも
ぱくってくれないものかねぇ。

461 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:28:52 ID:???0
編集はともかく、日高さんは山口さんの作品が載った頃、連載してなかったっけ?
自分の掲載誌の他の作品読まないの?

462 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:29:52 ID:???0
なんで?いちいち見る意味あんの?

463 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:30:35 ID:???0
デビューまもなくなら嬉しくて読むだろうけど。
5年前だと今より看板臭放ってたような気がするから忙しかったんじゃないの?

464 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:32:14 ID:???0
上手い作品を読むことは勉強にもなるけど、
同時に知らず影響される可能性もあるから避ける人もいるよ。
パクリは許されることじゃないしファンが怒るのもわかるけど、
山口さんの作品を知らない作家がいるなんて!って考えも痛い。

465 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:32:32 ID:???0
>>461 
連載抱えてるのにのんびり他人の作品読んでるのは幸福作者くらいだろw
ってか、最終選考に残って手元にきた作品をパクリだとは誰も思わないよ。

466 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:34:07 ID:???0
>>464 >山口さんの作品を知らない作家がいるなんて!って考えも痛い。
同意。
ただはなゆんめの場合、これが初めてじゃないからね。>パクリ掲載。
宝田や藤原なんか確信犯でしょ。

467 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:34:17 ID:???0
まあ日高は別に仕方ないと思うよ
月2に締め切りあるんだし、忙しいし雑誌読んでないんだろ

何度も言うがこれに絞った編集が(ry

468 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:34:33 ID:???0
そこまでいうなら
みんなで感想送ってやりましょう

469 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:39:28 ID:???0
ttps://www.hakusensha.co.jp/inquiry/mail.html
メールはここか?

470 :461:2006/05/11(木) 22:42:07 ID:???0
いやいや、山口さん好きだけど、ファンではないよ。
単行本も持ってないし。
ただ、花ゆめって雑誌のカラーが微妙に変わりやすい印象だから
傾向とかチェックしないのかなって、ちょっと思ったの。
でも、看板なら関係無いのか。

471 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:43:39 ID:???0
山口って知らないけど検証見たら笑ったw
パクるにしてももう少しうまくやれないものか。


472 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:45:53 ID:???0
>>470
あなたは読んだ号に載ってた漫画のあらすじ全部覚えてる?
そこまでヒマな人なかなかいないと思う

473 :461:2006/05/11(木) 22:49:25 ID:???0
だからごめんて。
日高さんを批判したいわけじゃないんだよー。

474 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:49:39 ID:???O
>>472
なんでそんなに絡むんだか
もうちょっと言い方ってもんがあるだろうに

475 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:50:34 ID:???0
たとえば日高が好きな漫画家に山口さんを挙げてた、とかなら
「おいおい気付けよ」と突っ込まれてもやむを得ないだろうけど
同じ雑誌に載ってるからって全部読む+覚えてるをしなきゃ
いけないわけじゃないっていうか描いてる側がそこまでする必要
どこにもないよ。傾向チェックとかも誌面なんざ見なくても
編集から直で言われるでしょ。

476 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:50:35 ID:???0
そろそろみんなまとめて絡みスレに行こうかw

477 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:50:50 ID:???0
細かいセリフまわしやコマ割りまでは正確に、ではないけど結構覚えてるな。


478 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:52:52 ID:???0
発覚から今日までの2日間で300レスついたか。
一気に知名度アップだね、あみタン。
作者名を何人が覚えたかはわかんないけどw

479 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:53:40 ID:???0
山口さんの良さが再認識されただけって
感じもするが…

480 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 22:54:47 ID:???0
それはない。

481 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:00:54 ID:???O
>>480
いやいや
ちょっとこのスレ見返してみ?
“だけ”というのは言い過ぎでも、この漫画いいね(又はやっぱりイイ)発言してる人居るから。

私は山口さんのファンでも何でもないが、それくらいはわかる。

482 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:04:24 ID:???0
抗議メール送るためにわざわざフリーメールに登録してみた。
どういう文書で抗議しよっかな。


483 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:08:08 ID:???0
>481
その「だけ」の部分に反応したので自分で言い過ぎと言われるとなぁ。
パクられて良さを再認識とかいわれてもラレ作家だってうれしくないだろうし、
下手すりゃパクリ自体を軽視しかねない発言に見えるよ。


484 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:10:02 ID:???0
>>478
発覚したのは随分前じゃない?
突然、火が付いたけど。

485 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:10:25 ID:???O
編集ってファンレター全文に目を通すかな?
2枚くらいに渡り
「恥ずかしいくらい泣いちゃえる!!こんな感動するお話
を描けるなんて素敵です(ハァト
知人・友人に勧めまくってます。またテンテーの作品読め
ればいいな☆彡☆彡☆彡」
って内容で最後に
パクるなんて最低!
ネットでも検証されてます。
編集にも苦情出しました。
とでも送っておこうかな

486 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:12:19 ID:???0
>>485
そういうことして面白いか?ただのチキンの嫌がらせだろ。
抗議するなら堂々とやればいいのに

487 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:13:15 ID:???0
本人に堂々と抗議したい場合、
まともに手紙にかくと編集でハネられる可能性があるから
小細工を考えているのでは。

堂々と抗議してそれが通用しないシステム・・・。

488 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:16:46 ID:???0
だからってやり方が根性悪すぎる
よく思いつくなそんなこと

どうしても読ませたければサイトにでも公開したら。
…つーかこのスレだっていずれは目に入ると思うけどね。
今時2ch知らない人は少数だろうし。
意図的に見ないようにしている人は多いだろうけどな。
それでも漫画家仲間やアシ間にもうわさは広がるだろうし
干されりゃ気付くだろ。

489 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:16:53 ID:???0
褒めて褒めて褒めちぎって
最後に以前にたような漫画を読んだことがあるけど
先生のほうがずっと面白かった、て書いたほうが
ダメージ大きそうだ。

490 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:17:29 ID:???0
まあまあ。スレ速度考えたら479=481とは限らないのでは。
パクリ新人自体はそこまでの価値は無いという意味だったんじゃないの?

パクリはけして許されないことだけど、少しくらいマターリしようよ。

491 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:17:56 ID:???O
>486
編集宛てには普通に抗議文送る
パクの人にもナマの声をお届けしたい

492 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:18:09 ID:???0
>489
どうだろう。この天然ぶりだと
「私、山口先生越えた!?」
とマジで喜びそうで怖い。

493 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:21:22 ID:???0
>492
同意。平気で丸パクするような奴は自分に都合のいい部分しか読まないと思う。

494 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:24:31 ID:???0
>>492 それじゃあ、まるでバカ月ジャマイカ。

495 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:25:36 ID:???0
抗議文、まともに考えると
めちゃくちゃ長くなってしまう・・・。
昨日今日でけっこう数いってるだろうから、
いちいち内容までは読まないかな。
それでもまあ数だけでもあった方が
読者の不快感は伝わりやすいか。

496 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:33:29 ID:???0
公式に受賞取り消し報告と編集の怠慢に対するお詫び文くらいでいいけどな。(偉そうだなw)
山口先生、白泉がなんだかんだで水合うだろうし。
フラッパーあたりに移籍して、新境地開拓して過去作品の文庫化されるのもいいけどさw

このあと、微妙に干されてる?白泉からの扱いが一気によくなったらうれしいけどな。
文庫化、バンバンされたり、画集が2.3冊くらい出たり・・・

497 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:37:05 ID:???0
>496
あまり夢を語るとまた絡まれるゾ

498 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:45:26 ID:???0
抗議文もう少し時間あけて送ろう。
「2ちゃんで騒いでる一部の連中っすよ。
 ほっときゃ収まりますよ」
なんて扱いにされてしまいそうだ。

499 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:55:46 ID:???0
電話が一番手っ取り早いけどちゃんとした返答もらえるかな。
ところで一度支払った賞金って返してもらうことできるの?

500 :花と名無しさん:2006/05/11(木) 23:56:43 ID:???0
森本梢子「ごくせん」ってヤクザのキャラとかポーズをパクってるよね。
高橋 ヒロシ「クローズ」等とよく似たところが結構ある。
どちらもマンガ喫茶で読んだんで何巻の何ページとか具体的には指摘できないけど
両方読めばすぐにわかると思う。

501 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 00:00:34 ID:???O
ここまで読んだ。


ずっとアンカーの付け方間違ってる人って同じ人?コテ化してるんだけど。

502 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 00:02:17 ID:???0
今さ、状況次第でサイト作ろうかと思って、改めていろいろ検証してるんだが「未来からの手紙」超おもしれぇw
パクリ云々はとりあえずおいといて、豊富な突っ込みどころ。
パクリじゃなくてもこれに賞やっちゃいかんだろ。

503 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 00:02:41 ID:???0
アンカーのつけ方って??
みんなバラバラに見えるけど。

504 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 00:03:39 ID:???0
とりあえず501は専ブラ入れてから物を言え。

505 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 00:03:57 ID:???0
アンカーの付け方で特に変な人はいないけど

506 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 00:05:11 ID:???0
大文字>になってる人はいるね

507 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 00:05:44 ID:???0
全角アンカーの人のことでしょ

508 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 00:06:14 ID:???0
アンカーの付け方間違ってるというか特徴がある人でしょ。
黙っておけば見分けが付いて便利だったのに。

509 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 00:06:38 ID:???0
大文字でも小文字でも
どっちでもいいのでは?
というか自分は気にしたことなかった。
リンクさせたいなら小文字だろうけど。

510 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 00:07:35 ID:???0
>>501
>>←ならマカー用のデフォだぞ

511 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 00:07:41 ID:???0
>>485
まぁ縦読みには気づけないだろうから
最後にビシッと入れる必要はあるな。

512 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 00:08:55 ID:???0
>>500
もう少し具体的な情報くれないと判断できない。

513 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 03:47:12 ID:???0
上の方でうpされてた出だし見たけど、
パクの方の主人公、自分本位+無神経でヤな感じだな…
山口さんの方も初めて見たけどこっちは穏やかで主人公に好感持てた。
先入観抜きでも、パクっててもやっぱ人柄の雰囲気は出るんだなー…
山口さんをパクッた事への悪気の有無は置いておいても、作者は
無神経な人なんだろうかと見てしまう。

514 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 04:18:23 ID:N3ZywU5LO
ウエディングピーチとかいう子供向け変身少女モノを描いてた作者、名前なんだっけ?
その作者も昔、今は無き雑誌のぴょんぴょんで、北条司のキャッツアイを設定完パクした漫画描いてたよ
喫茶店経営の美人姉妹が実は怪盗で、絵やら美術品を狙う
恋人は刑事、盗む際の道具や手段も完パク
当時幼いながらも、怒りを覚えたよ
早々と打ち切られたようだけど覚えてる人いるかな…?
もう10年以上前だけど、北条司好きだったからまだ覚えてる
雑誌自体が小学生向けだったから、気付かれないと思ってたのかな

515 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 04:26:01 ID:N3ZywU5LO
もちろん怪盗スタイルはレオタード
長女はお色気系で、次女が主役、三女はいたかどうか忘れたけどたぶんいた気がする
性格はもちろん容姿もそっくり
キャッツアイでいうねずみ役の男も出てた気がするよ…
パク元が少年漫画っていうのはめずらしいパターンかな

516 :514:2006/05/12(金) 04:51:41 ID:N3ZywU5LO
何度もすみません
作者名は谷沢直でした


517 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 08:09:35 ID:???0
ウェディングピーチは覚えてる。
あれも当時セーラームーンっぽいと思ってたw

気になってサイト探してみたけど、そのキャッツアイもどきのマンガが少し読めたよ。
あれに出てくる猫、ホワッツ・マイケルに見えるんだけど・・・。

518 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 08:09:59 ID:???O
>514
原作は別の人
アニメ化用の連載だったぽい
パロディにすら思えるw

519 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 11:46:53 ID:???0
ウェディングピーチは「セーラームーンっぽく」と製作者側が
考えて作った確信犯(誤用)だからな……。
>>514のはいただきパンサーだっけ?ぴょんぴょんナツカシス

520 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 11:53:37 ID:???0
「ウェディング」ピーチ……何じゃそらと当時思ったのを覚えている
実際ひらひらのふりふりじゃなかったか。今となっては時代の先駆けか?

521 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 11:56:35 ID:???0
実際にウエディングドレス姿に変身してたよw
確か戦う時は戦闘モードにさらに変身w
まあこれも原作つきじゃなかったっけ?

522 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 12:19:44 ID:???O
変身するとき「レッツ・お色直し!!」って叫ぶんだよねw
スレ違いかもだが

523 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 12:20:03 ID:???O
「日本で最もアニメオタクの脅迫状を呼び込んだ漫画家の一人」(ウィキ)
だそうですw

524 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 12:31:30 ID:???0
>>523
笑いすぎて呼吸困難になった死ぬ所だった



525 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 13:06:01 ID:???O
>>514-523の流れにめちゃワロタ。

526 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 13:34:04 ID:???0
戦闘モードのミニスカはまだわかるが、
ウエディングドレスに変身する必要があったのかは未だに謎だな

527 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 13:43:14 ID:???0
ご祝儀なんとかって技があった気がする。

528 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 14:20:50 ID:???0
>>523
ほんとだwwwしかも太字なw

529 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 23:04:11 ID:???0
みんな何でそんなにウエピーに詳しいんだw

自分も当時ネタ的に時々観てたけどな…

530 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 23:52:10 ID:???0
そういや白泉にメール送った人、結構前からいたけどまだ回答はきてないのかな。

531 :花と名無しさん:2006/05/12(金) 23:52:58 ID:???0
リア小だったけど絵が好きで見てた。ナツカシス
最近でも壊音波で敵を倒す人魚がいるし…
変身少女物のテンプレだよね

532 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 00:03:32 ID:???0
>>530
メール送りましたがまだ回答はありません。
もうしばらく待つつもりですが…

533 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 00:37:38 ID:???O
人魚が敵を倒すのかよww
パクリもつき抜けるとラレ側やそのファンには悪いが笑ってしまう
>530
くるとしても1ヶ月はかかるんじゃないか
どうせ濁すんだろうが

534 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 01:17:19 ID:???0
ストーリーパクには厳しいねぇ

535 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 01:25:20 ID:???0
○松本洋子
○香代乃
○藤原薫
○末次由紀
○伊藤るい
○山口ももこ
○芦沢あみ

また一人増えた。この先何人増えるのか…… ('A`)

536 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 01:41:31 ID:???0
掲載される賞を受賞した投稿作品が盗作の場合、どこも受賞取り消し。
かなり以前に少女コミックだったかで川原泉作品の盗作で受賞した新人がいたが
読者からの通報で受賞取り消し、次号で編集からの告知と謝罪が掲載された。
白泉社がぶんか社並に腐ってたらどうかは知らんが。が

537 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 01:42:51 ID:???0
>>535
清水○子も入れてあげてください

538 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 02:14:04 ID:???0
>535
これは? 岩下ちよ
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1043/10437/1043707029.html

539 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 02:16:36 ID:???0
>>536
そのいきさつ、どっかで読めるところある?

今回の白泉のやつ、ラレさんの方の漫画に興味が出たんで
本屋とか回ってみたんだけど、ひょっとしてこの単行本、
この作家さんの本の中ではマイナーな方だったりするのかな。
他の単行本のカバー袖にあるコミックス一覧にも、表記されて
ないことが多いんだけど。

540 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 02:17:40 ID:???0
岩下ちよは住所と名前変えてどこかに投稿してそうな気がする。

541 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 02:37:00 ID:???0
>>539
固定ファンはいるけど作家さん自体があまりメジャーではない。
小さい本屋だと最新単行本ですら置いてない場合もある。
その中での短編集単行本みたいなものなのでネットとかで
探したほうが多分見つかるよ。がんがって。

542 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 02:46:25 ID:???0
>>539
絶版ではないから取寄せ可能。
密林にもある(配送が激遅いようだが)。

543 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 02:58:02 ID:???0
花ゆめスレで要望があったので今回の比較画像の作りかけたやつ。
ttp://www.uploda.org/uporg388576.jpg

544 :543:2006/05/13(土) 03:00:32 ID:???0
ラレの単行本発行の日付を間違えたままです。
正しくは2001年4月25日

545 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 03:05:47 ID:???0
>>543
乙です

546 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 03:25:54 ID:???0
>>543
乙。こうやって改めて比べると
パクのほうはまともに自転車かいてるコマないな。
描けないの?

547 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 03:29:39 ID:???0
>>543
乙です。
ほんとにまんま劣化コピーですなあ。どれだけ神経太いんだろう。

548 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 03:30:00 ID:???0
>539
536じゃないけど、ぐぐったら2chの
「昔のりぼん・なかより・ちゃお・ひとみを語ろう」スレで話題が出てた。


471 :愛蔵版名無しさん :2005/09/15(木) 19:56:07 ID:???
>>468-469
なにしろ20年も前のことだし雑誌の現物もないので記憶があやしいけど。

確か八木(ちあき)や竹田(真理子)が既にデビューを果たし、響理奈が上位の常連だった頃だった。
問題の受賞作は「五月の足音」というタイトルだったと思う。掲載されたカットが
1ページ丸ごとだったので努力賞以上の受賞だったと思う(それ以下だと確か
1コマ2コマの掲載)。講評に「月夜の晩にスカートはいてひらひら踊る上田君」
と紹介があった。
ヒーローの名前は違うが、これは川原泉の「月夜のドレス」そのまま。掲載された
ページではヒロインが「上田君」を違う苗字で呼んでいたので(多分公園で対峙する
シーン)、「ヒロインがヒーローの名前をなかなか覚えない」という部分も「月夜」
そのまま。おそらく内容丸パクだったと思われる。いい度胸だなオイ‥‥‥
まあここまで載せてしまえばわかる人にはわかるので、多分読者から指摘があって
受賞取り消しになったんじゃないかと推測。しばらくして「第○回なかよしマンガ
スクールの『五月の足音』は受賞を取り消しました。賞金・副賞の授与もしません
(要約)」というお知らせがマンガスクールの欄外(多分ハシラ)に掲載されてた。
スクールの担当者は慌てたことだろう。パクリに気付かないのも迂闊だが、
講評で「ドレスを着る動機がが『きれいな服を着たいから』というのは
(理由として)弱い(要約)』とまで言っちゃったんだから‥‥

顛末はこんな感じ。「月夜のドレス」を知ってること前提で書きました
(そうでないとうまく説明できなかったので‥‥)。細部の記憶違いは
あるかもしれないけど、学生時代の同級生にこのこと憶えてる子がいたので、
パクリでの受賞取り消しがあったのは間違いないと思う。結構長いこと
なかよしを読んでたが、受賞取り消しはこれ1度しか見たことない。
そんなにしょうっちゅあったら大問題だが。  (後略)

549 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 03:38:55 ID:???O
>>543
乙!しかし手紙を出し続けた理由以外パクリじゃない方が少ないような…
作品掲載される前の批評が掲載された時から怪しいと思ってたクチなんで、
その時に白癬に苦情メールを出せばよかったなぁ。

ポストマンが最初にドアにぶつかるトコまで、パクらなくてもよかろうに…
この投稿者本当にアフォだ。

550 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 03:41:04 ID:???0
これ本当に、受賞のあらすじが載った時でさえ
「パクリじゃないの?」って言われてたのに
なんで同じ社内でこんなことが起こるんだろうね

551 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 03:50:23 ID:???0
>>543乙。
キャラの服装まで手を抜きつつパクってんのか。
ポストマンの帽子と小道具は描くのが面倒だったのか?
雨の日ですら頭むき出しだし。

552 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 04:00:24 ID:???0
他にも賞取ってる漫画なんてあるだろうに何でこれ載せたんだろう。
編集真顔で「これ面白いから」と思って決めたのかなあ。
馬鹿だなあ。

もしくはつきあげを想定した上での見せしめだったら…ないか。
自分たちの首絞めるだけだもんなあ。

553 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 04:18:25 ID:???0
ピザの偉業のおかげスレ立てするの大変だよなあ

私は>>906にあったのに一票入れときます
【同人>>>>>】中条比紗也ピザ11枚目【>>>>>商業誌】

554 :553:2006/05/13(土) 04:19:29 ID:???0
誤爆だすまん・・・

555 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 04:19:49 ID:???0
さっきそこ見てただけにウケタ

556 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 09:08:44 ID:???0
鼻夢の編集者って2ちゃん見てないんだな。

557 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 09:10:42 ID:???0
>543
乙。
しかし、画像がブラウザの大きさに合わせて全体表示してしまい、
小さすぎて内容が読めない・・・orz
これってブラウザの設定とか変えないといけないのかな。

558 :557:2006/05/13(土) 09:14:45 ID:???0
ごめん。設定変えたら見れた。

559 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 09:51:43 ID:???0
>>552
今回の騒動は2位の人カワイソス…と思った
HMCのシステムは一位は必ず努力賞(10マソ)+雑誌掲載なんだよ。
白泉がパク認めるとしたら
2位の人にも救済処置を取ってもらいたい。

560 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 10:11:42 ID:???0
>559
えーそうなんだ!
相対評価なんだね。
でも繰り上がり受賞ってあるんだろうか。
なんかそこまではしない気がする。
とりあえずパクの受賞取り消しまでは
やっていただきたい。
酷すぎるよ。

561 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 10:40:57 ID:???0
「HMC努力賞の「未来への手紙」は既成作品に類似点が見られたため、
 受賞は取り消しとなりました。
 繰り上がりとして「○○(作品名知らん」が受賞となり、
 ○月号に掲載されます」

・・・こんなケチのついた掲載のされかたは嫌だよねw
それくらいなら、次にもっと面白い作品描いて、
堂々と一位になって掲載された方がいいと思うよ。
賞金だけはこっそり振り込んでほしいだろうがw。

562 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 10:49:42 ID:???0
>>548
ラレの発表が84.05(12号)なんだね
84.10〜87.04のなかよしが元にあるので暇な時に探してみよう…

563 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 10:52:34 ID:???0
>>562
すごい!20年前のなかよし見てみたい

564 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 10:54:47 ID:???0
月夜のドレスってそんなに昔の作品だったんだ・・・。

確かに男らしい男性が「きれいな服がきたい」だけの理由で
女装して踊りまくるのは冷静に考えたらおかしいけど、
それをそのまま納得させて読ませる不思議な力が
川原泉の特徴でもあった気がする。
今のヘタレっぷりが悲しいなぁ・・・。

565 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 11:09:30 ID:???0
>>563
開くとくしゃみが出るよw(アレ持ちなので辛れー。一気に読めないよママン)
それになんか表紙がねばつくんですけど…orz
インクが裏ページにまで染みてるし。
欠けている84.06〜84.09じゃ無いといいんだけどね。

566 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 11:14:19 ID:???0
>>548
当時、仲間内でも話題になってたよ。
批評だけで作品自体の掲載はなかったけど、あらすじだけで真っ黒だった。
「他社とはいえ花ゆめの有名作家の作品を読んでいないか!」と友人が選考者に怒っていたなあ……
当時は子供だったから漫画の編集者というものは漫画全般に精通しているものだと思い込んでいたんだ。

567 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 11:15:24 ID:???0
あった…
85.06号

568 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 11:28:47 ID:???0
>567
キタコレwww

569 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 12:27:24 ID:???0
ttp://www.uploda.org/uporg388792.jpg.html
pass 1234
ラレさん知らないので自分には判断できないですが…

570 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 12:32:45 ID:???0
わっ。似てる!
ラレが今手元にないけど、
絵がまず似てるし、
「やはりきたな」
「なげかわしいぞ」
のやりとりも、多分似たような言い回しで
あったような気がする。
こりゃ黒だ。

571 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 12:42:38 ID:???0
これはこのカット1枚みただけでパクとわかる。
だから掲載にいたる前に発覚したんだろうね。
ときのこのパクった作家さんて
今も残ってたり・・・しないか。

572 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 12:43:49 ID:???0
>>569
取り消しの理由が「内容に問題が多いため」なんだね
その内容が一番の問題なんだけど
盗作とは書けなかったのかな?

573 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 12:45:28 ID:???0
でも、それじゃあ
ラレ元を知らない投稿者は
「女装モノって問題なんだ!」
って思っちゃいそうだw

574 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 12:49:54 ID:???0
うわ、すげーまんま…。
確かにカットだけで分かるわ。

575 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 12:53:38 ID:???0
>>569
ワロタ。まんまだ。

576 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 14:41:19 ID:???0
確かにまんまだ。
ヒロインの髪型も
ヒーローの立ちポーズも、靴ももちろん土足だし(笑)




577 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 15:40:06 ID:???0
>>543
乙です。
すごく分かりやすかったよ。
微妙に表現変えてるけど明らかにパクだよねこれは。

578 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 16:11:06 ID:???0
>>569 乙!パクリ恐るべし!

579 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 16:17:03 ID:???0
しかし、このパクリ投稿者、20年もたって話題になるとは思ってもいないだろうな。
道を誤ると後々まで付いて回るんだなあ…

580 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 16:30:01 ID:???0
>>579
曲がりなりにも世に何万単位で発行されてるものだし
しかも残り易い紙媒体だからね
一度犯した過ちは一生付いて廻るよ

581 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 16:39:18 ID:???0
もう5〜6年前の話だったと思うけど,HMC受賞作で別花に掲載
された作品が小学館の中村かなこの作品にかなり似てて,当時
2chでもちょこっと話題が出てた覚えがある。これは結局謝罪も
受賞取り消しもなかったと思う。まあ結局その受賞者はデビュー
できなかったようだが。

582 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 16:54:09 ID:???0
ちょこっと話題がでる程度だと、
黒に近いグレーですむのかもね。
上の川払い済みのとか
今回の踊り場のは完全黒だと思うが。

583 :582:2006/05/13(土) 16:54:41 ID:???0
>川払い済みのとか

川原泉・・・。
どんな誤変換だよorz

584 :581:2006/05/13(土) 17:25:55 ID:???0
ちょっと調べ直してみたら,リアルタイムで2chで話題になっては
いなかったようです。2chができる直前くらい?のころの話で,
その翌年あたりのパクリ関連スレで「こういうのがあった」的に
話題にされたようです。
ただ,掲載当時に編集部に問い合わせた人はそれなりにいたよう
なのですが,「影響を受けた程度と判断したので謝罪や受賞取り消し
はしません。」と回答されたとのこと。
両方の作品を読んだけど,設定やセリフをちょっといじっただけで,
クライマックスやラストへの持って行き方はほとんど同じといって
もいいくらいだった覚えがありますが。

585 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 17:43:50 ID:???0
パクリとは違うけど、ある漫画が売れたらそれに追従したい。
影響を受けたとでも言わないと、二番煎じの漫画なんて描かせられないわけで
そういった方針でやっている編集にとってはヌルイ意識をもった漫画家は貴重で
あまり強く処断するような態度はとれないんじゃない。

586 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 18:08:52 ID:???0
この流れで思い出したことを一つ…
数年前のララDXに載った多分受賞作だったかな?のクライマックスシーンのコマ割,構図が
集英社の谷川史子さんの漫画とほとんど同じだった事があった。
読みながら「おや?この場面は見覚えがあるなー」とか思って
並べて確かめてみた覚えはあるんだけど
その後どうなったかとかは全然記憶に無いから
581さんの時と同じ様な状況だったのかなー…

587 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 18:13:10 ID:???0
>581=>584
受賞は取り消しのはず。
当時中村かなこが好きだったんで、記念に?今でもパク掲載号とってあるw
「影響を受けちゃったみたいで、2度と投稿しないといってるし謝罪は載せない。
けど、受賞は取り消しにした」って返事だったと思う。
手紙で送ったのになぜか電話返答だったので証拠はないしウロ覚えだけど。

そういや、中村かなこってどこいったんだろ。

588 :581:2006/05/13(土) 18:30:46 ID:???0
>>587
受賞取り消しにはなってたんですね。訂正ありがとうございます。
しかし受賞取り消しにするなら,謝罪じゃなくてもせめてその旨の
告知くらいはしてほしいなと思いますね。

中村かなこさんは今はフラワーズで描いていますよ。

589 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 19:11:23 ID:???0
>>569掲載コマの、ラレ当該箇所
ttp://v.isp.2ch.net/up/ed85bd6c9a3d.jpg

うまく撮れてなくてごめんなさい

590 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 20:15:54 ID:???0
>>586
何ていう作品?

591 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 21:00:50 ID:???0
>>589
乙。自分バアちゃんのメガネかけてるのかと思った。

592 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 22:13:06 ID:???0
>>590
ごめん。
ララDXでは無いかもしれない…どんだけ調べてみても
受賞作と思われる作品が出てこないよ…
谷川さんの方の該当場面はコミックス「ぼくらの気持ち」の42〜45ページだと。
その場面内にて女の子が泣いて訴えるシーンで突然
その作品中、一度も呼んだこと無い男の子を
「君(きみ)」と呼ぶ場面があったりしたのは覚えてんだけど…
掲載誌ちゃんと覚えてなかったのに書き込んで申し訳ない…



593 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 22:26:38 ID:???0
アニメだから該当するのか分からないけど、ホスト部のアニメのトレスっぽいのばかりなんだけど
ttp://pastorally.org/

594 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 22:31:11 ID:???0
>593
???
ホスト部の私設ファンサイトってちゃんと書いてあるけど・・・。
そういうのもこのスレではパクリに入るの?
ファンサイトでファンがファン元のイラストうpするのなんて
ごく当たり前のことじゃないかと思うんだが・・・。

595 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 22:32:15 ID:???0
てかこのスレは個人サイトまで範疇?

596 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 22:33:48 ID:???0
つーか同人板でやってくれよ。板違い。ローカルルールくらい読めと

597 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 22:49:33 ID:???0
>>594
はああああああああ?
どこの小学校低学年のオコチャマ?

598 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 22:51:14 ID:???0
オコチャマはいいから、ローカルルール読め。

599 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 22:51:54 ID:???0
>>594
593自体はスレ(板)違いだけど、ファンサイトでも
原作からのトレスや模写はパクとして扱われるよ。
好きなキャラを自力で描いてればセーフ。

600 :594:2006/05/13(土) 22:53:33 ID:???0
>599
あ、そーなんだ。
同人とか二次創作とか
全然興味ないから知らなかった。
一応ルールあるんだね。
そのまんまの画像は著作権にさわるだろうけど。

601 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:06:53 ID:???0
同人や二次以前の問題だお
そのアフォっぷりで堂々とパクリスレに
書き込みするのが凄いお

602 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:09:19 ID:???0
893=597=601は何だ?
ただのアフォか?
釣りか?
日本語よめないのか?

603 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:11:25 ID:???0
すいませんお騒がせしました。同人板にもあったんですね。
そちらで検証をお願いしました。すみませんでした。

604 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:16:32 ID:???0
全然漫画とかに詳しくない友達に、
踊り場のパクとラレ元を両方読ませたところ、
「同じ人が描き直したんじゃないの?」と言われたw
絵からしてそれはありえないわけだが、
それくらいやっぱり似てるんだなぁと思った。
確かに同じ作家が自分の作品をリニュすることはあるけど、
激しく劣化させてどーするw

605 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:29:28 ID:???0
>123
話題大分流れたけど>122の画像です。背が低い方が首傾げてたり、
つないだ手なんかが似てると思ったんだけど、ありがち構図?

川口まどか「やさしい悪魔の物語」1巻 「涙の彼方には」の131p
ttp://www.uploda.org/uporg389300.jpg

606 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:33:11 ID:???0
>>605
乙です。構図的に確かに目新しくはないかもしれないけど……

これどう見てもパクってますよ手の形も制服のデザインもラインも
まんま同じじゃないですかw

607 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:33:32 ID:???0
>>605
あーこりゃモロパクリだな
コマ割ってあるからインスパイヤと言えんこともないが

しかし前田愛の写真集って漫画家に人気あるのか?

608 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:35:11 ID:???0
>>605
うわ、そっくり!
こりゃどう見ても、写真見ながら描いたんでそ?

609 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:36:39 ID:???0
少しは変えようと思わないものなのかな

610 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:38:33 ID:???0
清水のパクリコメント「もう少し、せめて、制服くらいは変えて描くべきでした。」

トレースする人は変えようとは思わんらしいね。
「この写真を好きだからトレースするんだもん、好きで何が悪いの?」
くらいにしか思ってないんだよきっと

611 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:41:54 ID:???0
>>605
トレスっぽいよ。面白いほど線が重なる。

612 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:46:26 ID:???0
時代は目トレースだな。
線が重ならなきゃ大丈夫…ということになってるようだし

613 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:47:25 ID:???0
少しくらい変えればいいのに・・・。
それにしても、この川口まどかって人の絵柄がきもい。
プロなんだよね?

614 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:48:54 ID:???0
>>611
目トレは判定が難しいから、グレーになりがち

>>602
いい加減に空気読んでね

615 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:53:07 ID:???0
>614
893=597=601?

616 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:54:07 ID:???0
>>610
>もう少し、せめて、制服くらいは変えて描くべきでした。
これってどこで発言したの?


617 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:54:49 ID:???0
>614
蒸し返さないでほしい・・・。

>605
乙です。
写真からのトレースって本当にそのまんまだと
著作権?にさわるよね。
漫画じゃないけど、日経かなんかの新聞小説の挿絵が
ある写真家の写真をそのまま絵にしたもので、
苦情がきてしばらく挿絵なしになってた記憶がある。

618 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:55:49 ID:???0
>>616

このスレでリンク貼られてるよ。
ファンクラブのQ&Aかなんかで答えてた。

619 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:56:29 ID:???0
>>616
>>398 参照
ファンクラブの会報に書いたんだって。
目トレスは悪いことだとは思ってなかったみたい。今でも思ってないかもw

620 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:57:51 ID:???0
>>616
>>398


621 :花と名無しさん:2006/05/13(土) 23:59:30 ID:???0
でも変えてかかないとバレる、って認識があったってことは
良くないことだとはわかってるんだろうけど。
ポーズとかを雑誌参考に描くことはあるだろうけど、
あまりにもまんまってのは読んでる方も萎える。

622 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 00:00:46 ID:???0
清水さんて単行本のオマケページとかで、
好きな芸能人とかダンサーとか
けっこう描いてるじゃない。
あの延長みたいな感覚があったのかなぁ。
好きな作家さんなので気をつけてほしい。

623 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 00:01:02 ID:???0
ファンから「前田愛の写真集見て書いたんですか?」と訊かれて
「そういう指摘をされないために制服くらいは変えて描かなきゃいけないですね」
と答えてるわけだし、
一応ヤバいという自覚はあるけど
目トレース自体はまだまだやるよーという意思表示だよな。

624 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 00:02:35 ID:???0
旦那も会社は違えど編集者なんだよな。
出版社の人間ならそういうのには敏感じゃないと
いけないと思うけどそうでもないのか。
清水のファンだったらしいし、
仕事のことに口出しはしないか・・・。

625 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 00:03:38 ID:???0
きいたファンもすごいな。
普通ファンならきけないと思う・・・。
よほどもにょもにょしてたんだろうか。

626 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 00:04:40 ID:???0
とりあえず>>605は真っ黒ですね。前田愛も罪作りだね(;´∀`)

627 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 00:07:39 ID:???0
川口まどかという人について調べたみたら、
デビュー作のタイトルが気になってしょうがないw

628 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 00:08:18 ID:???0
構図やポーズをそっくりパクるのはそれを考えるのが面倒で
元の写真からトレースするのは下書きすら面倒な結果なのか。

629 :605:2006/05/14(日) 00:09:02 ID:???0
やっぱり黒か…。
川口まどかに絵の美しさは期待してないから
自分の絵描いててくれりゃそれで良かったのに。

630 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 00:13:36 ID:???0
>627
『はあとビビッとさしみインコ』

・・・確かに。

631 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 00:20:37 ID:???0
真っ黒だね。
目トレスは多少変わってくるだろうから
「参考」ってことでまだしも、(よくはないけど)
完全なトレスってバレないと思ってやってるんだろうか。
それとも悪いことだとは思ってないんだろうか。

632 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 00:46:02 ID:???0
「バレたらうるさいから」程度の認識はあると思うが。
清水も自分でそう言っちゃってるし。
だから、好きな絵や写真をトレースしたいという欲が
バレたらヤバイ、という気持ちを簡単に上回ってしまうんじゃないか。

633 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 00:53:01 ID:???O
これだけ特徴のない構図をトレスって藤原を彷彿とさせる
人体が全く描けない人なんだろか

634 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 00:56:28 ID:???0
バケモノを描くしと。

635 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 00:58:19 ID:???0
清水先生もちゃんとトレースした方がいいんじゃないのというくらい
人体が描けない人みたい。
ttp://image.blog.livedoor.jp/ooo111ooo/imgs/2/7/2796bf36.jpg
これはひどい。

パク ttp://image.blog.livedoor.jp/ooo111ooo/imgs/7/f/7f0b9098.jpg
元ネタ ttp://image.blog.livedoor.jp/ooo111ooo/imgs/f/b/fb99e50d.jpg
これも目トレス?「自分では好きな絵です」というコメントが泣かせる。

ttp://image.blog.livedoor.jp/ooo111ooo/imgs/8/e/8e38108f.jpg
この頃の目トレスはまだ丁寧だったみたい。一番上のとは随分違う。

636 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 01:00:16 ID:???0
うpできる環境の神がいたらプリンセス掲載の即席BEAT RUSH!のスキップ・ビート!パクリ疑惑を上げてほしいもんだがマイナー誌すぎて無理なんだろうか

637 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 01:00:36 ID:???0
>>635
人体っていうか指がテラオソロシス(((( ;゚Д゚)))

638 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 01:01:17 ID:???0
>>636
それスキビスレで出てて気になってた。
ストーリーがそのまんまとかなんとか。

639 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 01:03:07 ID:???0
清水は昔(ジャックとエレナとか描いてたころ)は
絵的にもっと普通だった気がする。
少なくとも月の子くらいまでは。
輝夜姫でおかしくなってきたような・・・。
アクションが多かったから無理しちゃったのかな。

640 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 01:03:48 ID:???0
飽田の編集もなにやってんだか
懲りてねーな

641 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 01:05:11 ID:???0
清水玲子の旦那は飽田の編集だっけ?パクリツナガリだ。

642 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 01:13:45 ID:???0
>>618-620さんきゅーです

643 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 01:16:35 ID:???0
>>638
本人のサイトがあったから見てきたら、
「カップラーメン大好きな女の子の話」と書いてあった。

644 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 01:17:49 ID:???0
>>638 最近の白癬はいい加減だから舐められてるのかもねw

645 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 01:23:26 ID:???0
ストーリーはあんま似てないかも。
コネタとか絵がそっくりなだけで。
ヒロインが突然泣き出してその理由にヒーローが拍子抜け、とか。
何より絵がピュアキョーコと松みたいな感じなんだよな・・・

646 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 01:31:26 ID:???0
>>645
そのくらいなら最近のモノマネインスパイア傾向から諦めモンなんだけど
成瀬本人が「編集部宛にアンケートやお手紙にて応援頂けますと、
とっても嬉しいです。」との事だから
「花ゆめで連載中のスキップ・ビートと色々と類似場面が多くて
かなりビックリしました!画も似てるし、
成瀬先生もスキップビートを読んでるんですね♪」
とでも送ってあげようと思う。

647 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 01:35:27 ID:???0
プリンセスは今売ってるやつだよね。明日書店で見てみるかぁ。

648 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 01:51:29 ID:???0
>>643
なんだそりゃww

649 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 02:21:02 ID:???0
>>636
ちょうどプリンセスの今月号持ってたから見てみたよ。
付録目当てで買ったからマンガはあまり見てなかった。

類似点

・キョーコ似(黒髪・目のまつげ?の描き方が一緒)
・ショータロー似(髪ベタなし。名前が松並なので、ヒロインに「松つん」と呼ばれている)
・ギャグ絵や少し顔を崩した感じの絵がそっくり

あと、どうみてもそのままキョーコの絵を見ながら描いたようなコマあり。
(似顔絵コーナーに送れるぐらいの)

以上、個人的な感想だが黒に近いと思う。

650 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 02:47:34 ID:???0
まあ、見てみれば分かるくらい似てるよ
でも丸パクってほどではないけど
>ヒロインが突然泣き出してその理由にヒーローが拍子抜け
このエピソードの最初のコマが
>あと、どうみてもそのままキョーコの絵を見ながら描いたようなコマあり
これだと思う

651 :649:2006/05/14(日) 02:57:45 ID:???0
追記(スキビを知らない人のために)
スキビのヒロイン、キョーコの幼馴染の不破尚(歌手)の本名は「松」太郎。

あと、タイトルも「ビート」がかぶってるね。
画像悪いけど3枚ほどプリンセスの方をうpしてみた。

ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.cgi

ここのup11008〜11010まで。

652 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 03:25:17 ID:???0
>>651
乙。

絵が激似だな。
あと、女の子泣きそうになる→動揺→理由がショーモネー→なんじゃ、心配したのに・・・の流れが同じ
松つん?とやら、頬にケガしてる?それもキョーコと同じじゃ・・・

っつーか泣きそうになって言った決め台詞が
私の知らないカップラーメンがあるなんて許せない
に爆笑してしまった。ハライテーー。

653 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 03:32:34 ID:???0
>>651
乙です。

up11008.jpgのカップラーメン大好きって言ってる幼少ヒロインのコマ、
スキビ6巻のハンバーグ石持って松のこと話してる幼少キョーコとダブって見えた。

654 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 03:34:52 ID:???0
確かに絵似通ってるね。
ヒロインの子供時代の髪型も被ってる。
up11008の「今日はしょうゆで」とか言ってるところは、
スキビ6巻の「あっでもこれもハンバーグ!」とか言ってるところの絵にちょっと似てる。
右左向いてるところとか、手の角度とか。
私は気にしすぎかなとも思うけど、up11008の「まったくもって不愉快だ」は、
スキビ11巻の「はっきり言って不愉快だ」を思い出してしまう。
up110101の「色々労力使うでしょ」のあたりはスキビのCM編の展開、
「付き合ってるの…?」の反応は最近の本誌連載の展開を思い出すね…
色々突っ込んどいて検証画像うpれなくてごめんなさいです。

655 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 03:36:29 ID:???0
なにからなにまで似ている・・・人気漫画相手にすごいな。
女の子の小さい頃の絵もキョーコの子供時代にあんなポーズなかったっけ?
と書こうとしたら>>653とかぶった。
あと松がヒジついてぶーたれてる絵もどっかで見たような気がするけどなかったっけな。
タイトルまで・・・「参考文献」って意味ですか。自白?

656 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 03:37:19 ID:???0
>>653
同じ事オモタ。
その次の「今日はしょうゆで〜」って言ってるコマは
ハンバーグ石探してるシーンと被る。

踊り場パクのときも思ったけど元絵なぞる域のトレスじゃないなら
髪形や服装くらい変えたらいいのに。どこまで手を抜きたいんだ。

657 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 03:37:33 ID:???0
654です。
「スキビのCM編」は間違いですた。「天使の言霊のあたり」です。

658 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 03:40:10 ID:???0
11009の右のページ、全部のコマがACT.70の中から寄せ集めた目トレスだよ。
やりすぎだろ…。

659 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 03:40:21 ID:???0
>>651
擬音の字体までにてる。
「ガーン」とか「うそぉぉぉ」のあたり特に。

660 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 03:41:17 ID:???0
こまかいことを言ってしまうとトーンの使い方とかまで似ているような・・・。
あと、
うそーーー信じたくな〜〜〜い!!
の字も似ている。
「〜〜〜!」の形が仲村さんと同じだ・・・わりと特徴的だよね。

661 :660:2006/05/14(日) 03:42:47 ID:???0
トーンはスルーしてくれ。いやなんかふいんきry

662 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 03:46:28 ID:???0
>>658
ACT.69の「わくわくしてる----…!!」のコマも入れといて

663 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 03:51:02 ID:???0
ここまで似ているとありがちなデザインとはいえ制服まで疑ってしまう。
がんばってベストを着せたんだね。

664 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 03:52:42 ID:???0
>>651さんのうp画像にはなかったんだけど、
“男がなんか震えてて、女がどうしよう…って思ってたら実は男は笑ってた”
ってシーンもあったと思う。
プリンセスは立ち読みなんでうろ覚えでスマソ。
これもACT.71からのパクだと思う。

665 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 03:55:24 ID:???0
制服もね…リボンの処理が同じ、疑いたくなるよ。
エピソードは色々パッチワークしたのか…

666 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 03:57:35 ID:???0
パッチワーク・・・のつもりなんだろうけどモロかぶり?
すぐバレるレベルだよな。ヒドス。

667 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:02:02 ID:???0
本人のHP見た限りでは
そんなに下まつげとか描いてない感じなのにな
その辺が今回は特に似てるとこだと思うんだけど

668 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:07:05 ID:???0
これは読みきり作品?

669 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:10:05 ID:???0
サイト見たけど結構絵にばらつきがあるなあ…。



670 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:10:42 ID:???0
その時その時で、お手本の絵が違うのかな

671 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:11:28 ID:???0
>>655
>あと松がヒジついてぶーたれてる絵もどっかで見たような気がするけどなかったっけな。

それ、まだコミクスには未収録だが花ゆめ8号のACT.85ジャマイカ?
松が祥子さんの風呂待ちしてるシーン。
反転してあるが、ヒキもアップもポーズがトレースしたんじゃないかってくらいそのまんまだぞ。
8号って3月20日発売なんだけどなぁ…。

672 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:16:36 ID:???0
>>671
手元にあったから確認してみたがそれだ。
確かに向きは反対、
up110109はペットボトルだがスキビは缶ジュースに手を添えている。

673 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:20:06 ID:???0
さらに続々とUPされてるしwwwww

674 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:22:08 ID:???0
>>671
アップの方は、4ページ前で
ラーメンを「べちょ」ってされてる絵の方が
さらに似てるんだな、これも反転だけど

675 :649:2006/05/14(日) 04:23:30 ID:???0
>>652
ヒロインが頬にカップラーメンを箸でくっつけて火傷したよう。<頬

>>668
読みきり。プリンセスに描くのは初めてみたい(本誌初登場と表紙にある)

また画像をうpしてみたよ。さっきと同じとこね。11017〜11020。
11017と11018はさっきうpしたやつだけど、スキビのコミックスの似てるとこと
合わせてみた。11019の続きのページが11020。

デジカメが古くて画像悪くてスマソ。スキビは本誌ではずっと読んでるけど、コミックスは近刊しか持ってないから
前のはうpできないっす。もにょるとこが山ほどwもう出てるようなので、
他にうpできる人いたらおながいします。

676 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:26:08 ID:???0
勝手にうpまとめ

ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.cgi
11008〜11010
11017〜11020

677 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:33:25 ID:???0
>>675、乙!!
up11017、見えにくいけど「どうした…」のコマの絵に使われてるのはスキビ左ページ1コマ目の絵だね。
しかし多いんだね…
ヒーローがヒロインに触れられて動揺したり、抱き締めたいと思ったり、
ヒロインが正座でにらんだり…
up11020のヒロインの伸びは12巻ACT72の目トレスかな。

678 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:40:43 ID:???0
up11020の下のコマの女の背景が怨キョ出す時のキョーコっぽい…。


679 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:41:00 ID:???0
>>675
乙です。
up11019の無性に抱きしめたい
って12巻にも抱きしめたい衝動にかられるってのがあったな。

>>671-672
にある、11009=11018と似ているのを
up11023にうpしてみた。
画像悪くてスマソ

680 :649:2006/05/14(日) 04:41:41 ID:???0
>>671
花とゆめ8号も手元にあったから見てみた。このシーンもちょっと似てるね。

>>676
バラバラにやってごめんよ。ありがd。

>>677
あ、ほんとだ。11020の伸びをしてるとこ、スキビと同じポーズだ。
(左腕を真っ直ぐにして、右腕を曲げてるのが同じ)

681 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:41:47 ID:???0
>>676
11024に、>>674をUPしてみたけど、ショボ携帯なので
11023に他の人がUPしてくれたやつ参照でお願いします

682 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:46:50 ID:???0
>>677
ああほんとだ、伸びの上半身はACT.72の最初のページと激似だ
ほっぺたの三本線までw

683 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:48:27 ID:???0
up11019の、ドサ、って上を向いてるのが
ACT84の最後のほう、松が腰抜けと言われて奮起する前のと同じぽい。

てかおまえらに負けないくらいスキビマニアだなw

684 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:48:29 ID:???0
スキビでパクリの話が出てるのに、なに考えてるんだこの作者…

685 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:50:37 ID:???0
>>684
この作品のことだったんじゃないの?前にもあったのかな。

686 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:52:29 ID:???0
>>116以降で話題になってるのは、この作品のことですよ

687 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:52:49 ID:???0
>>685-686
違う違う、作品の事じゃなくて、今スキビでやってる話が「尚がビーグールにパクられた」話なのに、って事。


688 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:54:35 ID:???0
ACT.85を確認してて見つけたんだが、up11010の「…行くぞ」の男の顔、
風呂待ち松の前ページの、1コマめの松の目トレスっぽい。
微妙っちゃ微妙だが、風呂待ちの構図パクってるんならありえなくもないかも。

689 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:55:03 ID:???0
>>687
なるほど、ということは、仲村さんは松の立場ってことかw

690 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:56:17 ID:???0
>>683
11025にうpしてみた。

691 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 04:58:29 ID:???0
なんか違うところをみつけるほうが大変な気がしてきた件

692 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 05:00:41 ID:???0
>>691
同意。
パッチワークがあまりに多すぎて、頭が混乱してきた…。
うpされてないページにもパクシーンいっぱいあるんだろうなぁ。

693 :649:2006/05/14(日) 05:03:46 ID:???0
up11020のぢと〜となってるとこと、スキビコミックス12巻のAct71に
キョーコがこの画像と同じ顔で同じ効果音(ぢと〜)のシーンがある。
見えにくいかもしれないけど、「松つんどうしたの?」の下のコマ、
「今俺はなにを・・・・」と書いてある。これはスキビの敦賀と一緒の心境だね。

それから画像うpしてないけど、この次のページはヒロインが正座して、
この似非ショータローが膝曲げて話してるシーンがある。
コミックスを持ってる人なら分かるだろうけど、まぁ同じなわけで・・・

694 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 05:04:45 ID:???0
>>684
レイノにいたく感動したとか?

695 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 05:06:13 ID:???0
タイトルも絵もストーリーもまるごと美味しくいただry
ってことなのかね・・・

696 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 05:10:06 ID:???0
up11010の「いちばん労力使うでしょ」のコマが
ACT.81でキョーコに怪我させて
「わ……悪い」と謝る松の目トレスじゃないか、と思えてきたよ

697 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 05:11:57 ID:???0
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.cgi
11008〜11010
11017〜11020
11023〜11025
内容もまとめようと思ったがパッチワークがたくさんで無理ぽ

698 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 05:15:10 ID:???0
>>697
うpロダまとめ乙です。
内容まとめるのは難しすぎだよね…。
漫画家としてのプライドないんだろうか、この人。
あまりのパクリっぷりに、記念にプリンセス買いたくなってきたよ。

699 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 05:23:22 ID:???0
姫P.431の1コマ目「(なんか俺、この子にはなに一つ)かなわないな」は
スキビACT.84ラストから4ページ目の
「(アイツ、それでもやっぱり 全然)変わらないんだな」のシーンで
微笑む松を参考にしてると思った、反転だけど

700 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 05:30:00 ID:???0
本人サイトより、この作品についてのコピペ↓

><話>カップラーメン大好きな女の子のお話です・・・。
>編集部宛にアンケートやお手紙にて応援頂けますと、とっても嬉しいです。
>お見かけの際には、よろしくお願いします(;−;)

「話の感想を頂けますと」、じゃないのがミソなのか?

701 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 05:55:46 ID:???0
この作者は尚×キョーコ萌えで
それを描きたかったとか?w

702 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 06:06:02 ID:???0
パロ同人は同人誌で描いてろって話だな

703 :649:2006/05/14(日) 06:52:02 ID:???0
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.cgi
11008〜11010
11017〜11020
11023〜11025
11029〜11033

up11029は>>664タソが言ってるシーン。up11030はその両ページ。
up11031は>>677タソの伸びをしてるシーン。
up11032は>>699タソの言ってるシーン。
up11033の左ページ見開きの文字が潰れてるとこは「表情を押し殺すようになったんだ?」

少ししかうpできなくてスマソ。この作品は全32Pなのでまだまだあるかも・・・
みんな乙ですた。では名無しに戻ります。おやすみなさいノシ

704 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 07:29:37 ID:???0
>>649
うp神乙でした!ゆっくり休んでください。

そして神のうpで新たにパクをハケーン。
up11030の左ページ上の、ホッとしてる女と隣の男の表情、
ACT.82の、蓮に怒ってないと言われてキョーコがホッとし、蓮がそれを見つめてるとこと同じ。

705 :704:2006/05/14(日) 08:02:16 ID:???0
連投スマソ。追加。
同じくup11030の左ページ下の男の表情、
これも同じくACT.82の決壊云々と独り言言ってる蓮の表情とまるで同じ。

706 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 09:39:33 ID:???0
最初、好きな漫画の影響を受けた&構図を参考にしたくらいなのに皆厳しいなと思った。
でも次々upされる画像を見てたら……何だこのパッチワーク漫画!
私が間違っておりました。
ホント探せば全コマ、スキビで再現できそうな勢いだな……

707 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 09:40:48 ID:???0
ラレ元知らないので、なんともいえないが、
ストーリーはそんなに似てないんだよね。
コマごとの絵や構図をパクりながら
違うストーリーを構築してるの?

・・・なんかそれ違う才能だな、もう・・・。

708 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 10:13:35 ID:???0
○松本洋子
○香代乃
○藤原薫
○末次由紀
○伊藤るい
○山口ももこ
○芦沢あみ
○清水玲子
○川口まどか
○成瀬ゆみ

成瀬ゆみは松本洋子タイプってことか?

709 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 10:14:57 ID:???0
前に>>126さんが書いていたけど、
姫スレでも話題になってたんだね。 

710 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 10:27:38 ID:???0
ご本人のサイトみてきたが、トップ絵も、
身長差が蓮とキョーコっぽいし、髪型と特に服装がACT.67〜
あたりの蓮とそっくりだ

711 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 10:40:27 ID:???0
目トレって写しじゃなくて見ながら描いたってこと?
誰か重ねてみた人いるのかな。

712 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 10:57:02 ID:???0
up11032の「いっただきまーす」はスキビ9巻の「ごちそうさまでした」を彷彿。
up11033のどきどきわくわくしながら食べるヒロインは12巻の「わくわくしてる――…!!」と口元・頬がそっくり。

>>707
絵を持ってきてるところはエピソードも似てる。
大枠のストーリーを作ってから、おいしい部分を持ってきてはめ込んだ感じ。

713 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 11:08:32 ID:???0
とりあえず4つ比較したの作ってみた。
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.cgi
11044〜11047

>>703=649さんあたりのうp画像を使わせていただきました。
見落としてるところすらありそうですが・・・。
ストーリー、台詞回しも同じだったりするんで。

714 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 11:24:33 ID:???0
>>713
乙です!!
それにしても、1ページあたりのパクの量が多すぎて大変な事になってるね…。
全部検証したらとんでもない量になりそう。

715 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 11:30:24 ID:???0
>>713
乙です!

うpされてる中で内容が被ってるところはこのくらいかな?
・泣いたヒロインを心配したのに理由が拍子抜け
・ヒロインを偶然抱きとめる・抱き締めたい衝動を感じる
・ヒーローが泣いたかと思ったら笑ってた
・自分でも気づいていなかった事をヒロインから気づかされる
・ヒーローと付き合っているのかと嫉妬する周囲
・ヒロインのけなげな子供時代
一つだけ抜き出したらこじつけに思われそうだけど、絵がそっくりな上にたくさんあるからね…


716 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 11:41:23 ID:???0
もう真っ黒だね…
スキビ好きだから凄く嫌な感じ。

up11031は隣の目のアップもスキビact.56からのパクだ。
この作者は、様々なパクシーンを組み合わせればオリジナルになるとでも思ってるのかもしれん。

717 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 11:44:23 ID:???0
ラレ元もパクの方も読んだことない人間だけど・・・。
確かにモニョるし、影響は受けてるのバレバレだけど、
はっきり黒と認定できるレベルじゃないと思う。
「好きだから知らない間に似ちゃったんです」
といわれたらそこまでのレベルかな。。
絵は似てる。パクの絵の方がうまいとは思うけど、
(というか絵柄が新しいのか)

うーん、両方きちんと読んだら
印象変わるのかもしれないけど、
上の方で出てる踊り場や川原に比べると、
グレーって感じだ。

718 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 11:46:23 ID:???0
類似がこれだけあっても
グレーってあなた編集者ですね。

719 :717:2006/05/14(日) 11:49:11 ID:???0
いや一般会社員だけどw

ストーリーがまんまカブってたり、
絵も完全にトレスだったりすると黒認定だろうけど、
目トレスの場合は難しいかなと思って。
アクションとかのよほど奇抜なポーズや構図ならともかく、
普通のポーズばかりだから偶然と言われたらそれまで。
絵柄が既成漫画家に似てるのも新人なら当然と言っていいくらいだし。
クレームつけたら、編集者経由で本人に注意はいくかもしれないけど、
そんな程度だろうなーって思ってみた。

720 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 11:50:27 ID:???0
>>717
>パクの絵の方がうまいとは思うけど、

工エエェェ('д`)ェェエエ工

721 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 11:53:40 ID:???0
これを認めたら、絵と展開がまんまなだけに「目トレスならOK」になりそうで怖いんだけど・・・
ストーリーが同じでなくても、12巻まで出てる1作品からのかなり広範囲からの抜き出しで、
しかも今連載中のコミックス未収録の内容とまで被ってるって言うのはホントどうかと。
原稿の締め切りから考えたら、もうほとんどリアルタイムで使ってない?

722 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 11:55:36 ID:???0
実際目トレスの場合はOKって扱いになってない?
末次のパクリのときも写してなぞりがきだからダメなんだっていわれてたし。

723 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 11:56:46 ID:???0
なってねーよ
目トレ・パッチワークおkなら香代乃だってシロだよ

724 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 11:57:59 ID:???0
絵だけで判断するとトレスしてない、ってことで>>717みたいに思うのかな。
読んだことがあれば一目瞭然、というレベルだ。
絵もそうだけどそれ以上に話の流れがそのままだし
どのコマも参考元が思いついてしまう。

この人はサイト見てもよくわからんのだけど新人なのかな。
パクる人は
・描きたいものがあるが画力が追いつかない
・絵は描けるが想像力が追いつかない
のどちらかと思っていたが
両方使っていったいこの先どうしたいのか・・・

725 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 12:00:46 ID:???0
編集がどんな対応をするかは別問題として
読み手側が『黒』だと思ってしまうようなものを描いたらダメだよな。
ひとつやふたつなら読み手も騒がない。
これは多すぎる。
そして目トレだろうがなんだろうが似すぎている。


726 :717:2006/05/14(日) 12:02:34 ID:???0
あ、決してOKと思ってるわけじゃないよ。
ファンの人らが怒るくらいにはヤバいと思う。
編集側がなんらかの措置をとってくれるほどかは・・・?
って感じで。

727 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 12:04:43 ID:???0
目トレスだけじゃないよね、流れも明らかにカブってるし。

つかこのパクリ量でバレないとでも思ったんだろうか。
黒だとなれば、もう商業誌の仕事なんか来なくなる事くらいわかるだろうに。
怖いもん知らずというかなんというか…。

728 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 12:05:28 ID:???0
サイト見た。
そこにアップされてる絵は作風全然違うよ・・・
ペンネームと仕事情報がなかったら違う人のサイトだと思うところだった。


729 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 12:05:42 ID:???O
OKではないが公式な処分はできないレベル
スキビ儲からの脅迫状wと編集からの注意はあるだろうね

730 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 12:08:01 ID:???0
>>726
いや、それはわかるし自分もそう思ってる。

でも新人だろうがなんだろうがプロのやることじゃないよなぁ。

731 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 12:13:58 ID:???0
>>728
次はどれにしようかなあ、とかそういう豪快なポリシーかもしんないw
同人誌との区別がつかないとか?そんなプロがいるのか知らんが。
とりあえず主人公を入れ替えるくらいに松キョ派だということはガチ。

732 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 12:16:37 ID:???0
サイトの絵はなんとなくママレード・ボーイの人っぽいと思った。

733 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 12:17:53 ID:???0
本誌の原稿を落として同人誌出してるヤツも居るからな
プロ意識の低い人間が増えてきたということなのか…

734 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 12:26:13 ID:???0
一般的に「目トレースはOK」扱いされてるよな。
雑誌の広告、写真集、絵画はOK臭い。
指摘されても「次からはせめて服とか変えますね」で終わり。反省無し。
漫画からの目トレースも、漫画→漫画ということで怒りを買うことは多いが
結局スルーされる。

「影響受けること、模倣は創作の基本です」
それはわかる。でも目トレースは違うだろと思う…
でもパクリ作家と編集部にとってはOKなんだろう。アホらしい。

735 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 12:34:08 ID:???0
結局はパクった側の編集部の倫理感てことか?
例えば二度とこの人は使わない、で済ませたとして
パクった作家と編集部的には損失感情は大きいかもしれんが
読み手とラレ元側には釈然としないものが残る。
双方の温度差が激しいよな。

736 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 12:34:11 ID:???0
すでに目トレスはOK程度の話じゃなくなってると思う。
・絵柄の相似(これはまぁ仕方ないかもだが)
・ありえないくらい大量の目トレス(一つ二つならスルーできる)
・ラレ元読んでる人間がモニョル位に同じ流れ、カブる設定

一本の作品としてはただのパクリ漫画。

737 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 12:45:39 ID:???0
>>736
登場人物の名前が似てて、タイトルまで似てるときたら
気づいてくださいといわんばかりだなw
ファンなんだろう、元ネタの。上手くパクりたいのなら、こんなにあからさまにはしないように思う。
こんな仕事の仕方じゃ、大成しないだろうなあ。。

738 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 12:49:14 ID:???0
黒に限りなく近いグレー(黒とは言い切れない)がありえないくらい大量にあるから
総合的にみて黒ってことでしょ。
絵がそっくりでその場面の話の流れも同じなんだもん。

739 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 12:55:24 ID:???0
流れは一緒だけど目トレスじゃない、とかならまだグレーだったかもだが…、
1ページ丸々目トレス&流れ同じ、ってのがあるんだから言い訳のしようがないな。

740 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 13:15:32 ID:???0
>>737
ノートに描いて1人で楽しむレベルだよね。

741 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 14:03:34 ID:???0
末次の騒ぎ見なかったのかな。
検証始めたファンがどれくらい細かく動くか、ラレ元が何巻あろうとも
コマ単位で探し出すことくらいやるってことを学習しとけって感じだ。
あれは出版社問わずいい見しめになったと思うんだけど。

742 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 14:05:48 ID:???0
また末次はラレ元がファン儲の多い名作だし、
今でも金がとれる週栄の看板の一つ。
相手も悪かったよね。
白癬はでも・・・
自社の現役ベテラン作家のパクに気づかず
受賞・掲載しちまう会社だもんなぁ。

743 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 14:07:06 ID:???0
白癬はむしろ「自社の現役ベテラン作家がパクリ」ですから。
懐広いんですよ。

744 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 14:36:09 ID:???0
>>742
末次も同誌の上田美和パクリ放題の時はなんらお咎め無しでしょ。
スラダンパクがばれてはじめて出版社が動いた。
だから逆に世のパクリ作家どもは
マイナーなとこからなら大丈夫!
同じ会社(雑誌)からなら大丈夫!
とか思ってそうで嫌なんだよなあ。
踊り場パクもよっぽど批判が集まらない限り
内々でひっそり処理されるか最悪スルーされて
芦沢フェードアウトで終わりそうな予感。

745 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 14:50:08 ID:???0
上田美和も写真パクしてるから強く言えなかったのかと思ってた。

746 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 14:53:34 ID:???0
結局編集部の意向次第でしょう。パクリもパクリスルーもパクラー追放も。

清水スレ上がってるから見たら、また新たな目トレス発覚しててワロタ
白癬もうだめぽ

747 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 14:54:25 ID:???0
パクりパクられて助け合いw

昔ーだけど一条ゆかりが
萩尾望都の「トーマの心臓」をテーマ&モノローグ
丸パクの作品を描いてたのに驚いた。
しかもリア世代じゃない私が読んだってことは
単行本か下手すれば文庫本に収録されてたんだよな。
掲載時にクレーム来なかったんだろうか。
そんな一条もすっかり大御所だし誰もが通る道?

748 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 14:54:39 ID:???O
気になるから買ってみました。
ガイシュツ以外にも更に4ヶ所以上の目トレスを確認。
疑惑のあるページが20ページを越える。
扉はスキビの全プレポスターに構図が似てた。
終わりから2ページ目の男の反応が酷似、ラストページのアップも目トレス。
最初から締めまでこんなのって…
何が描きたかったんだ

749 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:06:16 ID:???0
>>746
ラレ側が訴えない限り、編集はトレースだろうが目トレスだろうが
ラレとパクの力関係次第で対応するんだろうね。

ちなみに訴えた場合、目トレスもトレースもストーリーパクも
法律的には同じ盗作。そして結構黒判定されるので訴えられると
大変なことになる(だから示談で済ますことも多いんだが)。

750 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:13:14 ID:???0
どこの雑誌にもパクリ・トレスする人はいるし
全てをチェックするのは不可能。
お互い様なので、漫画同士のパクリの場合は
余程のことが無い限り表沙汰にすらしないんじゃないかな

751 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:18:34 ID:???0
大きな会社の看板作品でもない限り、
また、そういうのにうるさい大御所先生でもない限り、
穏便に、なぁなぁですませましょ、って感じだろうね。
会社は「自社の利益が大きく損なわれる」
と判断しない限り、イメージ悪くなるゴタゴタは避けると思う。
それだけに踊り場パクとかちゃんと処分されるか不安。
スキビは・・・飽田と白癬だもんなぁ。なぁなぁだろうな・・・。

752 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:20:25 ID:???0
今はひとつパクが発覚するとネットで一気に広まるからなあ。
出版側がだんまり・スルーしてもその作家の評価は確実に落ちる。
確かにすべてのパクチェックも発覚した作家をすべて処分する事も不可能。
だから出版側はせめてそういうことをしないような作家教育をしなきゃ
いけないと思うんだけどなあ。いつまでも
「赤信号みんなで渡れば怖くない」なノリでパク横行させんな、と。

753 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:23:29 ID:???0
山口さんにしても仲村さんにしても
パクられたことに対してギャーギャー騒がなさそう
なぁなぁでどちらも終わるんだろうね

754 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:25:38 ID:???0
本人が騒いでも、編集部の方が強いんじゃないかな。

755 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:30:40 ID:???0
>>754
かたや看板クラスの中堅、かたや名もなきペーペーだから
場合によっては首切りもありそうだけど(秋田の方は専属ですらなさそうだし)
二人ともそういうことに目くじら立てるイメージじゃないんだよなあ…。
とりあえず芦沢の名前を二度と白泉雑誌で見なくなることを祈るよ。
再犯を防ぐ意味でも。

756 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:31:37 ID:???0
>>747
一条ゆかりは、70年代から「人のマンガをパクるな!」って手紙をたくさんもらってたそうだ。
萩尾望都だけでなく、大島弓子や山岸凉子のパクリ疑惑もある。

757 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:36:47 ID:???0
萩尾や大島はあちこちでパクられまくってる。
というか、少女漫画界において手塚みたいな存在だから、
ある意味始祖的になってしまうのは仕方ないかも。
でもパクり方ってあるよな。
あくまで自分のオリジナリティを保った上で、
オマージュ的に変形させて使う、くらいならなんとなく許せる。

758 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:42:59 ID:???0
でも確かに、『砂の城』はひどいな。
エドウィンは、『トーマの心臓』のユーリだし、
フランシスはエーリクだし、フェランはオスカーだし、
フェランの弟はトーマそのもの。

もっとも、生き別れになるナタリーと初代フランシスのエピソードからして、
映画の『ひまわり』を思い出させるけど。

759 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:44:46 ID:???0
>>753
確かにどっちの先生も騒がなそう。
というか、パクられた!って事に疎そう。

760 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:46:41 ID:???0
知り合いに漫画家いるけど、あらかた話は出尽くしてるから
全く新しいストーリーを作るのはほぼ無理、って言ってたな。
あとは独自の味付けでどれだけ自分の味とカラーを足していけるかだって。
もちろん元からある話をパクって味付けしろってことじゃないけど。

今回の成瀬さんが処罰を受けるかは確かに微妙だと思うけど、
グレーでも積み重なれば悪質だよね…。
本当にそのまんまで驚いたので、野放しになって欲しくないな。

761 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:46:57 ID:???0
「砂の城」だったか思い出せないけど、
ラストページのモノローグが
「これが彼の心臓」みたいなくだりがあって、
まんまモノローグが「トーマの心臓」だったことがある。
同じ作品かな?

762 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:49:03 ID:???0
ベテラン漫画家は野放しだけど、新人なら切り捨てるんじゃないかな。
新人なら、パクッても気にせず擁護して買ってくれるファンはまだいないし、
悪いイメージだけが先行するから飼っててもいいことないから。

763 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:51:59 ID:???0
担当編集は監督不行き届きで上司に怒られそうだ

764 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:53:37 ID:???0
作家のサイトに入れないんだけど、逃げた?

765 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:54:37 ID:???0
>>761
『アミ… 男ともだち』って奴かな?
読んだ事ないから分かんないけど、こっちは『雪の子』とよく似てるって言われてる。

766 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:55:49 ID:???0
>763
でも編集長も審査には加わってんじゃないの?
少なくとも掲載されるのに一度も編集長が見てない
ってことはないと思う。(編集会議とかあるよね)
一番topがそれじゃあ。

767 :761:2006/05/14(日) 15:55:56 ID:???0
入れたorz

768 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:58:13 ID:???0
>765
そのタイトル見覚えあるからそれかも。
「雪の子」は覚えてないけどそれも萩尾作品?

>767
761は自分だけど・・・
またブラウザのなんかで番号ずれたのかな?

769 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 15:59:29 ID:???0
>>766
いやでもパクリチェックは事実上無理だろう。
自社の過去作品全て記憶するのは無理だし
広告映画カタログ小説漫画、パクリ元は多岐にわたるから。
ま、つまり「パクらない」という意識を高めるしかないんだよな。
「こういう漫画描いて」とヒット作を手渡しバクリを奨励するような環境じゃ
パクリはなくならないだろうな。

770 :764:2006/05/14(日) 16:00:01 ID:???0
>>768
ごめん、レス番間違えたよ。。
逝ってくる。。

771 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:03:58 ID:???0
>>759
どっちの先生も疎そうではあるけれども
こういう騒動に巻き込まれても騒がないことが一番賢い対応の仕方だと思う
むしろ山口、仲村が騒いだりしたほうがショックかも

772 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:05:25 ID:???0
スキビパクは、最新刊と
まだコミクス入りしてない話からパクっていうのがな
なに考えてるのかよく分からないな

773 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:08:07 ID:???0
むちゃくちゃ濃い漫画オタを投稿作品の下読みに使うとか?>ストーリーパク防止

自分の趣味発動させて賞そのものをねじ曲げそうだけど…

774 :765:2006/05/14(日) 16:10:46 ID:???0
>>768
『雪の子』は、萩尾作品。

心臓が悪く、長くは生きられない12歳の美少年エミールの屋敷へ
遊び友だちとして招かれたブロージー。傲慢で孤独なエミールは、
ブロージーにだけ心を許し、秘密を打ち明け、「病気で醜くなって死ぬ前に
雪の日に手首を切って美しいまま死ぬつもりだ。」と告げる。
そしてある雪の日、エミールの姿は消えていた……

というお話でつ。

775 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:13:32 ID:???0
>>771
無視=賢い対応ってことになっちゃってるのがパクリ野放しの現状を
如実に表してるね。業界全体の問題というか。

本当に著作権のことを考えるのならそれじゃいけないんだろうけど、
実際よほど大御所でないと指摘してもいいことないんだろうなあ。

776 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:14:23 ID:???0
>>771
過剰に騒ぐやつとか見苦しいもんだしねw中条ピザ也とか

777 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:17:59 ID:???0
どんなことでも被害者が騒ぐと「うるさいそれくらいで騒ぐな」って風潮あるからね。
事情知らない人からも金目当てだとか売名だとか中傷される。

778 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:20:13 ID:???0
ストーリーパクという流れになりつつあるけど
これは絵柄も構図も正直逃げれない状況だと思う (対応はともかくとして)
仲村さんの絵や書き込みは独特だし、それこそ狙いすまさないと無理
更に構図や表情まで、読者が「あれ?」と思うようだったり、本来の絵とはかけ離れてると来れば
もう白とは言えないでしょ

779 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:24:49 ID:???0
自分も引っかかっているのはストーリーじゃなくて、
仲村独特のセンスがそっくりすぎるとこだ。

絵とか手書き文字とかの作者の持ち味・個性をチョコチョコとパクったりするやつって
大好きな作品なので影響されたとかいい逃れるけど、自分にオリジナリティーが無いだけじゃん。
物作りをする職業として恥ずかしくないのか?

780 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:27:48 ID:???0
成瀬サイトのカウンターの回り早えーw
本人気付いたらさすがに不審に思うよな。
そしたら気付くかなー。自分が描いた漫画がどういう状況になってるか。

781 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:34:49 ID:???0
ギャラリー見ると今までのお手本はりぼん・別フレ辺りかな?と思う。
イラストでなく漫画一本パクるに当たり花ゆめに手出した?

782 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:39:02 ID:???0
たしかに仲村作品が絵も展開も台詞も独特なだけにパクリがもろ分かりなんだよな。
もちろんありがちな展開だったらパクっていいとかじゃないし種類の問題でもないわけだが
もう完全にパロディにしか見えない作品だ。
花ゆめ買ってまで読んでてそういうのもわかんないのか、何考えてるのか謎。

783 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:39:28 ID:???0
パクリは癖だ。というか、悪いことだとは思ってないから平気で何度でもやる。

○松本洋子
○香代乃
○藤原薫
○末次由紀
○伊藤るい
○山口ももこ
○芦沢あみ
○清水玲子
○川口まどか
○成瀬ゆみ

パクリ常習犯ばかりじゃないか。成瀬も探せば他にもやってそうだ

784 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:40:43 ID:???0
正直、仲村漫画がパクられるようなことはないだろうとおもてた。
絵柄もストーリーだって人を選んで一般受けしないのに
正直、マネしないほうがいいと思う。自分は好きだけれどもね。

785 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:42:56 ID:???0
>>782
「花ゆめ読者はプリンセスは読まないだろう」
と踏んでた…とか?

まあそれで言ったら花ゆめ作品パクって花ゆめに投稿した
芦沢あみは完全に馬鹿としか言いようがないんだが。

786 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:42:59 ID:???0
>>781
過去のトップ絵のつなぎ着てるヤツ、なんか茶髪キョーコっぽい。
あれがピンクだったら・・

787 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:45:08 ID:???0
さらに、今作はこれまでで一番ヒットしてるから
見てる人が多い分もろバレだよ

788 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:46:42 ID:???0
そもそもリアルタイムで連載してる作品パクるのがもうアフォかと。
単行本出たのが5年前の踊り場ですらあっさりばれたのに。

789 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:49:35 ID:???0
姫読んでないが。
元にしてるあたりって、それまでの長い展開とたくさんのモノローグがあって
ようやくたどりついた、ってかんじの場面と思うから
一箇所コマをパクったくらいじゃ話が成り立たなくて全体の流れいただいちゃった、ってことなのかね。
あらあら止まらないよー、てかんじで。

790 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 16:53:25 ID:???0
最近秋田って作品なり雑誌なり、どこかの2番3番煎じくらいの
ものしかないしなあ…
わざと載せたのかもしれないし、指示だったのかもしれない。


791 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:01:03 ID:???0
>>788
しかもコミックス未収録のとこからもパクるなんてね。
最近のであればあるほど多くの読者の記憶も新しいし、バレやすいのに。

今回のは3月20日発売の花ゆめ8号からパクったことも明らかになってるし、
5月頭に発売の姫の〆切りを考えると、“8号が出て読んですぐパクリました!”
ってことなんだろうな。
…アフォだな。

792 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:07:07 ID:???0
成瀬、日記の絵だけ見るとパソコンが苦手(自称)な事さっぴいても
リア厨並なんだけど。基本的な技術はあるけどそれだけだから
漫画描く際にお手本は欠かせないの?

793 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:12:50 ID:???0
二次創作のノリなのかな。

794 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:15:10 ID:???0
二次創作の擁護をするわけじゃないけど
二次って明記して自分でわかってて潜ってやってるほうがまだマシ

795 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:18:42 ID:???0
サイト見てみた。
同人とかやってる人なんだね。
パロ同人のノリで描いちゃったんだろうか。
時にこのパク作品しか仕事情報にないけど、
これがデビュー作だったの?

796 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:24:44 ID:???0
某少女漫画誌でデブー
フリー ←今ここ

じゃないのかな

797 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:33:47 ID:???0
あまりに売れないからこうやって宣伝してるんじゃね
タイトルまで似せてるのは確信犯でしょ

798 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:35:14 ID:???0
二次創作同人って原作見ながらトレスしてるわけじゃないよ。
そういう人もいるっちゃいるけど大半はキャラはありもんだけど
作画やストーリーは自分で考えてるし、なにより
「○○(作品名)の××(キャラ)」というのは読み手も書き手も承知の上。
なので成瀬みたいなのを「同人ノリ」っていうのは若干語弊があると思う。


799 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:42:53 ID:???0
今サイト見たんだけど、懸賞用年賀状って絵柄が中条じゃない?

800 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:44:33 ID:???0
>>798
二次でもトレスパクとか発覚したら叩かれるしな。
それにしても最近本当に商業マンガのパクリ多いな。読者としては悲しい限りだ。
創作に携わる人はもっと自作にプライド持って欲しいよ。

801 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:46:22 ID:???0
今更あまり意味はないかもだけど、重ねてみた。

ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.cgi
11090〜11092

このシーンの白黒はさておき、上手い人がやれば重なる箇所があるかもとオモタ。
全体的にアゴは修正されてるなw

802 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:48:16 ID:???0
流石に顎と等身は修正するでしょww

803 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:48:23 ID:???0
>>799
似てる。が、中条がこういう構図の絵を描いてるかどうかがわからん。

804 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:50:08 ID:???0
>>801
乙。
てか「はーーー」ってため息もそのまんまだよな・・・
アゴは修正てまた失敬なwww

805 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 17:57:50 ID:???0
これだけ重なればたくさんだと思う。
トレス確定でしょ。
ただの模写でこれだけ重ねることができるなら、成瀬にはほかの仕事を薦めるよ。

806 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 18:04:31 ID:???0
年賀状は中条だな
というか、過去のイラスト見てたら絵柄バラバラ過ぎてどれが本人の課分からないくらい
デジャブる

「1番最初のtop絵」は「お金がない」というBL漫画描いてる人の絵に似てる

807 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 18:57:20 ID:???O
塗りに立体感無さすぎ
ドラゴンは何を参考にしたんだろ
サイトは全体的に中条・吉住渉っぽいな

808 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 19:05:13 ID:???0
>801
up11047.jpgの一番最初のコマで女の子が目見開いてるシーンも、
トレスかどうかわからないけどスキビ6巻辺りのヒロインの表情と被るところがあるね。
(p146、p174の辺り。174ページで「君はそんなに俺が嫌いか…?」ときかれて
ヒロインが固まる場面なんか特に)

809 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 19:16:18 ID:???0
検証で線を重ねてる方、どうやってやってるんでしょうか?
何かソフトを使用してるんですか?

810 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 19:25:57 ID:???0
過去の仕事絵の中に白泉系劣化させた様なタッチの絵があったが
今、リンク切られてるか。キャッシュで拾えないかな。

811 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 19:26:53 ID:???0
>>808
むしろ12巻の夜の帝王に顔なぜられて固まってるアップ顔に似てる。

812 :801:2006/05/14(日) 19:44:28 ID:???0
>>808これの事?
up11112.jpg(6巻より抜粋、左右反転してる)

>>809フォトショで適当にやっただけです。下手ですみません。

検証はしようと思えば出来るし、今日中なら手持ちの画像はあげられるけど
正直濃いグレーが多すぎるので、意味ない希ガス。
既に黒判定は確実だしね。

813 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 19:48:04 ID:???0
あ、左右反転はしてなかった。スマソ

814 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 19:50:25 ID:???0
直リンせずに番号指定なのは何故?

815 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 19:52:46 ID:???0
>>811
ああ、そっちの方が似てるわ。
>>812
ありがとう。ただ>>811のいってる方が似てたかも。ゴメン。

up11112.jpgも口元がそっくりだと思ったけど、考えれば同じ作家の特徴
真似てる?んだから、近い表情していれば似ていて当たり前かw

816 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 19:53:19 ID:???0
801さんのUPした画像をお借りして目に合わせて重ねてみました
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.cgi
11113

817 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:00:25 ID:???0
これってストーリーも同じなの?

818 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:08:14 ID:???O
>816

顔のパーツだけ頂いた感じだな

819 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:19:43 ID:???0
「即席ビートラッシュ」をYahoo!で検索。
お仕事情報のキャッシュから仕事絵サンプルが見られる。

小学館とか連載とか書いてあるけど、小学館の何にのってた奴?

820 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:23:07 ID:???0
確かにこっちかもね。
ついでなのであげついでに重ねた。
11116〜11118
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up11118.gif

821 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:23:13 ID:???0
>>811さんの言ってるヤツこれかな
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.cgi
up11115

822 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:37:04 ID:???0
>>820
随分綺麗に重なったな・・・・・・・・
こりゃ黒いわ。

823 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:37:36 ID:???0
>>820
これはかなり重なってる気がするね。
微妙にラレのバランスを直しつつパクもパーツがおかしい。

824 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:38:20 ID:???0
>>821
そうです。d!

>>817
断片しか分からないのではっきり言えないけど、
パクラレ元のあるエピソードのストーリー展開を
カップラーメンで焼きなおした感じかなあ

825 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:45:02 ID:???0
ラレは知らんのだけど、パクの大まかなあらすじ。

ヒロインは毎日弁当がカップラーメン。
ある日ヒーローが家に帰ると、ヒロインが家でカップラーメンを食っていた。
男の父親がカップラーメンを開発している為、
コンビニでラーメンを買うヒロインをスカウトして来たらしい。
それ以来ヒロインは毎日ヒーロー宅に上がりこむように。
実はヒロインのカップ麺好きは幼い頃のトラウマ(?)によるもの。
ヒーロー「ライバルはカップラーメンだよな……」と思いつつ終わり。

826 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:47:23 ID:???0
>>820
専ブラだから直リンだとプレビュー使えて助かる

827 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:51:22 ID:???0
>>826
直リンダメなサイトみたいだよ。
プレビューなしの専ブラ使ってる人には意味がない。

828 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:53:49 ID:???0
まとめ
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.cgi
11008〜11010
11017〜11020
11023〜11025
11029〜11033
11044〜11047
11090〜11092
11115〜11118
>>649あたりから類似点があげられている。
主な小ネタをまとめたのは>>715かな

829 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:55:24 ID:???0
どこに焦点を合わせて検証すればいいか分からなかったので
やり方間違ってるかも知れませんスイマセン
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.cgi
up11119.jpg

830 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:57:35 ID:???0
重ねてるの見たけど、これって大きさも同じってこと?
それとも拡大縮小してるの?

831 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 20:58:22 ID:???0
11044なんかは
泣いたと思ったらハゲワロてる、って展開、
そのときの絵まで同じだな。

>>829
乙。ちょっとずつズラしながらトレスしてるのか

832 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:02:06 ID:???0
>>829
パーツごとの重ねって無理やりにも見えちゃうから、
基本は輪郭に合わせてでいいと思う。
あとこの場合の目みたいに、特徴のある描き方が似通っているときは
そこを重ねてみるのも有効だと思う。
仲村さんの目の描き方って今の主流じゃないし珍しいほうだと思うし。

833 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:04:39 ID:???0
パク側ってトレスしながらもヤバイと解ってるから微妙にずらしてる感じだね。

834 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:06:31 ID:???0
>>771
現状だと
ファンが騒いで報告して編集部がパクった側を自主的に処分
パクられた先生方には極力迷惑かけず
てのがベストな流れかなあ
編集部がうまくやってくれるといいんだけどね

835 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:07:04 ID:???0
……何か、そこまで手間ヒマかけてトレスするくらいなら
オリジナルで描けよって感じだな……
目的が分からん。

836 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:12:05 ID:???0
色々見てみるうちに、無理に重ねをつくるより
小ネタパクリを列挙したほうがパクリだってわかりやすいような気がしてきた。

837 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:14:23 ID:???0
この件を秋田にメールした人いる?
秋田のオフィシャルHPがただの雑誌羅列なんで、どこにメールしたらいいんだろうか

838 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:17:00 ID:???0
済みません、今更みたいな感じですけど、似ているページをまとめてみました。
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.cgi
up11120〜11126です。
1ページまるまる被ってるところは外しました。
それ以外も、時間がなかったんで全部は網羅していません。
注記が間違ってたらごめんなさい。

839 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:17:29 ID:???0
>>837
メールフォーム、普通にトップページにあったけど。
ttps://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html

840 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:19:05 ID:???0
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.cgi
up11128.jpg

もうひとつ。
前にうpしてある画像(11031)を参考にさせてもらっているので流れがはっきりわからんが
このページだけ読むとこの目は男キャラの目、ってこと?
スキビのヒロインをパクってるからどう見ても女だがそれだと変だよな。

841 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:19:25 ID:???0
>>839
違う違う、雑誌の編集部

842 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:19:52 ID:???0
>>838

すごいな・・・

843 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:21:58 ID:???0
>>841
秋田ってあんまりネットに対応してないから
そこくらいしか連絡先ないよ。
あとは直接手紙が確実か?

844 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:22:40 ID:???0
>>840
上の目はヒロインの目で合ってる。その下がヒーロー。
微笑むヒーローを見てヒロインが驚くシーン。

845 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:23:20 ID:???0
>>838
乙。わかりやすい。
反転をものすごい高度な技だと思ってるんだろうかw

846 :840:2006/05/14(日) 21:24:37 ID:???0
>>844
そうか、d。すぐ背伸びしてるから流れがよくわからなかった。

847 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:25:58 ID:???0
以前アンケートハガキに書いたら反応あったよ、飽田
姫じゃなくてミスボだったけど

848 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:27:00 ID:???0
それにしても、パク作者はとことん松派なんだな・・・。
せめて竹にでも変えれば良いものを

849 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:34:58 ID:???0
台詞もなかなか豪快だな。
>>838さんのまとめで気付いたところだけでも

[スキビ]      →    [パク]

うずうず わくわく → どきどき わくわく
絶対違うだろう!! → 絶対にそうだろう!!
はっきり言って 不愉快だ → まったくもって 不愉快だ
(ハンバーグで右往左往) → (ラーメンの味で右往左往)

>>848
ワロスww

850 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:45:52 ID:???0
これは意識しまくりだね
しかもパクってるって自覚はほとんどない
スキビが好きなんだろうな

851 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:45:54 ID:???0
セリフというか、「―――……」が仲村流だな。

852 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:47:33 ID:???0
「じと〜」じゃなくて「ぢと〜…」とかねw

853 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:48:02 ID:???0
>>851
いやそれはちょっと…

854 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:48:11 ID:???0
>>848
それなのに蓮からもパクってるのが
蓮キョ派の私としては心底腹立たしいですw

>>838さんの、11126のパク側
「…はぁ〜〜〜っ…」ってとことか、ヒロインをじっと見るとか、
スキビ11巻ラストあたり(蓮の家で二人でごはんたべてるシーン)にも
似たようなとこなかった?

855 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:50:14 ID:???0
>>850
これだけつぎはぎパッチワークしてて、
「パクってる自覚はほとんどない」はないでしょー


856 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:52:09 ID:???0
アレだ。
オマージュのつもり。
そして本人はオマージュの定義を良く分かってないという。

857 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:52:42 ID:???0
>>851
いくらなんでもそれはない

858 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:54:51 ID:???0
>>854
……は〜〜〜〜〜…っっっ
ならある。

859 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:55:09 ID:???0
>>851
「―――……」を使うと仲村流?
儲の腐った目もたいがいにしとこうよw
そのうち、なんでもパクだって言い出しかねないなあ

860 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:55:13 ID:???0
>>857
仲村流は言い過ぎだった。スマソ。
ただ、パクは知らないけど、仲村作品は元々突っ込みを入れたくなる位に
セリフに「――……」が多い気がしてたんだよ。
勿論オリジナル表現という気はないけどね。

861 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:57:34 ID:???0
簡易検証ページ作りたくなる程のパクりっぷりだな

862 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 21:58:55 ID:???0
11124のパク元こっちもそれぽい
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.cgi
up11135


863 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:00:46 ID:???0
>>852
11124を見ると「ぢとー」はそのまま使ったようだ。気に入ったのかね。

864 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:02:09 ID:???0
>>861
この作者専用スレができてもおかしくないほどだね

865 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:03:46 ID:???0
サイトに予告カットという説明のイラストがあるけど、全然違う絵柄だね。

866 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:04:37 ID:???0
HP検索して見てみたけど、見事に全部絵柄が違うね

867 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:07:51 ID:???0
こんなに真っ黒だと思わなかったよ。
今日中に1000行くかも。

868 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:09:33 ID:???0
ほんとだ、絵違うな。
この人の本来の絵はどれなんだろ。
ブログの挿絵?

869 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:14:42 ID:???0
その時読んでる漫画によって絵柄変わるって訳か。
こいつの本当の絵柄はどれなんだよwwwないのかよwwwwwwwww

870 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:15:53 ID:???0
カメレオンのような漫画家さんですねw

871 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:16:10 ID:???0
絵柄が違うって…末次もそうだったなw


872 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:20:19 ID:???0
なぜ漫画家になりたいのかと小一時間ry
サイトにアクセス解析がついてるけど前から?
アク数が減ってるが1回転しちゃったのかなw

873 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:21:22 ID:???0
まーそう考えると有名大物マンガ家からパクッたから
末次は袋叩きで、社会的に制裁を受けたのに
他の連中はスルーなのは、どう言いつくろってもおかしいな。

874 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:24:40 ID:???0
>>825を見てもストーリーは似てなないんだよね。
パクラレのストーリーはこんな感じ。

ヒロインはタレント志望で、いまは初の連続ドラマの撮影中
ヒーロー(黒髪)は俳優でヒロインの事務所の先輩
ヒーロー(白髪。本名:松太郎)は歌手でヒロインの幼馴染
ヒロインはヒーロー(白髪)に手ひどく捨てられ復讐を決意して
芸能界入りをするが、徐々に復讐からではなく演技の楽しさを知っていく。
黒髪は昔ヒロインに会っていて、徐々に恋を自覚していく
白髪は自分のモノから変わってしまったヒロインが気になっていく。
あと白髪は昔もてていてそのためヒロインはハブられてた。

パクラレのキーになってるエピソードはこんな感じかなあ(12巻)
>>715の上4つがこのエピソードに該当する。

ヒーロー(黒髪)の演技テストの練習のため、
ヒロインがヒーローの家に上がりこむ。
ヒーローはヒロインのことを好きになりかけていたが、
その気持ちを封印しようとしていた。
途中ヒロインの涙に動揺するが、ヒーローは恋を自覚し、
また自分でも気づかなかった自らの一面に気づき愕然とする。

up11047.jpgの箇所がまさにここに該当してる。
ヒーローはヒーロー(白髪)からパクってるけど。

875 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:26:16 ID:???0
この作者はトレスってよりは見ながら描いてるって方があてはまる感じだね。
コマ割りセリフ回し効果音(?)とかの描き方とか、描きながら何も思わなかった
んだとしたら相当すごい。

876 :874:2006/05/14(日) 22:27:25 ID:???0
間違えた。恋を自覚したのはその前11巻のエピソードです。
気づかなかった一面に気づくと言うのがこのエピ。

877 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:28:35 ID:???0
フリーらしいから秋田書房も
もう使わないんじゃない?

878 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:31:36 ID:???0
わざとかもしれないけど秋田書店ね。

879 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:35:31 ID:???0
>>873
末次の場合は自演擁護がばれたし
長年に渡ってパクリしてたから
パクリ元が20以上あったしなあ
会社側としてはスルーしたくても
流石に出来なかったんじゃない?

880 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:35:59 ID:???0
うを、スレ伸びてる!
今更だけど、>>801 >>820を重ねた者です。
>>830
スキャナで取り込んだ時点で画像データが
少し違うサイズになってしまったので、多少の拡大縮小はしてるよ。
だけど、雑誌の1ページUPで見比べれば、ほぼ同じ割合のコマが多い。

>>838さんのまとめ分かりやすいね。
多分半分以上が目トレではない気がするけど、
トレスした後で修正されてるので、厳密に重ねるのは無理だと思う。
他にもいくつかチャレンジはしたんだけど、
ほぼ似たような結果でした。

881 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:40:39 ID:???0
>>879
いや回収絶版まで至ったのはラレ側が同じ出版社で
人気連載をしてたことが大きいよ。
井上怒らせて版権引き上げられるのを恐れて速攻で
末次切ることを選んだんだろう。

やっぱり誰をパクったかによって社の対応は変わるんだなと実感。

882 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:42:55 ID:???0
まあ、つまり今回何にもなかった場合は
ラレは2度に渡っての屈辱を受ける訳だ…

883 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:44:51 ID:???0
表立っては何もないだろうね。だけど、一度パクラーと知られた以上
今後作品がどこかに掲載されることがあるとして、そのたびに
パクリを疑われつづけることになる。

884 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:46:53 ID:???0
>>881
それもあるけど、何よりも末次は
「自分でパクリを認めちゃった」っていうのがでかかったと思うよ


885 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:47:46 ID:???0
末次は編集部もトレスやパク知ってて
まるで容認してたのごとく発言したからな。

886 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:50:03 ID:???0
>>882
別に、屈辱ってわけでもないんじゃ…。
悪しき習慣だとは思うけど、ラレ元の作家さんで
編集に末次の時のような措置を期待する人は少ないと思う。
イノタケがありえないくらい大物だったってだけで。


887 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:51:21 ID:???0
踊り場パク話が綺麗にすっとんだねぇ…
どっちに転んでも白泉だけど

888 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:52:17 ID:???0
>887
そっちは今のとこ白泉からの返信待ちかなぁ。

889 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:52:36 ID:???0
>>885
実際どこの雑誌も容認してるんじゃないのかという気がするね。
ベテランのパクリもなくならないし
クリエイティブコモンズの整備も全く聞こえてこないし

890 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:53:30 ID:???0
>>886
自分の作品パッチワークされて、その上、「ラレは小物だから」って
理由で処分もなかったら屈辱だろう

891 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:54:28 ID:???0
>>886
> 編集に末次の時のような措置を期待する人は少ないと思う。

そういうもの?やっぱ穏やかに済ませたいってことかー。

パクった側、ラレ側の出版社が同じかどうか、
または各出版社での温度差って点ではまた違う?

892 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:57:55 ID:???0
>>888
スキビももう秋田からの返事待ちでいいんでない?
もう十分にここの検証で黒だということが分ったから。
踊り場のときも思ったけどこういう形でラレ側作品が晒されるのは嫌ね。

893 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:59:06 ID:???0
もともとパクリに対しての意識が低い出版社は
他人にも強く言えないでしょうね

894 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:59:05 ID:???0
秋田には出した人いるのかな?

895 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 22:59:18 ID:???0
いいけど、誰か秋田にメールした?

896 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 23:00:10 ID:???0
>>890
いや、だからさ
そもそも「ラレは小物だから措置をしない」んじゃなくて、
「井上が『超絶に大物』だから措置をした」って話だと思うんだよ。
あくまでイノタケの例が特殊だったんじゃないかと。
(まあ大物ってだけじゃなく、末次自身のサイトでの発言も
大きな理由だと思うけど)

ま、でも「特殊だったから」と言って、末次に同情する気なんて
さらさらないけど。

897 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 23:02:00 ID:???0
個人的には謝罪があれば上出来で
最低限で二度と盗作しなければそれでいいと思う

898 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 23:02:12 ID:???0
井上に比べれば小物、ってことでいいんジャマイカ。

899 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 23:02:58 ID:???0
末次は>>884が一番大きいんじゃないかな。
あのタイミングで編集もみとめていたかのような謝罪をしなければ
エデンの該当箇所についてだけの修正か回収にとどまったと思う。

で、その後次々とほかのパクが見つかって大変なことになる、と。

900 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 23:19:23 ID:???0
>>897
>最低限で二度と盗作しなければそれでいい
気持ちはわかるけど、これは難しいと思うよ。
パクラーは常習者になりやすいし感覚もマヒしやすい。
編集が作家に対してちゃんと指導すればいいけど、過去の事例から言って
放置か使い捨てがありがち。

901 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 23:23:40 ID:???0
スキビ関係うpされたのをまとめた
ttp://up.viploader.net/src/viploader25432.zip.html

902 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 23:24:01 ID:???0
>>900
検証画像見る限り、「出来心でついパクっちゃいました><」ってレベルじゃ
ないもんね…
あそこまでパクリまみれだと、他作品も疑いたくなるし
そもそも自力で漫画描けるのか、描く気あるのかとも思う

903 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 23:24:53 ID:???0
完全に真っ黒ですな、こりゃ。
こんな奴が漫画家といえるとはね…。

904 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 23:32:34 ID:???0
>>901
ありがとう

905 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 23:32:50 ID:???0
>>897
今回の人はパクりなしで果たして漫画が描けるんだろうか。
他の読んだことないからわかんないが。

906 :905:2006/05/14(日) 23:34:38 ID:???0
って思いっきり>>902発言とかぶってしもた。スマソ。パクりじゃないんだ。

907 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 23:44:45 ID:???0
この人も踊り場の人といっしょで、まず
「人の作品をマネするのは悪いことなんだよ」
てとこから教えてあげる必要がありそうだ。
多分本人もパクッたという自覚なさそう。
参考にしただけなのに何か悪いの?って感じっぽい。

908 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 23:49:07 ID:???0
>参考にしただけなのに何か悪いの?って感じっぽい。 

でも、それってただの開き直りだよな。


909 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 23:50:46 ID:???0
サイトのアク解析必死に見たりするのかね。
心当たりがあるならまだしも、作品が好評だった?と思うのではとこっちが不安だ。
罪悪感感じるなら最初からやらないよなあ。

910 :花と名無しさん:2006/05/14(日) 23:58:40 ID:???0
でも、「何が悪いのかわからない」って人の神経ってマジでわからない
今回のスキビパクのような、かなりの程度のパクリを
>>908の言うように開き直りや言い訳でなくて)
本気で心の底から「別にいいじゃん」と思って描くってあり得るのかなぁ
想像つかないや
「悪いことしてるんだ」って意識は欠片もないのかな…

911 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:00:16 ID:1/K0PY3u0
>>910
ありうる。清水玲子のおかげで確信した。

912 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:00:51 ID:???0
大抵の場合は悪いことだと分かってると思うけど、著作権違反は親告罪
とはいえ量刑は結構重いということを知らないんだろうね。
しかし末次の件であれだけ騒ぎになったんだから控えればいいのに…

913 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:05:10 ID:???0
>>著作権違反は親告罪

わかってんなら、ここで正義の味方よろしくギャアギャア言ってても
しょうがない事くらい、いい加減わかれよ、このヒマ人ども!


914 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:06:55 ID:???0
>>913
そうですねー
読者の間でその漫画家の評判が地に落ちようが、
訴えられなければ法律で裁かれたりはしませんので安心して下さい。

915 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:08:52 ID:???0
>>910
パクラーの考えは似たり寄ったりだと思うので
参考までに末次の自演擁護をどうぞ。

ttp://cabin.jp/k55yuki/misaki.html

916 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:09:46 ID:???0
>>910
>>913のような意識のようですよw

917 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:10:58 ID:???0
>>911
ありうるのかー…d
単純に、「人の作品のまねしちゃいけません」って感覚がないのかな
小学生でもわかりそうなもんなのにね
正直そういう人ってどっかおかしいとしか思えないな…

今回のスキビの人が、そういうんじゃなくて
改心する可能性がある人だといいんだけど…可能性低そうだけど

918 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:13:14 ID:???0
ベテランの技を盗んで上手くなれとか言われるのを
パクれってことかーって短絡的に考えてたりとかしないよね。。

919 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:15:12 ID:???0
> 絵が似てることなんてたいした問題じゃないように感じました。
> マネだけで漫画なんかかけないです。

確かにマネだけじゃ描けないし芸術は最初に模倣ありきだが
他人の漫画をポーズ集にする言い訳にはならん。
まだ清水の

> もう少し、せめて、制服くらいは変えて描くべきでした。
> こわいですからね…いろいろと。

こっちの方が素直で好感持て…いや持てないけど。

920 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:15:41 ID:???0
>>915
>>916
ありがとう
ものすごくわかりやすいwww

921 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:16:07 ID:???0
成瀬ゆみ=性コミで描いてた成瀬由美?
だとしたらかなりイタイ人で名前変えて雑誌渡り歩いてるみたいだ。
ソースは2ch過去ログなので本当か嘘か分からんが。

922 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:16:28 ID:???0
>>919
正直すぎるよ清水センセイww
全く悪いと思ってないからこそこんなことが言えるんだろうな。

923 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:17:45 ID:???0
友達の新人漫画家は、絵のことで悩んで
担当編集者(その雑誌の編集長)に相談した時、
絵の好きな作家さん(同じ雑誌の連載作家)の絵柄を
すべてパクれと言われたらしい。
どうせパクってもそっくり同じにはならないからと。
そっくり同じにならないにしても、
同じ雑誌て絵柄劣化コピーは読者がモニョるだろうと
ちょっとびっくりしたそうな。
ちなみに、模写は練習のためにはしたけど、
絵柄は結果的にまったく似なかったらしい。


924 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:18:33 ID:???0
>大抵の場合は悪いことだと分かってると思うけど、著作権違反は親告罪

このスレのうp厨に言ってあげてください

925 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:20:24 ID:???0
>>924
>>912の2行目以降をお読みください

926 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:20:44 ID:???0
>>921
本人のサイトで「成瀬由美は昔のペンネーム」って言ってるから
ビンゴかも。つーか同人誌の本文見本、同一人物が描いた絵とは
思えないほどのふり幅の広さ。

927 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:21:10 ID:???0
>922
ちょっとは悪いことだと思ってるだろう。
でなきゃ「バレたら怖い」の言葉は出てこない。
ただ万引き常習犯の意識と似たようなもんかも。
「犯罪だから」と警察呼んだら
「これくらいで犯罪なんて!!」という程度の・・・。

928 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:21:50 ID:???0
見つけた
>(元)少コミの成瀬由美(その前は、デザートの「ゆに」)
>(現)マーガレットで再再デビューしたらしいんですが
>今度はどういうペンネームなんですか?

929 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:22:40 ID:???0
パクってるんでなく尊敬の念の表れとか思ってたりして。
……まさかなw

930 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:23:09 ID:???0
>>927
バレたら怖い、なのかなあ?
「こわいですからね、いろいろと」って言い回しがなんかなあ。
写真家のファンにつきあげ食らうとかが怖いのかと思った。

931 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:23:41 ID:???0
>921
「即席ビートラッシュ」で検索し、“お仕事情報”のキャッシュで「CALLING」という作品の
カラー扉絵を見たら【アンケートに答えて少コミオリジナルテレカをもらおう】ってあったから
少コミで描いていた事は間違いないね。

932 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:23:56 ID:???0
>>925
引用する場所間違えた。二行目以降をうp厨によく教えてあげてください、だった

933 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:24:52 ID:???0
これ掘り起こしたら芋蔓式に盗作出てくるんだろうな
スレ違いになるけど同人時代のも掘り起こしたら凄そう

934 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:25:57 ID:???0
あちこちでデビューしまくってるということは、
逆を言うとどこでもうまくいかなかったってことかな。
それは単に実力がなかっただけなのか、
あちこちでパクがバレ、内々に処理されて捨てられてるのか。
両方?

935 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:27:48 ID:???0
そろそろ本人気づいた?

936 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:30:47 ID:???0
>あちこちでパクがバレ、内々に処理されて捨てられてるのか。


それで今回またパクってたら、アフォ通り越して病気だよw
単に人気なかっただけじゃないの?
パクらないとダメなくらいだから。

937 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:34:04 ID:???0
昔のPン(デザート時代)は「高岡ゆに」みたい
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
85 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/01/13 03:06
少コミの作家ってデビューしてから
伸びた人いないね。
もともと他誌でデビューできなかった人が
流れてくる事が多いからかな。
水南かなんとか全然うまくならないよね。(もとちゃお投稿者)
昔いた成瀬由美とかどんどんヘタレになったひとも
いたよね

86 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/01/13 03:19
成瀬由美はおもろい逸話があった人だよね
痛い人。

87 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/01/13 03:22
どんな?>86

91 名前: 86成瀬由美話 投稿日: 02/01/13 21:49
探してきました。かいつまんでもうまく伝わらなそうなので
ひんしゅく買いそうだけどコピペです。長くなるけどスマソ。

938 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:36:21 ID:???0
風景が描けないならフリーの素材集(ってのがあるハズ)
人が描けないならお人形か自分でポーズとって写真で模写すりゃいいのに
って素人だから思うんだけど


939 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:38:51 ID:???0
761 名前: 花と名無しさん 投稿日: 01/09/12 13:26 ID:i2jz17wA
tp://cgi2.nhk.or.jp/tokoton/tochigi/songs.shtml
少女漫画誌に執筆している那須町の成瀬由美さんはkiroroの「未来へ」で挑戦。漫画とともに栃木県を全国にアピールしたいと応募してくれました。

↑現在、少女コミック漫画家(以前は「高岡ゆに」でフレンド・デザートでかいてた)
デビュー前からNHKのど自慢に出場の筋金入りの出たがり・目立ちたがりさんです。。。
自称佐野量子(デビュー当時、文通相手多数に言っていた)の成瀬さん、またまたやってくれました!


940 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:39:23 ID:???0
786 名前: 花と名無しさん 投稿日: 01/09/13 15:09 ID:OCFog7Xc
成瀬由美!
私も昔文通してたよ。

>>761も文通したの?
私も彼女のモテ神話と成績良かった神話を
数多く聞かされました。
街を歩けば即ナンパとか。とにかくもてたらしいね。
成績もすごくよかったらしいよ(いづれも本人談なので真偽は???)

しかし中学の時のど自慢にでて
カネひとつで即退場だったのに
その後原宿に遊びに行ったら
「あなたのど自慢の子でしょ!?握手して」 といわれたっつつーのは
ほんまかいな????思った。

文通相手としてはとても面白い子だった。
写真も毎回いろんなポーズで送ってくれてたなあ。

788 名前: 花と名無しさん 投稿日: 01/09/13 15:23 ID:OCFog7Xc
成瀬由美。
私も今の近況しらないんだ
面白い子だったよ
文通でちょっと返事遅くなるとイラストつきで「もう疲れたのね?
さよならです」みたいな手紙きてびびったさ。

941 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:40:04 ID:???0
92 名前: 86サンキュ! 投稿日: 02/01/14 01:20
イタイってゆうか(w
面白い人だね!目立ちたがりの人が、何故途中でペンネーム変えたの?
出版社が違うから?

94 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/01/15 20:06
上条ひなって名前でザマーガレット(なんか厚い雑誌)に
載ってたよ。>成瀬由美

95 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/01/15 22:34
成瀬由美はフレンド・・少コミ・・マーガを渡り歩いてるの・・・?
どこ行っても長続きしないんだね。


942 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:40:43 ID:???0
出版社を転々としていたのか。次はTLあたりに現れるのかな。

943 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:41:27 ID:???0
>>938
素材集やポーズ集は大抵シンプルな格好+髪型だから
服装や髪形を考える手間が出るのと、ただのポーズ写真を元に
絵を描き起こすより、もう出来てるものを丸写しする方が
はるかに楽なんでしょう。
パクの常習者って漫画が描きたいから漫画家になるんでなく
漫画家の肩書きが欲しいから漫画を描いてる感じがするから
手段はどうでもいいし他作品への敬意もないんだろうなあ。

944 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:42:39 ID:???0
少女漫画四大出版社全部で描いてるのかwww
あとは白癬かTLしかねーな

945 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:42:49 ID:???O
中二病キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━!!
罪悪感ないなこれは

946 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:43:42 ID:???0
これで秋田に切られて白泉に投稿してきたらすごいな。

947 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:44:39 ID:???0
中二つーか小六病だろう・・・。
今も永遠に精神年齢リア小で生きてるんだな・・・。

948 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:45:40 ID:???0
なに、結局
・デザート
・フレンド
・証拠身
・マーガ
・姫

・・・???

すごいな。いくつなのこの人。
マジで次あたり白癬にきそうだ。

949 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:47:31 ID:???0
これ、全部パクで首になってたら…神!

950 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:49:36 ID:???0
上の武勇伝を見ると、
この人が一つの出版社で長続きしないのは
実力がないせいもあるだろうけど、
コミュニケーション能力に大いに問題ありそうだ。
ちょっと編集に何か言われたり扱い悪かったりしたら
ヒステリー起こして飛び出しそう。

951 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:49:50 ID:???0
もうTLしかないな
あのジャンルなら、同人作家でも手軽に漫画家気分だし。

952 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:50:47 ID:???0
しかし次から次へと渡り歩きながらも
ちゃんと雑誌に載ってるのが不思議だな。

953 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:50:54 ID:???0
『未来への手紙』と『即席ビートラッシュ』の2作で、
爆発的に伸びたね、ここのスレ。

954 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:51:21 ID:???O
○松本洋子
○香代乃
○藤原薫
○末次由紀
○伊藤るい
○山口ももこ
○芦沢あみ
○清水玲子
○川口まどか
○成瀬ゆみ=成瀬由美=高岡ゆに=上条ひな

955 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:51:27 ID:???0
「高岡ゆに」で検索したらなかよしの漫画スクールデータ集がひっかかったよ。
同一人物だとしたらこっちではデビューまでは行かなかったのかな?

そろそろ次スレ?テンプレとか考えた方がいいのかな。

956 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:52:00 ID:???O
で、伊藤るいの二の舞いになるわけですね

957 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:52:05 ID:???0
この2作だけで終わったといっていい。
白癬祭りスレだったね。

958 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:53:02 ID:???0
少女漫画界はパクリばっかみたいだな。こんなスレの伸びようでは…

959 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:54:16 ID:???0
花ゆめ系の住人が多かったってことかな。

960 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:55:57 ID:???0
>>943
すごくわかりやすい説明ありがとう

961 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:58:36 ID:???0
この渡り歩きぶりからして成瀬ゆみって全くの新人じゃないのか。
これはもう更生不可能だな

962 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 00:58:50 ID:???0
祭りに乗り遅れたので画像が見れないのだけど
未来への手紙はストーリーをパクっていて
絵は別モノでOK?

963 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:00:21 ID:???O
>>962
構図パクもかなりあるよ

964 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:00:35 ID:???0
>962
設定を100%、
ストーリーを90%くらいパクっていて、
絵は部分的に目トレスかな?

965 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:01:44 ID:???0
>>962
「別もの」というには限りなく黒に近いグレー。
線をなぞるレベルのトレスはしてないけど
キャラの服装被りまくりだし、原作見ながら描いた?
と思うようなシーンも結構ある。
作画レベルの違いという意味では天と地だけどね。

966 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:06:27 ID:???0
いろんな雑誌に載せてもらってるのか。
プロ意識はいずこ・・・なんかショックというか呆れるというか。

967 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:07:58 ID:???0
あちこちの雑誌に載る程度の実力はあったのか
あるいは全部既成の作品のアレだったのかどっちじゃい

968 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:09:48 ID:???O
関連スレ
パクリ&オリジナル漫画スレッド14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142926301/
こいつはあの漫画家に影響されてる!!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096099422/
【過去の人】末次由紀Part55【過去の作品】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1144324284/
疑惑の総合商社 松本洋子の謎を追え!【2】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065542082/
清水玲子スレッド23
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1141665059/
【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題14【厚顔無恥】
【トレース】藤原薫 04【露骨杉】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129785699/
こんなもんかな

969 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:12:48 ID:???0
>>968
ひとつURLが抜けてるお

【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題14【厚顔無恥】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129917960/

970 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:14:10 ID:???O
>969
d

971 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:14:23 ID:???0
それと2番目あたりに>>954の一覧を載せるとガイシュツ防止になるとオモ

972 :962:2006/05/15(月) 01:16:06 ID:???0
>>963-965
ありがd。
設定100lでストーリー95l、作画も黒で
構図と衣装その他を目コピ、なのに画力が無いから劣化でFA?
うわー、何かもう想像の斜め上だな、ある意味すげえ。

973 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:19:37 ID:???O
>23のこれもか
商業誌漫画家はパクリばっかり
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/950/950360237.html
パクリ発見
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/990/990425887.html
パクリ発見〜その2〜
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/999/999319610.html
パクリ漫画って例えば何がある??
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009799085/
パクリ漫画って例えば何がある?第2巻
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10185/1018539339.html

974 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:21:17 ID:???0
>>972
ラレである「踊り場ホテルroom2」はたしかに未来から手紙が来ているんだ。
でも劣化パクリの方は未来から手紙なんか来ないんだぜ?
なのにタイトルは「未来からの手紙」w
選んだ方もバカじゃねぇかと。
まぁバカなんだろうが。

975 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:23:24 ID:???0
>未来から手紙が来ないのに、未来からの手紙って題名
その辺に審査員からの突っ込みはなかったんですか?

976 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:24:16 ID:???0
>972
>>184にだいたいの類似点がまとめられてるよ。
ここに書いてあることが全部まったく同じ部分。

977 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:28:20 ID:???0
パクのほうはどっちかっていったら「未来から」でなく「未来への手紙」だよな。
1年後の主人公への手紙をヒロインがしたためてるわけだから。

978 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:29:10 ID:???0
タイトル「未来への手紙」でしょ?
それにしても元ネタのニオイがするタイトルだが。

979 :974:2006/05/15(月) 01:32:38 ID:???0
ごめん。勘違いしてました・・・
たしかに「未来への手紙」だ。
忘れてくれorz

「未来への手紙」だからたしかにタイトル的には間違ってないや。

980 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:32:57 ID:???0
じゃあ>>977の解釈が合ってるってことかw

981 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:35:24 ID:???0
でも普通に配達して普通に届いてる手紙を「未来へ」っていうのは
ちと不自然な気がする。絶対タイムラグは発生するわけだから。
踊り場の方は過去に書いた手紙がホテルに迷い込んで届かずに
いたものがすべてが解決した主人公に時空を越えてまとめて届いたから
文字通り「未来への手紙」なわけでしょ。

982 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:40:17 ID:???0
気が早いけど、スレたて挑戦してみる

983 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:43:45 ID:???0
無理でした。よろしかったらドゾー

パクリ報告スレ2
もにょもにょしたらとりあえずここに報告よろ

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140190156/

関連スレ
パクリ&オリジナル漫画スレッド14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142926301/
こいつはあの漫画家に影響されてる!!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096099422/
【過去の人】末次由紀Part55【過去の作品】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1144324284/
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【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題14【厚顔無恥】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129917960/
【トレース】藤原薫 04【露骨杉】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129785699/

984 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:44:24 ID:???0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1147624454/

もう立ってるよ

985 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:44:55 ID:???O
不幸中の幸いです
地味に立ててました
パクリ報告スレ2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1147624454/

986 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:52:31 ID:???0
>>984-985
982です。失礼いたしますた
以下何事もなく続きをドゾー

987 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 01:56:22 ID:???0
流れぶった切りで蒸し返しですまんが、
スキビの今連載中のストーリーなんだけど…
コミクス派は逃げて。ネタバレします。
(基本は>>874参照)
歌手の尚(ヒーロー・白髪)のビジュアルをパクって人気を得たバンド、ビーグールが登場。
彼らは何故か事務所ぐるみで尚潰しをもくろんでいるようで、
ビジュアルはおろか、尚側にスパイを送り込んで製作中の曲まで盗んでいた。
凹んでいた尚だが、ヒロインに罵倒されて立ち直り、本物を見せてやると奮起する。
そしてヒロインは尚のプロモーションビデオに出演した事がきっかけで、
「尚のものは全部いただく」というビーグールのボーカルに目をつけられ…

下4行が目トレス発見元のある花ゆめ7・8号の流れ。
内容が皮肉というか…こんな話なのになんで。

988 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 02:02:21 ID:???0
「天は赤い河のほとり」って「王家の紋章」のパクリですか?

989 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 02:06:30 ID:???0
>988
それ、私の友達も言ってた。
特に漫画好きな子じゃないんだけど、
たまたま両方読んで、「漫画ってこんなのアリなの!?」
とショックを受けたらしい。

990 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 02:06:40 ID:???0
成瀬ゆみ=成瀬由美=高岡ゆに=上条ひな

これでスレ立てたいなwwwwww
HPの絵や今回の騒動を見る限り、確実にトレスのみで生きてるだろ

991 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 02:10:34 ID:???0
>HPの絵や今回の騒動を見る限り、確実にトレスのみで生きてるだろ

擁護するわけじゃないけど、何年も経てば絵って変わるもんじゃないの?
HPの絵がコロコロ変わってるっていうのもしょうがないと思うけどな。

992 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 02:12:21 ID:???O
>>988
篠原→細川に了解をとって描いたオマージュ作品。

993 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 02:12:33 ID:???0
>991
トレスしてるかどうかは別として、サイト開設日を見た限りでは
そう絵柄が変わるほどの期間は経ってないじゃないかと。

994 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 02:15:00 ID:???0
>>992
それって永遠のループネタだよね。何度目にした事か・・・

995 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 02:16:02 ID:???0
名前を変えると絵も変える、とか。

996 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 02:16:04 ID:???0
王家読んだことないんだけど、天河ってそんなに王家とかぶるの?
設定じゃなくてストーリーとかキャラとか。

997 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 02:16:19 ID:???0
>>992
了解を取ったと言うのは根拠の無い嘘ですよ。
パクリかどうかはともかく。

998 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 02:17:09 ID:???0
>>991
トレスかどうかは真偽はおいといて、とりあえずHPいってみな。
同一人物が「絵柄がコロコロ変わる」ってレベルじゃないから。

999 :991:2006/05/15(月) 02:17:19 ID:???0
>>993
>そう絵柄が変わるほどの期間は経ってないじゃないかと。

ん? 少コミの時のとかの絵が載ってるって話じゃないの?
少コミにいたのって5年くらい前なんでしょう?


1000 :花と名無しさん:2006/05/15(月) 02:20:24 ID:???0
>>991
名前でぐぐれば一番上にでてくるから、自分で見るのが一番早い。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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