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少女漫画パクリ盗作・検証・議論3

1 :花と名無しさん:2006/07/21(金) 23:06:42 ID:???0
パクリ報告スレから派生しました。
パクリ報告スレでの、パクリ・盗作の検証はスレ違いであるという意見から生まれたスレです。

これはパクリか?偶然か?
少女漫画のパクリや盗作に関する検証・議論を行ってください。

意見が合わずとも、煽りや罵り合いは控えましょう!
皆冷静に、お互い尊重しあって議論致しましょうね。


2 :花と名無しさん:2006/07/21(金) 23:09:41 ID:???0
前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152013228/
○いくえみ綾
検証サイト↓
http://cabin.jp/ikuemi_kensyou/

関連スレ
パクリ報告スレ4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151566054/
パクリ&オリジナル漫画スレッド15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149491357/
こいつはあの漫画家に影響されてる!!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096099422/
【盗作して】末次由紀Part56【2年後復活?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1150517708/
清水玲子スレッド23
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1141665059/
【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題15【厚顔無恥】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1150386650/
【トレース】藤原薫 04【露骨杉】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129785699/


3 :花と名無しさん:2006/07/21(金) 23:11:16 ID:???0
商業誌漫画家はパクリばっかり
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/950/950360237.html
パクリ発見
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/990/990425887.html
パクリ発見〜その2〜
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/999/999319610.html
パクリ漫画って例えば何がある??
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009799085/
パクリ漫画って例えば何がある?第2巻
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10185/1018539339.html

○芦沢あみ
パクリ検証サイト @Wiki
http://www13.atwiki.jp/pakupaku/


4 :花と名無しさん:2006/07/21(金) 23:14:15 ID:???0
張り忘れ。

少女漫画パクリ盗作・検証・議論
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151597566/


5 :花と名無しさん:2006/07/21(金) 23:23:17 ID:???0

【いくえみ】盗作・検証・議論【くらもち】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1152007103/

6 :花と名無しさん:2006/07/21(金) 23:27:04 ID:???0
>>5はもう大分昔に削除依頼が出ています。
とりあえず>>1乙・・・。

7 :1:2006/07/21(金) 23:27:11 ID:???0
>>5
そのスレは削除依頼出てます。

あえて貼っていないし、前スレで不満も出ているスレなのに
どうしてそういうことをするのやら。

しごくまともに検証しようとしているので、
反論ある人、きちんとした方法で向かってきてくださいね。

8 :花と名無しさん:2006/07/21(金) 23:30:15 ID:???0
スレ立て経緯については、前スレ>>964-1000を参照でお願い致します。

9 :花と名無しさん:2006/07/21(金) 23:30:56 ID:???0
>>5のスレは削除依頼済みだよ・・・。

>>1
超乙でした!

10 :花と名無しさん:2006/07/21(金) 23:35:29 ID:Jbj3Xw+y0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098608694/457
へい、行ってきたぜ。

11 :花と名無しさん:2006/07/21(金) 23:36:11 ID:???0
前スレ>>863
>Agirlを読んで、大分経ってから「みつめていたい」を読んだものです。
>ハッキリ言って全然気付きませんでした。

>>865
>同じw
>当時は気付かなかった、

みつめていたいとA-girlの類似をしてきした者です。
私も実は両方リアルタイムで読んでいながら類似には
気がつかなかったです。
パクリ疑惑の話が出てから、何かなかったかなと過去の
記憶を掘り起こして見つけたものです。

みつめていたいにはリアルタイムで気づけなかったけど、
ILOVEHERの海の天辺への似すぎ、
かの人や月での隼人とコケッコー大沢くんのエピ相似、
同じくかの人でのいじめられっこと端午の顔が似ていることは
リアルタイムで「ええ?どうしたの?」と思いました。

いくえみさん、昔誰にも指摘されなかったから、こういうやり方で
OKなんだと学習しちゃったのですかね。



12 :1:2006/07/21(金) 23:37:09 ID:???0
>>10
乙!

13 :花と名無しさん:2006/07/21(金) 23:39:19 ID:???0
スレ立て経緯
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152013228/964-1000

14 :花と名無しさん:2006/07/21(金) 23:41:56 ID:???0
いくえみ綾「見つめていたい」と、
非常によく似た作品「A−Girl」との比較

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152013228/904

15 :花と名無しさん:2006/07/21(金) 23:51:01 ID:???0
疲れたね・・・

16 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 00:00:21 ID:???0
>>15
休もう・・・

17 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 00:01:14 ID:???0
いくえみ綾かあ。懐かしいな。
男の好みがわかりやすい漫画家だった記憶がある。
民生とか香取慎吾とか。

18 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 00:08:15 ID:???O
私は近作「かの人や月」の隼人が、彼女ほのか家に
世話になる回のエピが「天然コケッコー」の
大沢くんが彼女そよ家に世話になる回に酷似してる
ことがパクリと言われる様々なネタの中で
一番ショックだった。

天コケでは都会から田舎に越してきた大沢くんが
徐々に変わっていく様を長いことかけて
くらもちさんは丁寧に描いていた。
読者からみてもそよの大沢くんへの恋心に愛着がわく、
共感できてきたところでの、右田家での心あたたまるエピソード、
しかもちょっとクスリと笑えて最後はほろっとくる
くらもちさんのオリジナルを
いくえみがいとも簡単に、ぽっと出の愛着のわかない今時チャラ男隼人を
てっとりばやくにくめないキャラにするために
同じようなシチュエーションを使ったことに
心底呆れた。

しかし大沢くんと右田母、右田祖母に感じた心の微妙な触れ合いを
隼人とほのか母、ほのか祖父母との絡みには感じることができなかった。

当たり前だが。
この点に関してはくらもちさん信者と呼ばれても痛い扱いされてもいい。
ショックだし、頭にきたんだ。
大好きだったいくえみに嫌悪感を感じた出来事だったんだ。

19 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 00:18:02 ID:???0
>>18
分かる!
同じように書いてても、大沢くんと右田家にあった心の触れ合いを、
かの人や月では感じられないんだよね。
絵は上手いしエピも同じだけど、天コケと違ってキャラが生きてない、
だから心に迫るモノがない。

20 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 00:32:39 ID:???0
誰かも書いてたけど、いくえみ作品には影があると思う。
だから、影のあるキャラに生命力を感じる事はあるな。
例えば「紅い月」のユリカとか。(←名前違ったかもしれん、捨てたんで)


21 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 00:38:09 ID:???0
>>20
それもなんかパクリ臭いんだよなー
確信ないからいちゃもんなんだけどさ

22 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 00:46:57 ID:???0
>>21
もうソレ、検証しないでいいから・・・。
残ってるのが、好きな作品で残ってるのが、紅い月と私がいてもいなくてもダケなんだよ・・・。

23 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 00:48:50 ID:???0
私がいてもいなくても、のあの女同士の確執はいくえみ自身から出たものだと思うお。
あとあの漫画家の彼氏のキャラも。

24 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 00:51:27 ID:???0
I LOVE HERが一番好きだった私は負け組み

私がいてもいなくても〜もすでに疑惑出ちゃってるんだよね。
山岸涼子からだけど(読んだことないから検証はできないけど)

25 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 00:55:43 ID:???0
>>24
ワロスw
あの作品は、いくえみ作品の中でも微妙に異彩を放ってたよね。
私も嫌いではなかった。

それより、私がいてもいなくても疑惑について知りたいような、知りたくないような・・・。

26 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 00:56:29 ID:???0
私がいてもいなくても、の親子関係の確執ぶりは本当にありふれてるし
参考にはしたかもしれないけど、違うと思うけどなー。
異性の子供を可愛がって、同性の子供には冷たいなんてよくあるじゃん。
でも漫画で他にあったっけと考えると、思い浮かばないんだよねー。
まあ母親に認められない子供というのはありふれてるっちゃありふれてる。

27 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 00:58:15 ID:???0
メディアと鬼子母神どっちも読んでるけど、くらもちからの他のパクリとは全然質が違うと思ったよ
上手くいいあらわせないんだけどね

28 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 01:02:17 ID:???0
>>26
あ、その事なんだ。

だとすると、私もありふれていると思うなぁ。
漫画であるかどうかは知らないけど、
既女板住人の私からすれば、あまりにもよくある話だ。

29 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 01:06:26 ID:???0
かの人や月の隼人が、彼女の家族と触れ合うエピソードは、
恐らく天コケの真似したんだろうなって思う。
ただ、真似はパクリとは微妙に違うからね。
クリエイターとしては恥ずべき行為だけど、糾弾するには弱い。

大っぴらに責められない分、あのシーンがお気に入りの18なんかは気の毒だなと思う。

30 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 01:06:53 ID:???0
だよね。だから私は山岸鬼子母神メディアパクに関しては白だと思うよ。
読み返してみたら、また感想は違うかもしれないけどね。
私がいてもいなくても、は漫画家の話だし、身近なリアルネタをふんだんに
盛り込んでそう。よく描けてると思うし、私はこれに関してはかなり評価してる。
正直他の作品はあまり…(いくえみ作品好きな人ごめんなさい)

31 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 01:08:32 ID:???0
個人によって違ってくると思うんだけど、真似とパクリって私的には同じだったりする。
似てると盗作は違うっていう意見も腑に落ちない。

32 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 01:25:07 ID:???0
>>31
確かにね。
結局言葉が違うだけだよね。

数の問題も大きいんじゃない?
一つ二つなら、セコイなとは思いつつ、許せる真似の範疇。
目に余るくらい多いなら、盗作疑惑。

33 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 01:31:09 ID:???0
>>32
数の問題は大きいと思うね。

自分のアイテムや何かにも言えると思うけど、
一つか二つかぶってるなら、普通にスルー。
5こ以上で「何この人?」となり、10超えると腹立ってくる。
ま数字は今テキトーに入れてみたんだけども。


34 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 01:33:39 ID:???0
わかるわかる。1個や2個ならまぁ偶然かな、とか
好みが似てるんだな、で済ませられるけど
5個、10個となると怖すぎるよ。
リアルでも真似する子っているもんね。

35 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 01:34:03 ID:???0
主人公のキャラ設定とあらすじに、多大な類似点が認められる「見つめていたい」、
これはパクリ決定でよろしいか?

36 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 01:40:34 ID:???0
>>35
あそこまで似通っている作品でも、
白だと主張してた人もいたからねぇ・・・。

パクリ認定って、それだけ難しいって事なんでしょう。

37 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 02:44:05 ID:???0
>>18-19
全然スレの主旨に関係ないでのすが、右田家とは何と読む苗字ですか?
関東地方では珍しい名前ですが、母方のまた従姉妹の
嫁ぎ先(九州)と同じ字なので、一緒かしら???

スレ汚しすみません。


38 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 07:29:39 ID:???O
>>38
みぎた。
天然コケッコーの舞台とされるとこ(モデル)は
島根県の石見だそうけど右田がそこに
よくある名前かどうかは?

ちなみに天然コケッコー映画化決定してます。

39 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 09:46:42 ID:???0
え、その漫画島根の石見が舞台?
私の実家だが、とんでもなく田舎と言うかなんもないよ。
コンビニはここ5年以内にできた。しかも繁華街だけ。

40 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 11:12:04 ID:???O
>>39
映画化について語ってるよ
くらもちふさこ/9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146235425/

41 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 11:56:42 ID:???0
いくえみ読者に、じわじわといくえみのアカラサマな盗作が広まればいいと思ってるんだけど、
本スレ読んでると厳しい感じ・・・。

やたら現れたサイト叩きとかアリガチ厨は、本スレからの出張者だったのかも・・。

42 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 12:14:11 ID:???O
すっごい小さい事なんだけど…

私がいてもいなくてもの冒頭、晶子と先生が再会するシーンで、
信号の音か鳥の鳴き声か、「ピッポウ」って表現あるんだけど(この作品以外でもある)、それ天コケのラストらへんでもあるよね…こっちは鳥の鳴き声だと思うけど。

まぁいくえみの擬態語か擬音語(って言うのかわかんないけど)は、
独特なもん多くて私はすきなんだけど、
他にあんま見た事ないし、気になってたのでレスしてみました。

ホント、どうでもいい事ですみません…

43 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 12:45:10 ID:???0
>>40
うわ、うちのお母さんの方が良く知ってた。
くらもちふさこのお母さんが島根県の浜田市の出身だなんて知らなかった。
実家の方ではローカル新聞にものったり大騒ぎになってた。
今月からクランクインであの中学校が使われるのかあ。
すれ違いすまそ。ありがと。

44 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 12:58:21 ID:???0
いくえみ読者に、じわじわといくえみのアカラサマな盗作が広まればいいと思ってるんだけど、
本スレ読んでると厳しい感じ・・・。

やたら現れたサイト叩きとかアリガチ厨は、本スレからの出張者だったのかも・・。

45 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 12:59:43 ID:???0
いくえみ綾「見つめていたい」と、
非常によく似た作品「A−Girl」との比較

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152013228/904

46 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 13:01:39 ID:???0
盗作認定するには構図が似ている(同じ)とか完全にトレースだとか
そういう目で見てハッキリ分かるレベルじゃないと、なかなか黒判定に持っていけないよね

明らかに黒でも隠蔽する出版社もいるし

47 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 13:05:54 ID:???0
見つめていたいに関しては、もう完全にクロだよね。
>>45参照

せめていくえみ読者に広がればいいけど、
あの人達、多分情報を拒絶するだけだろうし・・・。
それだけならいいけど、事実を曲げる方向に持っていきそう。

48 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 13:08:40 ID:???0
狂信者のたわごと扱いにしたり、
サイトの批判に矛先を持っていったり、ね。

今ここで、どう考えると>>45を白と見る事が出来るのか、
説明して欲しいもんだ。

49 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 15:16:28 ID:???0
狂信者のたわごとと言われたくなかったら、他スレ住人叩きやめたら?
前にもあったが、黒判定の基準は人それぞれ。
自分が黒と思ったものを他の人が思わなかったからと言って、信者認定。
他の反対意見、サイトへの意見も全部信者認定。

そんなことしてりゃ、信用されなくて当然だよ。

50 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 16:00:17 ID:???0
>>49
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152013228/904

基準はそれぞれというレベルのお話ではないです。

51 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 16:13:25 ID:???0
>>50
>>36

52 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 16:32:00 ID:???0
>>51
白と主張してた人、論破されたら姿消しちゃったけどねw


53 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 16:41:35 ID:???0
>>52
呆れて去っただけでしょ
すぐ信者扱いするバカが多いから

そもそも白と主張してた人、ここ最近で全然見てないわけだが

54 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 16:43:39 ID:???0
>>53
一部始終をロムってたけど、
その人に対して信者扱いしていた人はいませんでしたよ。



55 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 16:46:47 ID:???0
>>53
その人は、ストーリー展開が違うから白だという主張でしたが、

ストーリー展開を要約したものがあらすじであって、
他作品とあらすじもほぼ同じである「見つめていたい」を白とするのは、
あまりに無理があるなと思ってました。

56 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 18:01:36 ID:???0
>>54-55
ここ最近で白という主張を見た覚えがないのでソースキボンヌ

57 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 18:15:45 ID:???0
934が、何故929は盗作と思わないのか質問した書き込み。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152013228/934

それに対しての929の回答。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152013228/942

この回答に対して激しい煽りが入ると、
それ以降、929は自分の意見を主張する事を止める。

ちなみに934中の904とは、
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152013228/904

58 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 18:18:41 ID:???0
ちなみに56がこちらを読んでの判断もお聞きしたい。
      ↓↓↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152013228/904

59 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 18:20:17 ID:???0
>>54
>>57を見たんだけど、真面目に意見書いても低脳とか煽られれば、
誰でも書く気なくすと思わないか?
それとも、信者と書かなければオッケーってか?

60 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 18:26:33 ID:???0
>>59
適当な事言わないで下さい。
>書かなければオッケー
一言もそんな事言ってない。

じゃ、煽られてレスやめたのかもしれませんね。
私は論破されたからと思ったけど。

で、59はどう思いましたか?


61 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 18:34:42 ID:???0
>>59
あなたの意見もどうぞ。

62 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 18:37:17 ID:???0
ソースを求めるだけで、パクリの検証についてはスルー・・・ですか。

63 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 18:51:38 ID:???0
他スレに出張ってきて荒らすのはやめてください、迷惑です

64 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 18:55:49 ID:???0
私は61と62ですが、他スレの嵐は多分、
本気で検証していたここの住人ではないと思っています。

逆に、そういうキチ○イをここの住人と一緒くたにして、
検証スレ自体を胡散臭いものにしようとする人に困惑しています。

65 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 18:58:02 ID:???0
上げ厨などが出るたびに、
ここでは迷惑しています。

ただ、それらに何か文句を言ったところで、
自作自演乙で終わりでしょうから、スルーするしかないんです。

66 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 19:02:15 ID:???0
>>61-62
真似はしてるだろうな。
だが盗作じゃない。
もっと具体的な絵被り、エピ被りがないと苦しい。

これで満足?
あなたたちみたいに暇人じゃないんだから貼りついてられないんだよ、こっちは。
レス遅れたからってガタガタ言わないでほしいよ。
だから、どんどん人がいなくなるんだよ、このスレは。

67 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 19:05:41 ID:???0
あらすじ、詳細なキャラ設定、
全て同じですけどね。


68 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 19:14:10 ID:???0
他スレを荒らすのは止めてください。
本当に迷惑。

69 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 19:17:23 ID:???0
>>68
嵐にはこっちも迷惑しているので、
同一視されると、こちらも本当に迷惑です。
発言を撤回してほしい。

70 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 19:21:47 ID:???0
このスレの住人は同じスレの住人が他スレを荒らしているという認識を持ってください。

71 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 19:23:52 ID:???0
嵐をここの住人扱いするのは、本当にやめてもらえませんか?
こういう流れを見て、逆に嵐はほくそ笑んでるじゃないでしょうか。

大変迷惑です。

72 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 19:31:41 ID:???0
だめだこりゃ

73 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 20:00:09 ID:???0
影響スレを追い出され
報告スレを追い出され
勝手に盗作検証スレを立て
スレ乱立し
他スレを荒らしまくる←今ココ

74 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 20:22:16 ID:???O
やり方が汚いなあ。
次々パクリ疑惑がでてきて
擁護派の旗色が悪くなってきたら、
検証側を装って嵐。

そして「いくえみアンチは基地外ですよ〜」
と検証をうやむやにしようとしてる。

真面目に検証してる人、踊らされないでね。

そしてここを読んだ人、
どういう立場の人が正当に頑張っているか
わかってくださると嬉しいな。

さて最近の様子。
◇いくえみが白→出てこなくなった
◇真似してるけどパクリじゃない
◇限りなくグレー
◇心証的には許しがたいけど
盗作と訴える証明が難しい
◇黒、とりあえず編集にメールしてみる

こんな感じ?

75 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 20:28:44 ID:???0
荒らしを擁護派と決めつけてるあたりが痛い。
そもそも○○派とか言ってる時点で、まともな検証が行われてるとは
とうてい思えないわけだが。

76 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 20:35:41 ID:???0
コーラススレに突撃した前科あるしね。
荒らしの仕業ですとか被害者面しても全然説得力ないよ。


77 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 20:38:08 ID:???O
>>75
じゃああなたは何がしたくてここにくるの?

その意見、検証に意味ある?

78 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 20:41:57 ID:???O
言い争いは不毛だね。

じゃあ検証続き。
>>42の探してきてくれたピッポウ、どこに載ってるか単行本見てくるね。
擬音ね、珍しいので他にないか探してみるわ。


79 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 21:49:34 ID:???0
>>76
前科、ね・・・。
このスレッドが気に入らない人って、随分鼻息が荒くない?

あまりにもワザとらしい煽り、実は擁護派の自作自演なんじゃないかって書かれたら、
いきなり煽りが消えたのも、偶然なのかしらね・・・。


80 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:16:34 ID:???0
なんか、最近の作家のパクリとは次元が違うんだね。
設定とキャラ性格が酷似でパクリだったら、画面構成から白黒バランスから
描線、めずらしいアングルまでパくる少年漫画や同人系出身が多い最近の
雑誌だと黒だらけだよね。

81 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:19:16 ID:???O
いくえみ白意見を発言した人が減った理由
・単に住人のキティ害ぶりに呆れて来ない
・暇人じゃないから、張り付いてないだけで数時間後に現れる鴨?
という選択肢はないのか?

マジレスするけど便乗アラシが発生する要因は、自分達にもあるとは考えないのか?
夏休みで嵐が発生しやすい時期に、スレ内でちょっとした言い争いしてるだけでも
便乗は現れる。

それを非難する他スレ住人が来たら、音便に「そちらではスルーしてください。宜しく」
ぐらいにとどめればいいものを、鼻息荒く喧嘩腰な物言いをするから、
便乗が面白がってさらに荒らす…と言う悪循環でしょう、きっと。

影響受けスレやパク報告スレから、現在のパクリ検証スレが発生する経緯から
自分達だけが正しいと言う思い込みは捨てた方がいいよ。
いくえみパクリを検証する事は間違ってないが、やり方考え方の一部が
常識外だから失笑されているんじゃないか?

82 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:28:10 ID:GZslNQ7mO
>>81
う〜ん…
呆れて来ない人もいそうだけど
(現在検証より言い争い状態だから)
白だと思う人の意見のほとんどが
「ありがち」
「全然似てない」で
ありがちの例やこちらの質問にスルーだから
逃げた人も多いのかなと思う。
こちらの質問に答えてくれる人は「似てるがパクリとはいえない」と
いう回答多し
これってまったくの白って解釈ではないよね。

確かに検証したい側も鼻息荒いかもしんないけど
反論側が検証から話をすりかえてばかりいる気がしてさ。

白いと主張したいならこのスレのあり方なんて どうでもいいじゃん?
ちゃんと検証側を論破すれば皆あきらめるよ。

83 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:33:26 ID:???0
だって、いくえみがくらもち(紡木もだが)の影響ばりばり受けてるなんて
前からずーっと言われてたことやん。
そんなの共通認識っしょ?
でも、盗作とは言えないよなあって話をするのが意見のすり替えなの?

84 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:38:45 ID:???0
いくえみさんはよく影響されるというか、昔から人のものを取り込んでいくタイプなので
正直、白とは思っていないが、はっきり黒と言わないのは
まあ、作品が古いから、検証というより今更ネタにしかならないっていうのが
あるんだよ。くらもちさんの関係者の間で当時話題になってたのかも知れないが、
今、誰かが掘り起こしたとしても、トレースレベルじゃない限り出版社も
関係者もなんともしようがないだろう。

85 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:38:56 ID:???0
前スレでいくえみは新しい盗作基準じゃないとダメだとか
何とかいってたが、その新しい盗作基準は作ったのか?

86 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:42:41 ID:???0
はっきりいうと、いくえみもくらもちもどうでもいい。
どっちもフルすぎて区別はもうつかない。

87 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:43:39 ID:???0
>>80
え〜っと、設定と、キャラと、その後のストーリー展開も同じなのね。
一応付け加えさせて下さい。

88 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:44:42 ID:???O
>>84
まあ確かにみつめていたいは作品古いけど、
かの人や月、潔く柔くでもくらもち影響受けすぎでしょ?

それそのまま放置しろってことかい?

それがいやな人が努力して検証してんじゃないの?

89 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:44:58 ID:???0
いくえみりょうは紡木たくの真似してる、と昔思ったなあ。

90 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:49:29 ID:???0
うん、私も思った
あと男がまんま民生だとも思った
自分の好みがすぐ作品に出る人なんだなあって思った
私だったら恥ずかしくて絶対嫌だけど、恥ずかしくないのかな?と思った

思っただけで、それ以上パクリだとか盗作だとか騒ごうとは思わなかった

91 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:50:21 ID:???0
>>83
これも、真似っこレベルなのかなぁ。
自分にはクロに思えるんだけど、どうですか?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152013228/904

92 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:50:29 ID:???0
>>88
だからね、放置しろということじゃなく、影響じゃなくてパクりの検証を
して下さい。名前が似ている、というのはむしろパクりの証拠にならないよ。
もしパクっているのなら意識的に名前くらいは変えようとするだろう。
普通の犯罪者心理ってそういうもんでしょう。
いくえみはくらもち信者だという検証をしているじゃないんでしょう。
つーか、末次みたいなパクリじゃないのなら、まるごと読むしかないわけよ。

93 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:51:17 ID:???0
>>91
古すぎて、もうどうでもいい

94 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:54:48 ID:???0
いくえみさんの男キャラは誰かのルックスをモデルにしただけじゃなくて
その人の性格までも参考にして描いてるよね
自分は民生が好きだったからこの人の漫画を読んでたけど
この人が作りだした魅力的なキャラってあんまり居ないと思う

くらもちさんは脇役(ちょっと嫌な奴)でも魅力的に描いてると思う
でもいくえみさんの漫画が嫌いなわけじゃないんだよねー
くらもち漫画といくえみ漫画の共通点が多いのは確かだけど
いくえみさんは今後もくらもちさんを超えるセンスは持ってないと思うから
パクリ談義もいまいち盛り上がらないような気がする
いくらパクっても、くらもち作品を超えられないでしょ


95 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:55:05 ID:???0
>>93
意見のすり替えと似たようなもんだよね、そういうのも。

96 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:56:56 ID:???0
有名人をモデルにする場合
外見だけ、性格だけ、両方というパターンがある。
別に、いくえみだけが両方真似てるわけじゃないが。

97 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:57:36 ID:???0
>>91
それも何度も読みましたが、それは設定ですよ。
パクッていても本人が恥ずかしいね、というレベルです。
くらもちいくえみ以外で見た事がある気すらしますよ。
出来たら発表年や月なども知りたいです。

98 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:57:49 ID:???0
>>91
真似っこでしょ。あるいはオマージュ。

99 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 22:59:13 ID:???0
>>92
92が言うパクリの検証とはどういうもの?
私は>>91で上げられてる書き込みは、

これだけ別作品であるにも関わらず、共通点がある。
これは、偶然とは考えられないのではないか、

充分に検証サイトにふさわしい書き込みだと思うけどね。

100 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:01:40 ID:???0
>>94
くらもちさんはキャラを魅力的に書けるけどいくえみはそこまでじゃない
とか、そういう意見って何?幼稚すぎる。
もういくえみはくらもちの亜流、くらもち系、でいいじゃん。

101 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:02:16 ID:???0
>>97
設定というのは、あくまでキャラ設定と、キャラにまつわる環境までを指すのであって、

その後主人公が初めて自分から人を好きになり、
その姉妹までが同じ相手に恋をし、
その後二人の間で揺れていくというのは、

動き出したストーリーまで同じである、と考えられませんか?

102 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:04:19 ID:???0
>>92
パクリを検証するサイトにおいて、

二つの作品に共通している部分を、具体的に挙げて、まとめる。

これ以上の検証法って一体何なの?

103 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:05:04 ID:???0
新しい盗作基準マダー

104 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:07:10 ID:???0
>>102
同意。
というか本当に、92がこれならまともな検証だと認める方法を知りたい。

共通点を挙げてまとめる、これ以上の「パクリの検証法」とは何ですか?

105 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:08:04 ID:???0
たまたまネタがかぶったレベルじゃないよ
I LOVE HER は 海の天辺 がなかったら誕生してない漫画だよ

106 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:09:53 ID:???0
確かに嵐が貼り付け続けたおかげで、悪い印象がついたかもしれない。
でも少なくとも下の書き込みは、
二つの作品にどのような共通点があるか、そしてその数がいかに多いか、
それをもれなくまとめてあると思う。
このサイトの検証自体をおかしいと思う前に、是非読んで欲しいと思う。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152013228/904

107 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:12:35 ID:???0
>>99
真似だとはみんな思ってる。偶然似た物だと思ってる人は多分いない。
いくえみさんは過去に他の人の真似もしていた。それもみんなの共通認識。
だからといって、それ以上のものだとも証明できないのです。
烈火の炎と幽幽白書のパクリ検証が、設定以外にすることが出来ないのと
同じ程度なんですよ。こういっても読んでない人には何のことかわからないでしょ。
こなみしょうこと多田由美と上條淳士を画像検証しても真似をしていることは
証明できてもトレースではない事も証明してしまう、というようなことなんです。

108 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:16:13 ID:???0
>>105
>たまたまネタがかぶったレベルじゃないよ

そんな事はわかっとる。

109 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:20:58 ID:???0
検証自体の批判、否定をした人は今までにこのスレにいなかったと思う。
いくえみはたしかに黒だが黒だとむざむざ分かる様に描いていない。
これは小賢しく恥ずべき技術だとは思うが、これを誰かが証明して告発しないかぎり
殆んどの人はどうでもいいと思うのではないか。

110 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:23:17 ID:???0
証明というのが難しいな・・・。

共通点の多さを挙げるだけでは無理だとすると、
盗作問題で勝利した人々というのは、一体どういう手段を使ったんだろう。

111 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:24:23 ID:???O
>>97
つ発表年

「AーGirl」昭和59年7月〜12月

「みつめていたい」平成3年3月〜8月

112 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:25:23 ID:???0
>>110
そう、証明はとても難しいんだよ。
というか不可能に近い。

ありえないほどのパクリ作品でも、
文学的、音楽的記憶などの言葉で逃げおおせてきた。

113 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:28:12 ID:???O
検証→盗作認定、告発したい人もいるだろうけど、
単に真似よくない、それを知らしめたいって
人がいてもいいんじゃ?

114 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:31:21 ID:???0
例えば数年前にも、あの名作「風と共に去りぬ」そっくりの小説がフランスで出版された。
南北戦争が第二次世界大戦、綿農園がワイン畑に変わっただけで、
後は全て同じであったらしい。
それでも後者の作者は、遺族からおこされた裁判で勝訴した。

パクリの認定には、いかに共通点が多いかが問題でなく、
怒りの声を放置しておくと、出版社や作家に危機が及ぶと判断された時だけだ。

そういう意味で、いくえみの作品をパクリ認定に持ち込むのはほぼ不可能な事だという事を、
ここの住人は知った方がいい。


115 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:37:49 ID:???O
ふゥん について
かの人や月の顕以外にも、
「マイボーイバックホーム」平成3年10月
に池田という謎の多い転校生が
「ふゥん…」と言ってます。

なお、ふゥん はくらもちではなく新見南吉からでは?
という意見が前にありました。
この「マイボーイバックホーム」には
「おかあちゃんお目めになんか刺さった」
「手袋を買いに」
という新見南吉の作品を語るシーンがあります。
※ふゥん はAーGirlの主人公マリ子の口癖

116 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:38:13 ID:???0
>>113
確かに。

しかし一般的に、いくえみファンにとって知りたくない話題を、いくえみ好きがここまで読みに来るとは思えないし、
社会的に認めていない事柄に対して、多数が聞く耳を持つ可能性も低いと思う。
他スレに誘導をかければ、スレ違いという事で嫌がられるだろうしな。

気持ちは分かるが、無理なんだよ。

音楽の世界でもそうだ。
パクられた方は、アーティストの風上にも置けない奴だなと、軽蔑する事で何とかプライドを保つのみだ。

117 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:41:26 ID:???0
>>113
うん、世に知らしめたいというのは有りだ。
でもそれには、みんなが双方の作品を読んでいなくてはストーリー部分の
パクりの場合は無理。
画像や構成やネームを丸っとパクなら簡単なんだが、
いくえみ綾はそこまでやってないのがまた…。
だからこそ今までプロとしてやっていけているんだが。ありえないパクの
末次も10年もプロとして食ってたわけで。

118 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:41:55 ID:GZslNQ7mO
>>116
うん。そうだね。
でもそんなに急いで広めなくてもいいし。
でも一人でも多く知ればそれは立派な広まりだし。

無意味ではないと思うんだよ。

119 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:46:52 ID:???0
ここの狭い世界で、
パクリを許せない者同士が、「ここもかぶってる」「ここもかぶってた」という確認をし合いたいなら話は別だ。
というか、残念だが君たちにはそれしか出来ないと思う。

そして時々現れる、そんな小さな幸せでさえ許せないコアないくえみファンから、
君たちの小さな過失などを大げさに責められ、それに対してひと悶着が起こり、
また沈静化して、君たちの確認が始まる。

不毛ではないか?

言っとくが私は、106に貼られていた書き込みを読んで、
いくえみ最低だなと思った立場だ。

しかし検証を続けようとする君たちを、おろかだな、としか思えない。
理由は上で述べてきた通り。

長々と失礼した。
最後にもう一度言うが、君たちのしようとしている事は、あまりにも不毛だよ。

120 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:48:02 ID:???0
無意味じゃない。
私なんかはいくえみはつむぎの真似だとは思ってたけど、
くらもちのパクリは知らなかった。
同じ雑誌に描いてる二人でも、私のように単行本で片方だけ読んでいる者には
パクリはわからない。
じゃ、絵をつむぎからストーリーをくらもちからパクってたってこと?

121 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:51:24 ID:???O
>>120のように知ってくれる人がいればいい。

不毛?
小さな幸せ?

そんなことはやってる自分が決めることで
あなたに決められることじゃないよ。

さて、検証を続けるか。

122 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:55:47 ID:???0
パクリ認定されなくても
いくえみ綾ってそーだったのかぁって感じる人は増えてると思います。
不毛とかじゃなくてここで初めて知る人もいますからね。

123 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:56:28 ID:???0
ん〜・・・

確かに私も、いくえみさんのパクリを広めたいなと思ってるんだけど、
ここで検証するだけでいいのかな?
それだけで、徐々に広まって行ってくれるかしら。

124 :花と名無しさん:2006/07/22(土) 23:59:40 ID:???0
別マ誌に話を持っていったらどうなるのだろうか。
苦情係が出てテキトーにいなされるのか。

125 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 00:01:49 ID:???0
どうなんだろうね。

相当にクロ要素が強い、見つめていたいと花ちゃんの年代が、
結構古いのが弱みになりそう。

126 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 00:03:17 ID:???O
みつめていたいとAーGirlの共通点、付け足し。

主人公が初めて自分から好きになった相手から…
マリ子は
「おれと恋愛しよーよ
マリ子さん ホントの恋愛しよーよ」と口説かれる

真千子は
「つきあおう つきあおー俺らぜったいうまくいくと思う ぜったい」と口説かれる

その後主人公達はバンドマンの彼氏と別れて口説かれた相手と付き合うが…
その後も元彼氏とのやりとり、姉妹が新しい彼に接近など似たところいっぱい。

ちなみに私はマリ子はかわいい女だと思うが
真千子は嫌いなタイプだ。


127 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 00:08:09 ID:???0
多分ネットで大人数でパクリを言い続けるのが一番よい方法だと思う。
ネットって怖いよね。

128 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 00:09:41 ID:???0
くらもちさん宛てに知らせるしかないんじゃない?
訴える権利はくらもちさんにしかないし。
わかると思うし、「自分のだ」って。

129 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 00:10:13 ID:???0
>>127
でもそれ凄い勢いで反発も食らわない?
この板でもあちこちで、ココの検証自体を貶める書き込みを見かけた気がする。

130 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 00:13:35 ID:???0
咎められても最後まで言い続けたものが勝つって。反発あんまりないかもよ。
いくえみのパクリって結構みんなも思ってそう。

131 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 00:14:46 ID:???0
くらもちに知らせても全く意味無いと思う。今までも放置だったんだし、
実際のところ相手にしてないんじゃないか。

132 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 00:17:40 ID:???0
有名な末次の場合は、上田が抗議したっていうけど
結局なおらなかったみたいだし、
やっぱり決めてにかけるのかなー。

133 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 00:20:25 ID:???0
>>130
だといいけどね。
>言い続けた者が勝つ

けど言い続けてる間に、検証を指摘する側を装った嵐が現れないか、心配。
アレ絶対ここの住人じゃなかったよねぇ?

134 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 00:23:16 ID:???0
>>133
犯人探しヤメレ。
不毛だと思われ。

まぁこつこつ語ってくしかないんじゃないかな。

135 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 01:11:15 ID:???0
マリ子は
「おれと恋愛しよーよ
マリ子さん ホントの恋愛しよーよ」と口説かれる

真千子は
「つきあおう つきあおー俺らぜったいうまくいくと思う ぜったい」と口説かれる

で、どこが同じなの?

136 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 01:23:44 ID:???O
>>135
男好き淫乱と噂される主人公が
「初めて自分から好きになった男」に向こうから「口説かれる」シチュエーションが同じ


137 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 01:36:11 ID:???0
岩館真理子の漫画みたい。

138 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 01:44:37 ID:???0
セリフ全然違うだろw

139 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 01:59:10 ID:???0
自分はいくえみは小ネタをたくさんパクってるとは思うけど、
トレースほど明確ではないから、個人的には黒だと思っても
社会的にはグレーの範囲内に収まってしまうことだと思う

>>128
お願いだからくらもちさんが自ら騒ぐ意思もないのに
巻き込むのはやめてくれ

140 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 02:00:40 ID:???O
>>138
うまく言えないが、
どちらの男も、今の彼氏より自分の方がうまくいく、
君がちゃんと恋愛できると自負して口説いてるんだよね。

141 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 02:25:44 ID:???O
>>140の文だけみるとありがちだね。
自信ありげな男が言うのは他にもたくさんあるし。

でもこの二つの漫画は設定やらなんやら似てるみたいだもんね〜
読んでみようかな…
読解力うんぬんではなくて読んで実際見てみないと
わかんない気がするし

142 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 02:31:38 ID:???O
小ネタ。
「百年の恋も覚めてしまう」
主役の女の子は笙子(しょうこ)
恋のライバルは眞紀(まき)
笙子は編集者になって漫画家の原稿を
手伝ったり、資料を買ってきたりする

「私がいてもいなくても」
主人公は晶子(しょうこ)恋のライバルは真希(まき)
晶子は漫画家真希の原稿を手伝ったり、資料を買いにいったりする

話は全然かぶってません。

143 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 02:31:59 ID:???0
>>140
>>135>>138ではないけど。

「ホントの恋愛しよーよ」は、ホントじゃない(と感じてる)恋愛、
つまり精神的な結びつきが希薄であったり、
軽い浮ついた気持ちであったりという、嘘の恋愛という比較対象があって、
その上でもっと深い恋愛をしようと誘っているように見える。

「つきあおー俺らぜったいうまくいくと思う」は
比較対象はなく、ただ自分の中にある熱い恋愛感情から
ぜったい的な確信を得て誘っているように見える。
子の場合恋愛の形がどうかは関係ない。

シーンも含めて、「ぜったいうまくいく」という言葉からは
>今の彼氏より自分の方がうまくいく、
>君がちゃんと恋愛できる
というニュアンスは私は感じない。

パクリとオマージュ、リスペクトの違いっていうのは、
影響を受けたものは同じでも、焼きなおしただけなのか
そこに自分なりのものがこめられた、表現できたかどうかだと思う。
たとえくらもちを見たからの表現だとしても、この件については
いくえみの言いたいことはすでにくらもちとは別のものの気がして
私には同じに見えない。

144 :37:2006/07/23(日) 02:46:12 ID:???0
>>38
流れを無視して御礼&お詫びです。
ホントすんません。ちょうど丸1日来れなくて…物凄い亀レスになってしまった。
即レスありがとうございました。(やっぱりミギタと読むんだ…。)

145 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 02:56:47 ID:???0
珍罰屋とは・・・
他罰主義の厳罰ザルで、自分に対してはリベラルで寛容な要求をするダブスタDQNのこと

146 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 06:49:06 ID:???O
くらもちの『金の糸銀の針』に
「つきあおう、俺たち絶対うまくいく」て台詞あたよ。

147 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 08:54:44 ID:aBFvxqpJO
こんにちは。いつもは2ちゃんはろむってるだけなのですが
ちょっと書き込みさせてください。
私は雑誌で普通にいくえみ面白いなーと思ってて
買ってみよっかなと思ってた所で検証スレやサイトに出会いました。
最初はえーって思ったけど、ちょっとコレはかばいきれる内容じゃないですよね・・・
ショックだけど、買う前に知れてよかったです。
私みたいな人もいるので、全然不毛じゃないですよ!
逆に、不毛とか意味ナシって言う人は、興味ないのになんでそんなに検証を止めたいんだろって思います。
何も協力とかできナイですけどがんばってください。

148 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 09:06:59 ID:???0
↑キモ・・日本語喋れよ厨

149 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 09:31:17 ID:???O
急に気になったんですが、検証サイトって、携帯からでも閲覧可能なの?

150 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 09:35:41 ID:???0
金の糸銀の針といえば
主役が好きになる先輩が女装してて気づかない主人公に「おれだおれ」っていうのと
同じ様な状況で同じ台詞が田村由美のBASARAで出てきたおw
こういう細かい台詞まで追求してると終わりがなくなるよ

151 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 09:43:02 ID:???O
>>149
画像はメモリ不足で見えない

152 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 09:48:57 ID:???0
>>147
はいつもの煽ラー

153 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 10:13:13 ID:???0
萩尾の次に少女漫画界の女王扱いはくらもちで決まり


154 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 10:25:40 ID:???0
>139
別に巻き込もうなんて思ってないよ。
いろいろ考えられることを出していって消去法でいけばいいと思ってる。



155 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 10:28:42 ID:???0
くらもち自身は気にしてないのに

156 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 10:34:45 ID:???0
くらもちさんが気にしてなければそれこそ余計なお世話だよね。

157 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 11:54:03 ID:???0
わたしはくらもちが寛容でも、くらもちのファンが不快なら
余計なお世話とは言えないと思う。
あまり詳しくないし、日本ではわりと厳しくないと言う話もきくが
裁判沙汰になった時にくらもち個人でどのくらい、出版社がどのくらいの権利みたいに
ものがあるのか分からないのだが。
くらもちさんは、気にしてないとは思えない。相手にはしてないだろうけど。
後ね、このくらもち(つむぎ)、いくえみ問題は出版社にも責任があると思うよ。
読者が気がついたくらいだから会社も当然黙認してきた部分があるのだろう。
集英社自体の作家の権利を守るモラルがどのくらいのものなのか、また、当時は
深く考えていなかったがこれからは厳重に気をつける気があるかどうかを
聞いてみたいと思います。
>>147
検証を止めたいと言うレスが今まであったというならアンカーで示しなさい。
私は読んできたがなかったと思うよ。色んな意見はあったが。

158 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 13:50:05 ID:???0
>>157
くらもちが相手にしてないなら裁判沙汰にはならない。
著作権は親告罪だから。その心配はしなくていい。
作家個人と出版社の権利についてだけど、その権利というのが何を意味してるのかよくわからない。
(著作、出版etc)権利ということなら、作品が100%作家個人の創作物だと仮定するなら、
基本的には著作権は作家が持ち、出版社が複製権、出版権を持つことになるはず。
何が知りたいのかわからないので具体的に答えようがないが
とりあえず著作権について解説してるサイトはたくさんあるので
ググればいくらでも勉強できる。
自分でも書いてるけど、あまり詳しくないようなので
まずはそこで勉強した方がいいと思う。

それから、ファンが働きかけて、くらもちじゃなく出版社や世間に訴えかけて
いくえみの謝罪を引き出したいのなら、それもほぼ無理に等しいと思う。
末次のようなわかりやすいトレースの、証拠がいっぱいな状態でも
あそこまで行くには苦労した。(裁判にもなっていないしね)
トレースなどの誰が見てもわかるような決定的な証拠がなく、
エピパクが多数という主張では因果関係を証明しないと、疑惑以上にはなりにくいだろうね。
本気でやりたいなら、TV局に持ち込んでやってもらうのが
一番世間に認識される可能性も高いと思う。

あと
>わたしはくらもちが寛容でも、くらもちのファンが不快なら余計なお世話とは言えないと思う。
それは、ファンの行為にくらもち自身が不快を覚え
迷惑だと考えることも認識したほうがいいと思う。
その言葉は、作家よりも読者を優先しろって言ってるようにも見えるよ。
検証やパクリの糾弾は、アンチ意見言うのと同じで個人の自由だから
著作権を侵害しない程度でやるにはいいと思うけど。

159 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 14:30:35 ID:???0
>>158
あ、真面目なレスありがとう。
出版社側の責任を問いたいというのは、当時世間に作品が出るまでに、編集部で
パクリを気づいていても黙認していたのではないか、ということと、そのモラル感
について、です。雑誌を出す事が優先で、目をつぶったのではないか、という疑惑。
雑誌買いで読むというやり方で読むとき思うことだけど、雑誌自体のカラーもあり、
似通った傾向の漫画ばかりが同じ雑誌にのってる事がわかり、数年前の掲載作品の事は
細かいところまで忘れてます。コミックスで買って読むと今回の問題みたいに
切り取ったようにパクりの部分を発見できるのだけど、大抵の読者は全作品をコミックスで
読まないから、発見できない。
もし、会社側がパクりや盗作を気づいていて大人の事情とやらで放置しているのなら
それは問題だと思いますが。

160 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 15:12:29 ID:???O
おまいら暇ですね

161 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 17:14:13 ID:???0
>>154
巻き込むつもりはないといっても、
知らせるという行動に出ること自体、
くらもち先生にこの件に関して何かを期待してるわけだから
そういうことは迷惑になるので本当にやめてほしい

162 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 17:18:15 ID:???0
>161
だからしません。
くらもちさんの気持ちがあなたにはわかるのですか?
検証自体迷惑かもよ?

163 :161:2006/07/23(日) 19:09:50 ID:???0
>>162
>>154さんは>>128さん、もしくはそれに賛同してる方ではないのですか?
私はそういうつもりでレスしたのですが

私は検証してこのスレだけで白だの黒だのグレーだのと言い合うこと自体は
まだ個人の判断の領域になると思うので、
それは例え作者が迷惑に思っていても踏み込めない部分かと思います
でもだからこそ、騒いで広めて本人に訴えさせようとかという
作者の領域に踏み込むようなことはやめてほしい
確かにくらもち先生の気持ちは一ファンでは知ることは出来ませんよ
だけど、こうして本人が何も行動に出ていない以上
少なくとも事を荒立てる気はないと考えるのが道理だと思う
そこを尊重してもらいたいだけです

164 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 19:46:35 ID:???0
このスレの責任の元で検証を行った上、何らかの結論を(いくえみ黒の)出した上で、
くらもち先生に訴える事を前提にしていると、誰か言ったんですか?
もし、検証なさっている方でくらもち先生にお知らせしたい、と思う方がいれば単独でもそう行動
されるでしょうが、それについて、わざわざこのスレで相談されるまでも
ないと思います。やりたければ御本人の責任のもとにされるが良いと思います。
どちらにしても、女子中学生ではありませんし、貴方の懸念されるような
集団での運動家ノリにはならないのではないか、と思われます。
この程度の検証がコトを荒立てる、というのは考えすぎではないでしょうか。

165 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 21:21:23 ID:???0
>>163
言っても無駄ですよ。

例え、くらもち先生の迷惑になってもいいから
いくえみを糾弾したいっていうのがこのスレの流れです。

このことが広まるってことは
嫌でもくらもち先生も巻き込まれることだと
マジで気がついてないんだから仕方ないよ。

166 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 21:31:14 ID:???0

>>165がいいこと言った
このスレでまともな人間に久々に出会えた気ガス

167 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 21:40:53 ID:aBFvxqpJO
携帯からの書き込みなのは、パソコンから書き込み不可だからです。
もちろん検証サイトはパソコンからじゃみれないですよ
煽るつもりはなかったんですが、そうとられちゃったみたいでごめんなさい。
でも私もここで事実をしれたので、やっぱり検証が間違ったこととは思いません。
騒がせてしまってスミマセンでした

168 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 21:41:38 ID:aBFvxqpJO
ごめんなさい!サイト

169 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 21:42:37 ID:aBFvxqpJO
ごめんなさい!!サイトは携帯からじゃ見れない、でした。
ホントにごめんなさい。

170 :161:2006/07/23(日) 21:57:28 ID:???0
>>164
164さん自身は騒ぐつもりはないのは分かりました
でしたら164さんに反論することは何もないです
失礼いたしました
でもあなたはこの50レスほどの中にある
いくえみさんのパクリ騒動を世間に広めよう、
検証だけではダメだ、別マに知らせよう、
ネットで言い続けて広めよう、くらもちさんに知らせよう、
といった一連のレスは読めませんか
私はその流れを前提にレスをつけたつもりでした

>>165
なるほど、そんな気がしますね

171 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 22:15:41 ID:???0
皆さんはじめまして、こんにちは!
私はこのスレを読んで、初めていくえみ先生の盗作行為を知りました。
多彩なジャンルで活躍されている、いくえみ先生が盗作作家ということを知り、
とても残念でなりません。

ところで皆さんはいくえみ先生の作品の中で何が一番好きですか?
このスレで投票を行ったら興味深いと思いませんか??

172 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 22:32:50 ID:???0
つまらん釣りだな

173 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 22:33:37 ID:???0
>>170
あのですね、くらもち、いくえみ両者だけの問題ですかね。
実際にお金を出して買って読んでいるのは誰なんです?
くらもち先生への迷惑ばかり考えておられるようですけど。
もちろん責められるべきはいくえみとそれを見逃した出版社ですが、
騒動を起こすとくらもち先生に迷惑だから、今まで知らずに買って来たけれども
読者は盗作品の事は黙っておこう、という姿勢はどうかと思いますよ。

ぶっちゃけ、騒動にはならないと思います。

174 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 22:41:41 ID:???0
いくえみウンコ作家

175 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 22:44:08 ID:???0
>>174
そういう低俗なレスはやめていただけませんか?
私達くらもち先生のファンの知性が疑われます

176 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 22:57:48 ID:???0
>>173
世間一般では盗作と認められるレベルじゃないから、
騒ぎにすればくらもちの迷惑になるだけで、
何の益もないってことでしょ。

177 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 22:58:45 ID:???0
>>173
>くらもち、いくえみ両者だけの問題
としたら、くらもち先生が迷惑して何某かの行動をおこすかどうか。

>実際にお金を出して買って読んでいる(読者の問題)
なのだとしたら、お金出してる読者が自分で
いくえみ本人や出版社やくらもち先生に
直訴するなり、検証サイト作って糾弾するなりすればいい。

知ってたのなら、放置してるくらもち先生の側にも非はあるってことになるし
先生に迷惑がかかってもそれでOK。
てか、むしろそこから行動おこしてくれるかもしれないし
先生に迷惑かける方が好都合。

けど、広まればいい的な考え方はそのどちらでもなく、
誰の問題か?という大事なことを抜かして考えてる。
だからこのスレの流れも検証サイトもどーもおかしいんだと思うよ。

178 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 22:58:46 ID:???0
いくえみチンコ作家

179 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 23:19:32 ID:???0
最終的には両者の問題でしょ
著作権は両者にあるのだから

ただ読み手側にも解釈の自由はあるのだから
ここで検証すること自体は存分にすればいいと思う

180 :花と名無しさん:2006/07/23(日) 23:54:04 ID:???0
私個人は、いくえみさんの元ファンで単行本もいくえみさん側しか読んでない。
で、いくえみが昔からいろいろな人の真似をしている事は分かっていたけど、そこまで
深刻に考えてなかったわけですよ。よく知らなかったので。
で、ここでかなりはっきり黒判定が出たが、これさ、私みたいな元いくえみ信者は
立派な被害者だとは思うんよ。くらもちさんだけじゃなく。騙されたのはむしろ
私らなんだからさ、著作権の問題じゃなく。
でも、悪いけど私、いまさらいくえみ、くらもち問題に激怒するパワーがないっすよ。

181 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 00:05:14 ID:???0
>>180
そんなこと言わずに一緒に立ち上がりましょう!

182 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 00:08:14 ID:???0
結局>>165の言うことが当たってるな

だいたいいつの間に黒判定されたのやら
例えここで黒とされても社会的な目で見て黒になると思うのは甘いよ
ちなみに黒というのは盗作レベルのことね

183 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 00:17:11 ID:???0
>>180
立ち上がる?立ち上がって何するの?
集団での運動家にはならないわけでしょ?
他の住人に甚だ迷惑な、他スレや他板に突撃でもするの?

184 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 00:17:21 ID:???0
「みつめていたい」と「A−Girl」についてですが、
前スレで読み比べてみようと言ってくれた人がいましたが
読み比べて設定、ストーリー展開は似ていると思うけど
読後感は全然違うと思います。

いくえみは丸パクはしないで、自分なりの解釈を加えるから
別物に感じられるんだよね。

マリ子は夏目を好きになってからはゴジラくんに殴られても
励まされてもただ一筋に夏目を追いかけていたけど、
真千子は高哉を好きになった後も祥治との間をフラフラしていたでしょ。
(フラフラした自分がいやで、高哉に正直にうちあけたけど)

同じ淫乱と言われる二人でも、違うなあと思いました。

あと、絵柄。
この当時のいくえみは紡木の影響もろ受けてるから、男が
ヤンキーっぽい。
くらもちの方は都会・スタイリッシュな高校生を描こうとしていて
(高校が私服だったり、夏目がモデルだったり)
いくえみの方はこれも紡木の影響受けてて普通の高校でしょ。
(文化祭かなんかのはっぴやはちまきしている女生徒に
紡木テイストをかんじる)

だから一見、全然似ているように見えないと思います。

185 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 00:21:17 ID:???0
>>182
あなたたちの言い分なら、ここで騒いでるだけでは世の中で
黒にならないってことでしょ?

検証側にはいろんなスタンスの人がいると思うけど
私は別にいくえみの謝罪などが欲しいわけじゃない。

ここで知って考えてもらえるだけでもいい。

無益、不毛。
そう言って検証をやめさせたいのは何故?

186 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 00:22:14 ID:???0
182ですが私はここで検証するだけなら存分にと思ってますが?

187 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 00:25:02 ID:???0
あとそれとここで騒いでるだけでは黒にならないってことじゃなくて
そもそもが社会的に黒と判定するには難しいケースってこと

188 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 00:26:48 ID:???0
>>182
それなら別に志気を下げることを言わなくてもいいのでは?

なんか暗にやめろって言ってるように聞こえちゃう。
憶測でものいってスマソ。

黒判定、世の中でされる必要もないよ。

ここで黒っぽい、真っ当じゃないなって思ってくれる人が
いてくれたらそれでよし。

そしていくえみの今後の作品がそうで無いことを祈る。

189 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 00:30:43 ID:???0
>>182
ごめん。リロードしないで書き込んじゃった。

社会的に黒にするには私も難しいと思うよ。

まず今の出版社のやり方からして売れるもの勝ちだと
思うもの。

エロ全面に出して影響とか全く考えない小学館。
売れた作品が出たら、延々と続けさせる集英社。

たとえばいじめ漫画が受けたら似たようなのを描かせるとか、
編集がパクリ方向推進っぽいんだもの。

そこに「パクリです!」と意見を言ってもかわされるでしょう。

だからじっくり、のんびり検証していって認識持ってくれる人が
増えたらいいなと思う。

190 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 00:48:39 ID:???0
>>188
だったら、総合スレ乗っ取らずに専用サイトででもやれボケ。

191 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 00:50:53 ID:???0
>>188
そのためにここで延々と書き続けていくの?
なんかものすごく迷惑なんだけど…
今まで真剣に答えてくれてた人にすんごく失礼だと思わんか
あれだけ荒らしまくったあげくこの書き込み
そりゃ士気も下がるわ…

192 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 00:51:17 ID:???0
>>184
そういう場合って、盗作とはいわれないよな。
翻案とかオマージュとか言われるレベル。

193 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 00:56:22 ID:???0
>>190
乗っ取った覚えはないですよ。
ここは少女漫画パクリ盗作・検証・議論なんだから
他の話題を振ってくれる人がいてもいいスタンスでしょ?

たまたま今はいくえみ話が続いてるだけじゃないの?
あなたにボケ言われる筋合いは全くありません。

194 :184:2006/07/24(月) 00:59:38 ID:???0
>>192
確かに盗作とは判断できないと思うけど、
オマージュだといい解釈しすぎなような。

オマージュは元の形をわからせるようにして
尊敬の念を込めるものなんじゃないかなぁ。

いくえみのこの形は「元ネタをわからないように
しよう」って意図が感じられてしまう。
(うまく変えてある)

だからよけいにモヤモヤするのです。


195 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:02:11 ID:???0
ごく普通の板住人の反応
総合スレで、一つの作品・作家についての話が続く
→専用スレに移動する

このスレのキチガイどもの反応
影響スレを追い出される→検証スレを追い出される
→総合スレで延々と一人の作家の話を続けてもう2スレ目
→厚顔無恥にもまだ居座り続ける

196 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:03:40 ID:???0
2スレじゃねーや、3スレ目だ

本当に迷惑な粘着どもだな

197 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:04:20 ID:???0
>>195
じゃあいくえみスレに乗り込めとでも?
それにしてもキチガイって言葉好きだね。

198 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:05:29 ID:???0
>>195
何をしてほしいんだ?専用スレに移動してほしいだけ?
そっちこそ何のために粘着してるの?

199 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:08:09 ID:???0
「彼の手の声も」にはギョッとしたけど
でもまぁ「愛があればいーのだ」の主人公水谷由輝と藤井寺美津子は
「瞬きもせず」の水谷輝哉と藤井美つ子から取ってるっぽいから
紡木と仲良しかリスペクトが高じて似ちゃったんだろうなと思っている
漫画家同士が仲良しで拝借も認めてるなら目くじらたてることもないんじゃ


200 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:14:12 ID:???0
自分たちがルール違反してるという自覚がないらしい

201 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:16:39 ID:???0
>>188-189
読者は騒いで世に知らしめればそれで気が済むけど、
くらもちさんは30年以上集英社で漫画描いてきて、
その間そこでの人間と関係を築いてきたわけで、
そこには当然いくえみさんと共通する人間との関係もあるだろうし、
よく知らないけど作者同士も何かしら個人的な付き合いがあるかもしれない
それらの関係を本人の意としないのに壊してしまうかもしれない行動を
読者で被害者だからといって易々と起こす権利があるのかと
そもそも読者は被害者だという立場も
盗作とした場合の現段階では仮定に基づいてのことじゃん

もしそれでも行動を起こしたいというのなら、
それなりの覚悟というか事の重大さを認識した上で行動してほしい
上記のようなことが起こっても糾弾しなければならない価値があるというところまで、
単なる疑惑を確実なものに突き詰めてから行動を起こしてほしい

202 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:17:41 ID:???0
今放置されているいくえみバクリスレに移動したらどうでしょうか。
いくえみファンからクレームが出ても、こういう事情ならば仕方ない気がします。

203 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:19:57 ID:???0
きっちりと盗作かどうかを検証して、編集やいくえみに言うってんならともかく
ただこのスレで「それっぽいよね〜」と言い合ってるだけ。
しかも、その検証とやらは穴だらけ。
こんなんじゃ、編集やいくえみどころか、普通のマンガファンも納得しないよ。

204 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:20:45 ID:???0
つか今頃になって騒いでるあたりでくらもちの昔からのファンじゃないんだろ

205 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:25:18 ID:???0
>>203
穴だらけかなあ。
少なくとも私はいくつか納得するものがあったけど。
ところであなたは白だと思うの?
灰だけど検証しても意味がないと思うのかな?

206 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:27:17 ID:???0
いくえみ読んでないからどうでもいい

207 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:29:04 ID:???0
>>201
>単なる疑惑を確実なものに突き詰めてから行動を起こしてほしい

何かごっちゃになってるような・・・・
189はのんびり検証していくって言ってるんじゃないのかな。

なんかみんなどの人も自分の意見を押し通そうと必死だね。
いろんな人がいるって思えないのかしら・・・・

208 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:34:42 ID:???0
>>207
すまん
201=182だが、のんびりでも黒判定されなくても
多くの人に広めたいかのように読み取ってしまったが違うようだね
>>186で書いてるようにここだけで語ればいいというのなら同意します

209 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:38:14 ID:???0
>>199
>でもまぁ「愛があればいーのだ」の主人公水谷由輝と藤井寺美津子は
>「瞬きもせず」の水谷輝哉と藤井美つ子から取ってるっぽいから

えーそれ知らなかったかなりべっくりした


210 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:41:25 ID:???0
>>205
何度か書いてるけど(>>192とか)
影響・真似はあっても盗作とはいえないと思ってる。

あと、ここの検証で疑問なのは、西谷祥子や紡木をよく知らないと言ったりして、
漫画に対する知識がそれほど深くないように見えるのに、簡単に「こういった
エピソードを使うのはくらもちが初(念のためことわっとくけど、これは例文で
この言葉がそのまま書きこまれたわけじゃないから)」と言い切ったりすること。

そんな風に、漫画に詳しくないのに軽々しく断言するところで、信用できないなと感じた。
客観的な検証はできてないんじゃないかなと。

211 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:49:37 ID:???0
>>210
盗作とは言えないというのは私と同じだわ。
でも同じように影響・真似と思っていても「悪」とは判断しないのね。
私は影響や真似だとしても質が悪いから「悪」という思いなの。

それと、中には若い読者もたくさんいて、西谷祥子や紡木を知らない
人もいるのは仕方ないのでは。

私は残念ながらオバなのでどちらも知っているし、紡木に関しては
全コミックス持っているよ。

あと、全部漫画を知らなきゃ検証できないといったら、世の中あふれてる
パクリはこのまま横行して検証なんて一つもできないでしょう。

もちろん検証側も言い切りには気を付けないとね。

212 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:50:15 ID:???0
誰かトリップくらいつけれ

213 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 01:55:55 ID:???0
>>211
全漫画を読んで検証しろなんて言ってないよ。
どうしてそう飛躍するかな。
自分の無知を自覚せず「○○が初」と言い切る視野の狭さ、
軽率さが信用できんと言ってるの。

214 :211:2006/07/24(月) 02:03:23 ID:???0
>>213
>もちろん検証側も言い切りには気を付けないとね。

といってるでしょうに。

あと信用できないレスがあったとしても、全部じゃないでしょ。
一生懸命似ている部分を探してくれている人もいるじゃん。
くらもち、紡木、いくえみともにベテランなんだから膨大な
著作の中から探すのは一苦労だと思うよ。

そうやって検証している人のことまでひとくくりにするのは
どうかな?

215 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 02:13:42 ID:???0
>>214
>あと、全部漫画を知らなきゃ検証できないといったら、世の中あふれてる
>パクリはこのまま横行して検証なんて一つもできないでしょう。
こんなこと書いてる時点で、飛躍してるっしょ。
こっちはそんなこと一言も言ってないからね。

ところで、苦労してるからってなんなの?
検証したいから、好きでやってることなんじゃないの?

しかも
>一生懸命似ている部分を探してくれている
これって逆に危険でしょ。
思いこみ捜査ってやつになりかねんよ。

216 :211:2006/07/24(月) 02:21:27 ID:???0
>>215
>そんな風に、漫画に詳しくないのに軽々しく断言するところで、信用できないなと感じた。
これを私は漫画知らないと検証しちゃいけないといってるように
取ってしまったようだ。
これは申し訳ない。

思いこみ捜査…オーバーな。
警察のように機関が行うことで思いこみや個人の感情が入ったら
それは危険だと思うが、
一般に何かを調べる上でサンプリングするのはごく普通のことじゃないの?

そして検証サイトでは言い切りとかそんなに無いように見えるよ。
ここでいろんな意見があって言い切りの人がいたとしても皆がマンセー
してる訳じゃないし、そんなに目くじらたてなくてもいいんじゃない?

あなたの意見は間違ってるとは思わないけど、会話は平行線になりそうなので
私はここでの検証を続けていくね。

217 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 03:24:20 ID:???0
過去ログより

406 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/08/01 15:55 ID:???

安野モヨコの日記読んでたら売れてる漫画にパクられたっていうようなことが
書いてあったんだけど…それって!?
過去スレ検索したんだけどわからなかったんですが…。でも安野と売れてる漫画
だったらもっと話題(問題?)になってるはずだよね?



407 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/08/01 16:14 ID:tGN0gq9g

鼻より男子の作者に必死で考えたを構図パクられたらしいけど、それ?

408 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/08/01 17:05 ID:???

それでしょう。
で、追求したら向こうの編集に
「裁判したところで勝ち目ないですよ」とか言われたらしい。
悪意あったって事か、やっぱり・・・



花より男子って集英社だよね。
集英社、このとおりの対応だったら怖いね。

218 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 03:32:58 ID:???0
>>216
貴女はスレ乱立や、他のスレに突撃した人たちは
パクリを思い込んでやったとは思わないんですか?(皆が皆とは言わないけど)
それは危険だとは思いませんか?

219 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 04:34:30 ID:???O
>>216
言い切りとか断言、それにマンセーも多いように見えるけどな。

黒よりじゃない意見は否定されがちだよね。
そしてすぐ「そう思うなら証拠を」みたいなさ。
そうじゃなくて白っていうか似てるとは思うけどパクりとは…とか、
ただ単純にありがちに思える人(特にこの意見は否定が多い気がする)、べつに何とも思わないって人もいるだろうに、
とにかく黒と思わないのがおかしいみたいな人多いよ。
そういう人はただのアンチにしか見えなくなるから、前のレスにもあったけど私も客観的に行ってる様にはあまり見えない。

220 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 07:02:11 ID:???0
>>216
言い返せなくなったら見苦しい揚げ足取りが始まったしww

オバ厨アンタの負け
早くこのスレから、というか2から出てけ!

221 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 07:20:55 ID:???O
スレ乱立した人や突撃した人は危険だと認識してますよ。
だけど削除依頼もしてくれた人もいるし、
真面目に検証している人もいるのは確かでしょう。
私が危険と思うのは一部のアンチと、
いくえみアンチを装って突撃するおもしろがってる野次馬だと
思う。

だから検証する人は真面目にやりましょう。

そして言い合いの勝ち負けなんか望んでいません。

悪質だと思われる真似や拝借を見つけていきたいだけです。


222 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 08:26:21 ID:???0
>>221
>私が危険と思うのは一部のアンチと、
>いくえみアンチを装って突撃するおもしろがってる野次馬だと
>思う。

だからそういう奴らをおまいらが呼んでるんだって何度(ry

223 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 08:43:28 ID:???O
検証に異を唱える側も人によって違った意見にみえる。
ざっとみたところ
白だからやる必要なし
乱立やめろ
ここでやる分にはいい
2ちゃんから出てけなどの煽り
立証できないから無駄
こんなところ?!
そちらも意思の疎通がとれてなくてバラバラ。
検証側もバラバラ。
それが2ちゃんてもんかね?

224 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 09:13:29 ID:???0
2chに限らず人の意見はみんな違って当たり前
だから面白いんじゃない?

「みんなちがって、みんないい。」BY相田みつを



225 :224:2006/07/24(月) 09:20:58 ID:???0
訂正
相田みつをじゃなくて金子みすゞでした。
ハズカシス…



226 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 09:50:43 ID:???O
ふと思ったのだが…
Net上でパクリ検証していれば、いずれくらもちにもいくえみにも
そう言う事してる人々がいるらしい…ぐらいには感知するかも知れない。
(何年かかるかわからんが…)

だが、なぜ検証側が2chで意見交換をする事にこだわるのかが不明。
それなりに信念があるなら、検証サイト同様にどっかで掲示板借りて
自分で運営した方が遥かに信頼できる意見が得られるよ。

完全匿名に近いIDすら通常出ない少女漫画板じゃなく、IP表示される掲示板を借りれば
下手な煽りや嫌がらせは、近寄らなくなるしね。

227 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 10:11:27 ID:???0
検証サイトは比較するとこういう例もあるっていうのを提示していて
決めつけに関しては冒頭の文章でも注意を払ってるほうだと思うけど
まともに論じようとしたところで感情的になったファンの火消しに
潰されるだけだろね(特に2chネラなんてディープなヲタの巣窟だし)
いくえみさんやらくらもちさんになるとファンも多いし
いい意味でも悪い意味でも

228 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 12:33:02 ID:???0
いくえみが紡木フォロワーっつーのは検索してみると周知の事実のようですが
紡木は80年代で終わってしまったので特にキレてる人いないようです

229 :花と名無しさん :2006/07/24(月) 12:43:50 ID:???0
そもそも「アイディア」は著作権では保護されない。
同じ設定や小道具を使っても、盗作にはなり得ない。
社会的に黒判定できないないことが分かってると言いつつ
「盗作」という言葉を使って、
「盗作」かどうかを検証するサイトを作ってる時点で矛盾。

230 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 12:54:52 ID:???0
>>226
私は以下の書き込みをここで見て、
いくえみさんへの印象が悪い方向へ変わりました。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152013228/904

もしこれが他サイトに書き込まれていたら、一生気付かなかったと思います。

231 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 16:27:34 ID:???0
前スレをリンクしてどうする

232 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 16:42:11 ID:Mlu4ncVIO
>>201後半賛成。てことで検証しましょう。突き詰めるまで。
前半、くらもちいくえみもいい大人だし、ファンが騒いだところで関係が悪くなるって幼稚さはないと思うけど。

233 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 16:53:45 ID:???O
>>228私キレてますよ?紡木さんの真似ばっかしやがって。
十数年経って漫画読まなくなった今でも、本屋でいくえみの名前目にしただけで苛々する。


234 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 17:06:31 ID:???0
>232
後半だけ賛成してどうするのよこのウンコちゃんは・・・

235 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 17:38:08 ID:???0
>>233
>いくえみの名前を目にしただけでも苛々する
ならこのスレに無理に来なくてもな…強制してるわけじゃないし


236 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 17:57:44 ID:???0
「盗作としては微妙、真似はしてるかもしれない」
ぐらいの意見の人に向かって
「白判定するなんて!こんなに似てるのにふじこ!」
と、やらかした人がいたせいで「検証」に白けた人は多い。

盗作にはなりにくいという意見はしごく真っ当なものだったし
盗作を掲げるには微妙なラインのものだと、検証を推進する人も
思ってるわりには、黒を基本とした意見以外を封殺しようとする…

237 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 18:29:39 ID:Bu8SOQqbO
>>230
私もそう思った。

>>236
盗作と見なすのは難しいと、このところのレスを見ると
理解できた。
セリフや設定や話の展開は
著作権に触れないんだね。

でもおいしいとこどりや真似してることに対しては、
黒に近いんで、知った人はなんらかの感想がでてくる?
230のような人も結構いると思うのに、いくえみさんに
対する不満は検証してはいけないのだろうか。

盗作という言葉に過剰に反応する人が多いみたいなので
「真似っ子検証」とか「いくえみの黒い噂」とか
新しい案をだしたら?

盗作として検証したい人もいるだろうから難しいかな。

238 :237:2006/07/24(月) 18:31:55 ID:Bu8SOQqbO
あ、なんらかの感想というのは
黒もあれば白もありね。
感じ方はそれぞれだと思うから。

239 :花と名無しさん :2006/07/24(月) 19:03:38 ID:???0
黒い噂って…w
だから何度も言われてるようにそんなもの検証しなくても、
いくえみがくらもちのフォロワーだなんて
10年前から周知の事実なんだよ。
本人もリスペクトを公言してるし、騒いでるのおまえだけだろが。
いくえみ先生の元ネタハケーンサイトにでもしておけば妥当。

240 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 19:18:26 ID:???0
盗作という言葉に過剰に反応、というか
あからさまなパクリを期待(という言葉は不適格かもしれないけれど)
して検証とやらを見てみたところ
・盗作というレベルじゃないのでは?
という感想を持つ人がそこそこ出てしまったわけで…

実質ゴロゴロ出てくる「検証済み」のブツも黒と判定できないレベルのものなわけで…
別に検証するのはかまわないけど、その黒判定できないアイディアパクを
このスレで引きずらなくともよいのではないかと思ったわけで…

241 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 19:19:10 ID:???O
>>239
>元ネタハケーンサイト

なんだそりゃ

242 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 19:33:16 ID:???O
>>239
ええっ?
黒っぽいって思ってる人がこの3スレ通してあたし一人
だと思ってるの?
それこそ決めつけじゃないの??
<おまえだけ

個人的にはフォロワーっていい表現過ぎると思うわ。
パクラーに近いと思うんだけど。
プライドのなさ加減が。

243 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 19:43:27 ID:???0
>>239
なんか検証反対派の方が言葉悪くなってますねー
自分の思い通りにならないからってイライラしないようにね

>いくえみがくらもちのフォロワーだなんて
>10年前から周知の事実なんだよ。

だれの間で周知なの?私は知らなかったヨ。
>軽々しく断言するところで、信用できないなと感じた。
>>210も言ってるヨ。

244 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 19:49:29 ID:???0
私もいくえみくらいのパクリはパクリとは言われても
盗作とまでは全然いかない程度のものだと思うな
音楽で言えば、いくえみが大好きな奥田民生はビートルズを
パクリまくってると言われるけど盗作だとは騒がれないのと
同じようなものでしょ
すごく大げさに捉えすぎって感じ

>>243
くらもちファンの間ではわりと有名ですけど

245 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:02:00 ID:???0
話しぶった切るけど、
前スレかどこかでくらもちも民生ファンらしいって書き込みあったじゃない
ですか。

調べたらやっぱりファンだったみたい。
百年の恋も醒めてしまうコミックス後ろに入ってる「ぷーてん」と
いう別マで連載されてたくらもちの読者コーナーがありました。
好きな男性タレントの回で「タミオ」の話が出てます。

それからその回はくらもちさんの作ったYESNOチャートを
進んでくと読者の好きなタレントにたどりつくというのをやっていた。
最後の設問が別マで好きな漫画家をえらぶってやつだったの。

聖千秋を選ぶと→岡本健一
多田かおる→的場浩司
紡木たく→加勢大周
藤村真理→柳葉としろう
ほかにも佐野未央子や細井玲子、斉藤倫とかあって
まともな男性タレントに進むようになってたんだけど…

いくえみと宮川匡代→ナンチャン でした。
ちょっと吹いた。


246 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:02:36 ID:???O
>>244
コミック全て持ってるほどのくらもちファンですが知りませんでした
決め付けはよくないよ

247 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:04:37 ID:???O
てゆうかビートルズを持ち出すなんて…アイタタ
曲論極論


248 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:18:20 ID:???0
まぁオアシスも嫌いな人間からはただのパクラー扱いだし
でもロックバンドとしては評価されているという・・・

249 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:20:41 ID:???0
>>246
いや別に決め付けってわけじゃないけど、
くらもちファンでファンサイトとか回ってたら
結構いくえみの話題あるから有名だと思っただけです
そりゃ知らない人もいるでしょうね
>>247
比較するのに自分にとっては身近な趣味を持ち出しただけですよ
だから極論とは思ってないけどそう思えたならすまんね
ちなみに奥田がビートルズと世代が離れてるというならELOでも・・・

250 :花と名無しさん :2006/07/24(月) 20:23:06 ID:???0
オバ厨…あんまり漫画とか音楽とか知らないひとなんだね…(´・ω・`)

251 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:26:13 ID:???0
>>243
「言葉遣い悪くなってるよ」って…アナタ2chをどういうとこだと思ってるの?
お上品な言葉遣いがしたいなら他所のお上品なサイトに行ったら?

そのほうがみんな幸せだし。


252 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:26:44 ID:???0
盗作ではないけどちょっとプロとしてはみっともないよなってレベルだな

253 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:33:11 ID:???O
>>249
そうなんですね
くらもちファンの間では『いくえみはくらもちのフォロアー』で通ってるなんて知らなかったから
ファン失格かなぁ
そのサイト達、興味があるので、いくつかサイト名かアドレス教えて頂けませんか?
携帯でいけるかしら

254 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:35:08 ID:???0
検証を止めようとしてる人達にイタさを感じるんですが。

ここ2chでしょ?
ローカルルール違反でもない限り、キレイ事言ったところで通用する世界ではないんでない?
ちなみに私は検証したい人ではないので、これからもここの諍いを楽しくヲチしようかな、と。

255 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:35:35 ID:???0
ただ単にファン層かぶってるだけじゃ…

256 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:37:12 ID:???O
>>250
>>251
↑こういうレスはやめようね
誰も気分良くならないし話進まないし

257 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:40:14 ID:???0
煽り入れたいだけの人でしょ

258 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:45:20 ID:???O
>>249
私くらもちファンサイト4つ位みていますけど
そんな話でてる?

259 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:51:15 ID:???0
>>258
いくえみの名前の由来とか、コーラス10周年のコメントとか
その他はっきり明言してるのはないかもしれないけど、
そういう話題が出た時について出たりしてると思うけど
「フォロワー」という言葉にこだわってるのならないかもね

260 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:54:08 ID:???0
>>259
「フォロワー」という言葉はないけれどむしろ、
いくえみ=「パクラー」というのは周知の事実なの?

ゴメン、煽りでなくて中立の立場として知りたい。

261 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:55:24 ID:???0
紡木のパクラーとしてなら有名

262 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:55:34 ID:???0

このスレ初めてきたけど、何だか奇妙な方々に乗っ取られてますね。
面白いからしばらくヲチさせていただきますwwwww


263 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:56:15 ID:???0
↓別スレに貼られてるの見たんだけど、これって本当なの?

くらもちふさこ「A−Girl」と、いくえみ綾「見つめていたい」について。
以下、両作品共通のあらすじと注意点など。

アタマ軽いけど美人だから、オトコを切らす事がないと言われている主人公。
求められて付き合う事になったバンドマンの彼氏。
彼女にとって彼は、どこかかわいくてにくめない存在であった。
それなりに続く平穏な日々、そこへ登場する、初めて主人公が自分から好きになるオトコ。
あろうことか、妹(姉)までも、そのオトコに惹かれている模様。
登場人物が様々な思惑をはらむ中、主人公は、
元彼と本当に好きなオトコ、二人の間でゆれるのであった・・・。

ちなみに両作品中の主人公は、本来はキスも嫌、キスも守ってきたほど潔癖でありながら、
押されると弱いという性質、オトコ好きのする魅力的な容姿、 どこか抜けている天然系、
これらが災いして周りからは淫乱のレッテルを貼られ、自己評価も低く、「自分はバカである」と認識している。

あらすじも去る事ながら、より詳細なキャラクター設定が完全に一致し、
主人公姉妹のネーミングが、「真千子と真理子」「マユコとマリコ」、
このような類似性を持っている事にも、ぜひ注目していただきたい。

264 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:57:19 ID:???0
>>261
d!全然知らなかったわ。
ちょっといくえみ見る目変わった。

265 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 20:58:30 ID:???0
そんなどっちの作家にとっても代表作とは言えない
地味漫画でのかぶりなんてもう時効だよ

266 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:03:49 ID:???0
じゃ、>>263は真実なんだ。

げー、見つめていたい結構好きな漫画だったから、何かショック・・・。

267 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:04:30 ID:???0
前スレで江国香織とくらもちの犬の漫画が似てるってあったけど
あれはどーなんでしょうか?
江国さんの小説を読んでないからわからないんですけど
くらもちの犬の漫画ってわりと好きだったので気になる…

268 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:05:13 ID:???0
犬の漫画ってどれのことだろう

269 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:05:51 ID:???O
天然コケッコーとかの人や月、潔く柔くの
類似は?

代表作だから時効ではないよね?

270 :267:2006/07/24(月) 21:06:00 ID:???0
くらもちじゃなくていくえみの犬の漫画だった…

271 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:06:41 ID:???0
>>263=>>266

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

272 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:08:39 ID:???O
>>263
いくえみの犬漫画じやないかの。
dear MY ボーイフレンド。

いくえみはこの話、「ぼくが犬なばっかりに」って
セリフがうかんでそこから作ったってイラスト集で言ってたよ。

273 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:08:51 ID:???O
>>265
>地味漫画でのかぶりなんて時効

すげぇなお前

274 :花と名無しさん :2006/07/24(月) 21:10:59 ID:???0
自演はもういい
しつこい

275 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:13:22 ID:???O
>>274
誰のこと?誰か自演してる人いるの?

276 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:15:53 ID:???0
まぁ解りやすく同じこと何回も書いてる人はいるねw

277 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:16:27 ID:???0
>>260
さあどうなんでしょ?私は知らないですね
そもそもあまり攻撃的な論調は見たことがないです
自分が思うに大方の人は、
いくえみさんはくらもちさんをかなり尊敬してるor影響受けてる
てな感じで受け止めてるのではないでしょうかね

278 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:16:52 ID:???0
>>269
真似っこで有名ないくえみさんだから、
あ、また真似してる・・・って思った。

でもどうしても、一つや二つだと弱いんだよね、偶然の可能性もあるし。。。

279 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:18:50 ID:???0
そんなあなたに>>263をプレゼント。

驚くほどの類似点の数々が、必ずや貴女をご満足させるでしょう。

280 :267:2006/07/24(月) 21:19:30 ID:???0
>>272
そーだったんですか、どうもです。
作者名を間違ってしまって申し訳ないです…。

281 :233:2006/07/24(月) 21:21:14 ID:???O
>>235えっ?いくえみの過去現在にわたるパクリっぷりを暴けるこのスレだからこそ来たのよ。
思ってたのは私だけじゃなかったのねって正直嬉しかったわ。

282 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:21:59 ID:???0
いくえみは嫌いじゃないけどバラ色の明日以外は
( ´_ゝ`)フーンってレベルのもんしかないイメージ
彼の手も声もとか紡木+モサヨだし
ある種何故バラ色だけあんなに出来が良いのかが不思議・・・

283 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:28:31 ID:???O
>>277くらもちさんを真似するのは尊敬+影響
紡木さんも尊敬+影響?
調子いいよね。

284 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:45:09 ID:???O
>>278
黒とははっきりいいきれないけど、偶然はないでしょ。
今まで出てきた類似多すぎないかな。

1.隼人と大沢の彼女の家に宿泊エピソード
(最初はうざい→最後は歩み寄り、
彼女の母から薬を飲むために水(片方は白湯)をもらう、
家族でのにぎやかな食卓のシーンがでてくる、
隼人も大沢も普段は大勢で食事などしない
(親と距離があるから)など)

2.あっちゃんが自分と大沢のことを漫画にかく=一恵がハルタと自分のことを漫画にかく
(どちらも妄想ばかりで現実には何もできず)

3.そよも晶子もトマトを手にとって口にする
シーンが話の終わりにでてくる
(そよは大沢くんちが八百屋をしてるので
トマトをもらう必然性があるが、
晶子は真希のために買いに行く差し入れが
何故トマトなのか気になる)
両方ともトマトを使うシーンは
雰囲気があって印象に残る

285 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 21:56:32 ID:???O
4.晶子(しょうこ)は漫画家真希のアシスタントをして、ベタ塗りのほか
資料買い物にもいく
真希は恋のライバル
(私がいてもいなくても)

笙子(しょうこ)は漫画の編集者で
ベタ塗りや資料の買い物をする
眞紀が恋のライバル
(百年の恋も覚めてしまう)

5.くらもちが実験的に編み出した
枠線を四角でくぎらずに一本の線で
表す手法をいつからかいくえみも使用

中にはフォロワーに分類されるものもあると
思うけど、
近作でもこれだけ出てくると何だかなあと
思ってしまう。

まだ潔く柔くでは
おしゃべり階段国分寺と一恵の立ち位置や、
マヤが事故って亜衣がとりみだすシーンが
ホットロードに酷似とか
あるようです。

286 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 22:26:28 ID:???0
パクリ報告スレ4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151566054/l50

287 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 22:42:30 ID:???0
報告スレで延々検証をつづけ、続けるなら単独スレでどうぞと言われ
今度は総合検証スレを立てるも、続けるなら単独スレでどうぞと言われ
結局のところ、いくえみ関連のみを追及したい人が居座り続けるから
単独スレ立でやれと言われているのにさ。
別に検証が悪いとも言わないが、基本的に一つの長くなりそうなネタが
何スレにもわたって続きそうな場合は、専用でやるのが普通だと思うんだが。

と、いうと検証させたくない人が必死ですかとか言われるんだよね…。

288 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 22:44:54 ID:???0
ここ専用隔離スレですよ?

289 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 22:46:16 ID:???0
いくえみ用だったのか、それは失礼
スレタイ見たらそれはわからんね

290 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 22:52:45 ID:???0
いくえみ用ならいくえみスレと重複になるので、
マロンに立てるべき。王家の検証スレも移動した。落ちたけど

291 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 22:56:15 ID:???O
>>287
いくえみパクリ検証という単独スレを立てたとしたら、
いくえみ本スレとの重複(一作家一スレ基本)
になってしまう?
すなわち単独でってことは本スレに乗り込めってことなんだよね?

何度この話が出てもまとまらないんで、
何が正しいのかわからなくて。。。

やめれば済むんだとかはナシで。

292 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 23:00:11 ID:???0
>>291
単独の検証スレは他板でってのが削除人判断。
削除人が移動させた先はマロン

293 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 23:01:08 ID:???0
1作家検証のことを語るために、マロンに出ていったり
1作家個人の漫画外ことを語るために、難民に出ていったり
そういうスレが他にはある
●●な作家スレという大きいくくりのスレや、その作家の本スレで
一つの話題だけを長く続けていたら嫌がられるのは当たり前だ

294 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 23:01:20 ID:???0
確かに相応しくないスレは勝手にマロン移動になるね
ここはスルーされてるね

295 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 23:02:18 ID:???0
>1作家個人の漫画外ことを語るために、難民に出ていったり

波スレのことかーw

296 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 23:23:43 ID:???0
>>294
まだ削除人が来てないだけだよ

297 :花と名無しさん:2006/07/24(月) 23:26:40 ID:???0
勝手にマロン移動にはならない
削除依頼→削除or移動 となる。
削除人は住人からの依頼無しに移動はしない

参考までに王家の検証スレは
削除依頼→様子見→削除依頼→移動 となった。

298 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 00:47:15 ID:???0
○いくえみ綾
検証サイト↓
http://cabin.jp/ikuemi_kensyou/

299 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 00:58:53 ID:???0
>>263はガチ。

300 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 01:41:17 ID:???0
>5.くらもちが実験的に編み出した
ソースキボン

301 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 04:32:54 ID:???O
>>300
くらもち本人がインタビューなどで触れています。

302 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 06:08:45 ID:???O
>>301
本人が「自分で実験的に編み出した」って言ったの?

303 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 08:56:17 ID:???0
どちらにせよ手法のパクリはフォロワーの範囲内だと思う

304 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 09:41:16 ID:???O
私はいくえみがくらもちをパッチワークしてるてことは気づいてたけど
気づかないふりしてた。

305 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 10:07:17 ID:???0
奥田だの香取だのバンプだの登場人物にしても
ストーリーにしてもなにかしらモデルがないと描けないというか
元ネタがあってそっから膨らましてくタイプだから誤解を生む

306 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 11:32:00 ID:???0
>>263
元ネタ、パクリ過ぎ。

307 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 12:06:45 ID:???0
正直どうでもよくなってきた。
検証する気ナッシングで単に叩きたいだけなら
次スレからスレタイ変えてくれ

308 :花と名無しさん :2006/07/25(火) 12:41:57 ID:???0
オバ厨消えた

309 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 12:46:01 ID:???0
昔からのファンの人は確実にヲバだよね

年齢が

310 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 13:08:46 ID:???0
子供が夏休みに入ったからPCに常駐できないんだろw
ママンが2chの厨だなんてカワイソス

311 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 13:57:19 ID:???0
>>263
コレはひどいね・・・。
物真似にも限度ってものがないか?いくえみよ・・・。

312 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 14:12:35 ID:???0
ホント酷いよね
マルチポストにも限度ってものがないのか?このスレの住人よ・・・。

313 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 14:23:12 ID:???O
熱心にこのスレに通うのは暇な検証否定派だけになってきたみたいね.もう終わりっぽい.

314 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 14:26:55 ID:???0
いくえみパクは、結局

影響されてるスレ→報告スレ→他板→ここ

全部でどっか行けって言われてるのかw
結局いくえみ問題やりたかったらタイトルもそれ相応の
専用スレにしないと、いろいろ言われてしまうってこったね…

315 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 14:40:31 ID:???0
2を勝手に立てたときにここが本スレだとごねるやつが居なければ
ここまで失笑の的になることはなかったのに

316 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 14:53:27 ID:???0
このスレは「いくえみのパクリ(?)」を広めようとして
自分たちの痛さを広めたね

317 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 14:57:18 ID:???O
というか群がってる時点でどっちも痛いね
スルーできないもんか?
自分もだ・・・orz

318 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 15:00:02 ID:???0
煽り煽られ

319 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 15:06:23 ID:???O
一気につまんなくなったね
新ネタマダー?(・∀・ っ/凵⌒☆ チンチン

320 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 15:25:55 ID:???0
○いくえみ綾
盗作検証サイト↓
http://cabin.jp/ikuemi_kensyou/

321 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 15:47:07 ID:???0
>>2に貼ってあるからなんべんも貼らなくていいんだよ

322 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 16:34:07 ID:???O
昔チアガールの少女マンガで、相手役のアメフト男の名前とか容姿とか全部被ってたやつ無かったっけ

323 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 16:41:26 ID:5PPzt2ygO
↓純情きらりの宮崎あおいの同棲相手

109 :名無しさん@恐縮です :2006/07/24(月) 23:03:26 ID:+DtPCxskO
高岡蒼甫  本名:江森勇介。
千葉県大網中学校在学中に仲間数十人で、校内暴力(三年時)。
田口という先生と鈴木という先生を病院送りに。その後傷害事件を繰り返し鑑別所送致(三年冬休み後)。
後になんたらっていう暴走族に。確か?一家??。どうしようもない札付きの不良。高校は千葉県一頭の悪い
鴨川第一高校(現在は名前が変更)というバカ学校に進学するも数ヶ月で退学。
それからよく作業服姿の江森を大網駅で屯しているのを見かけた。
それからしばらく見なかったのだが気づいたらチャラい雑誌のモデルをしてるうちに芸能界入り。
今の高岡蒼佑に名前を変更。よくここまで変われたね江森君。現在は、高岡蒼甫に改名し活動中。

★T岡さんの名言(一部抜粋)

「(コンクリート事件の)加害者の(あくまでも『被害者の』ではない)心の痛みがわかった。とてもいい映画です。
圧力に屈したのは悔しいけど、それだけ真実に迫っているということの現われだと思います」

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153804654/

324 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 16:53:58 ID:???0
>>210
「くらもちが初」書き込みし最初にしたの私だけど
(言い切りはしないが)くらもちが初
って風に書いたんだけど。
わざわざ書いた部分を「くらもちが初と言い切る」と逆方向に解釈するのはどうよ

325 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 17:08:00 ID:???0
どれもこれもありがちエピソード

いくえみアンチ=くらもち信者と決め付け叩き

サイト叩き

サイト主叩き

検証内容叩き(2chで話さず通報しろ)

くらもち先生が可哀相だからやめろ

意外とループしないもんだね。

326 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 17:29:00 ID:???0
前回のスレ乱立と、他スレ出張に関しては、誰がどういう意図で行ったかは不明だし
本人しかわからないこと。

でも今回のスレ重複は、事実だけを書くと
「検証に延々と文句をつけていた人が、40分近くもスレをリロードせずに(本人談)
話し合いの結果とは逆方向のスレを勝手に立てた」んだよね。
IDが出ちゃってたから、どういう立場の人がやらかしたか、たまたまわかったから良いものの
これがID出てなかったら、また
「乱立させるな、スレ住人痛すぎ」ってことにされていたのだろう。

327 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 17:35:44 ID:???0
しばらくくらもち以外のパクリを重点的に検証しない?
いくえみが、くらもちから多くパクってるんだから仕方ないことなんだけど
「いくえみパクリ問題」が「いくえみ・くらもちの件」と一部の人たちで呼ばれるのが納得いかない。
私は、くらもちに関しては詳しくないので、くらもちの名前が入るのが嫌とかでなく、単純に
「いくえみくらもち問題」とあえて呼ばれることで
「いくえみパクリ問題」が「信者同士のごたごた」に摩り替えられてしまうのはおかしいと思う。

328 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 17:40:55 ID:???O
紡木たくのホットロード完全版1
本日発売!!!

329 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 17:42:23 ID:???O
ハルタは 1m空をとんだ

330 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 18:05:25 ID:???O
>>329春山じゃないの?

331 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 18:05:39 ID:???0
くらもち以外のパクられを探そうにも
結局扱う物件がいくえみから離れないなら
専スレでやれっていわれて終わる罠

332 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 18:15:37 ID:???0
いくえみ本スレ?

333 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 18:27:43 ID:???0
>>331
それも問題の一つだろうけど、>>327で言いたいのはまた別の問題。
結局結局って言って何もしないよりは
一つずつでも何とかしていった方が良いとは思うんだけどな。

334 :花と名無しさん :2006/07/25(火) 22:29:11 ID:???0
森へお帰りオヴァ厨(´・ω・`)

335 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 23:28:42 ID:PnUYzd9QO
>>334ちっともおもしろくないし、そういうのやめな

少し前で誰かが言ってたように、いくえみさんはパクリや盗作とまではいかないけど
プロとしてちょっとみっともないよねってレベルだと思います。

336 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 23:37:37 ID:???0
盗作じゃないと思ってるなら、このスレで検証する必要はないわけだ。
それこそいくえみ疑惑スレとか専スレ立てればいいこと。

337 :花と名無しさん:2006/07/25(火) 23:58:23 ID:???0
>>336
336さんは然るべきスレタイに変わればOKってことなのなのね。
でも>>335さんの意見=みんなの総意って訳じゃないからさ。
勿論ひとつの意見ではあるけど。

338 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:00:29 ID:???O
人大杉だから携帯で挑戦、改行ムズカシス。
>302
代わりに探してる。
天然コケッコーの散歩道、くらもちふさこイラストレーションには
作品ごとにやりたいことに挑戦してるとはあったけど枠線の記述見つからなかった。
枠線の話しはどこかでみた気がするてんてん
白い空間が邪魔でこうした みたいなの。なんだっけー。

339 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:09:36 ID:???O
>>336みたいにどんな意見言ったところで『このスレでするな』『検証する必要なし』
って一蹴されるのはおかしいと思う
どうしたら満足なの?これ以上粗捜しされたくないわけ?変だよ。

340 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:13:00 ID:???0
オバ厨連呼してる人はどういう意見でどの意見を牽制してるの?
立場が分からないから何に対して煽ってるのかさっぱり・・・

>>338
私も知らないのですが、ずっと前に別くらのBBSで管理人さんが
何かの問いに答える形で似たようなことを言ってた記憶があります
一次ソースではないけれど信憑性は高いのではないでしょうか?

341 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:16:19 ID:???0
>>338
>人大杉だから

…イマドキIEから2chを見てるのか?専ブラ利用すれば?www
「専ブラって何」とか聞くなよ?わからなかったら案内や初心者板で
詳しく読んで来い。

342 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:19:45 ID:???O
>341
専ブラ知ってるけど入れてません。
パパンのPCだからね。

343 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:30:12 ID:???0
アンチは失うものがないから好き放題できていいね
まあ実際には貴重な時間を失ってるわけだけど、どうせ何もすることがないんだから構わないんだよね


344 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:33:09 ID:???0
ハゲド。
こんなところで不毛な検証なんてしてる暇があるなら
ネット以外のことにでも目を向ければって感じw
こんな所に粘着してる暇があるなんてウラヤマシス

345 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:36:31 ID:???O
>340
一次ソース探したいね。あの枠線いくえみ以外にも結構浸透してる。

検証のためにひっぱりだしてよんでたらおもしろくてはまっちゃった。
いくえみがミーハーって言う人多いけどくらもちさんもかなりのミーハーで笑えた。
SMAPすきなんだね。

346 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:37:15 ID:???0
粗探しでもパクネタ探し何でもするのは結構だけど、基本的に総合系のスレを
ひとつの作品作者に対する事柄で、延々と何スレにも渡って乗っ取ると
文句言われてもしかたないかと…
他の話題ないからいいじゃないか、とかそういう問題ではなく
そういう行為は嫌だなと思う人からチクチク言われてもしかたない事だとは
一応自覚した方がいい。

347 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:37:24 ID:???O
>>343まぁまぁ落ち着いて…

348 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:43:39 ID:???0
どーでもいいが、新しい手法を真似る、てえのは手塚治虫の昔から
漫画界では当たり前なんだがねえ。
そんなことすらパクリとか言い出してるから無知だって言われてるわけで。


349 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:46:44 ID:???0
仕方ないよくらもち信者はキチガイだからw
パクリと言えるようなの一個もないじゃん。
無知丸出し。

350 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:50:22 ID:???O
>>346そういう行為が嫌ならそれこそここ覗かなきゃいい。
もしくは自分から違うネタ振れば?
このネタに粘着してるのはあんたも一緒だよ。
乗っ取るって…また人を犯罪者みたいに大げさな言い草…
1スレ目の早いうちからこのネタだったんだから乗っ取るも何もないよ。
他に興味のあるパクリネタがあるなら同調しますよ。どうぞ?

351 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:52:17 ID:???0
一人で大変だね、サイト主さん。
無駄だしさっさと諦めた方がいいよ。
後、その粘着質な性格も直した方がいい。

352 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:53:22 ID:???O
漫画一つで鬼の首取ったかのように無知無知って
痛いっスね

353 :花と名無しさん :2006/07/26(水) 00:53:37 ID:???0
>立場が分からないから何に対して煽ってるのかさっぱり・・・

このスレサイト主と煽りしかいないじゃん

354 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:55:09 ID:???0
>>352
ほっとけほっとけ。
たまにまったりしてる時もあるし、落ち着いていこうぜ。

355 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:55:23 ID:???0
今はじめていくえみ関連のこと知りました。
検証サイト見てみたけど、部分部分切り張りしているパッチワーク方式
ってのは一見パクとは判断できないからいやらしいね…
少女マンガの表現法、あるいは話の流れのテンプレみたいな所もあるし
謝罪とか回収騒動までは難しいと思うけど、多くの人に知ってもらいたい
腹立たしいよ。





356 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:56:42 ID:???O
>>351何が無駄なんだか?あと粘着質はお互いだしここにいるのがサイト主だけだって決め付けは良くないね。

357 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 00:57:31 ID:???O
>>348
新しい手法を真似することによって漫画はここまで大きくなった。
いくえみは手法をくらもちから真似てここまで大きくなったでok?
枠線以外にもくらもちがオムニバスやったら追随し、家族ものやったらハイ私も。
ある意味いくえみがくらもち基地外なんジャマイカ

358 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 01:08:47 ID:???O
単純な考えだなw

>>352
検証側はやたらと「斬新な」「斬新かつ」とか使うよね。どっちもどっちじゃん

359 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 01:12:51 ID:???O
>358
検証否定派はやたらと「w」「www」とかつかうよね。

360 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 01:14:42 ID:???0
>>359
ほっとこうよ・・・。
相手と同じ土台に立つ必要はないよ。
今このスレで作品について話すには、自衛も必要だと思うよ。

361 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 01:19:09 ID:???O
もっともだ。
3スレまでのび太のって検証じゃなくて半分は煽りだし。

362 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 01:38:42 ID:???O
この流れ読めばいくえみ信者 必 死 だ な という印象しか残らない
この問題から離れるとして、他にパクリ疑惑はあるのか?

363 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 01:53:52 ID:???0
他にもパクリ疑惑はいろいろとあった。
でも飽きた、とかいいかげん他のネタマダーとかのレスたちが区切りで
大抵はそこそこで収まり、それぞれのスレに散ったりする。
無理矢理立てられたスレが合ったらそっちで大人しく検証したりする。

364 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 02:16:20 ID:???0
どっちも必死な気が・・・

365 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 02:17:28 ID:???0
ここだけの話だけど検証サイトの管理人はいくえみry

366 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 02:17:44 ID:???0
検証したい側と、野次馬と、なんとなく混じってるのと、煽ってるのと

意見が一致するわきゃない

367 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 05:31:18 ID:???0
検証サイト見てきたけど
どれもこれも少女漫画じゃよくあるネタなんじゃないかなー
別に他の漫画でもよく見るようなことだったりすると思うんだけど。


368 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 05:53:11 ID:???0
くらもち信者はキチガイだから仕方ないんですw

369 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 06:00:16 ID:???0
↑また同じ展開

370 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 06:01:41 ID:???0
同じ展開になるのは、くらもち信者がくだらん検証続けてるからだろ。
だったらやめれば?

371 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 06:10:22 ID:???0
くだらないなら見なきゃいいんでね?

372 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 06:14:04 ID:???0
くらもち信者乙。
必死に食いついてくる暇があるならさっさとサイト更新でもすれば?

373 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 06:19:36 ID:???0
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  もう煽りしかいない・・・

374 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 06:35:45 ID:???O
検証をやめさせようやめさせようと必死になるほど、
やましいところがあるのかと。
検証がたいした内容じゃないと思うなら周りもそう思うんじゃない?
何をそんなにむきになってやめさせようとするのさ。
証拠隠蔽したい人みたいに見えるよ。
やましくないなら放置して堂々としてなさいって!
相手にすればそれだけこのスレがのびて注目をあびることになると思うけど。

375 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 06:36:53 ID:???0
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  もう煽りしかいない・・・

376 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 06:41:01 ID:???0
また出たー!携帯厨装った管理人。
人のせいにするなよ。
お前が粘着して検証なんてしなければ、誰もお前の相手なんてしないっつーの。
スレが荒れるのは自業自得だろ。

377 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 06:41:36 ID:???0
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  もう煽りしかいない・・・

378 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 07:13:55 ID:???O
また決めつけ?
管理人だったらこんなとこいないで検証サイト更新サクサク進めるわ!
煽りにつきあってるよりその方が何倍も効果あるもん。

379 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 07:18:24 ID:???0
どうでもいいのでそろそろ新ネタを

380 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 07:59:55 ID:???O
新ネタマダー?(・∀・ っ/凵⌒☆ チンチン

381 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 08:04:07 ID:???0
このスレは荒れておりません
これが通常ですw

382 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 11:49:00 ID:???0
誰も検証をやめさせようとはしてない。
「ここ」でやんな、って人が混じってるだけ。

やりたいなら、それ相応のタイトルの専スレ立ててそっちでやるか
外部で文句言う人間が一切混じらない掲示板でも借りてやるか…
2chでまぜっかえすレスが入らないスレなんてそうそう無いもんですよ。

383 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 11:55:09 ID:???0
マジレス乙

384 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 12:58:09 ID:???0
乱立推奨はイクナイぞ
そもそも2chに向いてない人だと思う>管理人
検証サイトにBBSでも作ってそこで儲が集まって黒検証すればいいよ

385 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:13:35 ID:???0
管理人、どこで乱立推奨なんてしてたっけ。
てゆーか、いくえみはパクリだって思ってるのが管理人一人だって決めつけがすごい。

386 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:19:24 ID:???0
なんかさー他スレで暴れてる人がウザイんですけど。

387 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:20:00 ID:???0
他所で暴れても管理人のウザさ加減を宣伝してるだけですよwww

388 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:20:46 ID:???0
検証サイトって箇条書きマジックとか勝手な思い込みばっかだよね。
よく検証なんて名乗れるなw
恥ずかしい人だ

389 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:21:56 ID:???0
全部管理人の自作自演だよ。
関係ない少女漫画板の人が可哀相だよ…もう何らかの手段でサイトぶっ潰してやったほうがいいとおも。

390 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:22:42 ID:???0
携帯まで使って自作自演で自分擁護って情けなくない?
そんなことしたって現実は変わりませんからw

391 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:34:04 ID:???0
現実はパクリがひどいということ。一つ一つ検証していけば
やがてすべてまっ黒となるでしょう。どこの雑誌にも
こいつ真似バッカというようなミーハーな漫画家はいる。
別マの場合別マの代表的作家であるいくえみ綾がそれだった。
いくえみ多田御大、紡木姉さんの下で妹分としてずっとあまえんぼ
だったいくえみおばさん。もう打ち止めの時期がさしかかってきたのね。

392 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:34:34 ID:???0
>>384
今回の重複は、検証文句ある人が勝手に立てたスレだったよーな・・・

393 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:35:58 ID:???0
ここはタイトル通り検証スレなんでここで検証すればいいんじゃない?

あいにくあたしはいくえみはなんとなく持ってるけどくらもちさんのを
持ってないから検証は出来ないけど。

394 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:38:20 ID:???0
いくえみって奥田写真集からパクリって前聞いたけど

395 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:38:51 ID:???0
取ってつけたようにくらもちは持ってないとか、言い訳すんなよ管理人
そんなに検証したいなら、人の目に触れないところでやってろ
一人何役もご苦労さま

396 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:53:47 ID:???0
>>229の意見でFAだと思ってたのに…
その後もこんなにヒートアップしちゃってんだ。外の陽気に釣られた?

397 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:53:48 ID:???0
>>395
君みたいなタイプはもうこのスレ覗かないのが一番だと思われる
ノイローゼになるよ

398 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:58:45 ID:???0
こじつけで「全て真っ黒」とか言ってるんだワロス

399 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 13:59:50 ID:???0
こっちが病気みたいに言わないでくれる?
それにこっちはアンタみたいに一人でやってるわけじゃないから。
少女漫画板の住人皆怒ってるよ。
そのうちリアルでボコボコにされても文句言えねーな

400 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:00:41 ID:???0
>>398
どっかにそんなレスあったっけ

401 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:04:00 ID:???0
>>400
>>391の3行目

402 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:08:58 ID:???0
くらもち信者が某所で自己弁護に必死でウザイんですが。
さっさと引き取ってくれ。

403 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:09:50 ID:???0
夏だな

404 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:11:55 ID:???0
これだけ暑ければくらもち蛆虫も沸くわ沸くわ

405 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:19:21 ID:???0
ちょっと前のレスを読んでないとか空気嫁ないとか
まさか別婆が混じっていたりしてないよな

406 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:23:38 ID:???0
>>405
多分私のことかな。
ごめん、「一つ一つ検証していけばやがてすべてまっ黒となるでしょう。」=「全て真っ黒とこじつけ」
だとは思わなかった世。未来形と現在形だし

407 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:39:28 ID:???O
どちらかというと攻撃的なレスは検証アンチ側が多くない?
W多用も似てるし、実はそっちが一人ぽいよ。

検証側が管理人ひとりだとしたらマジここで煽りに
いちいち反応するより検証の続きをアップする対応を選ぶでしょ。


408 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:42:14 ID:???0
サイト主乙。ヲチスレでも暴れてるくせに知らないふりしてこっちでも書き込み?
白々しい。

409 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:44:31 ID:???0
新ネタを誰か投下すりゃいいんだよ

410 :407:2006/07/26(水) 14:48:23 ID:???O
あとさ、くらもち儲くらもち儲って言うけど、
くらもちしか読んでなかったらいくえみに文句なんてつけないよ。
両方読んでるからこそ、ん?と思ったんだよ(少なくとも私は)。
むしろくらもちだけしか見てないファンは逆に
関心がないんじゃない?
気づきようがないから。
紡木の件にしろ両方読んでるからこそ絵柄の真似に気づくんでしょ。

単なる儲ばかりじゃないんだよ、ここに来てる人は。


411 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:49:47 ID:???0
はいはい携帯からご苦労様。
さっさとサイト更新してね。某所からも出て行ってね。

412 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:51:22 ID:???0
>>410
今は周りに倣って放置しておいた方が良いと思うよ。
正直あなたの書き込みはわかり易いし、格好の餌になってる。

413 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:52:38 ID:???0
>>410
まぁ最初からこのスレROMってる自分もこいつは管理人としか思えないw

414 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:54:59 ID:???0
単なる儲はこんなところに来ない
いくえみを叩き隊なくらもち儲が必死で踊っているんでしょ

てか深呼吸してから、ネット接続切ったほうがいいよ
文章が危ない患者みたいだぞ

415 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 14:56:33 ID:???0
文章と改行いつも同じだからな・・・もうちょっと捻ればいいのに

416 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:03:35 ID:???O
自分は書き込み数回してるし偽ってあらわれてるつもりないんだけど。

確かに格好の餌になってるのは理解できました。
サイト管理人になりたくともうちにはスキャナないんだよ。くらもちいくえみ紡木多田山岸大島かなり持ってるオタなんだけどね。

また新ネタ探しに地下に潜るわ。

417 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:05:32 ID:???0
そのままずっと潜ってていいよ

418 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:06:19 ID:???0
>くらもちいくえみ紡木多田山岸大島


自分で管理人であることをバラしてどうする・・・('A`)

419 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:14:09 ID:???0
くらもちいくえみ紡木多田山岸大島持ってたら管理人ならば私も管理人だw

420 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:15:07 ID:???0
煽るなよ
やっとネト落ちしたのに

421 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:17:14 ID:???0
>>419
このスレでくらもちいくえみ紡木多田山岸大島持ってる粘着なんて管理人しかいないだろーがヴォケが

422 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:21:16 ID:???0
管理人さんもうちょっと頭良くなれよ

423 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:24:21 ID:???0
管理人、紡木持ってないから検証できないって資料きぼんしてたよ

424 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:26:06 ID:???0
>くらもちいくえみ紡木多田山岸大島

こんなんばっか読んでるから・・・

425 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:29:39 ID:???0
>>419
管理人乙

426 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:38:53 ID:???0
>421
どさくさまぎれに協力者をぼけ扱いするなよ。

集英関係と事を構えるとありとあらゆるロジックとか
心理学動員してくるから管理人さんも少し研究して
がんばってみて。ゆさぶりに動じないように。
関係者とはいえ裁判まではいけない口先だけのカスだから
冷静に対応してね

427 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:41:38 ID:???0
口先だけのカスって…管理人さんのことか?
だって集英社にアクション起こすつもりはないみたいだし

428 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:42:16 ID:???0
紡木以外の作家の画像も募集してなかったっけ?山岸とか
いくえみとくらもち以外は詳しくないのかなと思った記憶があるんだけど。
>>421でいくと、くらもちいくえみ紡木多田山岸大島全て持ってない管理人は管理人じゃないことになっちゃうw

429 :407:2006/07/26(水) 15:42:35 ID:???O
一言。
自分は検証には何度も参加してるけど管理人ではないよ。(そう言っても信じてもらえないんだろうけど…)

私のせいで管理人が出にくくなったり検証しにくくなることは本意じゃない。

私は次に出てくる時は新しいネタを何かしらみつけて出てくる。
煽りはスルーします。

検証はアホボケ言われようが続けたい。

何と言い返されようがスルーするし検証のみがんばる。

とりあえず、検証をしたいみたいとおもってくれてる人、管理人さんに申し訳ない足を引っ張ったと謝ります。


430 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:47:53 ID:???0
誰もトリップ付けない間は自演扱いされても仕方ない

431 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:48:45 ID:???0
>管理人さんへ
個人の特徴を出したり、いろいろな情報をつかまれると
レッテル貼りをしだすよ。少女漫画板に何人かいる「婆」とかね。
他の人たちに理解を得ようといろいろ余計なことを書き込まないこと。
ただ敵にいろいろな情報を与えるだけだし、関係者とか
すごく興味有る人しかこの板こないし、この手の検証スレはそれこそ
敵か味方かしかいない状態になる。一般人の支持を広く得るのは
この板では無理。

つい最近、末次さんを潰すまで行ったけどあれは特殊な例。
作者がネットで喋りすぎ、編集者が守りきれなくなった。
編集もじゃあイラネということになり末次を切ってそれからニュースになった。
にちゃんが潰したわけでもアンチ活動が実を結んだわけでもなんでもない。
すべては作者の「編集者の承認の元やった」発言のせい。

普通はパクリ作家にしらを切り通される。それでもネットで
訴え続けることは出来るけど。

432 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:48:52 ID:???0
とりあえず、ゆっくり休め
そしておいしいもの食べたり、お外で遊んだりして日光を浴びて来い

健全な精神は健全な身体に宿るというからさ

433 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:52:13 ID:???0
162 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/03/25(金) 16:18:29 ID:???0
いくえみ綾が影響受けてるひとにつむぎたくとくらもちふさこは良く出るけど、
山岸涼子の影響も絶対受けてると思う。
「私がいてもいなくても」の家族設定や母親象は
山岸涼子の「メディア」「鬼子母神」そっくりだし、
「バラ色〜」の6巻の「不思議な男の子」では
ベットの上で頭にリボンつけた女の子が年上の男にスニーカーをはかせてもらってる
絵は、まんま「蛇比礼」に出てきた絵だった。

434 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:53:18 ID:???0
177 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/02(土) 18:03:22 ID:???0
>>162
大島弓子もそうかな、って思った。
教師と生徒の漫画が「さよなら女達」での頭痛薬の使い方と似てた。
あとくらもちの「海の天辺」とも似てる気がした。

178 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/02(土) 18:05:52 ID:???0
私もいくえみも読めるけど、山岸、くらもち、大島は特別枠というか
本当に純粋に大好きすぎる漫画家さんだから、
いくえみ好きってなんか言いたくない。

435 :花と名無しさん :2006/07/26(水) 15:54:30 ID:???0
>そもそも「アイディア」は著作権では保護されない。
>同じ設定や小道具を使っても、盗作にはなり得ない。
>社会的に黒判定できないないことが分かってると言いつつ
>「盗作」という言葉を使って、
>「盗作」かどうかを検証するサイトを作ってる時点で

サイト主が訴えられてもしょうがない

436 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 15:55:04 ID:???0
管理人ただのバカだから

437 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 16:00:31 ID:???0
282 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/22(金) 22:33:47 ID:???0
いくえみ。ぱくりだらけ。くらもち、大島、萩尾、大御所からのぱくり目立ちすぎ。

336 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/08/15(月) 22:06:58 ID:???0
ちょっと違うかもしれないけど、いくえみのハニバニは大島弓子さんの
宇さんの話おもいだした。あれも参考にして描いたのかなあ。

なんかいくえみって好きじゃない

341 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/08/17(水) 21:32:19 ID:???0
くらもちふさこに、大島弓子、山岸涼子か・・・
なんか大物ばっかりなんだね。
逆にターゲット層の読者にはバレないって踏んで選んでるのかな。
そうだとすれば相当狡猾だと思う。

438 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 16:02:10 ID:???0
管理人訴えられろ!!

439 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 16:03:36 ID:???0
乙!もっと管理人がキチガイって証拠を貼り付けて!

440 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 16:09:36 ID:???0
管理人が今まで紡木持ってなかった理由はアレだけDQN漫画だからだろうな
引きこもりがDQNの気持ち理解できるわけない

441 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 16:15:48 ID:???0
管理人にヒントを与えるとすれば一番効果的なのは
萩尾からのパクリネタをサイトに載せる事ですw

442 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 16:28:52 ID:???O
管理人多田かおるのイタキスももってないから検証できないってよ
誰かおくってやれや
別マ1メジャーな漫画なのに




他は悪いケドシラネ

443 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 16:29:49 ID:???0
管理人はコジキですか。

444 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 16:32:00 ID:???0
物乞いだな

445 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 16:32:05 ID:???0
イタキスからのパクリってどの辺?

446 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 16:38:30 ID:???O
人に聞かないでちったあ検証サイト見ろよ





全部持ってるオタはキモスギ

447 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 16:39:04 ID:???0
こじつけ大好き物乞い管理人

448 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 16:46:22 ID:???0
「潔く柔く」キヨが一恵のほっぺに指さすシーン
→くらもちふさこのタイムテーブル?

↑これって肩トントンして相手が振り向いたら人差し指で頬突くヤツ?
確か80年代にガキの間で大流行したんだよね( ´∀`)σ)´Д`)
こんなんまでパクリ扱いされんのはさすがに…

449 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 16:54:21 ID:???0
それをパクリとは言わないけども、今は2006年だ

450 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:09:10 ID:???0
馬鹿?それじゃくらもちの方も80年代じゃなきゃおかしいだろ?

451 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:13:08 ID:???0
いくえみが時代錯誤だとでも言いたいんだろうけど、自分で自分の首絞めてるよプゲラ

452 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:13:59 ID:???0
やーいクソ関係者が貴重な時間つぶしてるー
無能が発行部数低く設定してないで一部でも売れるように
努力したら?
ネットでの噂もみ消しに奔走なんて本来の姿じゃない
こんな事しかできない負け犬の作った漫画なんかたかが知れてるよ

453 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:15:58 ID:???0
いくえみ綾なんかペンネームからパクリじゃん。
時代が変わったんだよ。
こういうのもダメだってことになる。
なんとなく許されてたことが今さらダメッてことになったからって
関係者がぐだぐだ言うんじゃないよ、醜いよ?いさぎよくしたらいいのに。

454 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:16:50 ID:???0
ペンネームがまずパクリって事は
作者自らパクリ作家宣言してるようなものじゃん
これは逃げられないよ

455 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:18:08 ID:???0
大体いくえみなんて何がいいんだ?
嫌いならさっさと古本屋に売っぱらえばいいのに
管理人つくづくアホじゃね?

456 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:18:27 ID:???0
>>450>>451
私も別にほっぺつつきをパクリ認定してる訳じゃないってば・・・
でもとりあえずぐぐった結果ではタイムテーブルは1987年4月号らしいです。

457 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:20:47 ID:???0
>>450
たいむてーぶるは80年代だお

458 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:22:15 ID:???0
かぶった
スマソ


459 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:23:25 ID:???0
>管理人さん
乱立じゃなく必要だと判断したのなら
いくえみパクリスレを立てるべき
ちょっと出費だけどネットカフェからなら立てられるよ。

いろんなこと叩いてるうちに他の別マ作家のパクリも出るかも
しれないし、これから忙しくなるよ

460 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:24:49 ID:???0
>282 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/22(金) 22:33:47 ID:???0
>いくえみ。ぱくりだらけ。くらもち、大島、萩尾、大御所からのぱくり目立ちすぎ。

萩尾のぱくりって出てないけどあるの?

461 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:27:42 ID:???0
>450 :花と名無しさん :2006/07/26(水) 17:09:10 ID:???0
>馬鹿?それじゃくらもちの方も80年代じゃなきゃおかしいだろ?

>でもとりあえずぐぐった結果ではタイムテーブルは1987年4月号らしいです。

>>450おまえが馬鹿だったね
>>456GJ

462 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:28:25 ID:???O
今探してんじゃない?

463 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:29:48 ID:???O
>>462>>460

464 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 17:31:27 ID:???0
>>445

つ615 :花と名無しさん :2006/06/25(日) 14:06:43 ID:gcKhiDit0
「潔く柔く」の’彼女でもないのに’’彼氏でもないのに→
多田かおる「いたキス」入江弟カップルの痴話げんか

52 :花と名無しさん :2006/06/30(金) 14:12:06 ID:???0
いくえみ綾の「ハニバニ!」の最初のページが
「いたずらなキス」の最初のページと似てたような気がする。


465 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 18:05:37 ID:???0
○いくえみ綾
盗作検証サイト↓
http://cabin.jp/ikuemi_kensyou/

466 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 18:14:44 ID:???0
以前少女漫画版に間違って立てられたいくえみさんの盗作スレはもう無いのですかね。
今はこちらがありますが、ここでは検証するほどの人数が集まらないかも知れませんね。
主義・主張@2ch掲示板
【いくえみ】盗作・検証・議論【くらもち】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1152007103/l50

467 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 18:30:35 ID:???O
検証反対派がたいした事言い返せてないのに必死すぎて恐い。
乞食だ物乞いだ蛆虫だって小学生かよ…。


468 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 18:52:18 ID:???0
私は、いくえみ黒だが、黒証明は不可能だと思っている者ですが、
検証をはっきり反対している人は何故反対なのか知りたい。
くらもち先生に迷惑をかけてまでいくえみのパクリを検証したくない、という人も
かなり不思議な感じがしますよ。
後、くらもちさん陣にいる人で、パクリだけど盗作とは言えない、と客観的に
見ている人にまで、いくえみ擁護の疑いをかけるのは止めて欲しい。
前スレで揉めましたが、466のスレをこの板に立てればいいのでは。
いくえみスレから苦情が出たのでしょうか?

469 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 19:01:54 ID:???0
なんか立ってなかった?

470 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 19:25:35 ID:???0
立ってたがいまある?

471 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 19:27:20 ID:???0
>いくえみ綾パクリ盗作・検証・議論スレ
>ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1153490706/ >>457
>重複。誘導を確認。削除。

として、削除人さんに月曜日に削除されますた。


472 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 19:32:55 ID:???0
ここは賑わってるので削除されませんでしたねw

473 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 19:39:46 ID:???0
このスレ急に儲いなくなるよね
どっち側も

474 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 19:41:20 ID:???0
パクリ検証をこのスレ(パクリ検証3)が終わる頃にも続けたい場合

[1]いくえみパクという単独話題だけで占領されるなら、現行スレタイは不適当
↓↓↓
スレタイは「いくえみパクリ検証」をいれるのが相応では?

[2]いくえみ本スレにおいても、くらもち本スレにおいても、
末次の時のような住人大半の賛同が得られないので、検証作業できず。
↓↓↓
少女漫画板では、1作家=1スレのルールがあるので、
作家名を入れたスレッドを立てるなら、少女漫画板は不適当
↓↓↓
マロンで続きのスレッドを立てるのは?
もしくは、検証サイトが存在するので、無料掲示板を2chではない外部で借りて
リンクさせれば無問題。

しかし、検証するという目的で続けるのだから、
[2]に関しては、>>466を使いきってから続行するのが筋だと思われ。

475 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 20:02:19 ID:???0
ここってそもそもパクリ報告スレでいくえみの件が
やたらと盛り上がったというか荒れたので
隔離としてこのスレッドを作ったという経緯じゃなかったっけ?
だったらここでやってもいいかと思ったけど・・・

でも検証は盗作疑惑と銘打って盗作か否かを焦点にしている以上
絶対結論は出ないと思うし、いつまでも荒れると思うよ
一つの事実に対してそれを盗作と取るか影響と取るかは
立場によって見方が変わるし
くらもちファンの自分としては単純にここの箇所が
影響受けてるor真似してるとかっていう部分を挙げていくだけで
十分面白いテーマなんだけどな

476 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 21:03:55 ID:???0
いくえみは盗作。エピソードを盗んで平気。age推奨

477 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 21:04:02 ID:???0
隔離したのが>>471じゃなかったの?
じゃここは3じゃなくて1って書けば良かったのに。

478 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 21:20:14 ID:???0
検証反対派と管理人批判の人はスルーすれば良いと思うよ
いくえみさんを擁護してるわけでもなくて何かズレてる

479 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 21:32:10 ID:???0
いく えみ りょう!
いく えみ りょう!
いく えみ りょう!
いく えみ りょう!
いく えみ りょう!
いく えみ りょう!

元ネタあり!

480 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 21:33:17 ID:???0
いくえみスマッシャーズ

481 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 21:45:05 ID:???0
>>340
枠線の話、私もどっかで読んだ。
インタビューか対談。

聖千秋、多田かおる、くらもちさんの鼎談があって、
その中だったような気がス。

482 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 21:51:29 ID:???0
どっかでってそんなあやふやなソース出されても( ´,_ゝ`)

483 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 21:56:19 ID:???0
実験的に枠線を変えたってだけで別にそれをくらもちさんが最初にやったって証拠にはならないよね・・・

484 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 22:13:39 ID:???0
実験的な枠線パクッタからって盗作にはならないような。
こういうことは、いくえみが羞恥心がない人なら犯罪にならない限り
いくらでもパくると思う…。

485 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 22:14:51 ID:???0
盗作検証のスレタイを次スレでは変えた方がいいかも。

486 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 22:18:19 ID:???0
>パクリ報告スレでいくえみの件がやたらと盛り上がったというか荒れたので隔離

だったとしたら、やっぱり「いくえみパクリ検証」という文字を入れて立てるべきだと…
そして重複するなら他に行くしか。
末次のときも、本スレでの検証が難しい時期があったけど、素直に引っ込んだよ。
荒らされたり、批判不満を言われるのが嫌なら居座るべきじゃない。

487 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 22:25:53 ID:???0
>>484
羞恥心とかじゃなくて、漫画界ではいいと思った手法を真似るのは当たり前。
悪いことじゃないんだよ。むしろ推奨されるぐらいだ。

488 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 22:28:52 ID:???0
>486 移動するとしたらいくえみ本スレでageで目立つように盗作話することになるんだが。
いいんだな?

489 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 22:31:51 ID:???0
末次スレは本スレがあったが、検証組は漫画サロンへ行った
外に検証専用の掲示板も借りて用意していた

490 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 22:33:12 ID:???0
>>487
担当から「○○のを見て研究しろ」とかあからさまに言われる。
○学館はスゴイらしい。

491 :花と名無しさん:2006/07/26(水) 22:37:04 ID:???0
>490
それで篠原はいろいろパクルんだな。

492 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 00:40:48 ID:???0
アンチって一生2chに張り付いて叩き続けるんだろうか
何か哀れだな・・・2chありきの生活・・・


493 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 01:46:08 ID:???0
いくえみ、なっちって名前パクッてる
どう考えたってアイドルのなっちでしょう?

494 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 02:14:18 ID:???O
>>487

推奨してるのは今の雑誌業界がそうなだけで、
羞恥心は別の問題だろ。そんなん推奨して安易に
儲けようとしてるから雑誌業界は低迷しはじめてるんでないか?


人真似小猿ばっかいらないんだよ。

495 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 02:28:23 ID:???O
壮大な話になってきましたね。

496 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 07:00:01 ID:???0
これだからくらもちヲタは・・・

497 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 09:18:40 ID:???0
>>494
487じゃないけど、漫画の手法って誰かが編み出したものを
他の人が使用するから定着して発展するものだと思う
そういう枠線のような手法に関するものまで盗作というのは
さすがに悪意的な見方だなあと思う
ちなみに枠線のソースをググってたら、
河原和音も枠線を一本線で書いてるって書き込みを見つけたけど、
この人もくらもちさんと同じ描きかたしてるのかな?

498 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 09:27:36 ID:???0
>>497
枠線の模倣がいけないんじゃなくて
くらもちのやったことに間をおかずに追随することが
気に入らないんじゃないの

499 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 09:30:42 ID:???0
言い合いはもういいからさー
検証する側は新ネタもってくるか、反対派も説得力の
あること言うとかしないとこれだけでスレ消費しちゃうよ

500 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 09:39:29 ID:???0
ttp://061196246067.cidr.odn.ne.jp/one_one/20050223

501 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 10:03:03 ID:???0
多田・聖・いくえみ・紡木とか別マ黄金期の作家は殆どがくらもちに憧れて別マに入ってきたらすぃよ
ある種編集自体がくらもちの漫画の描き方を真似させてるところはあるんじゃないかな
別マはなんとなく作家の線とかモノローグの描き方とか全体的に似ちゃってるよね

502 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 11:10:32 ID:HHzgG9uCO
>>501多田も聖も紡木もくらもちには似てませんよ。
それぞれ自分を確立していましが、いくえみだけは過去(紡木)も今(いくえみ)も人の真似ですね。

503 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 16:37:04 ID:???O
みんないくえみが嫌いなんだね・・・

504 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 16:48:30 ID:???0
このスレで初めてレスするが、私はいくえみが大嫌いだ。

505 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 16:49:21 ID:???0
アンチ発言の際にはトリップ付けないと

506 :504 ◆tDwWdzDJbM :2006/07/27(木) 16:57:47 ID:???0
>>505
そうなんだ。
パクろうがどうしようが、どうでもいいんだが、あの絵とストーリー
はまったく私には合わない。

507 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 16:58:51 ID:???O
いくえみ好きだ〜っ!
でもまねし〜はイクナイ!
せっかくの良い作品も興醒めしちゃう。

508 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 17:22:35 ID:???0
忙しかったので亀になってしまって申し訳ないんだけど
でもちょっと気になっていたんで・・・。

みつめていたいとAーGirlの共通点のうちの一つなんだけど、
>>143についてどう思う?
実は私はこの二つについてはだいたい同じような感想なのね。
まだまだ自分の中で考えを整理中だし、それで気になっていたんだけど。

他の人の意見ももちろんだけど、特に検証サイト管理人さんと、
ずっとこの二つのコピペしてた人、二人の感想を聞いてみたい。

509 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 17:25:29 ID:???0
それ、同一人物だから・・・

510 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:06:58 ID:???0
管理人が検証サイトをほっぽってここで煽り相手に論争する?
もし同一人物だとしたら、検証派は何よりサイトの充実を
願ってるのにここに長々とコピペや意見のべてる暇があったら
ちゃんと更新して欲しい。


511 :508:2006/07/27(木) 18:08:55 ID:???0
>>509
うん、まぁ・・・そういうレスもつくかな?という気もしてましたw
でも、現状、私には何が何なのか訳わからなくなってきているので
別人でも同一人物でもいいから、管理人さん、コピペしてた人、
ほかみなさんの感想聞かせてもらえると嬉しいです。

512 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:11:39 ID:???0
管理人が不在みたいなんでこのスレで出てる検証材料をコピるね。

26 :花と名無しさん :2006/07/22(土) 00:56:29 ID:???0
私がいてもいなくても、の親子関係の確執ぶりは本当にありふれてるし
参考にはしたかもしれないけど、違うと思うけどなー。
異性の子供を可愛がって、同性の子供には冷たいなんてよくあるじゃん。
でも漫画で他にあったっけと考えると、思い浮かばないんだよねー。
まあ母親に認められない子供というのはありふれてるっちゃありふれてる。

27 :花と名無しさん :2006/07/22(土) 00:58:15 ID:???0
メディアと鬼子母神どっちも読んでるけど、くらもちからの他のパクリとは全然質が違うと思ったよ
上手くいいあらわせないんだけどね


28 :花と名無しさん :2006/07/22(土) 01:02:17 ID:???0
>>26
あ、その事なんだ。

だとすると、私もありふれていると思うなぁ。
漫画であるかどうかは知らないけど、
既女板住人の私からすれば、あまりにもよくある話だ。


513 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:14:21 ID:???0
42 :花と名無しさん :2006/07/22(土) 12:14:11 ID:???O
すっごい小さい事なんだけど…

私がいてもいなくてもの冒頭、晶子と先生が再会するシーンで、
信号の音か鳥の鳴き声か、「ピッポウ」って表現あるんだけど(この作品以外でもある)、それ天コケのラストらへんでもあるよね…こっちは鳥の鳴き声だと思うけど。

まぁいくえみの擬態語か擬音語(って言うのかわかんないけど)は、
独特なもん多くて私はすきなんだけど、
他にあんま見た事ないし、気になってたのでレスしてみました。

ホント、どうでもいい事ですみません…




514 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:15:16 ID:???0
89 :花と名無しさん :2006/07/22(土) 22:44:58 ID:???0
いくえみりょうは紡木たくの真似してる、と昔思ったなあ。


90 :花と名無しさん :2006/07/22(土) 22:49:29 ID:???0
うん、私も思った
あと男がまんま民生だとも思った
自分の好みがすぐ作品に出る人なんだなあって思った
私だったら恥ずかしくて絶対嫌だけど、恥ずかしくないのかな?と思った

思っただけで、それ以上パクリだとか盗作だとか騒ごうとは思わなかった


515 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:16:11 ID:???0
115 :花と名無しさん :2006/07/22(土) 23:37:49 ID:???O
ふゥん について
かの人や月の顕以外にも、
「マイボーイバックホーム」平成3年10月
に池田という謎の多い転校生が
「ふゥん…」と言ってます。

なお、ふゥん はくらもちではなく新見南吉からでは?
という意見が前にありました。
この「マイボーイバックホーム」には
「おかあちゃんお目めになんか刺さった」
「手袋を買いに」
という新見南吉の作品を語るシーンがあります。
※ふゥん はAーGirlの主人公マリ子の口癖


516 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:18:20 ID:???0
126 :花と名無しさん :2006/07/23(日) 00:03:17 ID:???O
みつめていたいとAーGirlの共通点、付け足し。

主人公が初めて自分から好きになった相手から…
マリ子は
「おれと恋愛しよーよ
マリ子さん ホントの恋愛しよーよ」と口説かれる

真千子は
「つきあおう つきあおー俺らぜったいうまくいくと思う ぜったい」と口説かれる

その後主人公達はバンドマンの彼氏と別れて口説かれた相手と付き合うが…
その後も元彼氏とのやりとり、姉妹が新しい彼に接近など似たところいっぱい。

ちなみに私はマリ子はかわいい女だと思うが
真千子は嫌いなタイプだ。


517 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:19:05 ID:???0
135 :花と名無しさん :2006/07/23(日) 01:11:15 ID:???0
マリ子は
「おれと恋愛しよーよ
マリ子さん ホントの恋愛しよーよ」と口説かれる

真千子は
「つきあおう つきあおー俺らぜったいうまくいくと思う ぜったい」と口説かれる

で、どこが同じなの?


136 :花と名無しさん :2006/07/23(日) 01:23:44 ID:???O
>>135
男好き淫乱と噂される主人公が
「初めて自分から好きになった男」に向こうから「口説かれる」シチュエーションが同じ



137 :花と名無しさん :2006/07/23(日) 01:36:11 ID:???0
岩館真理子の漫画みたい。


138 :花と名無しさん :2006/07/23(日) 01:44:37 ID:???0
セリフ全然違うだろw


518 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:19:36 ID:???0
140 :花と名無しさん :2006/07/23(日) 02:00:40 ID:???O
>>138
うまく言えないが、
どちらの男も、今の彼氏より自分の方がうまくいく、
君がちゃんと恋愛できると自負して口説いてるんだよね。


141 :花と名無しさん :2006/07/23(日) 02:25:44 ID:???O
>>140の文だけみるとありがちだね。
自信ありげな男が言うのは他にもたくさんあるし。

でもこの二つの漫画は設定やらなんやら似てるみたいだもんね〜
読んでみようかな…
読解力うんぬんではなくて読んで実際見てみないと
わかんない気がするし


519 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:23:26 ID:???0
143 :花と名無しさん :2006/07/23(日) 02:31:59 ID:???0
>>140
>>135>>138ではないけど。

「ホントの恋愛しよーよ」は、ホントじゃない(と感じてる)恋愛、
つまり精神的な結びつきが希薄であったり、
軽い浮ついた気持ちであったりという、嘘の恋愛という比較対象があって、
その上でもっと深い恋愛をしようと誘っているように見える。

「つきあおー俺らぜったいうまくいくと思う」は
比較対象はなく、ただ自分の中にある熱い恋愛感情から
ぜったい的な確信を得て誘っているように見える。
子の場合恋愛の形がどうかは関係ない。

シーンも含めて、「ぜったいうまくいく」という言葉からは
>今の彼氏より自分の方がうまくいく、
>君がちゃんと恋愛できる
というニュアンスは私は感じない。

パクリとオマージュ、リスペクトの違いっていうのは、
影響を受けたものは同じでも、焼きなおしただけなのか
そこに自分なりのものがこめられた、表現できたかどうかだと思う。
たとえくらもちを見たからの表現だとしても、この件については
いくえみの言いたいことはすでにくらもちとは別のものの気がして
私には同じに見えない。


520 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:24:01 ID:???0
146 :花と名無しさん :2006/07/23(日) 06:49:06 ID:???O
くらもちの『金の糸銀の針』に
「つきあおう、俺たち絶対うまくいく」て台詞あたよ。

150 :花と名無しさん :2006/07/23(日) 09:35:41 ID:???0
金の糸銀の針といえば
主役が好きになる先輩が女装してて気づかない主人公に「おれだおれ」っていうのと
同じ様な状況で同じ台詞が田村由美のBASARAで出てきたおw
こういう細かい台詞まで追求してると終わりがなくなるよ

521 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:26:23 ID:???0
184 :花と名無しさん :2006/07/24(月) 00:17:21 ID:???0
「みつめていたい」と「A−Girl」についてですが、
前スレで読み比べてみようと言ってくれた人がいましたが
読み比べて設定、ストーリー展開は似ていると思うけど
読後感は全然違うと思います。

いくえみは丸パクはしないで、自分なりの解釈を加えるから
別物に感じられるんだよね。

マリ子は夏目を好きになってからはゴジラくんに殴られても
励まされてもただ一筋に夏目を追いかけていたけど、
真千子は高哉を好きになった後も祥治との間をフラフラしていたでしょ。
(フラフラした自分がいやで、高哉に正直にうちあけたけど)

同じ淫乱と言われる二人でも、違うなあと思いました。

あと、絵柄。
この当時のいくえみは紡木の影響もろ受けてるから、男が
ヤンキーっぽい。
くらもちの方は都会・スタイリッシュな高校生を描こうとしていて
(高校が私服だったり、夏目がモデルだったり)
いくえみの方はこれも紡木の影響受けてて普通の高校でしょ。
(文化祭かなんかのはっぴやはちまきしている女生徒に
紡木テイストをかんじる)

だから一見、全然似ているように見えないと思います。


522 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:27:08 ID:???0
192 :花と名無しさん :2006/07/24(月) 00:51:17 ID:???0
>>184
そういう場合って、盗作とはいわれないよな。
翻案とかオマージュとか言われるレベル。

194 :184:2006/07/24(月) 00:59:38 ID:???0
>>192
確かに盗作とは判断できないと思うけど、
オマージュだといい解釈しすぎなような。

オマージュは元の形をわからせるようにして
尊敬の念を込めるものなんじゃないかなぁ。

いくえみのこの形は「元ネタをわからないように
しよう」って意図が感じられてしまう。
(うまく変えてある)

だからよけいにモヤモヤするのです。



523 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:27:39 ID:???0
199 :花と名無しさん :2006/07/24(月) 01:08:09 ID:???0
「彼の手の声も」にはギョッとしたけど
でもまぁ「愛があればいーのだ」の主人公水谷由輝と藤井寺美津子は
「瞬きもせず」の水谷輝哉と藤井美つ子から取ってるっぽいから
紡木と仲良しかリスペクトが高じて似ちゃったんだろうなと思っている
漫画家同士が仲良しで拝借も認めてるなら目くじらたてることもないんじゃ



524 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:28:57 ID:???0
245 :花と名無しさん :2006/07/24(月) 20:02:00 ID:???0
話しぶった切るけど、
前スレかどこかでくらもちも民生ファンらしいって書き込みあったじゃない
ですか。

調べたらやっぱりファンだったみたい。
百年の恋も醒めてしまうコミックス後ろに入ってる「ぷーてん」と
いう別マで連載されてたくらもちの読者コーナーがありました。
好きな男性タレントの回で「タミオ」の話が出てます。

それからその回はくらもちさんの作ったYESNOチャートを
進んでくと読者の好きなタレントにたどりつくというのをやっていた。
最後の設問が別マで好きな漫画家をえらぶってやつだったの。

聖千秋を選ぶと→岡本健一
多田かおる→的場浩司
紡木たく→加勢大周
藤村真理→柳葉としろう
ほかにも佐野未央子や細井玲子、斉藤倫とかあって
まともな男性タレントに進むようになってたんだけど…

いくえみと宮川匡代→ナンチャン でした。
ちょっと吹いた。


525 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:29:36 ID:???0
263 :花と名無しさん :2006/07/24(月) 20:56:15 ID:???0
↓別スレに貼られてるの見たんだけど、これって本当なの?

くらもちふさこ「A−Girl」と、いくえみ綾「見つめていたい」について。
以下、両作品共通のあらすじと注意点など。

アタマ軽いけど美人だから、オトコを切らす事がないと言われている主人公。
求められて付き合う事になったバンドマンの彼氏。
彼女にとって彼は、どこかかわいくてにくめない存在であった。
それなりに続く平穏な日々、そこへ登場する、初めて主人公が自分から好きになるオトコ。
あろうことか、妹(姉)までも、そのオトコに惹かれている模様。
登場人物が様々な思惑をはらむ中、主人公は、
元彼と本当に好きなオトコ、二人の間でゆれるのであった・・・。

ちなみに両作品中の主人公は、本来はキスも嫌、キスも守ってきたほど潔癖でありながら、
押されると弱いという性質、オトコ好きのする魅力的な容姿、 どこか抜けている天然系、
これらが災いして周りからは淫乱のレッテルを貼られ、自己評価も低く、「自分はバカである」と認識している。

あらすじも去る事ながら、より詳細なキャラクター設定が完全に一致し、
主人公姉妹のネーミングが、「真千子と真理子」「マユコとマリコ」、
このような類似性を持っている事にも、ぜひ注目していただきたい。

526 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:35:15 ID:???0
267 :花と名無しさん :2006/07/24(月) 21:04:30 ID:???0
前スレで江国香織とくらもちの犬の漫画が似てるってあったけど
あれはどーなんでしょうか?
江国さんの小説を読んでないからわからないんですけど
くらもちの犬の漫画ってわりと好きだったので気になる…


268 :花と名無しさん :2006/07/24(月) 21:05:13 ID:???0
犬の漫画ってどれのことだろう

272 :花と名無しさん :2006/07/24(月) 21:08:39 ID:???O
>>263
いくえみの犬漫画じやないかの。
dear MY ボーイフレンド。

いくえみはこの話、「ぼくが犬なばっかりに」って
セリフがうかんでそこから作ったってイラスト集で言ってたよ。


527 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:36:23 ID:???0
284 :花と名無しさん :2006/07/24(月) 21:45:09 ID:???O
>>278
黒とははっきりいいきれないけど、偶然はないでしょ。
今まで出てきた類似多すぎないかな。

1.隼人と大沢の彼女の家に宿泊エピソード
(最初はうざい→最後は歩み寄り、
彼女の母から薬を飲むために水(片方は白湯)をもらう、
家族でのにぎやかな食卓のシーンがでてくる、
隼人も大沢も普段は大勢で食事などしない
(親と距離があるから)など)

2.あっちゃんが自分と大沢のことを漫画にかく=一恵がハルタと自分のことを漫画にかく
(どちらも妄想ばかりで現実には何もできず)

3.そよも晶子もトマトを手にとって口にする
シーンが話の終わりにでてくる
(そよは大沢くんちが八百屋をしてるので
トマトをもらう必然性があるが、
晶子は真希のために買いに行く差し入れが
何故トマトなのか気になる)
両方ともトマトを使うシーンは
雰囲気があって印象に残る


528 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:37:35 ID:???0
285 :花と名無しさん :2006/07/24(月) 21:56:32 ID:???O
4.晶子(しょうこ)は漫画家真希のアシスタントをして、ベタ塗りのほか
資料買い物にもいく
真希は恋のライバル
(私がいてもいなくても)

笙子(しょうこ)は漫画の編集者で
ベタ塗りや資料の買い物をする
眞紀が恋のライバル
(百年の恋も覚めてしまう)

5.くらもちが実験的に編み出した
枠線を四角でくぎらずに一本の線で
表す手法をいつからかいくえみも使用

中にはフォロワーに分類されるものもあると
思うけど、
近作でもこれだけ出てくると何だかなあと
思ってしまう。

まだ潔く柔くでは
おしゃべり階段国分寺と一恵の立ち位置や、
マヤが事故って亜衣がとりみだすシーンが
ホットロードに酷似とか
あるようです。

300 :花と名無しさん :2006/07/25(火) 01:41:17 ID:???0
>5.くらもちが実験的に編み出した
ソースキボン


529 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:38:13 ID:???0
意味なく検証材料コピってると
>>508の質問が都合悪いから流そうとしているように見えるよ。

コピるよりも、質問に答えて
ひとつずつ丁寧に検証重ねたほうがいいんじゃない?

530 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:38:50 ID:???0
301 :花と名無しさん :2006/07/25(火) 04:32:54 ID:???O
>>300
くらもち本人がインタビューなどで触れています。



302 :花と名無しさん :2006/07/25(火) 06:08:45 ID:???O
>>301
本人が「自分で実験的に編み出した」って言ったの?


531 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:39:56 ID:???0
338 :花と名無しさん :2006/07/26(水) 00:00:29 ID:???O
人大杉だから携帯で挑戦、改行ムズカシス。
>302
代わりに探してる。
天然コケッコーの散歩道、くらもちふさこイラストレーションには
作品ごとにやりたいことに挑戦してるとはあったけど枠線の記述見つからなかった。
枠線の話しはどこかでみた気がするてんてん
白い空間が邪魔でこうした みたいなの。なんだっけー。

340 :花と名無しさん :2006/07/26(水) 00:13:00 ID:???0
オバ厨連呼してる人はどういう意見でどの意見を牽制してるの?
立場が分からないから何に対して煽ってるのかさっぱり・・・

>>338
私も知らないのですが、ずっと前に別くらのBBSで管理人さんが
何かの問いに答える形で似たようなことを言ってた記憶があります
一次ソースではないけれど信憑性は高いのではないでしょうか?




532 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 18:48:46 ID:???O
新たな質問が出たよ
>>508
にみんな答えてね☆

533 :長レスごめんなさい:2006/07/27(木) 20:31:41 ID:???O
>>143
>>508
>>532
いくえみさんってビジュアルとか作風雰囲気重視の漫画家ではないですか?
少なくとも私はいくえみさんの作品からメッセージ性を感じた事はない。
はっきり言えばいくえみさんは漫画を通して言いたいことなんて何もないのでは…?と。
「何となく格好いい」作品を作りたいだけでは?
本人が作品の根幹となるものを持っていない、プラス探り探りで放出しているように思えます。
日々模索の中で他作家の作品を目にして「なんかいいな」でエピソードや絵柄や台詞を真似ちゃう。
くらもちや紡木の作品を自分の中で噛み砕かないまま、ただ真似ている。
>>508さんの>>143を受けての疑問
“一見真似ているようで作品自体の意味あいが違う。”(←こういう事ですよね?)
当たり前だと思います。他人の作品も理解していないもの。


534 :長レスごめんなさい:2006/07/27(木) 20:47:34 ID:???O
くらもちは巧妙な手法、高い技術もさることながら「たかが」恋愛話で胸を打つ感動を与えてくれます。
何よりキャラ設定がしっかりとしていて登場人物に共感でき世界に入り込みやすい。
逆に伏線が何本も貼られているため急に読み手側となり驚かされたり。
紡木は恋愛だけにテーマを置かず、作品ごとに描きたいメッセージがあるのだと読み手にもしっかりと伝わってきます。
(出来不出来は激しかったですがいつもスタンスは一緒でした)
家族愛・動物愛・故郷への郷愁・多感な思春期の人間の様をリアルに描ける作者です。
だからこそ私は腹が立ちます。
いくえみさん、佳作品の持つ本質を理解しないままパクらないで下さい。

535 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 20:54:33 ID:???0
本質が違うからこそくらもち信者の自分はこの件を冷静に見ていられるな
所詮パクリは本物を越えられない
でもいくえみはいくえみの味があるからいいじゃんと
騒いでるのっていくえみアンチかと思ってたよ

536 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 21:06:17 ID:???O
>>535
そうなんですよね。
いくえみさんはいくえみさんの良さがありますね。
上辺をなぞっている分、わかりやすい・気楽に楽しめるという利点が。
私もいくえみさんの存在は否定していません。高い画力と、長年に渡り流行を察知できる敏感なアンテナには毎度感心しています。
ただプロだったら他作家の良いところを切り取ってお安く仕上げるなんて事しないでください。
その作品を愛する読者にも、試行錯誤しながら良作を生み出した作家にも失礼な行為ですよ。
偉そうにすみません。

537 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 21:28:51 ID:???0
2ちゃんに書き込みしてる人って本当にニートなんだねぇ。
親の金で生活して親の金で遊んでる奴らに何を言われても何とも思わないんじゃない?
偉そうな事言う前にきちんと働いたら?


538 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 21:39:04 ID:???O
>>537
いくえみ本人キタ

539 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 21:39:40 ID:???O
>>538
なに?親の金って。
大人はともかく子供はまだ働けないんだけど?
子供はパクってる大人に意見しちゃいけないの?

540 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 21:39:40 ID:???O
>>537
なんだそりゃ…。めっちゃ自活っすわ

話をそらすためにくだらない煽り。
ここんとこその流ればっかね、さすがに飽きられるよ。

541 :539:2006/07/27(木) 21:42:16 ID:???O
アンカミス ゴメン>>538じゃなくて>>537

542 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 21:53:01 ID:???0
私、いくえみがくらもちさんのパクやってるのは知らなかった。
くらもちさん読みでなかったもので。
ずっと、紡木からモサヨにパクリ先変えたな、と思っていた。

543 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 22:01:15 ID:???O
>>542モサヨって『愛を知ると書いて愛知県』の人ですか?
だったらどうぞ好きにして下さい、で済むんですけどね…

544 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 22:35:29 ID:???0
モサヨの影響受けてたのも事実だとオモ

545 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 22:37:26 ID:???0
>>543
モサのならパクっても良くて、くらもちのだけダメなの?
ここ、くらもち信者だけのスレ?
いくえみのパクリ検証じゃないのか…。

546 :543:2006/07/27(木) 22:49:06 ID:???O
>>545失言でした!ただ私的にモサヨさんはギャグのような存在になってしまっているので…ごめんなさい。

547 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 22:50:24 ID:???0
>>533-534
検証でも何でもない、単なる感想文乙。
客観的に物事を語れないと、
くらもち信者のたわごととしか思われないよ。

548 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 22:56:44 ID:???O
>>547
いやいや>>508の最後の一文で『検証』ではなく『感想』を求められてるんじゃん。
前後きちんと読みましょうね。

549 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 22:58:13 ID:???0
いくえみのパクっぷりもギャグのような存在というか
もうそういうもんだと思って読まれてる可能性もあるわけだな。

550 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 23:07:30 ID:???0
>>548
このスレのすべてを物語ってるね、その言葉。

まさしく、『検証』ではなく『感想』

いくえみパクリを検証するつもりなんて全然なくて
ただ、パクったいくえみを叩きたいだけの
個人的感情なんだよね。

551 :花と名無しさん:2006/07/27(木) 23:31:13 ID:???0
たしかにモサは少女漫画板全体のギャグになってることは認めるが。
ちょっと失言でしたね。546よ。

552 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 00:08:32 ID:???O
>>550感想を求められたから感想を述べたまでじゃないですか?
言葉尻を取って話すり替えないで下さい。


553 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 00:11:31 ID:???0
プププププ言って良いことと悪いことの判断もできないくらもちヲタ
マジで脳みそゴキブリ以下だな

554 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 00:16:02 ID:???0
管理人出てこいや!!
どうせリアルでは何も出来ない引きこもりなんだろ?
私とリアルで会ってたら間違いなくボコボコにしてる人種だなw

555 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 00:17:46 ID:???0
DQNキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

556 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 00:20:17 ID:???O
物言い気ぃつけや。

557 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 00:22:40 ID:???0
おいおいまた管理人携帯から来てんの?
こりないやつだね〜w
しばらく潜伏するとか言ってなかったっけ?
嘘吐きだから自演も平気で出来るんだね
くらもちが叩かれるのがそんなに許せないんだw
でも原因はお前だからw

558 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 00:32:37 ID:???O
くらもちは別に叩かれてなくね?

559 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 00:33:16 ID:???0
はいはいしつこいよ管理人
さっさと失せろ

560 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 00:37:40 ID:???O
えっと、管理人とくらもち信者は叩かれててもくらもちは叩かれてないよね?って話

561 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 00:41:59 ID:???0
>>560
早く荒れが収まって欲しい立場からしても、あなたのレスはちょっとどうかと思うよ
少し書き込み控えてみてはどうかな・・・

562 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 00:51:18 ID:???O
>>561
うーん・・>>554=>>557=>>559はなんでこんな必死なのかな?って普通に不思議でかまっちゃってました
ボコボコにするとか、出てこいやって言ったと思ったら直後に失せろとか支離滅裂だしね
ただの荒らしかぁ・・・


563 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 00:57:18 ID:???0
>>562
そんな今更・・・
そういう書き込みは、検証したい側にとっても迷惑になることに気づいて欲しい。
かまいたくなっても、我慢我慢。

564 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 00:57:52 ID:???0
どっちの信者も反応しすぎだろ
厨の巣窟か

565 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:01:51 ID:???O
>>563そうっすね。検証・・とか言うとまた噛み付かれるので議論続けましょ
あなたはいくえみ黒orグレーだと思いますか?

566 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:06:13 ID:???0
>>565
そういう煽るような書き方をやめる気はないの?
少しでも厨とか言われたくないって気持ちがあるならさ。
黒かグレーかに関しては過去書き込んでいるし、繰り返しになるのでパス。

567 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:12:47 ID:???O
>>566本題に戻したいしあなたの率直な意見が聞きたいんです。
よろしくお願いいたします。

568 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:14:09 ID:???0
>>567
自分の意見言えばいいじゃん。

569 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:14:17 ID:???0
そんなん今の状況じゃ皆グレーとしか思ってないよ
それよりもっと新ネタ出せよ

570 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:14:22 ID:???0
566ではないがグレー
黒でも白でもない。

571 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:14:31 ID:???0
しばらく放置しといた方がいいと思うよ

572 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:16:38 ID:???0
だから他でじっくり検証しろって言ってるのに…

573 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:17:28 ID:???O
>>567限りなく黒に近いグレーだ

574 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:18:44 ID:???0
検証サイトにBBS作った方が良いと思うんだけど

575 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:18:49 ID:???O
>>572なんでここじゃだめなんですか?

576 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:19:41 ID:???O
>>574
それには同意

577 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:20:55 ID:???0
本当に検証したい人なの?この人。
痛い書き込みわざとやってるようにしか見えないんだけど

578 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:22:24 ID:???0
スレタイだけごまかしてるだけのいくえみ専用なら重複
スレタイ通りなら乗っ取り
そして荒れてるのに居座りつづけて荒らさないでと言う人も荒らし

579 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:22:58 ID:???O
>>577痛いか?別に普通じゃん。つうか検証反対のキチガイいきなり消えた、なんで?

580 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:23:04 ID:???0
つまりくらもち信者=馬鹿ってことですよねwww

581 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:23:57 ID:???0
>>577
第3者から見ると、メンヘラにしか見えない。
痛いという自覚がなさすぎる。

582 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:24:18 ID:???0
影響=パクリ・盗作として訴えることはできませんよ
そんなこと言い出したら手塚治とか訴えまくりになるわけで

583 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:24:18 ID:???O
>>580あ、ずっといたのね


584 :581:2006/07/28(金) 01:25:48 ID:???0
あ、581の事じゃなくて>>575=>>579の事ね、メンヘラ。

585 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:25:49 ID:???0
ほとんどの人は検証反対なんてしてないだろ

586 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:25:50 ID:???O
>>581メンヘラ!飛躍しすぎだって
どっちがメンヘラだよ

587 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:26:01 ID:???0
レス遡ってみると、今までの携帯厨とキャラ変わりすぎ

588 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:26:29 ID:???0
パケット定額の人なんだろうね

589 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:28:23 ID:???O
携帯厨私一人だけじゃないよ

590 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:29:50 ID:???0
もう、頼むからおとなしくしててくれ・・・orz

591 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:30:29 ID:???0
うんうん、一人じゃないね

592 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:30:50 ID:???O
>>590なんか困ることある?もう寝なよー。

593 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:30:51 ID:???0
くらもちってストーリーよりコマ割り構図が特殊な人なんで
どっちかっつーと構図パクリを出してくるのが一番だと思うけど
あのコケ画像みたいな
人物が似てるとかそういうのは他作家でもよくあることだし

594 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:32:43 ID:???O
検証反対のさっきキチガイが煽りを煽ってるフリして仲たがいさせようとしてるようにも見えるな。

595 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:33:26 ID:???0
そりゃ困るだろw
不覚にも同情してしまったよ

596 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:33:35 ID:???0
トリップ付けろよ

597 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:34:20 ID:???0
あ、そうだね。せめてトリップつけて欲しい・・・。

598 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:35:24 ID:???0
>煽りを煽ってる

アンタ煽りなのかい?

599 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:35:54 ID:???0
黒ってどういうつもりの黒?
影響といえる範囲を超えたパクリとしては黒だけど
盗作かどうかを問うのなら白でしょ

600 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:36:06 ID:???0
むしろあなたに書き込みやめて欲しいのは、検証したい側だということに気づいて欲しい。
煽りじゃないならね。

601 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:37:26 ID:???0
つうか書き込みやめて欲しいとか言う前に
ここにいるまま検証は無理だということを
悟った方がいいと思われ…

602 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:37:45 ID:???0
>>599
いくえみがどうこうでなく、パクリと盗作って別物なのかな。
パクリって言葉の方が軽く聞こえるけど、同じだと思う。
個人的には「パクリ=盗作」だと思ってる。

603 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:39:41 ID:???0
盗作までいくと、著作権法に違反してるかしてないか
訴えて勝てるか勝てないかまで入るイメージがある。

604 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:40:17 ID:???0
パクリ=意図的な真似
程度の意味合いで使っている人もいるからややこしくなる。
枠線をパクった!とか抜かしてるヤツなんかそれだろ。

605 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:40:39 ID:???O
>>600だからなんで?あなたが検証側だという証が欲しくて話しようとしたのに「パス」ってスルーしたよね。
正直、さっきのキチガイが消えたと同時にあなたが出てきたから疑ってんだよ。

606 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:42:14 ID:???0
黒に近いグレーって答えた人の中にいるんじゃないの?

607 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:42:36 ID:???0
くらもちはストーリーは割りと平凡なタイプで、見せ方が独特なタイプだから
話だけをパクリだっつって提示してもどうしても在り来たりにしか思えないのは仕方ないと思うよ
黒だと言ってる人間はそもそもくらもちがどういうタイプの作家かをよく理解出来ていない

608 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:42:48 ID:???0
>>602
パクリと盗作は同じような意味でも
パクリ盗作と、オマージュ、リスペクト、影響なんかは全く別物。
この線引きが難しい。


って何回も言われてたでしょう。
頭悪いか固いか、お子様がいる模様。

609 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:44:08 ID:???O
どうしました?

610 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:44:37 ID:???0
頭どうしました?

611 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:46:35 ID:???O
えらいのびてるね

612 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:52:00 ID:???0
携帯厨お前のせいでくらもちが低脳御用達作家扱いされてるよ

613 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:52:46 ID:???0
キチガイとか、煽りが使ってる言葉真似んでも

614 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:54:28 ID:???O
>>607紡木たくについてはどう説明つけます?絵柄そっくりだったんですけど。

615 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:56:06 ID:???O
>>612くらもちが低能扱いされてるのはどのレスよ?そんなのないじゃん。

616 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:56:42 ID:???0
うーん、普通は検証側の迷惑になってるとわかったら止めないか?
諭されてもイタタ発言止めないってのは、面白がってるとしか思えん

617 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:56:46 ID:???0
絵柄の影響は訴えられないよ?
井上雄彦とか絵柄そっくりな作家たくさんいるけど誰も訴えられてない
AKIRAとDBとかなんか似てるキャラいたりするけど訴えられてない

618 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:56:56 ID:???O
>>613あーそぉねー

619 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:57:37 ID:???0
>>608
なんかそのレスもちょっと的外れな気が
パクリの範囲が盗作・オマージュ・リスペクト・影響などの
どの範囲で使われるかを話してるんじゃないの?
ちなみに私は全範囲だと思ってるけど
音楽ではそんな感じで気軽に使われてる

620 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:58:28 ID:???0
402 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/27(木) 20:55:28 ID:???
どうしてかな?w携帯厨がくらもちを持ち上げれば、持ち上げるほど
読みたくなくなっていくのはw
むかーし、一冊だけ読んだけど、ちっとも共感も何もできんかったw
もう薄ぼんやりとしか覚えてねーやwもっと面白い漫画あるし

407 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/28(金) 00:14:20 ID:???
>>402
禿同!!
あんな漫画面白いと思えるやつの気が知れない
低脳による低脳のための漫画ww
もっと中身ある読めよwだから頭おかしくなるんだよw

621 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:58:31 ID:???O
>>616あんたの普通なんて知らないよ。やりたいようにやるだけさ。


622 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 01:59:53 ID:???0
>>608
うん?ごめん、書き方が悪かったかな
オマージュとかじゃなくって、
パクリと盗作の違いについて意見言っただけなんだ

パクリと盗作は同じような意味でも
パクリ盗作と、オマージュ、リスペクト、影響なんかは全く別物。
この線引きが難しい。

ってことは、パクリと盗作はほぼ意味同じと捉えていいのかな。

623 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:00:27 ID:???0
414 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/28(金) 01:07:45 ID:???
うん、どっちもどっちなんだけど
「いくえみ白って言ってた人は「ありがち」としか言えない」とか
「論破されて出てこなくなった」とか言ってた
くらもち信者のドンキホーテっぷりの方が
踊り方としては哀れに面白くって私は好きだったよwwwww

415 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/28(金) 01:13:10 ID:???
だよなwwwくらもち信者馬鹿丸出しwww
あれのどこがパクリなんだよ
どう見たってありがちだし白よな

624 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:00:44 ID:???0
多分あちこちで痛い書き込みしてる人の模倣犯でしょ

625 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:00:53 ID:???0
正直>>402>>407みたいなレベルの相手をするのはバカらしいと思うよ
なぜにみんなスルーしないのか

626 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:01:18 ID:???0
>>619
>音楽では……
ノリで通じる会話では、軽い意味で
良くも悪くも含めて「パクリ」とは使う場合もあるだろうけど
厳密にはパクる=泥棒するが語源だから
オマージュやリスペクト、影響を、パクリ、盗作と一緒にしては失礼だよ。

627 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:02:23 ID:???O
>>620どこのレス引っ張りだしてきてんだよ。そっちの携帯厨に言えや。知らんつぅの。

628 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:03:09 ID:???0
携帯とPCの書き込みの区別もつかないのかよw

629 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:03:32 ID:???0
>>携帯からの方

お願いだから、お願いだからせめて煽るような書き方はしないでください・・・

630 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:04:47 ID:???0
197 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/23(日) 05:10:08 ID:???0
今、旬な”信者が痛い漫画家”は、くらもちでしょう。
パク検証スレから他スレにまで出張嵐が出没。
くらもちを持ち上げるあまり、少女漫画の基盤を作ったのような
褒め言葉をしょっちゅう出して、ビク〜リするw

631 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:05:08 ID:???O
>>620>>623しかも全部同じ奴のレスじゃん。

632 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:07:30 ID:???0
392 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/27(木) 07:17:34 ID:???
少女漫画板の荒らしは全部くらもち儲の自作自演
そうやって話題を他に逸らす為の工作

樋野スレ水野スレララスレ住人には本当にお気の毒と言うしかないね
くらもちと儲が早く死にますようにお祈りしてます☆

633 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:07:32 ID:???0
>>626
たしかに
でもそれが現実の使われ方だしなあ
盗作といったらやっぱり作品丸々盗んでるって感じがあるし、
もしくは末次何とかのトレースみたいな丸パクとかそういう感じ
盗作じゃないけどパクリでもないっていったら
どう表現すればいいのか・・・

634 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:08:52 ID:???O
>>628 W好きやなあんた
>>629面白いからついつい・・

635 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:10:01 ID:???0
面白いのはおまえだよ馬鹿な携帯厨

636 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:13:21 ID:???O
>>635反応はやいな。そーゆうとこだよ
つか、仕事に差し支えるよ。もう寝る?

637 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:15:17 ID:???0
自制できずに、迷惑を顧みず「面白いから」だけで発言する人のことを荒らしって言うんだよ・・・

638 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:17:38 ID:???0
あらされてもあらされても、いくえみ問題をこの板で続けようとする意思の強さを見習いたい

639 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:17:57 ID:???O
>>637じゃ荒らしでいいよ。あんたもあたしの事なんて放っておけばいいのにね。

640 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:19:10 ID:???0
あのさ、あなたのそういう態度で
検証したい人たちは荒らしという風にみなされるんだよ。
あなたが本当に検証したいと思ってる人ならもう止めて欲しい。

641 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:19:19 ID:???0
ほんとにね
控えろとかやめてとか言う前に、存在が重複か乗っ取りかの二択なのに

642 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:19:47 ID:???0
多分用語スレとか絡みスレで暴れてる人の模倣犯じゃないの?

643 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:20:23 ID:???0
一人称あたしって・・・やっぱ夏厨か・・・

644 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:21:52 ID:???0
模倣犯じゃないよ、文章みてると真性厨房だと解る

645 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:21:55 ID:???O
>>640あんた最初にあたしに絡んできた人?

646 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:23:13 ID:???0
くらもちもこんなのがファンだなんて・・・本当に低脳御用達作家と言われても仕方ない・・・

647 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:23:13 ID:???0
やっぱここの人たち検証する気なんてないんじゃん。
あほらし。

648 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:23:30 ID:???O
>>643そーゆーとこで人格決め付けるの良くないよ。不毛だね。

649 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:23:43 ID:???0
まあ、まともに検証する気があったら
ここにはしがみつかないでしょうね。

650 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:24:24 ID:???0
不毛とかキチガイとか、どっかで聞いたような言葉ばっか

651 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:25:02 ID:???0
>>644
すごいな。私には違いがさっぱりわからん

652 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:26:03 ID:???O
>>646ならいくえみ信者はどうなんだっつの。お前はひとまず黙っとけ。

653 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:27:13 ID:???0
ID:???Oでスレ内検索かけるとなんか面白いよ

654 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:27:30 ID:???0
そんな怖い検索するなんて、お前勇気あるな

655 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:29:59 ID:???0
やってみ、文体が全部ほぼ一緒
同じような事ばっか繰り返し書いてて
まさに基地外

656 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:30:02 ID:???O
>>653携帯厨あたしだけちゃうっちゅーの。
そうやって決め付けるのなんかいくえみ信者と変わらんやん。

657 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:31:39 ID:???O
>>655あんたも文体でわかるよ

658 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:31:55 ID:???0
だからトリップ付けろよブス

659 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:38:00 ID:???O
>>658言う事なくてしまいにはブスかよ!しょーもな
あとなーあたしここ来たの昨日からやから検索とかされても知らんしな
トリップ付けたところでレスによって外すこともできるやん、あったまわり
つうか、先に自分が付けなよ

660 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:42:04 ID:???O
ごめん、寝るわ

661 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 02:42:19 ID:???0
ありがとう

662 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 04:44:26 ID:???0
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra0406.jpg
本当に携帯ちゃん必死だな…

663 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 04:50:38 ID:???0
435 名前:マロン名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/07/28(金) 03:08:44 ID:???
愉快犯なんかじゃないだろ!?あれは真性。
くらもち信者なんてみんなあんなのなの!!

436 名前:マロン名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/07/28(金) 03:19:13 ID:???
おかしいと思った、どっか他にもスレあるだおr。
用語スレのやつとかそこでくらもち信者と話し合ったりしてるだろ!!
汚いことすんな!!


664 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 04:59:12 ID:???0
>>662
この画像って最近よくみるけど、どういう意味なの?

665 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 05:42:38 ID:???0
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics/cgi-bin/src/1153113513984.jpg
ttp://www.youareanidiot.org/
何だろうね?

666 : ◆QdNeeGeXho :2006/07/28(金) 06:24:40 ID:???O
以前管理人と疑われていた429です。
携帯の人が多いのでトリップつけさせてもらいました。
今起きて見たら異様に荒れている様子。
これでは初めて見に来た人がくらもち・いくえみ儲は両者痛いと思うだけで悲しいです。
言い争いの発端を作ったのは私の携帯レスなので反省しています。
>>508の意見に私も答えたくて出てきました。
携帯なのでまた後で書きたいと思います。

667 : ◆QdNeeGeXho :2006/07/28(金) 06:39:54 ID:???O
携帯からはどれが携帯の書き込みかはわからないんです。
どの人がPCでどの人が携帯なのかさっぱり。
これわかるようになるといいです。
これから朝ご飯食べて会社いくので508への意見は夕方以降になると思います。

668 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 06:58:37 ID:???0
631 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2006/07/28(金) 06:27:04 ID:zJ7Ji54VO
1瞬きもせず 紡木たく
2あなたに逢うまで… 藤村真理
3イキにやろうぜ!イキによ 聖千秋

いくえみ陵もまあまあ好きだったけど盗作漫画家と知って大嫌いになったYO!


↑ちょwww

669 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 07:25:53 ID:JzgIjFSLO
>>667:◆QdNeeGeXho :2006/07/28(金) 06:39:54 ID:???O

漏れもよく携帯から2ch参加してるが、携帯とPCの見分けなんて簡単!
上にコピペした宛名に表示されている。
わからないなら、携帯2chの入り口からアクセスし直して、
初心者板を探して勉強してから、またここに来ればいい。

670 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 07:52:09 ID:???0
>>666-667
http://ip3e83566f.speed.planet.nl/hacked-by-chinese/5a.htm
今更そんな事を言っても ふ ざ け ん な って感じ
それとも無意識の内に書き込んでしまう睡眠障害か?あ??

671 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 08:40:11 ID:ASEYbFMq0
おまいら朝から元気だね
ウラヤマシスw

672 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 09:03:32 ID:???0
シネシネ!!偽善者!!シネシネ


673 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 10:30:39 ID:???0
>>667
初心者だから、2chのルールとかわかんないんですぅ☆ミってこと?
反省してますと本当に思うなら、もうレスはしないでくれ
あなたはどうも2chに向いていなさそう

つまり 半 年 ロ ム れ ということだ

674 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 11:51:30 ID:???0
わからないなら、携帯2chの入り口からアクセスし直して、
初心者板を探して勉強してから、もうこないでね

675 : ◆QdNeeGeXho :2006/07/28(金) 12:13:00 ID:???O
お昼休みにコメントします。

>>669
ありがとう。

煽りもありがとう。時間の無駄なので一切スルーさせてね。

>>508
私なりの意見を。
>>143が書いてくれたことはこの部分だけ見ると、
同じように感じる人もいるだろうと思います。

676 : ◆QdNeeGeXho :2006/07/28(金) 12:18:55 ID:???O
続きです

私が気になるのは
このシーンが出てくる前に

主人公たちが彼氏にうまくつきあおうと努力している

新たに現れた男に主人公が初めて自分から惚れてしまいそうになる

その相手に
「まだ彼氏と別れていないのに」告られる

その告白が元で主人公は彼氏に別れを告げる

という一連の流れが全くおなじことが気になるのです。


677 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 12:20:34 ID:???0
…どの辺が煽りだと思うのか…向いてない・初心者板逝け・来ないでくれって言われたのが?
批判は甘んじて受けるのが社会人ですよ

678 : ◆QdNeeGeXho :2006/07/28(金) 12:25:31 ID:???O
続きです

また主人公の造形が似ていて
ちょこちょこ出てくるエピソードも同じ。
(彼氏に手作りのお菓子をもっていくのだが、
ありがちに渡すシーンだけじゃなくて
作ったものをかなりアピールするように
お菓子の絵が描かれている)
(主人公と男が付き合い始めた後に、主人公の姉妹が男に接近するなど)
こういうよく似たシーンを寄せ集めて作ったんじゃないかと
推測するので、男が告白する時のセリフは設定だけをもらって143の言うように
意味は変えたのだと思います。

全く同じ話にしないところが、いくえみの頭を使ってるとこだと思いますよ。


679 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 12:28:35 ID:???0
もうね、携帯からは全部スルーでいいですか?

680 : ◆QdNeeGeXho :2006/07/28(金) 12:28:54 ID:???O
続きです

更に告白のセリフは、偶然かもしれませんがくらもちの
「金の糸銀の針」といういつもポケットにショパンの最終巻に納められた中編読み切りにでてくる
「つきあおう おれたちきっとうまくいく」と同じなんですよ。

うまくうまくいいとこどりをしていると私は思います。

友人が迎えにきたのでお昼たべにいきます。

681 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 12:30:59 ID:???0
夕方までこないんじゃなかったの?

682 :533&534&536:2006/07/28(金) 13:14:57 ID:???O
>>667
時刻の横にIDあるじゃないですか?その末尾がPCからなら‘0’、携帯からだと‘O’になるんですよ。
‘sage’をいれるとPC→‘???0’携帯→‘???O’と表示されます。

私の意見は>>533>>534で述べさせて頂きましたがその後荒れてしまい…ようやくまともな議論ができそうですね。
うまく切り取って全く同じ話にしていないという点では私もそう思います。
いくえみさんはきっと頭がいい人なのでしょうね…。
A-GIRLも見つめていたいも既読でしたが、このスレで改めて検証されるまで気付きませんでしたもの。
それ以前に、紡木たくの大ファンだった私的には、やっと紡木離れしてくれた事にホッとしていたもので…。
このスレに来て影響の対象が変わっただけだと知り愕然としました。
スレの内容に関係のない煽りはお互いスルーしましょう。相手にしては余計に付け上がりますものね。
お仕事頑張ってください。

683 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 14:23:21 ID:???0
だからストーリーパクより構図パク見つけてこいって言ってるのに

684 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 14:29:56 ID:???0
>>678
あなたが来ると荒れるだけなんで、もう来ないでください。

685 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 14:40:45 ID:???0
こういうのを箇条書きマジックって言うんだっけ?

686 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 15:03:36 ID:???0
┝┥┌──────────────────┴┐
│┝┥┌──────────────────┴┐
││┝┥┌──────────────────┴┐
│││┝┥┌──────────────────┴┐
││││┝┥┌──────────────────┴┐
│││││┝┥Zainichisoft                   [×]|
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| \カチ
└┤│││││┌───―┐                   ´||`| カチ
  └┤│││││ Λ_Λ | 在日に住み着かれました。  │ カチ
    └┤││││<=( ´∀`) |  謝罪と賠償するまで      │ カチ
      └┤│││(    ) │ 終了はできません。       |  カチ
        └┤│└────┘                    |  カチ
          └┤          [謝罪する]  [賠償する]    |   カチ
            └───────────────────┘

687 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 15:34:07 ID:???0
>>683
私はいままでこのスレ内で、いくえみ黒だとは認めるが、いくえみは末永みたいなマルッとパク
でないので証拠集めが難しい、と散々書いてきました。盗作訴訟になるのも難しい
だろうとも思います。このスレでいくえみのぱくりを検証しようとしている人達は
そういう事を承知で検証に望んでおられます。
いくえみに、貴方が仰るようなくらもち(に限らず)の構図丸パクリは恐らくありえません。
それでも「盗作でないからパクりではない」とも言えないと思います。
法律上のことも有りますが、モラルや倫理の問題として考えても見てください。
これから近い将来は、日本の漫画、コミック、ゲームなどで育った海外のアーティストが
生まれてくるのです。著作や盗作、オマージュ、リスペクトなどのあり方は
はっきり線引きしておくべきです。
真剣に考えてみるべき事だと思いますよ。私たちは素人ですが、購買するのは私たちでも
ありますから。

688 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 15:45:06 ID:???0
そう、わかるよ。真剣に考えるのもわかる。
でも真剣ならなおさら「黒」という言葉をつかうのはどうかと思う。

689 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 15:47:33 ID:???0
そしてこのスレにしがみついてまで、そのモラルや倫理を語るのはおかしい。
モラルや倫理を重視するならば、ここを「いくえみ専用スレ」という人を
率先して諌めるべきだし、このスレがいくえみ問題で埋め尽くされてる事態を
移動という形で収めるべきなんだ。
移動したくないここでパク検証やるんだもん!荒されても荒らす方が悪いだけだもん!
というのは非常に変な行動だということを自覚してください。

690 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 15:48:46 ID:???0
あのー…そういうご立派な信念で検証されているのなら
どうして集英社なり別マ編集部なりに通報しないんですか?

2chは所詮ネタスレなので、ここでいくら語っても
解決策を模索しない限り、あなたのいう購買層という犠牲者は減らないと思います。
ついでに言うと、末永さんが廃業になったのは、やはり講談社に通報した人がいたからです。

691 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 15:50:10 ID:???0
こうして煽りに種をまく

692 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 16:22:14 ID:???0
だからサイトにさっさとBBS作れって言ってんのに

693 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 16:47:36 ID:???O
>>690編集部に通報(嫌な言い方ですが…)するのは最終段階として考えの一つにあるかもしれません。
そのためにも読者同士ここで議論しながら煮詰めているようには見えませんか?
事を焦っては良い結果は得られませんよね。

694 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 16:55:18 ID:???0
そんなこと言っててもう1ヶ月は経過してますよ?
その間真面目に検証してたとはとても思えませんし、
過去スレでも読めばわかるかと思いますが、何人もの方が
編集に連絡すれば?と提案してるのに、スルーか却下してましたよね?

それに通報は最終手段とは思いません。
アクションを起こすことによって、出版側は何らかの回答をくれると思います。
それが、管理人さんを始め黒認定されている方々の満足する答えじゃないかも
知れませんけどね。

695 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 17:38:26 ID:???0
子の板の某スレで、新たなバクリがでました。
絵のパクリです。トレースではないが、デザインパクリとでも言う物です。
ここまでのパクりでないと、はっきりパクリと言えないのがキツイですね。

696 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 17:45:46 ID:???0
>>693
だから、ここで検証するのは間違っているわけですが
それに対する意見は?

697 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 17:48:24 ID:???0
いくえみは盗作・パクリとはいえない

というのが、すでに大多数の意見だと思う。
つまりいくえみはグレー。
グレーの検証ほどむなしいものはない。
っつか、たぶん不可能。

698 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 17:51:23 ID:???0
歌手なんかもフォロワーは訴えられないもんな
まぁもういくえみもそろそろ大御所なんだから
いつまでも誰かのフォロワーに見えるのは確かにアレだが

699 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 18:31:37 ID:???0
ところで、現在のいくえみの漫画って誰のパクリ?
なんにしても新しいのを検証しないと、読み比べる気も起きない。

700 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 19:09:53 ID:???0
ここはまー、くらもちパクリ専用だからね。

701 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 19:54:57 ID:???0
ここの人達はどうすれば気がすむのかわからん。
くらもちが何も言ってなければ、問題にもならないのに、
別マに通報する提案がでれば、くらもちさんに迷惑かかるからやめてくれ。
こうなってくると、自分もBBS設置に賛成だな。

702 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 20:03:39 ID:???0
通報に関しては止めてる人はいなかったような。
ただ、くらもちさんに手紙出すとかはやめれと言ってたけど。

703 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 20:36:18 ID:???0
BBS設置しても荒れるだけだと思う
検証サイトに不満のある人はメールしてみたら?

704 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 20:41:52 ID:???0
管理人氏んだの?

705 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 21:14:34 ID:???0
そもそもいくえみの盗作、パクリを追求するということは
あの信者を敵にまわすということだからね。
ここでやっても、BBSでやっても荒れることには変りない。
荒れるならここでっていうなら反対意見がでてもしかたないと思うよ。

706 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 23:01:38 ID:???0
>>690
私は通報したし、過去のスレで他にも通報したって人いたよ。
でも検証したい人全員に通報を求めるのはそりゃ無理だと思うよ。
それは仕方ないんじゃないのかな。

707 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 23:03:19 ID:???0
BBS設置しても荒れるだけだから2chのスレで荒れるのを放置ですか?
アホか

708 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 23:54:15 ID:???0
>>707
ここは所詮2ちゃんだもの。
しかも夏だし荒れるのは当たり前だぞ。
いくえみのパクリを広めたいのか管理人批判したいのかわからないけど
真面目に検証したいなら煽りに乗らないでスルーすれば良いし
グレーネタを論議したいならすれば良いし
管理人批判なら直接メールをすれば良いし
いくえみの盗作が許せないなら通報すれば良いし
それともこのスレの存在が気にいらないなら削除依頼してみるってのも良いと思いますよ。
BBSがなくてもこのスレは荒れてますしねー。
ここにいる人全てが同じ考えを持ってるわけじゃあ無いですけどねー。

709 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 23:56:33 ID:???0
>>708
あんたどっちの味方なわけ?
中途半端にくらもち儲擁護するなら出て行けよ

710 :花と名無しさん:2006/07/28(金) 23:57:30 ID:???0
いや
・検証ができないのは煽りのせい
・煽りに対して「あなたが黙ってくれれば検証できる」
なんていうような意見を言ってる人がいたからさ
ああ、それも煽りですか?
荒れるのが当たり前の場所に居座って煽られてキーキー言うなら
どっか他でもくもくと検証すればいいのではないのかと。

711 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 00:00:11 ID:???0
あげく外部に行かない理由が「掲示板借りても荒れるだろうから」だし
荒れてるところに居座って荒れることを嘆くわりに対処しようとはしないのねw
2chなら荒れるの当たり前、って荒れるのは当たり前ではなくて
2ch利用するなら荒れても動じずにスルーできる人が望ましい、だろ。

712 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 00:09:52 ID:???0
悪い悪い。
どっち付かずに見えたからさ。
くらもち擁護じゃなきゃいいんだ。どんどんやっちゃってくれ。

713 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 00:11:47 ID:???0
それにしても>>710にはかなりドウイだな
キーキー騒ぎ立てるだけの猿www

714 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 00:38:09 ID:???O
暇人が朝からずっといるな

715 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 01:12:11 ID:???0
ほらよ、検証用の資料詰め合せとローダー
http://manshinsoui.at.infoseek.co.jp/win_duke.zip
http://www2.strangeworld.org/uedakana/

>>714
(´▼`)オマエガナー

716 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 01:20:45 ID:???0
>>712
>くらもち擁護じゃなきゃいいんだ。どんどんやっちゃってくれ。



(・∀・)ニヤニヤ

717 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 01:21:40 ID:???0
いくら憎いからって、そういうの貼るのはマジでやめとけ。

718 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 01:22:18 ID:???0
>>717>>715宛ってことで。

719 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 01:45:28 ID:???0
ここもなんか毎回同じやりとりしてて皆よく飽きないね
管理人に踊らされてるよ

720 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 01:48:53 ID:???0
そうでもないよ
いくえみ儲真性きちがいちゃんが現れたと思ったら
今度はくらもち儲真性携帯電波ちゃんが現れたり
けっこうおもしろいよ

721 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 01:50:01 ID:???0
適当に見て適当に参加すると面白い

722 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 01:54:55 ID:???0
でもまー、危害加える系のアドレス張るのはやめとけ。

723 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 02:02:13 ID:???0
いくえみ信者も他で自覚なくいくえみヲタのイメージぶち壊していってるな
共倒れだなこりゃ

724 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 02:15:28 ID:???0
>722
そんな能動的な参加はしません

725 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 03:00:24 ID:???0
>>724
>>715みたいなスレに対して言っただけで、あなた(何番かはわからんが)に対して言ったつもりはないよ。
ごめんね。

726 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 04:53:18 ID:???0
裏2chの入り方。
名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力します。
メアドにura2chと入力します。最後に本文にguest/guestと
入力して書き込みボタンを押します

727 :花と名無しさん:2006/07/29(土) 05:20:44 ID:???0
うはw能動的なレスだなw

728 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 13:46:53 ID:???O
今時ふしあなさんかよ

729 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 18:46:12 ID:???0
>>699
最近のだと「潔く柔く」が「天然コケッコー」のエピとかぶってる
・一恵が好きな春田一恵には可愛い幼馴染、瀬戸カンナがいる
・篤子が好きな大沢広海には可愛い彼女、右田そよがいる

・「瀬戸カンナになった自分」と春田一恵を主人公に
 願望を少女漫画として描いていた一恵
   
・自分と大沢広海を主人公に願望を少女漫画として描いている篤子

どちらも願望を現実に変える努力はせず
「好き」と言う事さえしないまま終わる

・事あるごとに
・大沢広海との何気ない出来事の度に 妄想が始まる一恵と篤子 

・妄想は彼女たちの漫画絵で現れ、展開される(作者達との絵柄とは
全然違う)

が、当然現実では何事も起こらない

最新号のクッキーが出た。くらもちとの違う点はハルタの時は何もしなかった
がキヨに対しては動いていく一恵=恋がかなうというラスト。
一恵は主人公、篤子は脇役なので描かれている比重が違うせいもあるだろう。



730 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 18:50:36 ID:???0
「潔く柔く」と「おしゃべり階段」のエピとかぶってる

・一恵も国分寺もいつも一緒にいる彼と彼女に憧れ
(作中、一恵の台詞で瀬戸カンナへの憧憬が語られている部分アリ)
一恵は漫画にすることで、国分寺は彼と付き合うことで
彼と彼女の関係に、自分をあてはめていた

セリフ
「彼にはすごいかわい幼馴染の女の子がいて
幼馴染から恋愛へと発展する少女漫画王道パターンを
夢見てあたしは妄想大爆発
彼と彼女の関係を自分にあてはめては
一人ドキドキしながら妄想の世界に入り浸った中3の1年間
不毛ながらも充実した日々」

「ラブストーリー映画の主役に憧れて 自分をあてはめてみることってある?
中学の時ね  よくみかけたの あなたと森本さんが一緒にいたのをね
あこがれたのよ
自分をあてはめてみたくなって あなたを好きになったの 不純な動機」


731 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 19:12:41 ID:???O
うわ、似てる
セリフも漫画描くとこも偶然じゃないよね?


732 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 20:14:25 ID:???0
元ネタの台詞をじっくり見てズラして台詞作ってるって感じ
そこだけは脳使ってるみたいなw
本歌取りみたいでも本歌取りはパクリじゃないんだよね
でも検証してる人達がもにょる気持ちはわかるな

733 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 20:52:04 ID:???O
いくえみんちの本棚にはくらもちと紡木の全作品が揃ってんだろうな

734 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 20:56:04 ID:???0
くらもちが映画化するからって僻むなよw

735 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 21:05:43 ID:???0
煽っても盛り上がらなくなったスレ

736 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 21:06:51 ID:???0
ヴァヴァアはとっとと臨終しろ

737 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 21:09:40 ID:???0
>>736
日本語でおk

738 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 21:14:30 ID:???0
もう終わり?
もっと騒いで恥を晒しなよくらもち儲www

739 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 21:23:36 ID:???0
もういいでしょ。ここで何言われようがかまわないけど
本スレまできて荒らさないでよ

740 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 21:26:43 ID:???0
便乗煽りはヌルー

741 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 21:31:04 ID:???0
これだからいくえみ信者って・・・

742 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 21:36:53 ID:???O
くらもち信者ウゼェとか言うけどさー。
いくえみサンがまず相当なくらもち信者だよ?


743 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 21:38:47 ID:???O
>>741煽りはスルーしましょう
またフシアナとか変な画像貼りだすから

744 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 21:39:35 ID:???0
>>743がスルー出来てないだろがw

745 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 21:39:46 ID:???O
>>742これこれ

746 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 21:41:28 ID:???O
>>735
毎日チェックしてたの?おつかれさん

747 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 21:42:31 ID:???O
>>744そりゃすまんね
>>746こら

748 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 21:57:12 ID:???0
携帯厨が来ると特に何もしなくても自動的に荒れてくれて楽w

749 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 22:34:48 ID:???0
>>712

750 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 23:14:18 ID:???O
>>748
お前が荒らしてんだろもう来んなW厨WWWW

751 :花と名無しさん:2006/07/31(月) 23:47:59 ID:???0
POPSだけは好きだったからどっかからの寄せ集めじゃありませんよーに
と願ってる

752 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 00:05:29 ID:???O
>>751ごめん。POPSは紡木たく『ホットロード』の影響受けまくりだよ。
一度読んで、その時にそう感じただけだから何がどうってのは覚えてないけど。

753 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 00:51:45 ID:???0
言えないのなら気安く書いちゃ駄目よ

754 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 08:39:53 ID:???O
田村由美パク問題誘導したのに1日で撃沈
こちらも煽りばかりでなく田村儲のように
検証を否定できるソースや意見が干し芋。

755 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 13:38:52 ID:???O
通報提案はまたスルーかよ

756 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 13:57:54 ID:???0
人間とは熱しやすく冷めやすいもの

757 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 14:39:11 ID:???0
さて、そろそろ篠原千絵でも語ろうか。

758 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 16:25:06 ID:???0
松本洋子のネタ元の人か

759 : ◆QdNeeGeXho :2006/08/01(火) 17:52:37 ID:???O
>>706
通報されたそうですが
返事ありましたか?

それから
>時刻の横にIDあるじゃないですか?その末尾がPCからなら‘0’、携帯からだと‘O’になるんですよ。
>‘sage’をいれるとPC→‘???0’携帯→‘???O’と表示されます。

と教えてくださった方々。
残念ながら携帯では全部末尾は0
(Oにはなりません)に見えて区別つかないのです。


760 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 19:13:00 ID:???O
前に書いた人ではないけど、携帯からでも末尾表示わかるよ。
0(数字のゼロ)とO(英大文字)、よく見ればわかると思うけど0のほうは斜線が入って区別されてる。

使ってる携帯のキャリアや携帯用2chメニュー(複数あり)で
違いが出るかはわからないけど、自分のは区別可能。

761 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 20:12:39 ID:???0
>>755
>>706

検証したい人全員=サイト主の自演 なら1人以上が通報した時点で十分では

762 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 20:19:33 ID:???0
>検証したい人全員=サイト主の自演

え、こんなことなってんの?しばらくこないうちに。

763 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 20:22:26 ID:???0
だいぶ前からそういうことになってるよ。

ところで、通報した人の結果報告マダー?

764 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 20:25:19 ID:???0
なんじゃそら。だから管理人さんサイト更新しないのかな。

765 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 20:48:24 ID:???0
検証したい人=サイト主の自演
なんて誰も言って無いと思うけど

「検証には反対しないけど、この場所に居座るのはどうか」
という意見には耳を貸さずに、全レスに近い形でずれたことを
言いっぱなしの人=サイト主の自演
という煽りはいる

766 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 21:34:17 ID:???0
くらもち信者=サイト管理人
一人でご苦労様www

みたいなレスはちょこちょこあったよ 

767 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 21:42:48 ID:???0
そのレスやってるやつも一人だろ

768 : ◆QdNeeGeXho :2006/08/01(火) 22:03:37 ID:???O
ここは荒れるだけみたいなんで新たに
サイト主さんにBBSを設置して頂きたいと
思うのですがどうでしょう。

最近更新されてないようですが、画像アップとか大変なら
画像つけられる掲示板とかどうですか。
私はスキャナもってないのですが、
写真なら撮って送れると思います。
ここから去れば煽りの人も減るでしょうし。
検証ページが更新された時だけお知らせすれば
よいかと思います。

私の携帯からは0とoの区別はつきませんでした。
機種の問題?

769 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 22:06:22 ID:???0
>>768
ここにうpすればいいんじゃね?

770 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 22:09:56 ID:???0
>>767
絡みスレでは口調で煽ラーモロバレの人が

771 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 22:39:33 ID:???0
>BBS設置
はい、そんな意見は既出既出

772 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 22:42:21 ID:???0
検証派な方が、ここから去れば煽りが減るんじゃないかという
意見を何度か出していることがあった。
でもそれは検証反対派が追い出す気なのね!とする人に
アンチ扱いされたりスルーされたり…
検証ページが更新されたり、風化しそうだなと思ったら
パクリ報告スレに報告すればいいじゃないか、という意見もあった

でもスルーされてたよ(゚∀゚)

773 : ◆QdNeeGeXho :2006/08/01(火) 23:09:45 ID:???O
最初は他でやれという意味がわからなかったのです。
掲示板のルールというものがわかってきて、
(一作家一スレ、総合版を一つの話題で占有は×等)
ここに居ることで煽りの人に燃料投下することになっているのもどうかと思いました。
検証には黒白グレーと色んな意見があると思います。
それを煽りない場所でやりたいです。
これはあくまで私の一意見です。

774 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 23:14:28 ID:???0
>一作家一スレ、総合版を一つの話題で占有は×等

散々説明して移動を促していたけど、ようやくわかってくれたのか…

775 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 23:19:50 ID:???0
一作家一スレなのにいくえみスレでパクリ問題出すと
ふぁびょる奴が出てくるからな。

776 :花と名無しさん:2006/08/01(火) 23:23:18 ID:???0
>>772
検証サイトに意見述べてる人は
マンセー以外はひっくるめてアンチ扱いだったり、
次スレ立てるときも、板移動しようってレスに反対がなかったから
スレ立てしたんだろうに、いざ移動してみたら
適した板じゃなかったからとアンチが立てた扱いだったりしたね……。

777 : ◆QdNeeGeXho :2006/08/01(火) 23:31:57 ID:???O
>>775
いくえみスレにパクリ話題を投じるのは
楽しい話を遮ると思って何もしませんでした
しかし最近くらもちスレには煽りや悪意のレスが多くなりました。
悲しいけれどここで話を続けることが
くらもちスレの邪魔になってしまったのかなと
思っています。

778 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 00:08:53 ID:???0
管理人がさっさとBBS作ってやりゃええのに

779 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 00:14:34 ID:???O
一作家一スレって少女漫画板だけでok?
日頃見てる週刊少年漫画板は乱立してるからどうなんかなと。

780 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 00:17:51 ID:???0
>>779
この文面↓を繰り返し読んで、判断してください。

※※※※少女漫画板ガイド※※※※
■スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかり今までのログが飛んだりします。
有益な過去ログを飛ばさないためにも以下のルールを必ず守りましょう。

■新規書き込みする(スレッドを作る)前には、重複するスレッドがないか、
 下記の手段で確認すること。
 ◎「スレッド一覧はこちら」をクリックして一覧を表示してから
 「編集」→「このページの検索」or「ページ内を検索」→キーワード入力。

■少女漫画板に参加する人は「 ●○●質問&雑談スレッド●○●」に目を通してください。

■2ch自体の初心者は必ず「FAQ」「書きこむ前によんでね」に目を通すこと。

■スレッドが全部消えたように見えても時が経てば直ります。
 絶対に慌てて新規スレッドを作ったりしないこと。

■同一作家の話題を分散させないように、できるだけスレッドタイトルは
 作品名より作家名を優先させてください。

■過去作が多く、現行スレッドと別枠で話したい話題の多い作家・作品は、
 懐かし漫画板に別スレッドを立ててください。
 少女漫画板内での重複は避けましょう。

■ネタ、雑談、業界などの話題は原則として漫画サロンでお願いします。

■荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。

■板違いの話題は移動・削除される事があります。

781 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 00:19:48 ID:???0
続きはTHE BBS 辺りでやるのはどうでしょう

782 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 00:32:53 ID:???0
マロンに立てれば良いんじゃないの?
あそこはその手のスレ多いし

783 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 00:49:49 ID:???0
>>777
認識遅…

784 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:04:55 ID:???0
>>◆QdNeeGeXho
散々前スレで次スレどこいくか話して、
バカみたいに重複スレ立てて…
で、やっと自分がルール違反してるのに気付いたの??

しかも、他力本願な提案してるし…
サイト主に作らせるんじゃなくて、
自分で何とかすること考えて提案すれば?

785 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:13:04 ID:???0
今まで何度も何度も「このスレに居座り続けるのはいかがなものか」と
丁寧に説明つきで提案しては無視されてた人乙

786 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:14:26 ID:???0
ルール違反って、そういう風に仕向けたのは誰だっていう。
おまけに重複スレもアンチの仕業でしょ。

787 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:15:56 ID:???0
仕向けたも糞も、堂々と専用スレとして
パクリ問題関連のスレを乗っ取っては
追い出され乗っ取っては追い出され
何度言われても気づかない人が悪いかと

788 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:20:38 ID:???0
感情的なレスはやめとけ

789 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:29:16 ID:???0
仕向けたってなんだ?
少女漫画板に重複スレ立てたり、
総合スレを一つの話題で独占するように
仕向けた人なんていた?



790 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:33:49 ID:???0
どっちも言い合いの仕方がなんかガキくせぇ
田村のファンを見習えw

791 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:38:21 ID:???0
パクリ検証スレはパクリを検証しようと思っている人なら大歓迎のスレですよ。

ただ、スレを占有するようなネタを書き込むのはやめましょうよ。
ここは2ちゃんねるのスレッドですから、
2ちゃんねるのルールは守るべきだと思うのです。

一作家一スレ、総合系スレを占有しなければ良いだけです。
簡単なルールでしょ??

また、もし、いくえみ先生の盗作行為を2ちゃんねるに広めたいというのであれば、
それぞれのスレにお手紙を書いて広めるというのはどうでしょう?
きちんと広めれば、皆さんも分かってくれると思うのです。

792 : ◆QdNeeGeXho :2006/08/02(水) 01:42:48 ID:???O
ここでは何を言っても信じてもらえないと思いますが…
重複スレを立てたこともありませんし、
他のスレに乱入もしていません。
(好きな作家スレはのぞいたり作品の話をしたことはあります)
また、乱立したスレのどこに行けばよいのか判断できかねる状態でした。(何とか板に行けとか、そこは重複で削除依頼が出てるとか)

ここでの議論を続けることがルール違反なことは重々承知しました。
(認知が遅くなり迷惑かけました。)

今後姿勢を正していき、認められた場所で自由に語りたいと思います。

他力本願すみません。
スキルがないのと携帯からだと適当なBBSがみつけられませんでした。
そのかわり資料提供については頑張りたいと思います。

いくえみ(全単行本所持)
紡木(ほぼ所持)
くらもち(おしゃべり階段以降所持)

793 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:48:03 ID:???0
>>792
半年ロムってください。
多分あなたはまだ認識が甘いと思います。

794 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:49:50 ID:???0
>>792
あなたが自由に語ることを認められた場所は
2chには無いみたいw

795 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:50:36 ID:???0
頑張って漫喫かなんかで掲示板探して、自分のお城を作っておいで

796 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:51:31 ID:???0
携帯だろうと見つけることは可能だね。
それが出来ないなら参加するなよ。
お前が居ると荒れるから

797 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:53:49 ID:???0
◆QdNeeGeXhoタンのレスマダーー?


798 : ◆vJx6.a40iw :2006/08/02(水) 01:54:29 ID:???O
>>791
私はいくえみ盗作とは思ってませんよ。
オマージュですませるにはどうかと思うほど
似通ったエピソードの数が多過ぎる、
かなりのグレーで心情的に許し難いと思ってます。
現在盗作と訴えられる基準(トレース、構図の真似)
とは違っていることも承知しています。

他のスレにお手紙をだすほど暇ではありません。
上部分には同意しますしこちらがルールを守らなかった
ことは反省しますが、下の数行には釣られませんので。

799 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:54:53 ID:???0
>>792
お前いらないミポイ

800 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:55:42 ID:???0
>>798
あんた誰だっけ?

801 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:56:02 ID:???0
キャハハハハ

802 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:56:14 ID:???0
トリップミス?

803 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:56:46 ID:???0
>>798
>>791はネタだから、マジレス不要と思われ。

804 : ◆QdNeeGeXho :2006/08/02(水) 01:58:04 ID:???O
眠いのでトリップつけまちがえました
>>798

おやすみなさい

805 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:58:09 ID:???0
トリップ急に変えんなやw池沼

806 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 01:59:10 ID:???0
>>804
逃げるな。
誰のせいで荒れてると思ってるんだ。
お前には見届ける義務がある

807 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 02:00:25 ID:???O
来るなっていってる人、コテハンが来るとwktkしてない?
明らかに来てほしいんだね。この食いつきよう

808 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 02:01:19 ID:???0
>>807
コテやめたの??w

809 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 02:02:49 ID:???0
急に携帯コテ厨援護の携帯厨が湧いた件について

810 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 10:13:40 ID:???0
そろそろ、篠原千絵について語ろうか。

811 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 11:17:32 ID:???O
豚切ります。
いくえみの漫画の扉絵とあるファッション雑誌の服装が一緒だったんだけどこれはいいの?
確か写真にも著作権は発生してるはず…

812 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 11:31:09 ID:???0
誘い受けしてないで雑誌名と作品名くらい書いとけ

813 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 11:31:10 ID:???0
服装だけなら写真の著作権は関係ないんでは?
構図やポーズも同じなの?
バカヨノのCKポスタートレス級じゃないとなぁ

814 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 11:33:40 ID:???0
篠原千絵もアイディア流用作家というかんじ?
王家の紋章の人に一応お伺いを立てたという意見もあるっぽいけど
あれは都市伝説なのかね…

個人的には松本洋子のトレース素材にされてた作家の印象の方が強いw
猫なんてほんとに素材扱いだったし。

815 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 12:35:17 ID:???0
>>811
少しくらいは自分で調べてからレスしようよ。
そういう激しく的外れなツッコミは迷惑なんだから、
自分で調べられないのなら、無責任なレスしないで。

解説してあげると、写真は絵と同じで創作物だから著作権あるけど、
服飾関係には著作権はない。
コピー品を取り締まるために意匠権はあるけど、
意匠権取ってる服飾品なんてごくわずか。
服装が一緒だっただけで著作権を侵害することになるのなら
街角でTV撮影もできやしないよw
全部使用許可とるつもり?

816 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 13:46:33 ID:???0
>>814
都市伝説らしいですよ。

817 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 14:24:05 ID:???0
ジョージ朝倉はスレで何度も天コケやこどちゃと似てるっつー書き込み見かけるけど
誰もどうでもいいようだな・・・

818 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 15:08:31 ID:???0
2巻まで(しか読んだことない)は似てる展開でもなかったと思うけど
今そんな話なの?
天コケ→田舎舞台の方言
こどちゃ→男の子が釣り目・芸能界
だけって気が(2巻までは)

819 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 15:45:31 ID:???O
>>817
溺れるナイフ三巻まで読んだけど>>818と同じとこしかみつかんない

同じ田舎ものでもジョージはスリリングでドラマチック
くらもちは日常の機微
こどちゃは面白いけど別物ぽい
ヒーローはポルノのボーカルってスレでは言われてたよ


820 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 17:55:59 ID:???0
あげ

821 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 00:20:23 ID:???0
なんだこりゃ。止まっちゃったね

822 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 00:26:02 ID:???0
じゃあ篠原(ry

823 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:28:12 ID:???0
もう終わりか?負け犬信者どもがwww

824 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:33:29 ID:???0
引越し先の相談マダー?

825 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 06:59:37 ID:???0
黒板に続くような白っぽいネタでもいーい?
今月のクッキー読んだ。
潔く柔くでキヨが菊池に「決闘状ー!」を出したコマ
くらもちの「いろはにこんぺいと」でおリョウちゃんが
達に出した「絶交状ー!」とかぶった

なぜ「決闘状」じゃなくて「決闘状ー!」なのか。
その"=!"が気になる。
しかも今、メール全盛の時代にあって封筒入りの手紙。

前のレスにあった、ほっぺをつつくやつと同じで
なぜそんな古いものをあえて持ってくるのか?

パクりとかじゃなくて、オマージュとして
くらもちを散りばめて喜んでいる信者にしか見えないよ
いくえみ・・・

826 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 09:13:51 ID:???0
あれだけ騒いでたのにいざスレが立つと大人しくなる田村パクリ疑惑

827 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 10:12:55 ID:???0
>>825
そのくら偶然だろ。

って普通ならなるけど、いくえみだからやってるね。

828 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 11:09:09 ID:???0
ジョージの『恋文日和』の2巻の「イカルスの恋人たち」には天コケの大沢。
「兄弟なのに」の顔アップはそっくりw
同じく2巻の「コウちゃんのEメール」の古いやぐらにヒロインが乗って
やぐらが倒れるエピは天コケにもあった。
『少年少女ロマンス』の王子さまの右京は、『チープスリル』のウメちゃんw
あとはよく言われる『溺れるナイフ』の東京からきた転校生エピと
方言が天コケ。

これくらいしか似てると思わなかった。
どっちも好きだしコアな信者じゃないからどーでもいいと思うけど。

829 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 11:13:48 ID:???0
要するに天コケ最高ってことで

830 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 11:17:47 ID:???0
あ、天コケ最高ってことになるのかw
でもくらもちよりジョージのほうが妙にエロい

831 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:16:15 ID:???0
結局…


まあいいけど

832 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:58:38 ID:???O
>>833
エロいよね。
フェロモンでてる。
くらもちはそういうの表現できなさそう

833 :832:2006/08/03(木) 16:00:05 ID:???O
833て誰だよ
>>832>>830宛ね

834 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:01:18 ID:???0
別にくらもちはエロ表現目指してないからな。

835 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:22:22 ID:???0
ジョージは(*´д`*)ハァハァ
くらもちは(* ̄∇ ̄*) ドキドキ
いくえみは(;゚д゚)ハラハラ

836 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:04:38 ID:???0
新ネタまああだああ??
パクリだっつーなら証明してみろや糞が

837 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:18:09 ID:???0
↑まだいたのかw

838 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 01:45:28 ID:???0
あげ

839 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:44:55 ID:???0
いくえみは真っ黒なのにパクリ認定しにくいということは
一番悪質で巧妙なパクリなのでは。ただ訴えられないだけだよね。
パクリなのは周知の事実なのだから。

この意見も検証サイトにのせといてよ

840 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:50:03 ID:???0
ハイハイワロスワロス

841 :マジレス:2006/08/05(土) 06:25:45 ID:???O
>>840あなたずっとここ見張ってるの?いつもレス早すぎない?

842 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 13:23:52 ID:???0
突っ込んだら負けだ

と思いつつ放っておけない

843 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 17:52:35 ID:???0
「いつも」ってなんだ?ワロス

844 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 22:23:52 ID:???0
トリップないしID表示もされない匿名板で、どうやって
841は、840を見分けてるのだろう?
このスレは、相当多くの人々にヲチされている自覚がないねぇw

845 :花と名無しさん:2006/08/06(日) 00:24:25 ID:???O
図星つかれて顔真っ赤っ赤

846 :花と名無しさん:2006/08/06(日) 01:18:51 ID:???0
>>843-845
ハイハイワロスワロス

847 :花と名無しさん:2006/08/06(日) 01:23:57 ID:???0
じゃあそろそろ篠原(ry

848 :花と名無しさん:2006/08/06(日) 03:10:30 ID:???0
>>844

849 :花と名無しさん:2006/08/06(日) 03:34:08 ID:???0
そろそろ携帯厨が湧く時間?

850 :花と名無しさん:2006/08/06(日) 12:18:13 ID:???0
>>836
追い出して平和なんだから呼ぶな糞

851 :花と名無しさん:2006/08/06(日) 20:38:10 ID:???O
やっと全部読んだ・・見た限り普通にパクってるよね?

852 :花と名無しさん:2006/08/06(日) 20:41:27 ID:???0
>>851
ハイハイワロスワロス

853 :花と名無しさん:2006/08/06(日) 20:42:36 ID:???0
「あなたずっとここ見張ってるの?いつもレス早すぎない?」キボンヌ

854 :花と名無しさん:2006/08/06(日) 20:48:31 ID:???O
>>852いやまじで!
>>853=>>852?しかしほんとにレス早いね。こんな過疎ってるのにずっと見てるの?


855 :花と名無しさん:2006/08/06(日) 21:37:40 ID:???0
ヒント:専ブラ

856 :花と名無しさん:2006/08/06(日) 22:17:02 ID:???0
罪に問われることはないだろうけど
作家として恥ずかしいレベルでしょ
これは。

そう思うとどの話も冷める。

そう思って読むときごう『あなたにききたい』も
『チープスリル』のベラのエピソードから
話をふくらました感じに見えた

いくえみのは読後感ドンヨリに暗い話だが

857 :花と名無しさん:2006/08/06(日) 22:23:32 ID:???0
ハイハイワロスさんくいついてこないね。
まさか携帯だけに的をしぼってんの?


858 :花と名無しさん:2006/08/06(日) 22:38:19 ID:???0
うん

859 :花と名無しさん:2006/08/07(月) 05:42:54 ID:???0
あなたにききたいってどんな話だっけ

860 :花と名無しさん:2006/08/07(月) 08:51:58 ID:???0
>>854
>>844
>このスレは、相当多くの人々にヲチされている

861 :花と名無しさん:2006/08/07(月) 16:03:11 ID:???0
あげ

862 :花と名無しさん:2006/08/07(月) 18:08:55 ID:dWA3achpO
天は赤い河のほとり?とかゆうの
王家の紋章のパクりっぽいですよね少し

863 ::2006/08/07(月) 18:11:24 ID:dWA3achpO
天は赤い河のほとり?とかゆうの
王家の紋章のパクりっぽいですよね少し

864 ::2006/08/07(月) 18:13:19 ID:dWA3achpO
天は赤い河のほとり?とかゆうの
王家の紋章のパクりっぽいですよね少し

865 ::2006/08/07(月) 18:16:19 ID:dWA3achpO
天は赤い河のほとり?とかゆうの
王家の紋章のパクりっぽいですよね少し

866 :花と名無しさん:2006/08/07(月) 18:26:52 ID:???0
こういう意見も出てきたことだし、そろそろ篠原(ry

867 :花と名無しさん:2006/08/07(月) 18:32:08 ID:???0
■聖徳太子は日出処天子のインスパイア
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154909007/

868 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 14:56:10 ID:???0
昼ドラの「美しい罠」の主人公の名前が不破類子。

他で見ないような珍しい名前だし、他では見かけないので
「アンコールが3回」 から影響を受けているのは間違いなし。

869 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 14:59:39 ID:???0
影響とかはどうでもいいお

870 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 15:13:35 ID:???O
>>868
釣り?
そんなのくらもちスレでも誰も断定してないよ
馬鹿をさらすのはやめてね

871 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 15:42:43 ID:???0
いつもの煽ラーちゃんだべさ

872 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 16:08:25 ID:???0
影響抜きで語ると、このスレにあげられてたことって
どれがパクリなのか問いたくなるようなのばっかりだねw

873 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 16:12:16 ID:???0
( ´_ゝ`)フーン

874 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 18:14:03 ID:???O
ますますくだらないスレに成り下がったね
ヲチしかいないべや
したっけ早く落ちろ

875 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 18:21:57 ID:???0
いくえみ

876 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 18:26:28 ID:???0
誰か管理人の後継ぐ人いないの?もうあれ放棄してるでしょ。どうみても。

877 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 18:50:19 ID:???0
次スレどうしよっか??マロンに立てる?
荒らしにあっちゃってもう少女漫画板にはいられないって感じ…。


878 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 18:58:55 ID:???0
ここでいいと思う。少女漫画が好きな人に知ってもらいたいし。

879 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 19:38:14 ID:???0
立てなくてよろし

880 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 19:40:52 ID:???0
>>877
ネ タ で す か ?

881 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 19:43:46 ID:???0
盛り上げ要員の方でしょう

882 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 21:59:21 ID:???0
また少女漫画板から追い出したい人が暴れてるのかw

883 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 22:07:40 ID:???0
ドコデ?

884 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 22:19:00 ID:???0
おまえらは失うものがないから好き放題できていいね
まあ実際には貴重な時間を失ってるわけだけど、どうせ何もすることがないんだから構わないんだよね

885 :花と名無しさん:2006/08/08(火) 22:49:50 ID:???O
>>884
コピペ?前にも見たようなキガス

886 :花と名無しさん:2006/08/09(水) 17:26:36 ID:???0
いくえみの盗作検証すすんでる?

887 :花と名無しさん:2006/08/09(水) 20:33:50 ID:???0
荒らしに邪魔されちゃって全然進まないの…。
管理人さん掲示板付けてくれないかにゃ〜

888 :花と名無しさん:2006/08/09(水) 22:43:13 ID:???0
誰も邪魔してねーよw

889 :花と名無しさん:2006/08/10(木) 10:00:11 ID:???O
お し ま い だ なw

890 :花と名無しさん:2006/08/10(木) 15:44:36 ID:???0
あげときますね

891 :花と名無しさん:2006/08/11(金) 10:51:27 ID:???0
管理人自体が放棄してるじゃん

892 :花と名無しさん:2006/08/11(金) 11:40:46 ID:???0
最近の少女漫画は廃れたね

893 :花と名無しさん:2006/08/11(金) 19:45:10 ID:???O
管理人に強制閉鎖のメールでも来たんじゃね

894 :花と名無しさん:2006/08/11(金) 23:42:24 ID:???0
氏んだんだろ

895 :花と名無しさん:2006/08/12(土) 17:30:42 ID:???0
おまえら淋しいのかよw

896 :花と名無しさん:2006/08/12(土) 20:05:44 ID:???0
淋しいのなら、そろそろ篠原(ry

897 :花と名無しさん:2006/08/16(水) 18:15:22 ID:???0
管理人さんがんがれ!

898 :花と名無しさん:2006/08/18(金) 05:01:07 ID:???0
あは

899 :花と名無しさん:2006/08/20(日) 22:32:46 ID:???0
たらこ

900 :花と名無しさん:2006/08/20(日) 22:43:39 ID:???0
900(σ・∀・)σゲッツ

901 :花と名無しさん:2006/08/21(月) 11:00:23 ID:???0
たらこ

902 :花と名無しさん:2006/08/21(月) 13:20:38 ID:???O
>>887
ココ⊃ヵヽっτゐτ
レヽレヽょぉ
http://kjm.kir.jp/index.php

903 :花と名無しさん:2006/08/21(月) 17:08:12 ID:???0
903

904 :花と名無しさん:2006/08/21(月) 19:52:04 ID:???0
あげ

905 :花と名無しさん:2006/08/22(火) 13:36:04 ID:???O
管理人さーん
今週号のchouchou(シュシュ)のまんが特集にいくえみ出てるよん。

紹介ページが【彼女でもないのに】のページだよん


906 :花と名無しさん:2006/08/23(水) 13:34:36 ID:???0
また何かパクッてる、、インスパイアしてるのかな
これはチェックしなくては

907 :花と名無しさん:2006/08/23(水) 13:58:17 ID:???0
↑管理人さんでつか?

908 :花と名無しさん:2006/08/25(金) 17:55:16 ID:???0
廃れきったね

909 :花と名無しさん:2006/08/25(金) 17:57:34 ID:???0
ちょっとageてみようか

910 :花と名無しさん:2006/08/25(金) 20:19:37 ID:???O
敗北でふよ

911 :花と名無しさん:2006/08/25(金) 20:22:29 ID:???0
煮詰まったところで、篠原千絵について語ろうか。

912 :花と名無しさん:2006/08/27(日) 13:03:34 ID:R4QiiTN40
パクリ盗作とやらはどの辺までが盗作なのでしょーか。

私の中ではややパクりだと思っているもの、
天使禁猟区の由貴織里を。
花とゆめにて、まず九雷っちゅーキャラのカラー表紙で着ていた服がポケットビスケッツの
レッドエンジェルのジャケット、千秋の服と同じでした。
あと主人公刹那の武器。7つに分かれた剣、あれは今から20年程前の花ゆめ漫画
日出処の天子で布都姫が雨乞いの儀式に使用した剣とデザインが一緒。

913 :花と名無しさん:2006/08/27(日) 14:23:39 ID:???0
>>912
待て待て待て、服はともかく、あの剣は「七支刀」だ。
「エクスカリバー」とか「草薙の剣」みたいな伝説の武器だから、
特に何かの盗用ってわけじゃない。

確かに布都姫は石上神社の巫女だからアレを儀式に使ってるのは
本来の使用法だけど、あれが大元ってことはない。

914 :花と名無しさん:2006/08/27(日) 15:28:09 ID:???0
912みたいなバカがいるから、パクリじゃないものがパクリ扱いされるんだろうね。
由貴なら有名な鉄錆廃園とか持ってくるのかと思ったのに。

915 :花と名無しさん:2006/08/27(日) 15:51:07 ID:???0
原典を知らないって怖い事だよね。

916 :花と名無しさん:2006/08/27(日) 16:05:01 ID:???O
誰もが最初から知っている訳ではなかろうに。
>>913は親切に教えてくれてるのにその後は。。。
人を見下げることが大好きな人なんだろうな。


917 :花と名無しさん:2006/08/27(日) 16:30:30 ID:???0
最初は知らなくても、共通するモチーフが別の作品に出てきたらパクリを疑う前に
共通のモチーフがある事を考えない?
そういう考え方をしない子が増えたよねってことだ思うけど

918 :花と名無しさん:2006/08/27(日) 19:06:59 ID:???0
>>917にドウイ。

>>916
無知なことがそれだけで悪いことだとは思わないけど、
自分を無知だと知らないことは悪いことだと思う。
疑問が湧いたときには、疑うより先に自分で調べたり
誰かに教えを請うたりするべきなんだと思う。

919 :花と名無しさん:2006/08/28(月) 00:26:30 ID:???0
パクリだと断罪したい人は、それなりに調べてから言うべきだよね
それすらしないで「パクだよね」というのはどうなんだと
この辺は、盗作検証サイトのありかたを議論してたときにも
散々言われていたことなんだけどさ…

920 :花と名無しさん:2006/08/28(月) 02:04:34 ID:???0
せっかくインターネットなんて便利なものがあるんだから、
パクリ検証なんてしてないで、
神話とか伝説とか歴史とか、
原典を調べるために使えばいいのに。

921 :花と名無しさん:2006/08/28(月) 02:15:33 ID:???0
は?

922 :花と名無しさん:2006/08/28(月) 06:04:13 ID:???0
七支刀はウリナラ起源ニダ

923 :花と名無しさん:2006/08/29(火) 10:59:17 ID:???O
最初は誰でも模写から始まるが模写だけで自分のテーマがない奴は駄目だろ
それこそ原点を知らないでパクリ側だけ受けてるの見るとムカツク

924 :花と名無しさん:2006/08/29(火) 12:19:35 ID:???0
日本語でおk

925 :花と名無しさん:2006/08/30(水) 00:33:32 ID:5p5G6vcIO
・『美部』っていう部活
・昔美形の男に何か言われて以来トラウマになり美形嫌い
・でも実は主人公は結構美形
この共通点があるマンガがあるんだけど…これってゃっぱ後に出した方がパクってんのかな?


926 :花と名無しさん:2006/08/30(水) 00:57:33 ID:???0
ギャグだったらまあ…別にカリカリするほどのネタでもないかもしれんね

927 :花と名無しさん:2006/08/30(水) 12:24:58 ID:???0
>>925
ASUKAでそんな設定ぽいの読んだ事ある気がする

928 :花と名無しさん:2006/08/30(水) 12:57:48 ID:???0
報告スレで返答ないからこっちに転記かよ

929 :花と名無しさん:2006/08/31(木) 10:39:04 ID:???O
>926
そうですね^^返答ありがとうございます。

>927
私が読んだのは小学館の多分FCの『美』ってマンガと題名は記憶してないけど確か今月の20日発売のマーガに載ってたやつがそっくりだなって思ったんです。ASUKAにも似たのあるのかもしれないですね

>928
すいません。自分的に気になってしまったのでm(_ _)m

930 :花と名無しさん:2006/08/31(木) 10:44:36 ID:???0
>^^
>m(_ _)m

きめえよ。
こんなもん使ってる書き込み、お前の前50レスに
いくつあるか数えてみろ。

931 :花と名無しさん:2006/08/31(木) 11:12:59 ID:???O
書き込みって人のマネしながらしなきゃいけないんですか?

932 :花と名無しさん:2006/08/31(木) 11:30:15 ID:???0
まさかと思ったけど、本当に報告スレで書いた香具師だったのか…

933 :花と名無しさん:2006/08/31(木) 11:48:02 ID:???O
はい。それはすいませんでした。

934 :花と名無しさん:2006/08/31(木) 17:16:12 ID:???O
パクリってやっぱり本人が訴えないと意味がないよね。
ざっとみてパクリが断罪されたのは末次テンテーだけでしょ。
カヨノや芦沢あみ、いくえみや清水玲子も検証サイトたってるのに
出版社はスルー。
少年漫画も同じこと。
2ちゃんでわめいたって無駄という見本がパクリスレ。


935 :花と名無しさん ::2006/08/31(木) 18:18:50 ID:???0
パクリでなくて著作権侵害イラストをブログにアプして晒されたら速攻削除したのも桶?
http://blog.livedoor.jp/natsumixchu2/
ChuChu(ちゅちゅ)』の新人漫画家、かわはらなつみ(因みに「ちゃお」投稿時代から書き込みをしている筋金入りの2チャンネラ)
サイトを晒されて速攻閉鎖した、幼稚園2児のママ26才です。

2006年07月25日
ハウルさん

ハウルさん。
鉛筆書きですみません。

「ハウル」この前テレビで放映されてましたね。
ソフィーが荒れ地の魔女と口ゲンカしながら
王宮の長い階段を登っていくシーンが好きです。

http://www.flog.jp/ に著作権侵害のカキコがされた途端速攻削除!!!

http://72.14.235.104/search?q=cache:bSYP4sucOCEJ:blog.livedoor.jp/natsumixchu2/
+%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%81%95%E3%82%93+%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%81
%95%E3%82%93%E3%80%82+%E9%89%9B%E7%AD%86%E6%9B%B8%E3%81%8D%E3%81%A7%E3%81%99%E3%8
1%BF%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&ie=UTF-8&inlang=ja
↑長いのでコピペして飛んで下さい。
さすが、チャネラーかわはらなつみ大先生。でもプロの先生が版権物はまずいだろうよ。

936 :花と名無しさん:2006/08/31(木) 19:00:42 ID:???O
色々ありますね〜
てか清水玲子のは知らなかった…かぐや姫好きだったからショックだな… 今からそのスレ見てきます

937 :花と名無しさん:2006/08/31(木) 20:01:33 ID:???0
香代乃ぶちきれw開き治り?

652 :花と名無しさん :2006/08/31(木) 18:47:04 ID:???0
小学館は正しい
パクリパクリ言ってる方が間違ってる。
そもそも著作権法は読んで字のごとく著作者の権利を守るための法律。
著作者でもない読者がさわぐことではない。
それに個人使用に限ってコピーを許したり、本の1/3は図書館でコピーしてよかったり、
有名な交響曲に勝手に「冥王星」を継ぎ足したり、
現実に合わせて著作者も妥協せざるをえなくなってる。

この漫画のパクリ問題ももともと漫画界でアイデアを共有財産みたいにしてた、
上手い人の絵をトレースして上手くなっていくしか勉強方法が無い
などの現実を考慮せず一方的に悪だという決めつけは絶対にできない。

そもそも一頁か二頁まるまるトレスされたくらいで作品を取り下げたり
謝らせたりおかしいんじゃないの?もし作家が言ってるんだとして
自分はまったく他の人のアイデアに頼っていない自信あるの?

カス読者が騒いでるだけならともかく、作家までまじってるとなると
問題です。身の程を知りなさいっていうの。恥を知れ!



938 :花と名無しさん:2006/08/31(木) 21:48:07 ID:???O
パクるヤシは悪いと思うがな。
罪にはならないんだよ。
せいぜい2チャンで少女漫画好きがへぇ〜と思う位のトリビア風情に過ぎない。
世間は知らずにパクリ漫画を購入しているのが現実。

939 :花と名無しさん:2006/08/31(木) 22:04:00 ID:???0
漫画って所詮商業雑誌だから読み捨て文学

940 :花と名無しさん:2006/09/02(土) 07:34:47 ID:???0

パクリ&オリジナル漫画スレッド16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1157109470/

941 :花と名無しさん:2006/09/03(日) 01:02:55 ID:PqNZ4rtq0
星合操『ユニコーンの恋人』盗作疑惑検証サイト - 検証画像
ttp://www14.atwiki.jp/unicorn_nokoibito/pages/5.html


942 :花と名無しさん:2006/09/03(日) 12:39:59 ID:5G+C5zY2O
南波あつこ「スプラウト」の谷山=二ノ宮知子「のだめカンタービレ」の三木清良

943 :花と名無しさん:2006/09/05(火) 22:35:50 ID:???0
放置されっぱなし
ttp://cabin.jp/ikuemi_kensyou/

944 :花と名無しさん:2006/09/05(火) 22:42:18 ID:???0
アヤシイんじゃないのってシーンが、これだけずらずらと出てくるだけでもちょっと異常。

945 :花と名無しさん:2006/09/05(火) 23:14:10 ID:???0
管理人は氏にますた

946 :花と名無しさん:2006/09/06(水) 00:39:31 ID:???0
>>945
ビルマで竪琴弾いてます

947 :花と名無しさん:2006/09/06(水) 13:11:06 ID:???0
今はミャンマーだし

948 :花と名無しさん:2006/09/06(水) 14:12:39 ID:???O
>944
いくえみの最初このスレでみてアヤスィと思ったけど・・・
>942の星合操の見たらカワイイもんだと思い直した。
星合は執筆当時ネットなんてなかったから、今頃こんな風に
露呈スルとは思わなかったろうね。恥ずかしい。

949 :花と名無しさん:2006/09/06(水) 14:22:50 ID:???0
つか普通検証サイトってのはああいうものだよ

950 :花と名無しさん:2006/09/06(水) 14:51:39 ID:???0
いくえみは現役ネタパクラーだからタチ悪いよね

951 :花と名無しさん:2006/09/06(水) 14:57:12 ID:3HAE3FVSO
ハァ?しつこいし。いくえみはパクリとかしませんから。

952 :花と名無しさん:2006/09/06(水) 15:06:39 ID:???0
・・・

953 :花と名無しさん:2006/09/06(水) 17:05:57 ID:???O
チュプは巣に帰れ

954 :花と名無しさん:2006/09/07(木) 21:52:10 ID:PsM84MSF0
いくえみはくらもち以外にも岡崎とか色々
パクってるから単独スレ立ててもいいね。
しかも現在進行形だから最悪。

955 :花と名無しさん:2006/09/07(木) 21:56:22 ID:???0
たててもいいねっていうかたててどっかいってくれ

956 :花と名無しさん:2006/09/07(木) 22:06:06 ID:???O
だーかーらー!
巣にカエレっての

957 :花と名無しさん:2006/09/07(木) 23:51:20 ID:???0
>>954
重複になるからマロンでね☆

958 :花と名無しさん:2006/09/08(金) 00:47:16 ID:???0
>>954
あるよ。
【いくえみ】盗作・検証・議論【くらもち】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1152007103/l50

959 :花と名無しさん:2006/09/08(金) 10:34:06 ID:???0
てかここが単独スレだし。
スレタイで偽装してるけど、あちこちで踊った挙句ここが本スレだと
誘導までしてたしなぁ

960 :花と名無しさん:2006/09/08(金) 11:24:14 ID:???O
もういちどいう。しつこい 巣に帰れ 暇人チュプども

961 :花と名無しさん:2006/09/08(金) 12:54:16 ID:???0
ここが巣なのに

962 :花と名無しさん:2006/09/11(月) 03:31:15 ID:???0
http://www2.2ch.net/2ch.html/soap/1133187843/
http://www2.2ch.net/2ch.html/soap/1133187843/
http://www2.2ch.net/2ch.html/soap/1133187843/

963 :花と名無しさん:2006/09/12(火) 07:04:16 ID:???0
たらこ

964 :花と名無しさん:2006/09/12(火) 10:46:04 ID:???0
すじこ

965 :花と名無しさん:2006/09/12(火) 11:23:27 ID:???0
しらこ

966 :花と名無しさん:2006/09/12(火) 12:52:14 ID:???0
すじまん

967 :花と名無しさん:2006/09/12(火) 13:05:06 ID:???0
もりまん

968 :花と名無しさん:2006/09/12(火) 13:10:33 ID:???0
にくまん

969 :花と名無しさん:2006/09/12(火) 13:17:23 ID:???0
にくじる

970 :花と名無しさん:2006/09/12(火) 13:47:27 ID:???0
ねこじる

971 :花と名無しさん:2006/09/12(火) 13:48:13 ID:???0
たぬきじる

972 :花と名無しさん:2006/09/12(火) 13:50:42 ID:???0
ばじる

973 :花と名無しさん:2006/09/12(火) 14:13:32 ID:???0
馬事公苑

974 :花と名無しさん:2006/09/12(火) 18:22:53 ID:???0
いくえみ盗作、でとりあえず新スレたてようか?w

975 :花と名無しさん:2006/09/12(火) 19:25:34 ID:???0
馬耳東風

976 :花と名無しさん:2006/09/12(火) 22:22:56 ID:???0
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−

977 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 00:16:24 ID:???O
盗作は大袈裟
インスパイアくらいにしといたげて。



かなり昔から最新作に至るまでどこかからネタや
モチーフ借りてきてるっていうのがチョトね。

978 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 00:17:16 ID:???0
>>974
こちらにドゾー
【いくえみ】盗作・検証・議論【くらもち】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1152007103/l50

979 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 00:29:53 ID:???O
バジリコ

980 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:07:39 ID:???0
    

981 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:07:43 ID:???0
   

982 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:08:10 ID:???0
     

983 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:08:24 ID:???0
                 

984 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:08:35 ID:???0
                    

985 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:08:56 ID:???0
                              

986 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:10:41 ID:???0
                    

987 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:10:51 ID:???0
                            

988 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:11:00 ID:???0
                          

989 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:11:12 ID:???0
                                          

990 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:11:26 ID:???0
                                             

991 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:11:44 ID:???0
                                       

992 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:11:57 ID:???0
                                       

993 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:12:07 ID:???0
                                        

994 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:12:22 ID:???0
                                             

995 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:12:32 ID:???0
                                     

996 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:12:43 ID:???0
                                        

997 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:12:50 ID:???0
                                       

998 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:13:02 ID:???0
                                             

999 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:13:14 ID:???0
                                          

1000 :花と名無しさん:2006/09/13(水) 03:13:55 ID:???0
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