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☆★金色のコルダ★☆呉由姫 =part17=

1 :音楽の祝福を与えよう:2006/11/13(月) 00:47:16 ID:???0
呉由姫さんの作品をマターリ語りましょう。

・ネタバレ解禁は本誌発売日(24日)の正午から。
・まだ漫画化されていない部分のゲームのネタバレは控え目に。
・ネタバレする場合は、件名に「※ゲーム話」、本文は改行必須。
 (メール欄でのネタバレは2ch専用ブラウザから丸見えになるので禁止)
・アニメの話はほどほどに。
・次スレ立ては970。


・前スレ
☆★金色のコルダ★☆呉由姫 =part16=
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161920289/

・ゲームに関しては女向ゲー一般のスレへ
乙女@金色のコルダ25゙ルァ!!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1161777674/

・アニメに関してはアニメのスレへ
金色のコルダ〜primo passo〜 5弦目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1162734562/

・アニメのネタバレはアニメサロンのスレへ
【ネタバレ】金色のコルダ〜primo passo〜
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1159879868/

2 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 00:55:26 ID:???0
>>1
乙か蓮

3 :花と名無し三鳥:2006/11/13(月) 00:55:55 ID:???0
3取りー!!!

4 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 01:00:44 ID:???0
>1 乙です!

5 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 01:03:18 ID:???0
香穂子たんと繋がったままバスタブで抱き合い温まりディープキスしたい。(;´Д`)ハアハア

6 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 01:13:53 ID:???O
>>1
乙華麗!

7 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 01:27:14 ID:???O
>>1
乙ィガーヌ!

8 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 15:23:45 ID:???O
>>1
乙華麗なるポロネーズ

9 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 18:16:29 ID:???0
>>1
乙かれんれん!

10 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 21:00:13 ID:???0
>>1乙!…何も思いつかないorz
毎回1の名前欄が変わって面白いな

4巻冒頭のシーン、アニメだと香穂子の調子良くないんだね
月森と合奏したときみたいにうまく弾けない、
課題曲も決めなくちゃ、伴奏者も…って流れが良かったな
リリはやっぱり締め上げられてたけどw

11 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 21:36:41 ID:???O
前スレ1000
天羽ちゃんとリリも忘れないでください
個人的には、森さんと音合わせして欲しい

12 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 21:44:19 ID:???0
>>1乙ンデ連!

>>10
自分もその流れが好き。漫画だと調子が良い感じだったから
正反対になってて面白いなーと思ったよ。

13 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 21:44:51 ID:???0
ああ、蓮の字を間違えた・・・・orz

14 :前スレ1000:2006/11/13(月) 21:54:59 ID:???0
>>11
す、すまん…夕べ7話を観たばかりなので
天羽ちゃんもリリもたくさん観たつもりになってたよorz

伴奏者が決まらないって台詞言ってたから、
漫画で端折られた部分が補足されるといいなー

15 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 22:03:34 ID:???O
このスレ立ってここまで言いだせなかったけど今なら言える!





コードのコピペが(・∀・)ナイってすばらしい!

16 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 22:36:11 ID:???0
>>12
正反対の流れ、面白いよね
もっと練習して技術を上げよう、本物の音に近づけようって
モノローグもあったし、香穂子が頑張ろうとしてるのが伝わってきた
合宿で月森の音が香穂子の音に重なった瞬間は背中がゾワゾワしたw

ところで、さすが原作が乙女ゲだけあって
月森のシャワー浴びた後の絵がやたら気合い入ってたなーと…

17 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 22:45:00 ID:???0
1000 :花と名無しさん :2006/11/13(月) 21:32:33 ID:???0
1000ならこれから志水冬海王崎金やんの出番が増える!

ついでにみんなの個スレを立ててあげてください

18 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 22:54:01 ID:???O
前スレ998、土浦のエプロンがピンクだったのか…w アヌメ見忘れたので
見たかったよ orz

19 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 23:00:30 ID:???0
>>18
そんなおまいさんに、アニメスレから拾ってきたぞ
つttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1163347731383.jpg

20 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 23:06:38 ID:???O
>>19
どうもありがトン!ホントにピンクだ(*´Д`)ハァハァ


21 :花と名無しさん:2006/11/13(月) 23:43:28 ID:???0
アニメに触発されてブクオフに単行本買いにいったんだが、最新刊しかなかった(´・ω・`)
ちょっと立ち読みしたけど、アニメとは大分絵柄違うね

22 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 00:07:27 ID:???0
>>21
いらっしゃい

そうだなぁ、アニメのビジュアルが発表されたときから
絵柄の雰囲気が違うって話はよく出てたよ
アニメ観てる印象だと、火原や土浦…特に土浦はだいぶ違うかと
呉さん自身の絵柄も徐々に変わってきてるから余計かな

ところで最k新刊は立ち読みで済ませたの?
てか、ブクオフに最新刊があったのかいw

23 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 02:06:17 ID:???0
香穂子とセックスしたい

24 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 02:15:19 ID:???0
月森と香穂子の合奏曲、呉さんの脳内ではなんの曲だったんだろう?

25 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 02:27:05 ID:???0
クライスラーのあの曲じゃないの?

そういや漫画版ではテーマ発表前に練習してた曲を
そのままセレクションで弾いてたよね
テーマ発表前にテーマにあった曲選ぶとはすげぇ!

26 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 08:38:25 ID:???O
>>25
>テーマ発表前に
第三セレでも、ゴタゴタある前からの選曲だったのに
今の気持ちに合ってるような流れだったよね

アニメのあのシーンで愛の歓びが流れてたら違和感あったなw
あれコミクスでも好きな場面だけど、アニメでもっと好きになったよ
赤面した月森はコミクスの方が好きかな〜

27 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 11:06:59 ID:???0
ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1159783824_0083.jpg
この絵を見て、アニメの絵もそんなに悪くないと思った。
そういえば、呉さん全員集合の絵でみんな笑ってるのってあんまり描かないよね。
月森はブスっとした顔
土浦はニッと笑った顔
火原は笑顔全開
柚木は何かを含んだような笑顔
志水はぼーっとした顔
がデフォのような・・・。
CDのdivertimentoを見たとき、月森が笑顔でちょっとビックリしたw
呉さんにしては(月森が笑顔の絵を描くとは)めずらしいなーと思ったよ。

28 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 12:40:50 ID:???O
王崎先輩が居ないのが残念(´・ω・`)
アニメ絵はキラキラしてるけどあまり荒れる回もないから
安心して観てるよ

ジャケ絵の月森の笑顔は注文あったのかな
最近カラー続きだけど荒れないか心配だ

29 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 14:19:52 ID:???O
ゲーム関連の描きおろしで好きなのは
メモリアルブックと2ndコンサートのかな
困ったようにほほ笑んでる月森や志水が特に気に入ってるよ

30 :29:2006/11/14(火) 14:40:41 ID:???O
連投スマソ

困ったようにほほ笑んでるのは月森だけね
志水は天使の笑顔っす

31 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 16:02:56 ID:???0
メモリアルブックの月森の笑顔、いいよねー。
思わず手を出したくなるw
あの中に載ってる呉さんの各キャラ線画は神。
めちゃくちゃキレイで見るたびに惚れ惚れする。

32 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 16:23:58 ID:???0
ちょwwww
ほしくなるwwwww

33 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 16:37:56 ID:???0
>>32
マンガオンリーの人にとってはネタバレ満載だから
買うなら気をつけたほうがいいよ
あと、一応言っておくと
今手元に本がないので確認できないけど
線画は各キャラ紹介の最初のページに1点だけだったはず
あとは、本の最後の方にゲーム用のキャラクター表情ラフ画があるくらいかな


34 :33:2006/11/14(火) 16:40:48 ID:???0
一応張っておく
↓メモリアルブックの表紙画像
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/477580247X/ref=dp_image_0/250-9204773-4917850?ie=UTF8&n=465392&s=books
この裏には王崎先輩と金やんがいる

35 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 19:42:50 ID:???0
メモリアルブックみたいな月森の笑顔は
滅多に見られないよね
志水もあんなに表情崩してるのって珍しい
漫画本編でも二人のあんな表情見てみたいよ

36 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 19:46:19 ID:???0
メモリアルブックの志水は、横に添えられた台詞がまた萌える
可愛すぎる(*´Д`)

37 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 21:06:08 ID:???0
柚木いいなあ








リボンが無ければ

38 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 21:33:09 ID:???0
>>37
アニメの合宿編で、そのまんまの格好してたよw<柚木
まだまだグレーな柚木なのでどこかはがゆい

ついに志水スレも立ったねぇ

39 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 21:52:28 ID:???0
アニメは、OPからそのまんまな格好してなかっただろうか?>柚木
あの私服、変だ変だと言われ続けている訳だから変更すればいいのに

メモリアルブックの月森志水は相変わらず良いな。

40 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 22:41:30 ID:???0
近所の古本屋3件回ったけど一冊も置いてなかった
結局ツタヤ内の本屋で新刊買いますた
6巻まで全部平積みですた
香穂子たんが表紙になってるの、1巻の次が6巻でビビッタ…主役なのに
表紙見た感想…アニメと違って香穂子たんの瞳の色が赤っぽい
あと、髪がサラサラに見える

てわけで、これから読むぜ (・∀・)

41 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 23:52:12 ID:???0
1巻読み終わった 面白いわコレ 次本屋逝ったら2巻買ってくる
香穂子たんの性格、アニメと全然違うな 別人としか認識できん
男キャラはアニメとそう変わらないが

42 :花と名無しさん:2006/11/14(火) 23:59:13 ID:???0
>>41
乙ー古本一時期よく見かけてたけど、アニメ化の影響かな

アニメと漫画の香穂子はだいぶ印象違うと思うよ
巻が進むとそういうのもっと感じるかも
また次の感想楽しみに待ってるノシ

43 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 01:15:13 ID:???O
アニメは高木さんの声が落ち着いてる感じだから
漫画版の香穂子よりも大人しく見えるのかも?

44 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 01:35:49 ID:???0
>>43
真っ直ぐで癖のない声をしているなーと思う<高木さん
香穂子自体も真っ直ぐで前向きで頑張り屋な印象
コロコロ表情が変わって可愛いなぁと思うよ

漫画よりあっちこっちで赤面しまくってるけどw

45 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 01:44:19 ID:???0
アニメで歩くフラグ製造器とか言われててワロタ

46 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 01:56:45 ID:???0
以前ララスレで髪の色について話が出たけれど、
アニメスレで青いツンデレとか緑1号2号とか書いてるのを見ると
髪の色=記号というのは大事なのだなと思ったw

来月号は来週発売か…

47 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 01:59:17 ID:???0
>>45
逆ハーもの主人公としては正しい呼ばれ方かとw

来週の今頃にはもうLaLaのバレ来てるだろうね
早いなぁ…

48 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 02:11:26 ID:???0
いつものバレ師がくるなら来週の月曜日に投下されるだろうね
来月号、香穂子の出番はあるのだろうか

49 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 02:23:44 ID:???0
>>26
亀だが、私もあの合奏場面の曲はアヴェ・マリアに差し替えられて正解と思った。
あの場面をララで読んだときはどう考えても愛の歓びでは合わねwと思ったしね。


50 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 08:32:08 ID:???O
漫画とアニメ見比べて思ったんだけど、
練習室で月森がダウンしたとき、月森が香穂子の肩に寄り掛かったの
漫画の香穂子は知らないんだよね?
寄り掛かられるより先に寝てしまったみたいだし…

51 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 09:03:44 ID:???0
>>50
読み返してみたら確かにそうだね
手を握られたままなのに気づいて赤面ってのもないし
(しょうがないなぁって表情でちょっと赤くなってるコマはあるけど)
漫画香穂子にとっては別にときめきシーンじゃないんだよね

何故日野さんが…の赤面月森は、実はかなり気に入ってるw

52 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 12:28:02 ID:???0
香穂子と月森は何気に手と手の接触が多いなーと思う。

・「君の指はヴァイオリンを弾く指だろう」
・練習室
・27楽章の「弦が切れるぞ」

27楽章表紙の左手の持ち主も、話の内容的に月森だと思うんだがどうだろう。

53 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 12:54:21 ID:???0
手の接触って、なんかドキドキするし、
男女の関係ってまず最初に手の接触から始まる気がする。
月森と香穂子の絡みってなんとなく好きだなーと思ってたんだけど
52を見て、手が触れ合ったりしてるからか!と納得。
初々しい感じが、コルダっぽくて(・∀・)イイ


54 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 13:14:27 ID:???0
そういえば、練習室のとき香穂子は前は冷たかった月森の手が熱かったから
熱があるのに気づいたんだよね。
手が冷たい人は心は暖かいというが…。
そういう描写がこれからあるといいにゃー。

55 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 13:20:55 ID:???O
魔法のヴァイオリンの弦が切れた時も、側にいたのは月森だからなぁ

56 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 13:55:36 ID:???0
>>54
>そういえば、練習室のとき香穂子は前は冷たかった月森の手が熱かったから
>熱があるのに気づいたんだよね。
そういやそうだね。
なんだ、呉さん、ちゃんと伏線はれるんじゃんw



と思ってしまった自分、汚れてしまってるな・・・・orz

57 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 15:51:35 ID:???O
手のふれあいは好きだがグイグイ引っ張られる描写ばっかなので萎える

58 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 17:12:26 ID:???O
まぁ、確かにあまりほのぼのとした接触描写はないやね
あるとしたら…火原自覚のときとか?(バンソコ)

自分が思い出せる香穂子との接触シーンは…
・指を切った香穂子を心配してグイと引き寄せる月森
・階段から落ちそうになったところを助ける土浦
・合宿編で押し倒しちゃった火原
・合宿編で香穂子を買い物に連れ出した金やん
・保健室で押し倒しちゃった柚木
・練習室で手首引っ張った月森
・婚約者騒動でデコチューした柚木
・合奏でヴァイオリンの構えを教えてもらった火原
・練習し過ぎの香穂子の腕を取った月森
・練習せず帰ろうとした香穂子の腕を取った土浦
・香穂子の膝の上で眠っちゃった志水

こんなもんかな?
必要なものもあったとはいえ、全体的には力技な描写が多いかもしれんね
個人的には合奏シーンみたく音の触れ合いの方がドキドキしてるなw

59 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 18:23:53 ID:???0
ぐいぐい引っ張られてもあの程度なら
萌えるほうかな。
押したおし火原は、ありえねえとおもたけど。

60 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 18:59:57 ID:???O
>>56
本当だ、伏線だったのか

61 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 19:14:56 ID:???0
接触といえば6巻の表紙の香穂子を抱えた土浦の腕が
異常に気になる…
これ自分だけ?


62 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 19:22:40 ID:???0
どう気になるのか分からないけど
香穂子の腕だと思ったら土浦のだった…みたいなレスは
前にも見た覚えがあるよ。

それより自分は、何で表紙があの3人だったんだろうって気になった。
別に深い意味はないのかもしれないけど。

63 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 19:25:46 ID:???0
呉さんが柱で「今の状況ではありえない構図」っていってたしね。
てか、表紙は結構ありえない絵が多い。
メイン五人のヴィジュアル系verとか。
こないだ本屋ででっかいパネル飾ってあってこけそうになった。

64 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 19:41:10 ID:???0
>メイン五人のヴィジュアル系ver
快感フレーズって言われてるアレだよねw
何だってあんなコルダキャラらしくない絵を…と驚きつつ、
よく見えない志水の服がどうなってるのか気になったよw

65 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 19:47:02 ID:???0
>>63
本屋のパネルなんぞ甘い甘い!一番衝撃的だったのはこれでしょう
ttp://blog.gamecity.ne.jp/tvcorda/2006/10/post_3.html

香穂子の「静まれ心臓〜!」状態ですたorz

66 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 19:49:16 ID:???0
>>62
>>61はおそらく、土浦の腕が香穂子のむn(ryに
触れていないか気になって仕方ないと思われる
かくいう自分も気になっている一人だw

67 :63:2006/11/15(水) 20:01:21 ID:???0
>>65
…otz…。
もしや呉さん、アニメ宣伝にそなえてこんな絵を描いたのでは?
どうせならちゃんと楽器持ってる絵を広告に出して欲しかった。

68 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 20:04:37 ID:???0
>>65
こうやってみると土浦が一番恥ずかしいなw

69 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 20:04:59 ID:???0
>>65
この絵最初に見て漫画やアニメに入った人は
音楽ものとはつゆにも思わなかっただろうw
火原とか月森の顔は好きなんだけど。顔は。

70 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 20:31:33 ID:???0
早速2巻と3巻買ってきたぜ (・∀・)

71 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 20:31:48 ID:???0
>>69
いや、バンド物だと思うかもw。
月森がヴォーカル(声優準拠)、土浦キーボード、火原ドラム、柚木ギター、志水ベースとかどうよ。
で、妖精から魔法のマイクをもらったど素人の香穂子が月森とヴォーカルを争s(ry

72 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 20:43:40 ID:???0
>>70
乙!感想待ってるノシ

73 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 20:47:48 ID:???O
>>65
盛大に吹いた 機会があったら見に行きたいくらいだw

74 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 20:53:47 ID:???0
昨日ブクオフで買ってきたベートーベンのチェロソナタを聴きながらコミクスを読む…
ああ幸せ (*´Д`*)

75 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:06:16 ID:???0
呉さんは基本がないから絵に時間がかかり、
話に時間がかけられないんだろうと思う
手を抜く勇気も必要だよ、勿論絵の方だけど

76 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:08:32 ID:???0
>>63
6巻持ってないんだが
「今の状況ではありえない構図」ってどういう意味?

この3人が一番仲良さげでほのぼのしてる組み合わせだと思うけど。
初期にもこのスリーショットのカットあったよね。

77 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:11:35 ID:???0
構図と組み合わせはまた別物だと思うぞ

78 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:11:45 ID:???0
>>75
基本?

79 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:14:33 ID:???0
>>76
正確には「今の展開の中ではありえない構図ですね、特に火原」だった。
ちょうどそのころ香穂子がヴァイオリンやめるやめないでぎすぎすしてた
+火原が香穂子に気軽に抱きつくのがありえないって意味じゃないかな。

80 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:19:54 ID:???O
6巻表紙は、香穂子の胸に触るなスケベとしか思わないが

81 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:20:37 ID:???0
>>78
基本が何のことかはよく分からないけれど、
たまに骨格おかしくてそっちが気になってしまうときはある
香穂子が練習し過ぎて月森に止められたときの
月森の手の向きとか、第三セレで香穂子が弾き始めるときの肘とか
間違ってるわけではないんだけど、どこか気になる

82 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:21:08 ID:???0
基本が出来てる絵描きの絵ではない
素人目に見ても明らかだよ

83 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:29:31 ID:???0
>>75>>82は同じ人物のようだが
基本基本じゃよくわからないよ。
確かに絵が崩れている事はあるけど、
何より漫画で大切なのは人を惹きつける事だと思うよ。

というかそこまで悪意のある言い方せんでも…。

84 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:32:24 ID:???0
>>83
うん。せめて何をもって基本と言ってるのか具体的に言ったらどうだ

85 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:35:58 ID:???0
デッサンとか?
でも明らかに美術とかのデッサンと漫画のデッサンって
違うよね。
素人なのでよくわからないけど。

86 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:37:42 ID:???0
上半身と下半身、頭のバランスとか、あおりとかふかんとか?
婚約者騒動のとき、正座してる絵はバランス悪過ぎだなーとは感じたが

美術のデッサンは別物だってララスレでも言われてたね

87 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:53:06 ID:???0
6本目の指があったり、誰のものでもない足が混ざってたりしてなきゃ別にいい。
今の絵を保ってくれれば個人的には充分だ。

88 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:55:02 ID:???0
2巻読み終わった 2巻はアニメとそれほど違わないね 花見はアニメには無かったが

読み切りの「あしたはきっと金色の」は気に入った
俺の大好きなチャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲キタ━(゚∀゚)━━!!
林ちゃん可愛いよ林ちゃん

89 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 21:59:40 ID:???0
さっき4巻読み返してて気づいたんだけど、
漫画では月森が香穂子の口押さえるときもう片方の手もつかってるんだね

アニメではヴァイオリンケース持ってるんで
口押さえただけでよく抑え込めたなって思ってたけど、
よくよく考えたら片手しか開いてないはずなんだね

90 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:06:44 ID:???0
自分は、コミックスを2巻までとLaLaの先月号と今月号を読んだ、関西視聴組だ。

で、今月号のラストに出てきた女の子は香穂子の友達で
プリントを届けに行くところを土浦・火原・月森を見かけて声を掛け
みんなでお見舞いに行くことになり
香穂子の家で応対したお母さんと話したことでコンクールのことがバレ
家族を巻き込んだ騒動になる一方で
月森は本当に香穂子がヴァイオリンの初心者だったことを知って
「…天才?」疑惑を深めるのかと妄想したw


91 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:10:21 ID:???0
>>89
漫画でも途中まではヴァイオリンケース持ってるんだけどね<月森
練習室の中に逃げ込んだときに置いたのかねぇ

メモリアルブックの線画は自分も好きだけど、
ビジュアルブックではそれが着色されていて、そちらもなかなか良い
呉さん線画にゲーム着色はよく映えるなあと

92 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:12:45 ID:???0
>>90
妄想乙。

つかネタバレかと思ってビックリした。
妄想ならチラシの裏にでも書いてろ。

93 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:17:57 ID:???0
>>90
いっそそこまでやってくれれば楽しいことになりそうだw

94 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:17:59 ID:???0
>92
まあまあ。ご新規さんにそう冷たくするでない。
また「漫画スレは怖い」って言われちゃうよ。

>>90
そこまで読んだのなら是非最新刊までそろえる事をお勧めする。

95 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:21:48 ID:???0
>>88乙ー
花見、個人的には欲しかったよ
月森の「おせっかい」発言を聴きたかった
あとは魔法のヴァイオリンを疑う月森も見たかったぞ

予告でチビキャラがデュエットしたりカルテットしてるのが
めちゃめちゃ可愛かった…ちまちま指もしっかり動いてたしw
ああいうのコミクスのカットで描きおろしてくれないかな

96 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:22:52 ID:???0
>>90
つかゲーム買っちゃえ!

97 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:37:40 ID:???0
来月号どこから始まるのか気になる…
とりあえず、あの三人でファーストフードの翌日とかそんなかな?

98 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:42:22 ID:???0
夢オチ

99 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:48:19 ID:???0
そして1年後・・・

100 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:50:02 ID:???0
柚木先輩と火原先輩が卒業しちゃってますっ><;

101 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:50:22 ID:???0
いや、火原はいるかもしれん

102 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:52:44 ID:???0
>>95
うん。あれ可愛いよね>チビキャラ。
結構前に漫画でも香穂子の肩とか頭にチビキャラが乗ってるカットがあったけど、
あーゆーのまた書いて欲しい。

>>97
月森邸や柚木邸に押しかけたのりで香穂子の見舞いに行く可能性も…。
火原ならやりかねない。

103 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:55:07 ID:???0
どうでもいいけど、コルダキャラって大半が絶対音感もってそうなんだけど、
実際のところどうなんだろう…
ちょっときになる

104 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:58:27 ID:???0
>>102
怖いこと言わないでくれw
もうあのお宅訪問は勘弁…

105 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 22:59:10 ID:???0
>>102
その場合、一人では行かずに周りを巻き込みそう、火原なら

来月号、呉さんのことだから
あの続きじゃなくて、翌日か数日後…って感じで始まる予感

106 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 23:00:46 ID:???0
>>103
月森、土浦あたりは絶対持ってそうだ<絶対音感

>>104
来週はそのお宅訪問がアニメで流れる…
どうやらそこでオリジナルエピを起こすようだが、
少しでもアレが緩和されていることを願いたい

107 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 23:01:27 ID:???0
なんか物ぶっこわすっぽいよ…
より酷いような

108 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 23:04:45 ID:???O
まさかこんなとこで絶対音感の話がでるとはね。そんなことどーでもいいことだと思うが。
まあ、考えてみると、絶対音感ありそうなのは、月森、土浦、志水、柚木。
相対音感は火原、冬海、金やん、王崎。
楽器やゲーム、マンガのイメージだけで判断。ほんとのとこは知らん。

109 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 23:14:17 ID:???0
3巻読み終わった 面白かった 志水のエピとデュエットの曲がアニメだと違ってるね
アニメはまだ4巻全部消化してないよな とりあえずここまでにしておこう
続き読みたいけど…

110 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 23:30:57 ID:???0
>>109
志水のエピ、アニメの繋ぎの関係で入れ替えたんだろうね
土浦のピアノの音の話がなくなったのは少々寂しいけれど、
アニメの方が流れは自然かもと個人的には思ったよ

4巻のエピをすべて消化するのはまだしばらく先だろうなー
年内いっぱいはかかるかもしれない
アニメで先に知りたいのなら、特に4巻はお勧めできない…

111 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 23:38:37 ID:???0
4巻以降は読んじゃうとアニメでのΣ(゚Д゚;≡;゚д゚)
が経験できなくなっちゃうね

まぁ、知ってて実況wktkするのも手だとは思うけど

112 :花と名無しさん:2006/11/15(水) 23:41:14 ID:???0
しかしふと思ったのだが、このままここに居れば
ネタバレは免れないと思うぞw

113 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 00:16:48 ID:???O
亀だが>>65の画像見てお茶吹いたwあれは何の羞恥プレイなんだw

114 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 00:25:19 ID:???0
そういえばあの絵って、雑誌に載ったときは「聖なる夜に君に捧げる」とか何とか(うろおぼえ)
キャッチフレーズがついてたけど>>65の真ん中の白文字はなんて書いてあるんだ?
「美少年たちの 心とろける」ぐらいしか読めない…。


115 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 00:34:53 ID:???0
>>114
うん、そういうキャッチフレーズ付いてたね
しかも「心トリコにする極上巻頭カラー」ってw

看板のは…うーん、読めないorz

116 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 00:37:30 ID:???0
>>114
看板にそんなフレーズが書いてあったの気づいてなかったよ
あとは最後が「あなたに」としか読めなかった
その前の画数多そうな2文字が気になるww

117 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 01:06:47 ID:???0
今北
モニタにエビアン吹いた。どうしてくれるw

看板解読してみた。
「心とろける音色を ―――あなたに。」じゃないかとエスパー
現物見に行ける猛者の製買う解読が欲しいところだな…。

118 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 01:14:32 ID:???O
本誌の当時のコピーは

心トリコにする極上の巻頭カラー
新章スタート!!

月森の服の上に
聖なる夜を君に捧ぐ。

で良いと思う

119 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 01:17:48 ID:???0
月森の服の上に

も含まれてるのかとおもってもーたw

120 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 01:27:21 ID:???0
ピンポイント過ぎるだろwww

121 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 08:45:28 ID:???O
>>119
自分も自分もw

来月号発売が近付いてきて、期待と不安が混ざってる
アニメ観てると、やっぱり顔全体が見られるのは
感情も伝わってきやすくていいなぁと…
目元や口元のアップは効果的に使ってこそ意味あるものだから、
来月号は多用されてないといいな

122 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 10:56:22 ID:???0
>>117
神保町か・・・近いな。
あとで行って見てくるわww

123 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 12:15:57 ID:???O
近所の書店にあったPOPは「演奏」だったよー

…心とろける演奏…

124 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 12:46:59 ID:???0
たしかに「演奏」って見えるな・・・・
ってことは、

美少年の、心とろける演奏を、あなたに

かよw
絵とキャッチが全然あってないんですがw
なんて羞恥プレイですか・・・orz

125 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 19:27:02 ID:SgTb9DXT0
1セレの冬海ちゃんの衣装可愛い(*´Д`)
髪飾りがたまらない 何ていうのあれ

126 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 19:32:32 ID:???0
>>61だが>>66の解釈でオケ。見るたびに凝視してしまうwww

本編は、とりあえず香穂子は土浦フォローに回ってほしい。
眉間の皺とヒステリーはもう沢山だ。

127 :126:2006/11/16(木) 19:34:52 ID:???0
つか流れに乗り間違えた、すまん。



128 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 19:41:44 ID:???0
>>127
いやいいよ、全然問題ないってw

>>125
あの衣装可愛いよね〜でも自分もあの名称思い出せないorz
アニメスレで出てたけど、第二セレの衣装
冬海ちゃんは髪飾り取るだけでけっこう雰囲気変わるよね
女の子キャラはどちらも色気ありますな…そしてやはりキラキラしているw
ttp://img.discstation.co.jp/image3/S/SICC-543_L.jpg

129 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 19:54:56 ID:???0
ヘッドドレス?

キラキラはアニメの特徴だよねw
2セレの冬海ちゃんの衣装、可愛くて好きだから
動くのが楽しみだ

130 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 20:21:34 ID:???0
1セレで月森が選んだ曲、アニメだと違うね
漫画=サパテアード 
アニメ=華麗なるポロネーズ

探したらあった 興味ある方はドゾ

サラサーテ作曲 作品23-2 「サパテアード」
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000169235.mp3
パス corda

>>128
髪型変わってると、火原が二枚目に見えるなぁ

131 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 20:27:47 ID:???0
>>130
d、この曲好きだよ
やっぱり漫画でも編曲についての会話欲しかったな

ゲームが元ってのはもちろんあるけど、
呉さんは香穂子はじめキャラの髪型をいろいろいじってくれるので楽しい

132 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 21:08:11 ID:???0
合宿2日目の香穂子たん 三つ編みキタキタ━(゚∀゚)━ !!

133 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 22:02:50 ID:???0
>>132
テンション高いなおいw
あの三つ編みは可愛かったね
合宿編はメンバーそれぞれ毎日服装が変わるから面白かった

月森の服がユニク(ryと思っていたのだが、ヴァイオリン弾くために
襟のある服(ボタンのある服?)は着ないのだなと今さら納得

134 :花と名無しさん:2006/11/16(木) 22:44:15 ID:???0
>>130
thx!この曲初めて聴いたが、超技巧的&テラかっこよすw。
こんなの高校のコンクールで弾きこなされたらそらびびるわ。
スケルツォ・タランテラとツィガーヌもこういう曲なのかな。

135 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 08:35:08 ID:???0
>>126
「感謝するぜ月森」をかっこよく演出してくれた
アニメスタッフの事だから、あの土浦も上手く処理してくれると
期待してる。土浦にしろ月森にしろ、漫画で感じわりーなと感じる
表情や台詞とかは結構省いてるしね。

136 :135:2006/11/17(金) 08:42:23 ID:???0
ごめんよネタバレスレと間違えて誤爆したorz

137 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 08:46:47 ID:???O
>>135
ん、>126の言う「本編」って漫画の方ではないか?
自分もフォローに回ってほしいよ

アニメでは早々に土浦に相談する香穂子が見られるようで嬉しい
漫画では話聞くって何度も言ってるのに報われないからなー…

138 :137:2006/11/17(金) 09:02:52 ID:???O
リロってなかった…スマソ>>135

139 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 10:29:50 ID:???0
漫画は月か火ばっかだから。


140 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 10:37:01 ID:???O
>>137
漫画で香穂子が土浦に相談しないのは、
最初に愚痴った時にたしなめられたからかなあとちょっと思った

141 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 10:40:01 ID:???0
というか土浦の事は全然頭にものぼってなさそう>漫画の香穂子
もともとそれほど親しいわけでもないしな。
普通に今はコンクールのライバルなわけで。
そりゃ相談するのは難しいわ。

142 :※ゲーム話:2006/11/17(金) 10:53:54 ID:???0








それほど親しいわけでもないのに4段階目が始まりそうな悪寒w

143 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 10:54:18 ID:???O
>>134
アニメで第二セレの月森曲も変わると知った時に
ネットでフリーmidi拾って聴いただけなんだけど、
スケルツォ・タランテラもツィガーヌも格好良くて自分は好みの曲だったよ
テーマに沿ってるかは素人なんでよく解ってないがw
アニメの第一セレでは審査員コメントが追加されてたね

愚痴と相談は別モノだと思うんだけどなー
それほど親しく見えないんだけど、みんな香穂子を意識してるので違和感があるのかも
肝心の香穂子はどこを向いてるのやら…

144 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 11:10:57 ID:???0
どこにも向いてない。
かろうじて月森。

145 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 11:22:35 ID:???O
今回土浦の毎日ピアノ漬けの日々…っていうモノローグがあったけど、
練習シーンが少ないからあまり実感わかなかったんだよなぁ。
これはコンクルキャラ全員にも言えるんだろうけど orz

146 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 11:35:25 ID:???0
>>145
漫画では
毎日練習してたという土浦の発言で、香穂子がびっくりしてた
というのあったぞ。
あれは読者も主人公も同じ状況しか知らなくて、意外な事実に
一緒に驚けたのでよかったと思う。

まあなんにせよ、コンクールに選ばれる音楽科のやつらはそれこそ
血のにじむような練習してて当たり前といった感じだし、
香穂子ほど、練習時間描写してほしいとは思わないなあ。


147 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 11:52:32 ID:???0
>>144
しかしラブな意味でかといわれればとてもそうは思えないあたりが…
これでくっついたりした日には非難囂々だ
実は自覚がなかっただけでしたというオチかも知れないが

148 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 12:18:57 ID:???O
>>146
あの場面で思い出したんだけど、
あのときも香穂子は「(自分は)土浦くんとは違う」って意識してるな
同じ普通科ではあるけれど、土浦は昔からピアノやっててセンスもあって…と
思ってたら、ちゃんと毎日練習して努力もしてたんだ、っていう
香穂子の音楽を甘く見てた意識が垣間見えたエピだったなあと思う

アニメでは、放課後二時間「も」練習したと言う香穂子の意識や
ショパンをヴァイオリンで弾くことを庄司は突っ込んでたし、
昔から音楽やってる人とそうでない人の温度差が見られるエピは気に入ってるよ

149 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 12:25:13 ID:???0
>>141のいう親しいとはどんだけ濃い付き合いなんだ
同じ普通科で練習に付き合ってもらったりピンチの時に
助けてもらったりしたくらいじゃ親しいともいえないのか
香穂子が他のキャラをライバル視してる感じでもないし
香穂子自身が誰にも相談する気がないだけでしょ

150 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 12:27:55 ID:???O
詳しい方に聞きたいのですが、この作品の一般からの評価ってやっぱり乙女とか思われてるんですかね?
また、漫画版を男性が読んでいたら、色々思われるものなんでしょうか?

151 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 12:47:29 ID:???O
安心して良い
柚木の中の人の岸尾さんの愛読書のひとつらしいから。

152 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 13:17:15 ID:???O
>>151
愛読書なのかいw
中の人は以前から読んでるのかな?
だとしたら、ドラマCDの柚木声が黒くなっていったのも分からんでもないなと…
個人的にはゲームより漫画の柚木の方が黒く感じてるからさ

別スレでアニメ絵を観て自分の声に違和感持ったようなことが
書かれてたので少々気になった

153 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 13:25:52 ID:???0
>>149
香穂子が土浦をどうこう思っているわけじゃないのは確かだとおも。
いい人って思うくらいのレベルなら親しくないという認識もあながち間違っちゃいない。
意識してないんだから相談という選択肢すら思い浮かんでないっていう状況じゃないだろうか。





154 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 14:44:21 ID:???0
>>145
自分も気になってるよ。
コンクールのために参加者は誰もがかなり練習してるはずなのにって。
アニメだと1セレ準備期間に香穂子以外の参加者が
練習してるシーンがあって嬉しかった。
漫画でも最終セレこそは、そういうシーンがあるといいんだけど。

155 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 14:58:25 ID:???0
香穂子はかろうじて月森だけ気にしてると自分も思うけど、
ほとんどセレ当日とか、何かのイベント限定って感じがするんだよね。
月森と何かあっても、次に会うまで忘れてるっぽいというか…。
音楽面でのみ意識してるからかもしれないけど、
火原や土浦が香穂子を気にしてるのとは違いすぎる印象。

156 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 14:58:39 ID:???0
そんなもんまで描いてたら収拾つかなくなると思うが。
それこそ読者が脳内補完すべきことでは。

157 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 14:58:59 ID:???0
156は>>154

158 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 14:59:58 ID:???0
>>155
自分は逆だな
香穂子が唯一、継続して気にしてるのが月森という印象

159 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 15:02:38 ID:???0
>>156
脳内補完にも限度があるというか。
正直言って、154が書いてることは
マンガの中に組み込めたことだと思う。
そんなに収拾がつかなくなるような内容か?
一人一人の練習を1話使って描くなら
たしかに収拾はつかなくなるだろうけどさ

160 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 15:12:19 ID:???O
運動部でピアノの練習も毎日してたって凄すぎるな土浦…

161 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 15:29:42 ID:???0
>>159
音楽科の生徒がかなり練習してるってことは、何度も作中で出てるし、
限度があるって程、補完できないような問題じゃないと思うが。
土浦の練習についても語られてるし、それで十分だろ。
今までの情報で満足しないんだったら、1コマ練習風景が出る程度じゃ
納得しないんだろうし、そうしたら1人1人にいちいち1エピ作ることになる。
十分、収拾つかなくなると思うぞ。

162 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 15:41:39 ID:???0
設定資料集見たら土浦の部屋にグランドピアノがあるとか載ってた
部屋にグランドピアノって…ドンだけ広いんだろう

163 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 15:57:25 ID:???0
>>161
同意。呉さんに不満はあれど、音楽科の生徒が練習してるってのは、
漫画読んでるだけで結構伝わってくる。
直接絵で出してもらわなくちゃとは思わないな。
月森の練習がかなり描かれているからそれでいいとおもう。

>>158
今はとくに魔法のヴァイオリンの事気づかれちゃったから
余計に気にしてそうだ。


164 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 15:59:13 ID:???0
>>161
そっかなー。1コマ練習風景入れるだけでも多少は違うと思うけどな。
台詞で説明されるだけよりは説得力あると思う。

例えば土浦とか、香穂子と言い争いした後にでも、
練習中に香穂子とのやり取りを思い出して
音が乱れて苛立ったり、思い悩んだりしてるシーンでもあれば、
練習してる描写と一緒に香穂子について考える描写も描けて一挙両得、
1ページくらいで描ける気もするし、上手くいけばキャラの心情に深みもでると思う。

1人1エピなんて消費しなくても、さり気ない描写で十分だし、
その積み重ねがあれば、脳内補完なんかしなくても読者も納得できる気がする。

165 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:13:07 ID:???0
>>161
154だけど、自分はその1コマがあればいいなって思うんだよ。
そりゃ練習してるってセリフがあればそうだろうとは思うんだけど
セリフばかりじゃなくて絵でも見たいって。

166 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:16:03 ID:???0
>>164
>練習中に香穂子とのやり取りを思い出して
>音が乱れて苛立ったり、思い悩んだりしてるシーンでもあれば、
それ、1コマ違うw

んで、土浦にそういう描写したら、火原も柚木も志水も……ってなるわけだ。
十分に収拾つきませんがな。

167 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:19:42 ID:???0
視点をころころ変えると、それだけ話は散漫になるんだよん。
今でさえ散漫なのに、これ以上散漫にしてどうする。
ていうか、今散漫なのも「○○出して!」「××のエピを!」って
要求に応えてるせいってのも、理由の一つだし。

168 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:19:47 ID:???0
つーか、1コマだけなら今までにも何度か練習風景出てきてるのに、
それで満足してないんじゃん。

169 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:22:53 ID:???0
そうか?
3セレ準備期間に練習シーンが出てきたのって月森と
志水が一瞬だけだったような気がするんだけど
雑誌は買ってないから7巻後の話に出てきてたらごめん

170 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:24:24 ID:???0
全員1度に出さないと気がすまないんだw
それも1セレごとにかいww

171 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:26:24 ID:???0
個人的に思うんだけど、
ゲームのメインキャラ5人にそれぞれ出番が欲しいって
気持ちが潜在的にある気がするよ。
そりゃ自分も練習の場面があるといいとは思うけど、
なくても別に支障は無いレベルの描写だしなあ。
実際漫画だけでも、月森や志水が練習漬けなのは容易に想像つく。

そんなわかりきったもの描かれるよりは、香穂子が練習してくれたほうがいい。

172 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:29:28 ID:???0
>>169
コマ数とかの量じゃないといいながら、量を指標にするの?
ライバルの練習描写は、
そんな不満に思うほどの事でもないと思うんだけどな。

173 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:32:01 ID:???0
個人的には香穂子の心情を丁寧に追ってくれた方が
嬉しいんだけど、そういうわけにもいかんだろうね。
んで、ここで1コマ男キャラを、ここで1エピ男キャラを
とかやってるうちに、話が散漫になる、と。

174 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:33:07 ID:???0
>「○○出して!」「××のエピを!」って
こういうのに呉さんが振り回されてるっていうのは感じるなぁ。
呉さんにとってはあの人数って手に余るというか
難しいんだろうね。自分の考えたキャラでもないし。

出番を平等に、というのはかなり難しいとは思うし
偏ってても仕方がないと思うから、
それより話がぶつ切りにならないようにとか、矛盾がないようにとか
そういう方に気を配ってくれればと個人的に思う。

175 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:36:19 ID:???0
>>173
香穂子より男キャラをもっと見たいって読者も多いだろうしね
自分も、話がフラフラしないように、香穂子メインでじっくり描いて欲しいと思うけど

176 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:40:01 ID:???0
キャラが増えるとそれだけ話が散漫になる。
アレもいれてこれも入れてじゃさすがに呉さんも不憫だよ。
遥かもキャラを満遍なく出すせいで、誰が恋愛相手でも
「ええ?」って声あがるし、ちぐあぐな話になるしで散々。

コルダもここらへんで相手キャラは一本にしぼってほしい。

177 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:44:29 ID:???O
>>176
とりあえず他作品を引き合いに出さないでくれ
散々かどうかは個々の価値観によるでしょ

178 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:45:05 ID:???0
>176

同意だけど、今までが今までだから
誰かに恋する香穂子の様子が思い浮かばないw
とりあえず香穂子より土浦の方が先に動きそうなんで
その後にいよいよ香穂子、になるのかねぇ

179 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 16:47:39 ID:???0
ゲームが元にあるとキャラにファンがつくから
話が作りにくいってのはわかるな。
特に紅玉は口出しがうるさいと聞くし…。
普通の少女マンガみたいに最初から相手が
まるわかりってわけにはいかないんだろうね。
そっちのほうが話も一本にしぼれてわかりやすいんだけど。

180 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 17:16:10 ID:???O
>>175
自分の場合は、志水ショートみたいな話を他キャラでも読んでみたいとは思う
あとは火原番外みたいな楽器に触れるエピかな
例えば冬海ちゃん視点とかで展開されたら嬉しいなぁと

結果的に出番を増やしてって言ってるようなものだから同じだろうけどね
合奏シーンみたいに、練習とはまた違った
音楽に絡んだエピをもっと読みたいなあと思うことはあるよ

181 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 17:36:14 ID:???0
それは外伝向きだな。
本編に入れると話がぶち切れる。
柚木お見合い話のように。

182 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 17:41:34 ID:???O
柚木見合い話を番外編
土浦過去話を本編(第一セレ終了後か第二セレ期間)に入れれば良かったのに
今回の話も、香穂子が居ないんだから番外編向きだと思う

183 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 17:42:37 ID:???0
>>180
自分もそういうの読んでみたいと思う。
普段の練習やセレクションとは違う角度から音楽に接するエピもいいよね。
他キャラのエピソードを入れたら散漫になるっていう危惧もわかるし
番外編でちらっとあれば…ってひっそりと待ってるよ。

184 :180:2006/11/17(金) 18:16:54 ID:???O
>>181
あぁ、ごめん
別に本編で読みたいというわけではないよ
単純にそういうエピも見たいなぁということで…
婚約者エピについては、無理やり全員参加にさせなくても
良かったんじゃないかと思う

そういや、あのときの扉が快感フ(ryだったんだっけw

185 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 18:57:40 ID:???O
全員の練習シーンを沢山描いて欲しいとは思わないけど、
練習してないエピばかりだから引っ掛かるんだよなあ。
買い物にお宅押し掛けにファーストフードに、余裕ありすぎで心配になるw

186 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 19:04:01 ID:???0
そうそうw
いつ練習してるんだよって突っ込みたくなるw
各セレの間ってそんなに日数無い様だから余計に。

187 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 19:28:39 ID:???0
男どもを出そうとするとそういうエピになるんでしょ。
練習なんざ基本的に一人でやるもんだからね。
合宿でもさせれば、男ども出して、練習風景も出してとできるんだろうけど。

しかし、ほんと、読者は果てしなく我が儘だよなw

188 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 20:04:38 ID:???0
大丈夫
呉さんも負けずに我が道を突っ走っているw
読者の不満なんてどこ吹く風じゃん、現状

189 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 20:20:24 ID:???0
>>134
同じアルバムにあった

ヴィエニアフスキ作曲 作品16 「スケルツォ・タランテラ」 
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000169456.mp3
パス corda

月森君はこういう曲しか弾かないのか…?

三巻巻末の柚木エピ…これが噂の黒柚木?
柚木のイメージが変わってしまった(#^ω^)

190 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 20:27:31 ID:???0
>>189
>134ではないがd、カッコイイ曲だな
こういう曲ばかり弾く月森が、合宿で情感たっぷりに
香穂子とアヴェ・マリアをデュエットしたかと思うと萌えるわけだがw

そういや三巻て、黒柚木降臨前なのにショートでバレるのか…
先の展開知らずに読んだら何事かと思うかもしれん

191 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 20:27:32 ID:???0
黒柚木は確か4巻

192 :134:2006/11/17(金) 20:55:52 ID:???0
>>189
おお、テラthx!あなたは私のファータだ。嬉しくないだろうがw。

これまた凄い曲だ。
月森が弾いた後汗かいてたのもわかる。
伴奏の人は合わせるの大変なのでは…。

193 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 21:03:03 ID:???0
>>188
いや、少なくともファンの要望に応えて無理矢理男ども出してると思うぞ。

だから、出てこないキャラがいたり、男キャラのエピのない回だと、
いつも柱とかで低姿勢で謝ってるじゃん。

194 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 21:09:52 ID:???0
7巻では収録内容のコメントなかったなー聞きたかったよ

195 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 21:24:56 ID:???0
>>193
毎回頭数を揃える必要はないんだけどな…

196 :143:2006/11/17(金) 22:08:53 ID:???0
今さら自己レスで申し訳ないが、自分が聴いたmidiのうち
「ツィガーヌ」は「シャコンヌ」の間違いだったことが判明…
「ヌ」しか合ってないしorz
というわけで、シャコンヌがカッコイイ曲ですた

197 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 22:08:55 ID:???0
>>195
王崎「いや!毎回頭数をそろえてほしいところだ!」

198 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 22:13:26 ID:???0
頭数に入ってないのでは

199 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 22:13:27 ID:???0
王崎…なんかのピンナップではぶられてて(参加者男子5人+金やん)
さすがに不憫になった

200 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 22:13:34 ID:???0
>>189
3セレで弾いたラヴェルのツィガーヌは、1・2セレとはちょっと違うかな。
技巧的って括ればそれまでだが…。

>>197
特にお前さんはなorz


201 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 22:25:53 ID:???O
>>199
あれは確かに可哀相だな orz
何で入れなかったんだろ?アヌメではもう王崎先輩は出たんだよね?

202 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 22:28:02 ID:???0
>>187
つくづくコルダって漫画化に向いてない舞台設定だw
イベントを起こすためには練習を犠牲にしなきゃならないもんなw
それがまた突っ込まれるんだから

203 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 22:29:03 ID:???0
>>201
アニメでは第一セレ前日に「頑張ってね」と香穂子に言っているのだが…
あっちのスレでも言われていたように、多分王崎先輩はカメラマンだったんだよ

orz

204 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 22:35:39 ID:???0
>>201
アニメでは王崎の名前とキャラは出ててもそれが香穂子と視聴者には
謎の人物として描かれてるからでは?
他キャラみたいに本編ではっきりと出てないし。

205 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 23:03:17 ID:???0
>>195
でもさ、例えば練習風景一つにしたって、3セレでも月森と志水のが
出てたのに、それじゃ足りないって人がいるわけだよ。
結局、理屈ではいろいろもっとねらしいことを言ってても、みんな
自分の好きなキャラを無意識に求めてて、出てこなければそれが
不満になるんだと思うよ。

206 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 23:07:50 ID:???0
>>205
フォローしてるつもりか…?

207 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 23:15:41 ID:???0
フォローではなさそうだがw

しかし実際の曲聴きながら漫画読むのもいいね
特に月森、漫画とアニメと演奏曲が違うから聴き比べると
漫画の印象もかなり変わる…第二セレはアニメ曲の方が好みだ

208 :花と名無しさん:2006/11/17(金) 23:33:52 ID:???0
練習風景足りないと思ってる人が、皆が皆好きキャラの出番をもっと欲しいから
言ってるわけでもないかもよ?少なくとも自分はそうだ。
読者それぞれ、コルダに求めてるものが違うから、意見が分かれるんじゃないかな。

多少でもコルダに音楽漫画としての要素を求めてる人もいるだろうし、
音楽にそれ程重点置いて読んでない人には、これ以上練習風景なんて要らないだろうし、
好きキャラがいる人は、練習風景でもいいから、出番もっとくれと思うのかも。
まぁでも多くを要求するのは、呉さんには酷なんだろうな…

209 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 00:02:43 ID:???0
ていうか、今回求められてたのは香穂子以外の参加者の
練習風景だったからなあ。
そんなもん、キャラ萌でもない限り特に必要ないと思うよ。

210 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 00:19:00 ID:???0
必要なネタって何だろう

211 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 00:28:55 ID:???0
209だけど、今以上に必要ないという意味ね。
今で十分に描写はされてるから。
それより香穂子の(ry

212 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 00:31:47 ID:???0
>>210
恋愛ネタと音楽ネタじゃない?

その中でも人それぞれ必要って思うことは違うだろうけど
ストーリーからいって香穂子の成長と他キャラの変化ってのを
求めてる(楽しみにしてる)人が多いと思うから、そういうネタかなと思う

213 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 00:36:23 ID:???0
練習風景って言っても今までの呉さんの調子で
ただ単純に練習してるとこ描かれてもつまんないだけ。
音楽ネタに絡めてそれぞれのキャラを掘り下げたり
香穂子自身も影響を受けたりする描写は必要だったと思うけど。
なんか今まで大した交流もないのに皆して香穂子に影響受けすぎだし
香穂子も3セレでいきなり走馬灯で皆のこと思い出したり
付け焼刃感がひどいんだけど

214 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 00:38:32 ID:???0
http://gamenomori.blog.shinobi.jp/Date/20061113/1/

2006年新番組アニメDVD売上げ(初動最高巻) 暫定版
34,205 涼宮ハルヒの憂鬱 4 限定版 06/10/27
27,325 NANA−ナナ− 1 06/7/7
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17,062 銀魂 1【完全生産限定版】 06/7/26
*9,609 ARIA The NATURAL Navigation.1 06/7/25
*7,390 うたわれるもの DVD-BOX 章之二 06/10/25

コルダはどれくらい売れるかな〜

215 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 00:40:25 ID:???0
それはスレ違いなのでは・・・

216 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 00:40:40 ID:???0
>>214
それはアニメスレで話した方がいいと思う

217 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 00:40:52 ID:???0
>>214
板違いですよ

218 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 00:44:37 ID:???0
>>212
漫画とアニメしか見てないけど、リリが言ってるように
音楽は音を楽しむと書くように、音楽の楽しさを知って欲しいという
熱意と活動が見たいかな。確かにプロで活躍したいとか音楽で
身を立てたいと思ってる人は、練習と水面下の精神的やりとりで
ちっとも楽しそうに見えないけど、1セレの香穂子みたいにシロウト
ならではの解釈と、楽しみ方を見せて欲しいと思ってる。

まぁ無理だと思うけど…


219 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 00:47:19 ID:???0
他の参加者に良い影響与えるためには
まず香穂子が音楽を楽しむキャラである必要があると思うんだけど
今のところその逆を行ってるというか

220 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 02:36:06 ID:???0
>>213
練習シーンじゃなくても
選曲のエピソードとか曲に対する解釈とかで
キャラの心情の変化は表現できると思うのー

んでもってそういう「音楽を通してキャラの変遷を知る」ってのが
練習足りないって行ってる人は不満なんじゃないかなぁ

腕すりむいてばんそうこはられて恋心気づく
じゃなくて
曲を演奏しててふと曲を通して恋心に気づく
とかさ

221 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 03:16:51 ID:???0
> 曲を演奏しててふと曲を通して恋心に気づく

あーそれいいなぁ。
せつな系の曲吹いてて、ふとメロディと自分の気持ちがシンクロして…
ってすごく音楽漫画らしいw
恋心かどうかは知らんが、3セレの柚木が似たような状況なのかな、とも思ったけど
イマイチしっくりこなかった…

222 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 03:30:16 ID:???0
>メロディと自分の気持ちがシンクロして…
いいなぁそれ…

恋心っていうのとはズレちゃうけど
香穂子が火原のガボットを聞いて、楽しく弾くことに気付いたり
月森が香穂子の演奏に影響されて音が変わった合奏とか
そういう影響を受けるシーンをもっと見てみたいと思う

223 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 03:57:35 ID:???0
そういう展開もいいね
しかし火原は今楽しく弾けないわけだが・・・

もう3セレも終わっちゃったけど
一応誰かとちゃんとくっついて終わるのかな?
魔法のヴァイオリンが壊れたことがきっかけになって
香穂子が自覚・・・はないか
あったとしても火原か土浦が動いて自覚かな

224 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 04:09:09 ID:???0
自分は辞退騒動の時に、香穂子に音楽の魅力を再認識させるキャラが
ED相手かと思ってwktkしてたんだけど
香穂子は自力で立ち直っちゃったんだよねw

>>223
今度は香穂子が火原に楽しさを思い出させる展開もアリかもよ

225 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 07:43:27 ID:???0
ラヴェルのツィガーヌ、探したらあった
演奏は、20世紀を代表する天才ヴァイオリニスト、ヤッシャ・ハイフェッツです (・∀・)
1934年録音、当時33歳
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000169622.mp3
パス corda

226 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 08:23:59 ID:???0
>>225
d、やっぱり曲聴くとイメージわいていいね
テーマにも沿ってる…気がする(音楽素人なもんでスマソorz)

>>224
>今度は香穂子が火原に楽しさを思い出させる展開もアリかもよ

そういうのいいな
メンバーの一部は音に影響が出てるみたいだけど、
それがほとんどセレ本番でしかないのが少々残念だ
第二セレの月森みたいに、準備期間中にちょっと音が変わる出来事があって、
当日さらに…って段階踏むと映えるなぁと思ったよ

227 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 09:48:01 ID:???0
セレ当日は事件が起きる日であり
演奏しても抽象的なコメントがちらほらあるだけ
しかも参加者全員にではない・・・という扱いだからなぁ

228 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 10:56:45 ID:???0
>>225
thx!
ちょっと調べてみた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%8C
ツィガーヌってジプシーのことなんだね。
たしかにテーマに沿ってる気がする。

229 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 11:13:48 ID:???0
3セレまで終わった今言っても遅いんだが
練習や選曲に関するエピソードは勿論だが、個人的には合奏のエピソードも
織り込んで欲しかった
合奏することによって、素人の香穂子が音楽の楽しさを知ったり、合奏した相手
と親しくなったり、意識したり…みたいな
まあ、合奏エピまで入れていくと今以上に収拾つかなくなるんだろうけど、ゲーム
でも合奏は楽しかったし、アニメでの合奏シーンもよかったから

230 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 11:16:22 ID:???0
合奏したじゃん・・・
しただけで大したエピソードじゃなかったけど。

231 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 11:21:14 ID:???0
今後は香穂子がそれどころじゃなくなりそうだしなー

232 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 11:48:44 ID:???O
あの合奏は、香穂子が自分の実力を思い知らされたきっかけだったからね
もっと早い段階にあったら純粋に楽しい!って感じには
なってたんだろうけど…合宿での合奏みたいに

もう最終セレ期間に入ってしまったし、見られないだろうな
あと、全編にわたって音について一番具体的に語ってるのは志水だなと
コミクス&本誌を読んで思った

233 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 11:52:48 ID:???0
そうか志水の役割はそれだったのか

234 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 11:54:19 ID:nEkm00x1O
なんか、香穂子は誰ともくっつかない結末になりそう。皆好きだからみたいな。

235 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 11:55:12 ID:???0
むしろ月森以外親しみさえ感じてないように見えるんだが。

236 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 11:58:34 ID:???0
月森に対しても音には興味がある程度という気がする


237 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:03:06 ID:???O
火原にはヴァイオリン辞めるって話したけどね…その後ほったらかされてたけどさ
森さんはあの時どうしていたのかねぇ

238 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:18:52 ID:???0
>>226 同意。
段階を踏んでいけば3セレの柚木のような唐突感は薄らぐと思うんだけど
呉さんは伏線張るの苦手みたいだしね…。

239 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:20:15 ID:???0
ていうか段階踏むの嫌ってそうじゃない?
一度描いたことは二度は描かないし、過程をつまらなくしか描けないし

240 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:21:07 ID:???0
>>235
同意。心配してくれたことさえ気に留めてない程度じゃん

241 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:23:21 ID:???0
香穂子は月森の「音楽に対する姿勢」に憧れてるんだと思ふ。
それが自分に欠けてるものだってわかっているから。

反対に月森は香穂子の技術はなくても人を惹きつける音色に
憧れてる…とかだったらいいな。

242 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:25:04 ID:???0
香穂子の建前で生きてる生き方見てると
人を惹きつけるなんて言われてもピンと来ないよ・・

243 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:30:40 ID:???0
香穂子の音色が何故人を惹きつけるのか分からないもんな
別に本人も楽しんで弾いてるわけじゃないし
真面目ではあるんだろうけど、
それを言ったら他の面子は何年も真面目に努力してるわけだし

244 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:34:50 ID:???0
まあ、普通にちゃんと描かれてるのに、一部の読者がくみ取って
ないだけって部分もあるけどね。

245 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:37:33 ID:???0
でも漫画で香穂子の独特の良さとか長所は全然描かれてない気がする
どこをとっても中途半端だ

246 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:44:59 ID:???0
>>239
わざとじゃないかってくらいに省くから、そうなのかもね
技術の習得や人と親しくなっていくのなんて積み重ねることが必要で
そこが面白いところだと自分は思うから、物足りなく感じるけど・・・

247 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:46:24 ID:???0
>>245
まぁ、ヒロインの描写に力入れると嫌がる男キャラ目当ての読者も
居るらしいから。

248 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:51:42 ID:???0
男キャラとか恋愛ネタが目当てなら余計にヒロインの描写は大事だと思うけど。
今の漫画だと香穂子に惚れる理由も分からんどころか
香穂子に惚れるのは可哀想って感じがする。袖も振ってもらえんって感じ。
自分の好きキャラとくっつかなきゃ気がすまないなんてことはないけど
あの歯牙にもかけない態度見たら萌えも吹っ飛ぶ。

249 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:51:58 ID:???0
遙では女より男をって担当の指示があるんだっけ
そういうの聞くと、男キャラファンの声は大きいんだろうと思う
元ジャンルがジャンルだしね

250 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:55:22 ID:???0
>>244
例えばどの辺り?

251 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:55:48 ID:???0
でもコルダはページ数を考えると香穂子にページ割いてるじゃん
魅力を伝えるのとページ数費やすのは別問題じゃね?
単に呉さんが性格設定間違っただけじゃね?

252 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:56:50 ID:???0
要は呉さんがね、キャラを自分のモノにしてないからだよ…

253 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:57:31 ID:???0
>>248
恋愛ネタを期待してるんじゃなくて、男キャラが出てればいいってのことだと思うが。

254 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:58:59 ID:???0
>>251
基本的に香穂子視点だしね
ただその香穂子があんまり魅力的に思えなければつまらないだけだ

255 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:59:08 ID:???0
このスレ見てたら志水が香穂子に惚れてほしいだとか
王崎や金やんとの2ショを期待してる人も多そうな印象受けるけど

256 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 12:59:31 ID:???0
実際アニメ作るときも香穂子イラネ、男キャラだけの話が欲しいという人もいたしな。
ゲームは特に無個性キャラだから、ちょっとでも主人公に個性出ると嫌がる人多い。

257 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:01:08 ID:???0
>>255
このスレでも、惚れて欲しいという人より、
出番が欲しいという人の方がはるかに多いよ。

258 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:01:45 ID:???0
>>255
そう?逆ハーを嫌がる声のが多かったと思うけど。
志水たちにもスポット当ててあげてくれという人は多いが

259 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:03:10 ID:???0
香穂子より男キャラって人の声のが多いから、今月号みたいな展開になるんだろうな

260 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:04:30 ID:???0
>>259
男キャラが出張ったことより、いつでも香穂子の話なのが
引いたんだけど。。。

261 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:06:20 ID:???0
香穂子の話しないで、ただショッピングしてファーストフード
食べてればよかったってかw

262 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:07:16 ID:???0
いや、音楽ネタで中身があれば意味のある回になったと思うけど

263 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:11:19 ID:???0
あの3人って、互いに音楽の話とかするタイプには見えないが。
てーか今の流れだったら香穂子の話するの当然だと思うけどな。
そんなに香穂子が出ばるのが嫌なんだね。

264 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:11:45 ID:???0
>>261
ショッピングもファーストーフードも要らない
それこそただ練習シーンを3人分見せてくれた方がましだった

265 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:13:26 ID:???0
>>264
ストーリー散漫になり過ぎwwwww

266 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:13:52 ID:???0
>>263
>そんなに香穂子が出ばるのが嫌なんだね。
誰がそんなこと言ったの?
いつでも香穂子の話しかしてないようじゃ、
参加者の真剣味も薄れるだけ。香穂子がどうこうの問題じゃないよ

267 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:13:53 ID:???O
>>241
香穂子の音色に月森が惹かれている描写、アニメではうまく構成されてるなと思うよ
屋上でアヴェ・マリアを弾いたとき、月森は「技術では話にならない、だが…」 って
気にかけてるし、合宿編の合奏でまたアヴェ・マリアを持ってきたことで
月森が香穂子の音を意識してるのがさらに際立って、
自分にないもの=香穂子が持ってるもの、っていう繋ぎが生きたと思う

ついでに関連商品では第一セレの香穂子の演奏に対して、
「あの程度の音ならすぐ忘れるはずなのに」ってモノローグ入れてるしな
これはアニメだから成せる技だけど…

香穂子は香穂子で、合宿の後に月森との合奏のときみたいに弾けないとか
第二セレ曲が決まらないと悩んでるからね
いろんなところで漫画は損してるんじゃないかと思うよ

268 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:14:27 ID:???0
結局、求めてるのは男性キャラなんだよなあ。

269 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:15:40 ID:???0
>>267
アニメは後出しだから、そういう意味で有利ってのはあると思う

270 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:15:54 ID:???0
別にそんなことないと思うけど?
ここの意見だって大半が音楽ネタの少なさを嘆くものだったり
香穂子の成長描写の説得力のなさやつっこみどころに対するものじゃん

271 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:17:31 ID:???0
いっそゲームのように妖精に楽譜もらいまくってドーピングバリバリの
香穂子にした方が面白かったかもしれん。

272 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:17:35 ID:???0
>>263
それを言ったら一緒に遊んだりファーストフード行くタイプでもないだろ。
前提からしておかしいんだよ
無理矢理男キャラをなるべく沢山だそうとするから

273 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:18:44 ID:???0
>>272
だって、それを望む人が多ければ仕方ない。
2chの意見が全てじゃないからね。
つーか、どっちかというとマイノリティのケースが多い。

274 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:20:34 ID:???0
>>273
望む人多いの?
別に多数派の意見に合わせてるんじゃなく
呉さんがそれしか描けないからだと思ってたよ

275 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:21:55 ID:???0
>呉さんがそれしか描けない
まさにその通りだと思う
例え読者が望んでても呉さんの許容範囲外だと思うな

276 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:23:45 ID:???0
>>274
多いだろうね。香穂子ばかりの時に呉さんが柱とかで謝ってたし、
ちょっと前にも語られてたけど、このスレでも香穂子との絡み期待するより
単に出番増やせって意見の方が圧倒的だし。

277 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:25:48 ID:???0
>>273
コルダのファンでライバルたちが一緒に遊んで恋バナするネタを
呉さんに描いて欲しい〜と思ってる人が多いとは意外


278 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:25:52 ID:???0
香穂子よりも男性キャラを出せって声はたくさんある。確実に。

ただ、男性キャラを出そうとしてショッピングになっちゃうのは呉さんの
実力不足だと思うけど。
私は別に練習シーンは入れなくて全然いいんだけど、男同士で
ショッピングってどうよとは思った。しかもそれが気晴らしって。

279 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:25:52 ID:???0
そうかなぁ・・・
別に統計取ったわけじゃないんだし
そういう風に言う人がいるのは否定しないけど
圧倒的とは思わないが

280 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:27:55 ID:???0
この間の香穂子以外の参加者の練習シーンが欲しいってのも、
突き詰めてみれば、結局は、男性キャラにエピ増やせったことだった品。

281 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:29:09 ID:???0
それは偏見では。

282 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:31:08 ID:???0
つまり男性キャラが見たいんだったら
漫画やめてイラストをあちこちで描きまくるのが
一番ニーズに応える道だなw

283 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:36:18 ID:???0
んで、結局何が言いたいのかワカランのだが。

自分は今の呉漫画がすごく中途半端になってる感じなのが気になるよ。
音楽描写もボンヤリ、一方的に香穂子に弾かれてる火・土のしつこいほどの描写。
独りよがりな香穂子、大ゴマの羅列、ぶつ切りで勢いのない話。
今ほど散漫な状態は他にないんじゃないかな。せめて話をなにかに特化させてほしい。

284 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:36:27 ID:???0
カラーイラストの画集がそろそろ欲しいんだが…
でる予定ないかな?

285 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:38:10 ID:???0
>>284
数が足りないでしょう。

286 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:38:14 ID:???0
>>283
それでも2ch外の多数派とやらは満足してるらしいよ。

287 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:42:30 ID:???0
満足してるとは誰も言ってない罠
満足してる人はいないわけではないだろうし、意外に多いのかもしれんが

大多数が望んでるから、男キャラを出そうとして今の散漫な状態に
なってるってことでしょ
んで、散漫な状態を望む人はいないから、不満も出ると

288 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:45:52 ID:???0
出そうとしてるのか?今回のみたいなのはむしろ例外で
いつもはネオロマと思えんくらいヒロインばっかな印象だが。
別にヒロインばっかでもいいけど、
大して交流してないのにお互い影響受けてたってことにしようね、みたいな前提が不快。

289 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:46:29 ID:???0
しかし全てのキャラのファンを毎回満足させようとする方が
どう考えても無理だろう
漫画として面白ければ例え自分の最萌えの出番が少ない月があっても
ちゃんと応援してくれると思うけどな

290 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:48:48 ID:???0
私は香穂子の描写、全然足りてないと思うけど>>288みたいな人もいるわけで。
ま、どっちも満足させるのは無理ですな。

291 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:50:49 ID:???0
「香穂子の魅力的な描写」は足りてないと思う。
描写そのものは多いけど。
量より質の問題だなぁ。

292 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:51:51 ID:???0
>>290
いや、自分は多いと思うのはページ配分であって
描写が十分と思ってるわけじゃない
つか、あれだけページ費やして描写が足りないのは問題だと思うが

293 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:54:41 ID:???0
だんだん言うこと変わってきてるしw

294 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:55:34 ID:???0
そうか?

295 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 13:57:36 ID:???0
>>288
うん。実際誌面で描いてるのは萌えネタや音楽以外が中心なのに
恋愛や成長は読者が脳内補完してることを前提にした唐突さだから

296 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 14:13:11 ID:???0
個人的には、男性キャラを出すとか、そういうことを一切考えないで
呉さんにストーリー作らせてあげたいな。
ただでさえ、萌えストーリー描ける人じゃないし、新人で話作りも
上手くないうちに連載しちゃって、アップアップなのがよくわかる。
その上、アレ出せコレ出せなんてやってるから、もっと迷走してる感じ。
まあコラボだから仕方ないんだけどね。>アレ出せコレ出せ

297 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 14:21:11 ID:???0
それよりは呉さんに原作者つけてあげたいよ

298 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 14:23:41 ID:???0
同意
なにかストーリーに苦しんでる印象受けるし
上っ面だけ滑っていく感じだし、描きたいものがなさそう

299 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 14:27:16 ID:???0
同じく同意
一度描いたものは二度描かないなんてほんとに呉さんが思ってるなら
原作つきを探したほうがいいだろうね

300 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 14:33:25 ID:???0
特定のキャラにだけ萌えてるファンの声なんか
いちいち配慮してれば当然立ち往生するわな
漫画家なんだから漫画として面白いかどうかを
最優先にして話考えればいいのに

301 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 14:39:54 ID:???0
でもその面白い話が描けないんだろう

呉さんの描きたいもの、って
よく叩かれてる香穂子の微妙な性格がそうなんじゃないかなという気がする
どう見ても向かない性格してるもんなー漫画の香穂子。
大事なシーンを台無しにして勢いを止めたり、
アニメみたいにそのまま素直に受ければいいところを一拍置いて考えたり
内心ぶつぶつ愚痴ったして内弁慶で可愛くない本心だったり。

302 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 14:45:09 ID:???0
オリジナルでヒロインがそういうキャラならまた話が違うかも知れないが
原案が乙女ゲだからなー
逆ハーには向かないヒロイン像だとしみじみ思う

303 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 14:49:56 ID:???0
>>278
女の子的行動パターンだねぇ

304 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 14:54:36 ID:???0
火原は乙女だから

と納得しそうになってしまったorz>303

305 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 14:57:36 ID:???0
とりあえず問題点

・ヴァイオリンが壊れるまで放置のリリ(大)
・魔法のヴァイオリンに頼りきりな香穂子(中)
・音楽より恋愛に夢中な火原(小)

306 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 14:59:19 ID:???0
逆ハーっていうかコルダでは香穂子が他キャラに影響を与えて
音楽の楽しさを伝える役割を求められてるだけに
あの香穂子の内にこもる性格じゃ難しいだろうと思うよ
呉さんはどうしてああいう性格設定にしたんだろうな

307 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:00:19 ID:???0
自己投影

308 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:03:33 ID:???0
なんか普通にいい子を描きたくないという感じはする
でも呉さんがそういうリアルなヒロインに対して甘いから
コルダの設定とはずれてる感じ

309 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:03:51 ID:???O
それこそ、アニメみたいに前向きな女の子の方が良いと思うけれど。
ネオロマの中でも無個性主人公なのだから、今みたいな性格にしなくてはいけない訳でもないからな

310 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:04:35 ID:???0
ストーリーは王道しか描けない人なのに
何故ヒロインだけあんな性格設定にしたのかな

311 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:17:05 ID:???0
ただでさえセレクション以外で他キャラとの交流させにくい設定なのに
香穂子を他人に無関心で常に受身なキャラにするなんて
自分で自分の首を絞めている感じがする>呉さん

312 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:22:44 ID:???0
呉さんはああいうヒロインの方が描き易いんだろうか?

313 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:26:55 ID:???0
そういやぼたもち云々なかったのは残念だな

あのわけの分からなさも結構可愛かったのに

314 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:36:09 ID:???0
>>308
香穂子のための世界だからなぁ
それが悪いとは思わないが(乙女ゲなんだし)
普通にいい子を描いてた方が甘くても許容されただろうに

315 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:40:22 ID:???0
少年漫画のハーレムは主人公の魅力は求められないらしいが
少女漫画の逆ハーは主人公の魅力を描かないと反発を食らうらしい。
女の子のほうが他人の目を気にするからだと。
のめりこみきれないから不自然さに耐えられないんだろう
呉さんのは少年漫画的ってことだね

316 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:45:46 ID:???0
そりゃゲームじゃあるまいし主人公=自分じゃないんだから
当り前だと思うが・・・

317 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:48:17 ID:???0
いちご100%を思い出したw

318 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:49:52 ID:???0
>>316
だから呉さんはある意味で男性的ってことじゃない?

319 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:54:45 ID:???0
男性的ねぇ。単にキャラ立てるのが下手なだけのような気がするけど

320 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:56:41 ID:???0
男性的な発想だとか思ったことないな
むしろ女性の陰湿な部分がリアルだとは思ったけど
香穂子に関しては呉さん失敗したなとしか…。

321 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 15:57:04 ID:???O
>>319
自分もそっちの気がするなぁ

322 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 16:00:19 ID:???0
ララでネオロマのコラボするのに主人公を少年漫画っぽくするって
それはさすがに漫画家も編集もおかしいだろw

323 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 16:01:49 ID:???0
意図したわけじゃないのに萌えポイントがずれてるってことでは?
呉さんてとってつけたように萌えを持ってきてはいるけど
描き方としてはおざなりだよな

324 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 16:04:07 ID:???0
キャラを掘り下げて萌えさせるんじゃなく
テンプレ通りのネタをキャラにさせてるだけだからなぁ
豪華な同人と言われるゆえんかと

325 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 16:04:07 ID:???0
女性はカプ萌えする人も多いから、ヒロインもある程度好感持てる子が良いとされる
と思う

326 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 16:05:33 ID:???0
少年漫画のハーレムものの主人公は
とりえは誠実さだけで特に自分から行動することもなく
トラブルが原因で周りに美女がわらわらよって来るんだよね

327 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 16:16:58 ID:???0
>>325
だよな。ヒロインに好感持てないとそれに惚れる男も価値が下がる

328 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 16:50:47 ID:???O
ゲームやゲーム関連CDでキャラを演じてきた中の人たちにとって
アニメの香穂子はイメージそのままだったそうだから、
呉さんの香穂子に対する性格付けはやはりズレているのかなあと思ったよ

先に書いてる人が居たけど、香穂子を魅力的に見せる描写が足りないと自分も感じてる

329 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 16:56:29 ID:???0
香穂子の性格は一貫してない気がする
だから余計共感を得にくいのかと

330 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 17:01:30 ID:???0
年中笑顔の方が似合ってると思うけど、
ココ最近の展開上くらい表情ばかりだったから
なおさら「なんか…違う…」って感じてる人が多いのかも

ゲームの香穂子はめちゃくちゃぱわふりゃーだしなぁ

331 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 17:58:39 ID:???0
>>315
ちょっと待て ハーレムが許されるのは少年漫画ではなくギャルゲーだ
主人公の魅力は対象読者の性別に関わらず必要だぞ

332 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 18:07:33 ID:???0
>>320
あと小学生な>リアル

333 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 19:21:07 ID:???0
三巻巻末の柚木エピ、なんかホスト部の鏡夜を思い出した
雅ちゃんはアニメでも出るかな?

334 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 19:24:55 ID:???0
>>333
前にもそんな話出てたな<ホスト部
エピはコルダの方が先だったっけ?

雅がアニメに出るかどうかはネタバレスレの方が良いのでは
しかし妹が兄溺愛ってのは公式の設定なんだろうか

335 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 19:27:27 ID:???0
そういえば紅玉って、女の子だけの表紙は駄目とか
毎回男キャラを入れなくちゃいけないとか
そういう指示を出してると聞いた事あるなあ。ソースないけど。

実際ここ見てると、なんだかんだ理由つけても
自分の好きキャラが出ない事を不満に思っている人いるし
そういう点では呉さんに同情する。

香穂子に関しては、自分はそれほどあの子が魔法のヴァイオリンに
頼りっきりとは感じないからそれほど不満は無いよ。
実際、最初の演奏は魔法使っても酷いものだったらしいし、ちゃんと
練習してる姿も描かれているから、努力を垣間見えていいと思う。
情緒不安定なのは、最初から完璧な主人公はそうそういない、という
事で今後の成長に期待している。

不満なのは話がぶつ切りになる所。無理にキャラを入れようとするから
外伝みたいな話が本編で出てぶつ切ってしまう。これは不満だ。

336 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 19:36:54 ID:???0
そういう指示出すのは白泉じゃないの?

337 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 19:44:36 ID:???0
>>335
でも普通のヴァイオリンサッパリ弾けないんだから
やっぱり頼りきりだと思うけどな

上手く弾けたってのも魔法のヴァイオリン頼りで
自分の技術を意図的に上げたわけじゃないし

338 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 19:45:13 ID:???O
じゃあ、注意しない火原萌え担当が悪いって事で
火原と土浦が、香穂子香穂子言いはじめてからつまらなくなったと個人的に思う

339 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 19:52:32 ID:???0
>>337
だってこの世界ってもしゲームどおりの時間なら三ヶ月もたってないんでしょ?
それでいくら補助輪つけたまま練習したってそうそう上手にヴァイオリンひけるわけないよ。

香穂子は自分の実力を知ってしまった。今の自分じゃ練習が足りない事も。
とはいえ、いくらがむしゃらに練習しても音楽科の人との間には埋められない差があるわけで。
そこで愕然としても当然だと思う。それにどうやって向き合っていくか。今後どうしていくか。

香穂子は、最初それから逃げようとした。でも自分は音楽をいつの間にか好きになっていて
実力は無いけど、弾いていきたいと思ったんだよ。それはつたない自分の技術から目をそらさないで
ちゃんと向き合ったって事だと思う。

あのまま逃げる事もできたのにね。そのほうがずっと簡単だよ。
尊敬ともいえる感情を持ってた月森から今後何を言われるかもわからないのに。

私は香穂子はまだ不安定だけど、今後もちゃんと成長していけると思うよ。




340 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 19:59:06 ID:???0
>>339
多分、その流れはみんな解ってるんじゃないか?
さすがにそれすら見えない人は居ないだろう

不満を抱えている人はその流れがあちこち端折られてたり、
絵で伝えきれてなかったりっていう、呉さんの表現力不足な部分
なんじゃないかと思ってるんだけど違うのかな?
(やみくもに好きキャラを出せ!って人以外で)

少なくとも自分は>>339のような流れは解ってるつもりだよ
ただ、それが漫画としてどこまで表現できてるかと言われたら、
物足りないと感じてしまうわけで…

341 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:00:09 ID:???0
個人的には香穂子は嫌いじゃない。
ただ火原の恋愛モードが如何せん微妙すぎる。
なんだあの能天気なのは。
いくら音楽からませてるのが月森だけとはいえ、
火原は本気でストーリー本編からはずれまくった脇役だよ。

342 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:05:05 ID:???0
>>340
うん。それはわかる。自分ももうちょっと上手く伝えてもらえたら…とか
物足りないな、とは思うから。

ただ「ヴァイオリンに頼りきってる香穂子」ってのは違うんじゃないかなと
思ってね。

ちゃんと読み取ってくれてありがと。

343 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:05:09 ID:???0
ヒロインに片想いする役どころがいるのはいいけど
火原の描かれ方は確かに酷いな。
単に空回りして騒いでるだけだし、しかも他人を巻き込む。
呉さんが「複数のキャラを同時に出す理由」を
押し付けてるからだろうけど。

344 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:08:18 ID:???0
完全にただの当て馬キャラになってるからね
だからこそ↑のほうで書かれてたみたいに、香穂子が火原に音楽の楽しさを
再認識させる感じにしてくれたらまだいいんだけど・・・
自分にいっぱいいっぱいの香穂子には難しいかな

しかしスレ進行速いな


345 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:09:16 ID:???0
>>339
んー。別に上手に引けなんて一言もいってない
でもほんの少しも弾けないのは正直どうかと思う。
月森に聞かれた際の演奏なんか音がマトモにでてないっぽいし。
その直前に一生懸命やってた子供達だって音は出せたのに

たとえばクライスラーの曲練習してるとき
「重音が上手く響かない」といってた。「私も頑張るから」と。
セレクションでは特に何もコメントがなかったのでまぁ、重音はできるようになったんだろう。

でも重音が出来るようになったのは香穂子じゃないわけで。
本来ならそうやって苦労したことは自分のものになるべきだろうに、
それら全てが結局香穂子のものになってないということは
=香穂子はヴァイオリンを練習してたんじゃない ってなっちまう。
ソレは結局「魔法のヴァイオリンで上手く弾けるよう」練習しただけであって
結局魔法のヴァイオリンに頼りきりになってると、どうしても感じてしまうわけで。

あと、セレクション期間はゲームと同じわけない
第一セレクションのテーマ発表から1週間だったけど、その前があるし。

346 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:10:14 ID:???0
火原はねえ…呉さん、いくら書きやすいからってテキトウすぎなんだろうな。

メイン(音楽)に関わらないためなのか、力抜いて描いてるおかげで
読んでると、なんか場違いに見えてくるんだよ。

347 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:10:25 ID:???0
1巻で、階段から落ちそうになった香穂子たんを土浦が支えるシーン
…完璧に胸さわってます

348 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:12:32 ID:???0
火原は音楽の楽しさ云々より、それまでの楽しいだけの音楽じゃなくて
恋愛を通して苦悩を憶えて他の感情も表現できるようになる

って流れじゃないと正直びみょん。

349 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:12:34 ID:???0
>>346
火原だけ別の漫画のキャラのようだ・・・
音楽もコンクールもどっか行ってるしな

350 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:17:45 ID:???0
>>345
言いたいことはとてもよく解る
おそらく香穂子は、自分自身が頑張ってたはずなのに
無意識に「魔法のヴァイオリンで上手く弾く」ことに
重点を置いちゃってたんだろうなと

だから普通のヴァイオリンを弾いたときの自分の音に愕然としたし、
月森から指摘されたときもごまかそうとしたんだろうな
でも月森が指摘したのはそこじゃなくて、核心を付かれて何も言い返せなかった

…という流れなんだろうと個人的には解釈してるのだが
やはりもう少し深い描写が欲しいところだな…

351 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:18:51 ID:???0
>>348
あーそれはそうだね
作曲家が恋人を想って作った曲の情感をうまく表現できるようになるとか・・・

>>349
音楽より気になって仕方ないものができて、自分でもどう対処したらいいか
わからん状態ってことなんだろうけど、現時点までの描写だとただの空回り
キャラになっちゃってるからね

352 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:20:00 ID:???0
>>347
土浦は香穂子との接触率が何気に高いなw

>>348
うんうん、そういうエピがぜひ火原にも欲しいと思う
今のままだと、ただの空気読めない先輩になってしまう…

353 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:20:02 ID:???0
>>339
>実力は無いけど、弾いていきたいと思ったんだよ。それはつたない自分の技術から目をそらさないで
>ちゃんと向き合ったって事だと思う。
この辺は同意できない
呉さんの描く香穂子は全然自分と向き合えてないと思う
コンクールに出ること、皆を騙すこと、自分に実力がないことに対して
全然答えを出せてない。

354 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:20:06 ID:???0
>>348
せめてそういうフォローを今後してあげてほしいなぁ

355 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:22:25 ID:???O
火原ファンの方の感想を読むと、香穂子が火原にかまわない。
香穂子が火原をかまわないのは、月森が香穂子に冷たいせいだ云々の意見を見かけたりしたが、香穂子まで火原に付き合って恋愛モードだったら叩かれると思うんだけど。

356 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:22:51 ID:???0
>>345
私もヴァイオリンがどれだけ練習すればまともに弾ける様に
なるのかわからない素人なのでアレなのだけど。

あなたの意見は、「魔法のヴァイオリンで練習していたんだから、練習が実を結んでいれば
その補助輪がなくても、ヴァイオリンをちゃんと弾けなくちゃおかしい」って事だよね?

自分は勝手に小さいころの自転車の補助輪を想像してるんだけど、あれってすぐ外したからって
乗れるようにはならないよね?補助輪外して何度も練習して補助輪がなくても走れる感覚をつかんでいく。

一番初めに補助輪外したんだから、そりゃ音は下手だと思うんだけどな。
実際、今までヴァイオリンを握った事もなかった香穂子だけど、あの時はヴァイオリンの持ち方をちゃんと
わかっていたし、楽譜だって覚えていたわけでしょ。手がついていかないという事で下手ではあったけど。

それは練習したからできた事であって、楽譜を覚えるのも指の動きも、ヴァイオリンの持ち方もそれは
香穂子のものだと思うよ。それだけじゃ足りないと思うなら、そりゃもうどうしようもないと思うけど。

ただ、自分も「魔法のヴァイオリンで弾ける事で、弾けると思い込んでいた香穂子」のままじゃ
いけないと思っているよ。あの子がどう自分の音と向き合っていくか、それはこれからだと思う。

357 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:24:36 ID:???0
冬海ちゃんのキャラはアニメと漫画で殆ど変わらんな
香穂子たんは別人格だけど

358 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:26:26 ID:???0
>>355
それは…月森が香穂子に冷たくするから、香穂子は月森が気になってしまってて、
だから香穂子は火原に目もくれない、という意味?

それもなんだかな…と思ってしまったのだが

359 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:26:31 ID:???0
>>353
>コンクールに出ること、皆を騙すこと、自分に実力がないことに対して
>全然答えを出せてない。

上の二つはたしかに出てないね。それは今後月森と向き合う事で必然的に
描かれる事になるんじゃないかと思ってる。

今の香穂子は自分の実力の事でいっぱいいっぱいな状況じゃないかな。
少なくともちゃんと自覚してると思う。
だから逃げ出そうとしたんだし。
それでも自分は弾く事をやめれないから、下手でも弾こうと、ちゃんと弾ききろうと
思ったんじゃないかな。
自覚する事ってすごくつらくて惨めだけど、そこは出来てると思う。今度はそれより先に進むべきだね。

360 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:29:35 ID:???0
>>357
冬海ちゃんはどちらでも一緒だね〜
香穂子は、アニメと漫画ではどう違って見える?
新規の人かなと思ったので、率直な感想を聞いてみたいなと

361 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:30:59 ID:???0
>>353
全文同意。
ただ前と同じことをする状態に戻っただけだから
答えを出したとは到底思えない。

362 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:31:26 ID:???0
久しぶりに建設的な意見交換が行われてるな。
いつも愚痴ばっかだったらループになりがちがちだけどw

色々な読み方があるんだよな。


363 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:31:30 ID:???0
>>359
今後って、遅すぎだよ・・・
もう3回もセレクションしたんだよ?
んで皆を騙して出場して実力で弾いてる他の人たちと同じ立場で
実力もないのに評価してもらってる。
なんで辞退に気持ちが流れて復帰を決めるにあたってそのことを考えないわけ?
何回もあったよね?考えるきっかけ。庄司さんに本気なのか問われたとき、
他の参加者に辞退を迫られたとき、他の参加者の実力の高さを見たとき。
そんとき何にも思ってなかったってこと?馬鹿過ぎないかそれは。

364 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:33:11 ID:???0
>>361
どーかな。
前は魔法のヴァイオリンで弾いているって自覚はなかったよ。
少なくとも今は自分の実力が全然伴ってない事は自覚できてるんじゃ?
状況じゃなくて心構えの話じゃないだろうか。

365 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:33:14 ID:???O
>358
そういう意味らしい
私は、月森は香穂子には失礼な事はしていないと思うけれど。
月森が求めている答えを香穂子は示していないからなぁ。

366 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:36:29 ID:???0
>>363
ここで香穂子のキャラが不評なのも、まさにその点が大きいよね。
真摯に考えるきっかけは何度もあったのに悉くスルー。
やっと悩み始めたと思ったら辞退すると言っておいてあっさり復帰。
自己完結にも程があるというか・・・

367 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:37:22 ID:???0
>>356
楽譜を覚えてたかどうかはわからないよ

だって魔法のヴァイオリンってメロディーを頭に浮かべることで弾くんだし。
楽譜知らなくても一回聴いてソッチを憶えてれば弾けるから

368 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:38:22 ID:???0
>>259
>下手でも弾こうと、ちゃんと弾ききろうと

なら普通のヴァイオリンで参加すればよかったのに

369 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:40:54 ID:???0
ソッチとはどっちのことだ…専門用語はワカランorz

>>365
うーん、自分も失礼なことはしていないと思うんだけどなぁ…
というか、香穂子が戻ってきた理由は月森が求めている答えと
一致するんだろうか、それが不安なんだが

370 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:42:02 ID:???0
>364
いくら何でも自覚くらいはあっただろうw
後ろめたさはなかったにしても。

371 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:42:38 ID:???0
>>363
何も思わなかったわけではないと思う。その処々の出来事で自分の実力の
つたなさとか悶々と胸の中に溜まってて、それが普通のヴァイオリンを弾く事で
一気にあふれ出たんじゃないかと。

ただ自分も、香穂子は自分の実力が伴ってない事は自覚してそれに向き合ってるけど、
出場とか皆への嘘はそれほど意識できていない状況だと思うんだよね。
合宿のときとか最初の時に、「それでいいのか?」という所まではいったんだけど…。

3セレすんで遅すぎといわれれば否定はできないけど、もうさすがに意識はしなくちゃ
いけないときだから今後は向き合ってくれると思ってるんだけどな。



372 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:44:03 ID:???0
>>367
あれは普通のヴァイオリンだったんじゃ…

373 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:45:57 ID:???0
>>372
だからてんで弾けてなかったじゃん
楽譜が頭にあったなら多少は弾けると思うよ。いくらなんでも

374 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:46:42 ID:???0
>371
それならあふれ出るまでにちゃんと伏線を矛盾なく張っておかないと・・・
そんなストーリーの肝である部分まで
読者の脳内補完に任せるのはどうなんだ

375 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:47:39 ID:???0
香穂子の心構えっていうか姿勢?は色々まだ未発達ではあるけど
「魔法のヴァイオリン」に頼り切ってる香穂子ってのはなんか違うと私も思うな。

魔法のヴァイオリンなくなったから全然弾けないじゃん。
練習してねーってのはちょっと短絡的だとおも。

私の香穂子の不満はやっぱ向きあうのが遅かったって事くらいか。

376 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:49:33 ID:???0
>>373
だからそのてんで弾けなかったからって楽譜が頭にないという意見はこれいかに。
指がついていかないから音がうまくだせなかったんだと読み取ったんだが。
アニメかなにかで音でも聞かないかぎり、楽譜覚えてないって理由にはならないよ。

377 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:50:00 ID:???0
>>371
ちょっと脳内補完しすぎではw
香穂子の後手後手感が印象を悪くしてると思うんだけどな。
そうするしかない状態だから、そうしてるだけ?
ヴァイオリンが壊れたから、ばらさざるを得ないからばらすの?
それって誠意なの?体裁を整えてるだけじゃん

378 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:50:42 ID:???0
やっぱさ。

癌は「リリのヴァイオリン修復」をすっ飛ばしたことだと思う。
あの魔法を何度もかけてでもだんだん劣化していくのを自覚することで
そのうち魔法のヴァイオリンはなくなる→自分の実力で弾くしかない
って覚悟が出来ると思うんだ。

ところがどっこい。
魔法のヴァイオリンは永遠にあるもののように存在して
ある日突然壊れちゃったわけで

そりゃ色々唐突過ぎるわなぁ、と思う

379 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:52:23 ID:???0
>>374
だから私も呉さんの描写不足は気になってはいるんだってば。

ただこの点は、描写の問題じゃないと思う。香穂子が意識してるのは
現時点では自分の実力の事だけなんだよ。伏線云々のレベルではない。
だから今後彼女が向き合うのはそっちの問題だと思う。
月森に気づかれている以上、彼がキーになってくると思うんだよねえ。

380 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:52:46 ID:???0
>>376
ヴァイオリンは知らないけど、とりあえず楽譜が頭にあれば
次はどの音、ってのは分かってるはず。
そうすれば指はその音の場所に行くけど、

香穂子は音を思い浮かべることでヴァイオリンを弾いてたから
あの時もいつも通りに音を思い浮かべて弓を引いたんだと思ってた

慣れてる人になると音がどことか思わずに音のイメージ=指の場所になるけどさ

381 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:54:03 ID:???0
>>375
>練習してねーってのはちょっと短絡的だとおも。
そうかな。実際練習風景描かれてない上、全く練習してない期間があったのに
弾きこんでただの急激に練習量が増えただのいう台詞が出てきたときは
笑えたけど。2セレ終わってメンテしたのに3セレで壊れたってことは
倍以上練習してたのか?現実的に無理だろ。

382 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:54:34 ID:???0
>>377
香穂子はヴァイオリンが壊れなかったら最後までそれ使って出場して
みんなには隠し通したんだろうからねぇ

383 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:55:30 ID:???0
>>376
自分の解釈では、魔法のヴァイオリンで弾いてたおかげで
指の動き方は感覚として解るものの、楽譜が読めるのかどうかは
また別問題だと思ってたよ
だからあのときも、いつもの感覚どおり指を動かそうとしたら追いつかず、
酷い音も出たと思ってたんだが…

でも、感覚感覚って書いてて思ったが、
月森の練習室エピで香穂子は楽譜に専門的なこと書いてたんだっけ?
なら、楽譜も読めるようになっているということか…うーん、よく解らんなw

384 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:57:21 ID:???0
>>380
でも香穂子って楽譜読んで練習してたよね?
さすがに書き込みまでしてたら覚えるんじゃないの?

385 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:57:47 ID:???0
>383
自分も解らないよw
そもそも魔法のヴァイオリンでの練習に楽譜が必要なのか?
ヴァイオリン用の譜面の読み方なんていつ覚えたんだw

386 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:58:36 ID:???0
>>376
そういえば香穂子は楽譜で練習してたような?気がしないでもない。


387 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:59:22 ID:???0
>>360
漫画の香穂子たんは、リリへの苦情や、逡巡してるシーンが結構あって
めんどくさがり屋でもある
一巻で土浦に「腹をくくれ」って言われてるしね

アニメのは、そういうシーンをバンバンカットしてるから、
さばさばした感じがする

どっちも好きだけどネ

388 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 20:59:36 ID:???0
そーいやいつの間にか読めるようになって棚。
勉強したんだろうか。付け焼刃で。
スゴス(・∀・)

389 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:00:16 ID:???0
ヴァイオリンの楽譜ってピアノとかの楽譜と同じなんだろか

390 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:01:31 ID:???0
>>381
メンテは無理やり入れたエピだからゲームと同じ感覚で見れるものでも
ないかもしれん。
実際、どうしてもゲームやってるとその知識で見ちゃうから
なんかの説明がないと、うっかり思い込む事もある。

391 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:01:45 ID:???0
>>379
自分の実力に対しても、そんなに深く溜め込んでるような描写が
今まで見られなかったという問題だと思うが。

392 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:05:37 ID:???0
>>379
自分の実力のことだけなら
それこそコンクール辞退を撤回するほどの理由が見当たらないじゃん・・・
よく言われてるけど香穂子って他人に関心が薄い。
3セレにしたってあれ聞かせたかったのは月森くらいだろ?
んじゃあ、月森にだけプライベートで聞いてもらって、魔法のヴァイオリンだと
ばらしたほうがよっぽど自分と向き合ってると思うけどな

393 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:05:52 ID:???0
>>390
アニメでは初めてのメンテが第一セレ後に入ったわな
多分第二セレの後にも入ってくるんだろうが…

アニメの方が漫画という土台があって後出しで有利になるとはいえ、
こうもいろいろ音楽面で補完されつつ、香穂子の前向きな描写を加えつつ、
嫌味なとこを省かれているとどこか悲しい気分にもなる

394 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:06:10 ID:???0
>>377
そうかなあ。
状況が香穂子を追い詰めて成長させるってのも悪い手じゃないと思うんだけどな。
率先していったら、そりゃスカッとして見てるほうも気持ちいいけど。


395 :※ゲーム話:2006/11/18(土) 21:07:34 ID:???0
>>392






ゲームだと素直にぶっちゃけちゃうんだよねー
だからなおさら、あんな必死に隠すのがよくわからなかった

396 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:10:55 ID:???0
>>392
つまり散々言われてる「コンクールに参加する動機が弱い」
ってことなんだろうな
元々リリの泣き落としで始めただけだし、
自分の実力に悩んだなら辞退するのに抵抗はないと思うんだけど

397 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:10:59 ID:???0
>>392
コンクル辞退は、アレは自分の実力が伴わない事からの逃げだよね?
あのときの香穂子はその事でいっぱいいっぱいだったから理由は充分だと思う。

自分と向き合うってのは、色々あるけど
香穂子は、自分の実力は伴わないけどそれでも弾き続けるって答えを出したんだよ。
それは立派な答えだと思うけどな。
月森にばらすのは、皆に嘘をついている事に向き合う事として出てくるんじゃないかと
予想してるんだけど。



398 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:12:00 ID:???0
>>395
ゲーム話





え、私ゲームしたことあるけど、一度もぶっちゃけた事ないよ。
いつの間にか相手キャラが悟っていて、おもいっきりばれました状況なんだけど。

399 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:13:21 ID:???0
>>397
辞退の理由は充分だったのは同意。
でも>>392は辞退撤回の理由について言ってるんだと思うけど。

400 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:14:46 ID:???0
>>392
辞退することが逃げてるとは思わんが。
大体弾き続ける事とコンクールに出ることは全く別次元の問題じゃん。
辞退を撤回するならそのときにコンクール出場に対しても
答えを出すべきでこれからってのは遅いと思うんだけど。

401 :400:2006/11/18(土) 21:15:17 ID:???0
>>397だった

402 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:17:21 ID:???0
>>399
撤回を読み落としていた。
たしかに描かれていないね。

自分と向き合っていない、逃げ=コンクール辞退しようとしたから、
逃げない=コンクールに出るって事なんだろうけど、
たしかにここの描写は弱いな。そこらへんはもうちょっと香穂子の
意識というか決意を描いてもらえるとよかったかも。


403 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:20:03 ID:???0
>>400
ちょっと横槍スマン。
香穂子の音楽のきっかけってコンクルなんだから、それを切り離すのは
難しいと思うんだけど。
たしかにひき続ける事=コンクルに出ることはまったく別問題なんだけどね。
すくなくとも彼女はコンクル参加者でコンクル期間中なんだよ。
彼女の中で同一視されていてもおかしくない。

404 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:20:44 ID:???0
>>400
うん。寧ろ魔法のヴァイオリンを使い続けて出場する方が
自分の実力から逃げていると感じた。
押し切られて参加する羽目になった初期の頃ならともかく、
演奏することが楽しくなったのならね。

405 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:22:55 ID:???0
コンクール出場については今後出るとは思えないな。
なんていうか香穂子も周囲も出場についてはそれほど意識してないみたい。
もっぱら香穂子の実力か、嘘ついていることだもの。
しいて言うなら嘘と出場はセットで語られそうだね。

406 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:23:27 ID:???0
>>403
同一視してるなら、余計に辞退撤回のネックになるのでは?
香穂子の復帰の仕方見てると、皆をだますことからは
完全に目をそらしてるようにしか見えないから逃避に見える

407 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:23:28 ID:???0
>389
楽譜は、ピアノとヴァイオリンでは異なるよ

408 :※ゲーム話:2006/11/18(土) 21:23:54 ID:???0
>>398






あれ? 2-Cでぶっちゃけてないっけ?
で。怒られる。

そういや土浦もゲームじゃヴァイオリン怪しいって気づいてるらしいね。
漫画じゃさっぱりだけど

409 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:24:25 ID:???0
アニメでも、制作者が「香穂子が音楽に真剣になればなるほど、
実力が追いつかないことと、周囲を欺いてることの2つで悩んでいく、
その表現バランスが難しい」ってコメントしているけれど、
今のところ漫画では前者の描写が多めかな
後者については、それこそ合宿のときからあったはずなんだけど、
今んとこ印象が薄いね

香穂子がセレを辞退しようとした理由が前者だとしたら、
月森が指摘してるのは後者のような気もするんだがどうだろう
それだとまた行き違いになりそうで不安だよ

410 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:25:35 ID:???0
>>404
確かに魔法のヴァイオリンなんて捨てて普通のヴァイオリンで演奏するほうが
よっぽど向き合ってる。

でもそれするとゲーム話からかけ離れる気がする。
なんかゲームが元にあるせいか、ゲームとはかけ離れた話にはできないのかな。
自分から相手にしゃべるとか、魔法のヴァイオリン壊れて無くても、普通のヴァイオリン
でコンクールに出るとか。

411 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:27:24 ID:???0
>>406
結局、そういう意味でも香穂子は周囲のこと
あんまり気にしてないのかもね
自分は「弾きたいから続ける」でいいのかも知れないが
周囲を騙し続けることについてはどうなんだとw

412 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:27:49 ID:???0
>>408
ゲーム話







うちは月森は怪しいな、で柚木もへへん知ってるんだぜ、みたいな感じで
悟られてて、自分で言った覚えがないんだ。
そんなイベあったのか。攻略本で探してみるノシ

413 :※ゲーム話:2006/11/18(土) 21:28:38 ID:???0
>>409
月森が気にしてるのは「特殊なヴァイオリンで手抜きをしている」って部分だと思うよ
だから魔法のヴァイオリンが壊れた時点でその問題は立ち消えてるような気がする

414 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:29:25 ID:???0
>>387
d
土浦に腹くくれって言われたシーンは完全にカットされてたね
1つや2つじゃなくて、バンバン削ってるからなぁ…
そりゃ別人にもなるなぁと思う

個人的には、土浦も印象が変わったよ

415 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:29:54 ID:???0
うは。名前そのままだった、ごめん。

>>410
ゲームでは自分から相手にぶっちゃけることあるよ

416 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:30:17 ID:???0
>>406
ログにあるけど周囲をだまし続ける事は、香穂子は意識すら出来ていないんだよ。
自分の実力不足の事にばかり目が行ってる。
今後月森にばれてるわけだから、嘘をついてる事について、必然的に向き合わなくちゃ
いけないわけだ。

417 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:31:55 ID:???0
>>410
魔法のヴァイオリン壊れて無くても、普通のヴァイオリン弾いてたら
魔法のヴァイオリンが壊れるイベが起こらないからな。
そりゃ矛盾が出るから難しいが、ばらすのはいいと思う。

418 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:32:53 ID:???0
>>416
そうか、香穂子は実力が伴っていないことに対する劣等感はあるけど
周囲を騙してることに対しての罪悪感はないんだな
読んでて萎えるわけだ・・・

419 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:33:40 ID:???0
>>416
月森にばれてるの?
あやしんでる程度じゃない?

420 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:34:11 ID:???0
自分の実力不足をごまかすためにも魔法のヴァイオリンは必須アイテムだったわけで。

だから「魔法のヴァイオリンに頼りきり」って印象を持つ人が出るんだと思う

421 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:35:06 ID:???0
>>419
そのヴァイオリンしか弾けないってのは気づいてるっぽい。
つーか漫画じゃ参加者がリリを知ってるのかどうかもわからない
から謎だよな。
知ってたらもっと怪しみそうだけど。

422 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:37:05 ID:???0
>>417
別にゲームと同じイベント起こさなきゃならないってものでもないと思うが

423 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:38:14 ID:???0
>>422
そりゃそうだけど
ゲーム以上に不自然だから気になるわけで。

424 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:40:04 ID:???0
近いうちに魔法のヴァイオリンのことはぶっちゃけなきゃいけないだろうし、
その時皆がリリ知ってるかどうかわかるのかな。

425 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:41:41 ID:???0
>>420
だよねぇ
いくら練習しなきゃ魔法のヴァイオリンでも上手くは弾けないといったって
魔法のヴァイオリンでなければ素人がいくら必死に練習したところで
まともに1曲弾けるようになるだけでどれだけかかるのやら

426 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:44:04 ID:???0
自分はもしかして誰にもばらさないで最後まで行くんじゃ、と危惧してる。
もしくは月森にだけ、とか。
だって原作にもない上証明もできるのにここまで頑なに隠し続けてるし

427 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:47:07 ID:???0
今まで隠す必要もないのに隠し続けてきたわけだからな

428 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:47:30 ID:???0
>>420
ごまかすってのはちょっと御幣が。どっちかというと「意識しない」という感じ。
そんなごまかすとかよりたちが悪くて根深いもの。(何も考えないってのはたちが悪いと思う)

まあ、なんにせよ、「魔法のヴァイオリン」はなくなったわけで。
いやがおうにも、この状況は香穂子を成長させると期待してみる。


429 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:48:37 ID:???0
>>427
いや隠す必要はあっただろ。
普通にブーイングの嵐だぞw

自分だったらリリの泣き落としなんか目にもくれず
出場すらしないだろうなあ。

430 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:49:47 ID:???0
>>426
全員にばらすの?
どうせ皆が許してハッピーエンドだよ。
そんな萎える展開いらない。
相手は一人でいいよ。

431 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:50:01 ID:???0
つか、あくまで補助輪って言うならセレで2位なんて取れちゃいけなかったんだよねぇ

432 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:51:14 ID:???0
>>428
成長の遅さと普通に行き着く考えに人の何倍もかかりすぎてる感が・・・
香穂子ってどのへんに魅力があるんだろう、ほんと・・・

433 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:51:21 ID:???0
まぁ、バラすんなら相手は月森だろう
ここで今まで姿見せてなかったリリが割り込んできたら…
そっちの方が不安

434 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:52:38 ID:???0
>>426
状況を考えろよw
月森にほぼばれている状況、ヴァイオリンが壊れている、今までの演奏が出来ない
これらを考えればいずれは出てくるネタだよ。
全員は無いと思うけど、月森くらいには話がでるだろ。働きかけるのはどっちかわらないけど。

435 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:52:53 ID:???0
>>430
一人にしかばらさないのも萎えるんだけど。
ほんとに周囲のことカボチャにしか思ってなさそう。
本気でなんとも思ってないんだねって感じで

436 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:53:59 ID:???0
>>432
>香穂子の成長の遅さ
コルダがあと2年は連載が続くって事なのかもしれないよ







( ゚∀゚)アヒャ

437 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:56:37 ID:???0
>>429
まぁ自分もそうだけどw

でも隠さず正直に話してたら
ブーイング受けるのは香穂子よりリリだと思う
それでも香穂子がリリ>他参加者で
リリのためだからって辞退しなかったら
同罪ってことで責められただろうけども

438 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:57:27 ID:???0
新しいヴァイオリンもどうなるんだろう
簡単に調達できるようなモンじゃないし。

リリが調達してくるのかすら

439 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:58:34 ID:???0
>>437

香穂子も普通に同罪に見えるけど。

440 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:58:48 ID:???0
>>435
私も全員にばらすのは微妙。
それこそどうせ許して認め合って、最後のコンクルガンバろ!
みたいな陳腐な展開に。

すくなくとも今までずっと秘密にしてたんだから
もっと大切に使ってほしい。そのエピ

441 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 21:58:48 ID:???0
楽器屋から出てきた月森は伏線になるのかどうか

442 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:00:02 ID:???0
>>438
いっそリリが新しい魔法のヴァイオリンをくれる方がまだいいな
普通のヴァイオリンがこれから僅かの日数で弾けるようになるよりは

443 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:00:48 ID:???0
>>429
私も絶対出ない。いくら順位が低くてもいいといわれようと
そんな事する気も起きない。

たぶん香穂子は何にも考えずただリリが泣くからっていう
単純な理由で参加したんだな。
最初見た時、おばかな…とおもたけど、そうしなくちゃストーリーが
はじまらないんだから漫画の主人公は馬鹿がデフォなのかとorz

444 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:02:11 ID:???0
>>440
あんまり大切に使うほどいいエピと思えないんだけど。
確かに皆に許してもらうのは陳腐な展開だけど
3セレで散々走馬灯が流れたって事は作者的には
あの香穂子でも参加者に色々影響受けてる(ことになってる)わけで
そこを無視するのはどうなのかな

445 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:02:25 ID:???0
>>441
ヴァイオリン壊れた香穂子を気にして、という理由だったら禿萌えなんだが。

446 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:02:28 ID:???0
>>441
それいいなあ。
萌える。

楽器を魔法で出すのってなんか微妙なんだよねえ。

447 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:02:35 ID:???0
急にスレが伸びててびっくりしたら、
愚痴じゃなくて、意見交換がされてて良かった。
>>362じゃないけど、愚痴はループになりがちだからな。

>>437
ブーイングを受けるのは、リリじゃないだろう。
実際にそれを使ってセレ出場した香穂子だと思う。
もちろん、リリも責められるだろうけど。

448 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:02:41 ID:???0
何も考えず、ってほどではないと思うが…
こんなのズルくない?って聞き返してたし

まあ最終的に引き受けたのは意識の浅さによるものとは思うけど

449 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:03:18 ID:???0
萌えるか?自分のことしか考えてない香穂子に皆優しすぎ。

450 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:03:39 ID:???0
>>445
ツンデレ月森の見せ場ですな


451 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:04:35 ID:???0
>>443
大勢の人を騙せって要求されるわけだから断るのが普通だな。
それなのに承知しちゃうんだからお人好しというより浅はかに見える
ゲームがそうだからってそのまんまやらなくても・・・

452 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:04:40 ID:???0
>>449
月森に萌えてるのです。

453 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:05:11 ID:???0
>>441
あえて書かないが、ゲームにもあるようなエピソードにつながる
伏線になることを祈りたい。

454 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:06:20 ID:???0
>>451
同意。浅はかなんだよねえ。

とはいえ呪いで絶対出場しなくちゃ駄目とか
家の借金が祟って、このコンクルに参加したら将来ばら色とか
そういう展開はネオロマじゃないしな…。


455 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:07:08 ID:???0
>>447
セレ出場する前にばらしちゃえばいいんでない?
他の参加者も馬鹿馬鹿しくなって出る気なくすかも知れないがw

456 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:07:45 ID:???0
>>448
>こんなのズルくない?って聞き返してたし
最初にそれが分かってるのに、その後悩む展開が遅くに来たから
余計逆成長に見える

457 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:08:10 ID:???0
>>454
出場許諾が、リリの泣き落としだったから余計にそう思うな>浅はか
もっと上手い理由付けができなかったんだろうか。
1巻を読むたびにそう思う。

458 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:11:42 ID:???0
しかしリリってなんであんなに手段選ばないんだろう
一般生徒に音楽に興味持たせる(ついでにヴァイオリンを試す?)
ためなら全校生徒騙すのも辞さないんだもんなぁw
そこまでするほどのことだろうか

459 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:11:47 ID:???0
>>455
ちょwそれ開催前から失敗www

まあもともとゲーム話が根本にあるからそれは無理じゃないかな。
実際それやったらゲームから入ったファンが吹っ飛ぶw

かろうじて出来るのはコンクール参加の理由を深める事だけど。
もともとネオロマは無個性主人公でいくせいか、主人公の
背景とか特殊なのはつけれないんだよなあ。


460 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:13:50 ID:???0
>>454
いっそ呪いのせいにでもした方が個人的にはまだ納得出来たなw
ズルと知りつつ自分の意思で加担するよりはまだマシだ

461 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:17:08 ID:???0
>>459
でもそこはマンガ版コルダということで
特殊とまではいかなくても、リリの泣き落としではなく
それなりに何か理由をつけられそうなものだけど

462 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:17:11 ID:???0
>>458
それでより多くの人間が音楽に親しんでくれればおっけーだったんじゃないかな

463 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:18:13 ID:???0
>>460
音楽室に呼び出され、訪れてみると、そこにはひとつのヴァイオリンケース。
何気なくあけてみると、光があふれ、気づいたときには自分の指に薔薇の指輪が…。

「それはオイラとの契約の証。その指輪無理に抜くと肉がそげるぞ」

とかなんとかリリに言われて…




なんてね。
今日たまたま、某ドール漫画を読んだのでこんな感じを想像してみたw

464 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:21:01 ID:???0
>>463
やーめーてー怖いよw

しかし、今後の展開をいろいろ予想してみるものの、
1月号の主役は土浦と元カノだろうて

465 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:23:24 ID:???0
リリって、音楽がどうして楽しいものか、
香穂子に全然説明してないよね・・・?
ゲームだったら、何かのたびにリリが登場して
合奏とはなんやら、演奏とはなんやらって
説明してる感じがするけど、
ゲームでは音楽の何がいいのかっていう説明をしてない気がした。
だから、姿が見えただけの香穂子に
ヴァイオリンをやらせるってことに無理があるんだと思う。
しかも香穂子が納得して始めたわけじゃないし。


いや、思いついて書き込んだので、ちゃんとそういう描写があったらスマソ。

466 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:24:51 ID:???0
>>464
楽器店から出てきた月森には一縷の望みを…
香穂子とヴァイオリンネタにならないと話が進まない

467 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:29:58 ID:???0
>>466
一体何を期待しているのかw

468 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:35:23 ID:???0
>>467
ごめん、元カノ話もいいけどヴァイオリンネタを忘れないで欲しいと…

469 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:35:46 ID:???0
>>465
大体、何故ファータが見える人間に
無理矢理音楽やらせようとするのか分からないからな
ファータとの相性がどうあれ
音楽なんてやりたい人間がやればいいじゃん

470 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:35:48 ID:???0
香穂子と月森の絡みは絶対にあるとして…
その間、土浦は元カノのおかげで自覚?
火原はどこまでウジウジしちゃうのか…
そのうち告白しそうな気もするんだが

471 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:37:46 ID:???0
>>469
ファータが見える=音楽の才能がある

らすぃよ

472 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:38:53 ID:???0
>>462
音楽に親しんでる人間なんて今でも星の数ほどいるのにねw
なんかリリの世界って凄く狭い気がしてきた

473 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:42:37 ID:???0
>>469
>音楽なんてやりたい人間がやればいいじゃん
全くもってその通りだと思う
音の楽しさを伝えたいリリが才能のあるなしで
人間を取捨選択してるのってどうなのよ・・・
下手でもやる気に溢れる人のがよっぽどよかった
香穂子って真逆のキャラじゃん

474 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:44:29 ID:???0
>>469
そうじゃない人間が音楽を演奏したり、好きになることに
コルダの意味があるんでは?
だからファータが見える、自分と相性のいい音楽の才能のある人間を見つけて
音楽はいいものなんだということを説明して
ヴァイオリンをやらせればよかったんじゃないの?

>音楽なんてやりたい人間がやればいいじゃん
だから、香穂子がヴァイオリンやってみようかな、と思わせる
リリの説明が足りなかったんだと言ってるんだってば。

475 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:45:29 ID:???0
>>466
自分も何を期待しているのかわからんのだが

ヴァイオリンネタって月森が香穂子に新しいヴァイオリンを
用意する…とか?

そういう展開だったらすごくモニョ
おもちゃじゃないんだしなー

476 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:46:58 ID:???0
>>474
どういう説明してもズルしてまでやってみようかなとは
思わないのが普通だろうから
音楽を広める手段にコンクールを使うことがおかしいだろう。

477 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:52:04 ID:???0
うーん・・・
前もこの話あったけどさ。
コンクールに出るという話を省いてヴァイオリンの実験台になってもらう
→香穂子音楽にのめり込む
→自由でいい演奏が出来るようになる
→あんまりいい音なんでリリが皆にこの音を聞いてほしいと思う
という流れだったらどうだったろ
最初から香穂子が魅力的な音を持ってるっていう前提が個人的には微妙だし
香穂子が純粋に音楽好きになるきっかけが不足してたと思うんで

478 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:53:12 ID:???0
>>462
そうかなぁ。
真面目に毎日、音楽の勉強や楽器の練習に励んで、音楽が好きだと思っている生徒に失礼な希ガス。

全く音楽に興味のなかった生徒が、リリが見えたというだけでコンクール参加。
いくら音楽の潜在的な能力があったとしても、
当時の香穂子より音楽が好きで、魔法抜きの楽器も上手かった生徒たちに失礼な話だ。
せめてコンクールではなく、発表会ならまだましだったが。

479 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:54:09 ID:???0
>>475
でもまたリリが魔法でヴァイオリンを与えるのも萎えるので
それだったら月森から借りた方がまだマシかも…
まぁ、それよりは学校のを借りるのがいいかと自分は思うけど
王崎先輩がヴィオラ借りてから、ヴァイオリンの予備もありそうだし

480 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:54:42 ID:???0
>>475
用意するまでいかなくても、楽器選びのアドバイスとか店の紹介とか?
楽器売りの営業マンみたいだけどw

481 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:55:46 ID:???0
リリがくれそうじゃない?<普通のヴァイオリン
月森が香穂子にわざわざ与えるのは・・・親切の度が超えてるだろ
いくら月森が金持ちでもヴァイオリンは高いものなんだし
そこまでする義理はない

482 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:56:50 ID:???0
>>478
「お前には潜在的な才能がある!だから、大会に出るんだ!
 なに、滑れない?それなら、この魔法のスケート靴を授けよう」

と予選をすっ飛ばしてオリンピックやGPシリーズのフィギュアスケート選手に抜擢されるようなものかw

483 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:58:01 ID:???0
>>478
激しく同意
リリって自分が見えない生徒には興味ないのか?と思ってしまう

484 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 22:58:11 ID:???0
>>478
その意見は、庄司さんが言ってたことそのまんまだな
香穂子はそれでもセレに出ることを選んだが

ファンタジーとリアルが混ざった世界だから
これだけいろんな意見が出るんだろうなー

485 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:00:42 ID:???0
>>484
庄司さんは香穂子の練習量と音楽に向き合う態度について言ってたんだよね?
さすがに初めて楽器を持ち、魔法に助けられてそれなりの演奏をしていることの非難ではないと思うぞ。

486 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:02:20 ID:???0
>>478
>リリって自分が見えない生徒には興味ないのか?と思ってしまう
たぶんそうなんだろう。
自分のことが見えない生徒=音楽の才能がない生徒
ってことで、髪の毛の一筋も興味がないんじゃないか?

やっぱり香穂子が音楽科を差し押さえて
コンクールに出場するだけの理由がほしかったな。
リリが見えるってだけじゃなくて


487 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:02:23 ID:???0
>>474
別に音楽を広める役を担うのは
「音楽の才能のある人間」でなくても良かったのでは?

488 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:03:02 ID:???0
>>485
だよな。
実力不相応なのにコンクールにズルをして出場することの批判ではないと思うぞ。

489 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:04:58 ID:???0
>>480
香穂子にゃどの道買えないと思うなぁ

490 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:05:43 ID:???0
>>487
あえて擁護してみるが
リリが音楽を広める方法として考えたのは
技術要らずの「魔法のヴァイオリン」のほうであって
完全ではない試作品のために香穂子が必要だったんだろう。

香穂子が魅力的な人物であれば、リリがいくら身勝手でも
多少説得力がもてただろうが、あれじゃなぁ・・

491 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:06:28 ID:???0
>>486
音楽科も可哀相にw
いくら一生懸命やってもリリが見えないってだけで
校内コンクールの参加さえ認められない…
逆に見えさえすればズルさせてでも参加させられるのに

492 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:06:39 ID:???0
>>482
学内コンクールであることをすっかり忘れてますがな

>>486
>たぶんそうなんだろう。

んなこたーないよ。
音楽に興味ない人間に音楽に対する興味を持たせるのが
コンクールの本来の目的なんだから


なんか、文句言いたいだけの人が増えたネ

493 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:09:43 ID:???0
>>492
コンクールの本来の目的だったの?
鑑賞会じゃあるまいし

494 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:11:23 ID:???0
今ふと思ったこと。

香穂子が選ばれたのは普通科という音楽とは縁遠い場所からの参加によって
本来音楽に興味がない普通化の面子も音楽に親しませる
ってのがより効果的に起こりうるからだろう。

ん? でもそれなら土浦一人でいいのか。
昔からやってるとはいえ普通科だし。

てか、むしろ土浦主役で他女キャラでギャルゲでよかったんじゃ

495 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:12:06 ID:???0
>>492
話の趣旨が違ってないか?
リリは、自分を見ることができない生徒に興味がないのではないか?
ということに>>486同意してるのであって、
音楽に興味のない人間に興味がないとは言ってないと思うけど。

496 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:12:35 ID:???0
>>493
少なくともリリ主催のコンクールは寄り多くの人に音楽を身近に感じてもらうためのもの
のはずだよ。

つか、漫画はコンクールのこともリリのこともロクに説明がないから
ソッチのほうもさっぱりなのか

497 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:12:55 ID:???0
>>492
いや、学園の者にとっては学内コンクールはGPシリーズに匹敵するものだと思うぞ。

常々不思議なんだが、なぜ「コンクール」なんだ?
コンクールだと当然、腕を競って競争し、評価され、順位をつけられることになる。

音楽に興味ない人間に音楽に対する興味を持たせるのが本来の目的なら、
「コンクール」じゃなくて全員参加の音楽発表会でもいいじゃないか。

そのコンクールに出場するのにふさわしくない実力の者をズルをして出させるから
音楽に興味ない人間に音楽に対する興味を持たせるどころか
既に音楽が好きで真面目に精進している者たちを馬鹿にしているようにも見えるし
こんなに非難もされるんだろう。

498 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:13:06 ID:???0
>>494
やだよ、そんなの・・・w

499 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:13:21 ID:???0
>>494
前半は真面目に読んでたのにw

500 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:13:35 ID:???0
>>494
>香穂子が選ばれたのは普通科という音楽とは縁遠い場所からの参加によって
>本来音楽に興味がない普通化の面子も音楽に親しませる
>ってのがより効果的に起こりうるからだろう。
違うだろw
リリは自分を見える人間を探してただけ
それが普通科だからとか音楽科だからってのは関係ない

501 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:14:31 ID:???0
>>945
だから、リリは自分を見ることの出来る人間を増やすために
コンクールしてるはずだから
自分を見えることの出来ない生徒に興味がないわけがないと思うの

502 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:14:51 ID:???0
>>497
コンクールだと、真剣に演奏するから、とか。
でも、発表会はみんな真剣じゃないのか?といわれると
そうじゃないんだけど・・・
でも、本当になんでコンクールだったんだろう。

503 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:15:30 ID:???0
>>945に期待w

504 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:16:00 ID:???0
>>497
全くなー
魔法のアイテム与えられてる人間と何年も真面目に練習してきた人間を
同じように評価しようっていうんだからそりゃ見てる方は引っ掛かるよ

505 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:16:26 ID:???0
うはw すごいレス番間違えたw
>>495

>>500
そだね。ソッチはゲームの設定上の話だったよ。

506 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:16:52 ID:???0
>>502
だよね。本当にリリがそういう風に考えているなら
コンクールは無理でも発表会には出られて一生懸命練習する生徒たちに失礼だよ。

507 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:17:13 ID:???0
>>501
リリって、自分をみることのできる人間を増やすためにコンクールしてるの?

508 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:18:28 ID:???0
>>501
リリが見えるのは才能のある人間だけなんでしょ?
つまり生まれつきじゃないの?

509 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:19:10 ID:???0
>>507
・昔は我輩が見えた人間が多かった
・最近は音楽に対する興味を皆が失いつつあって自分を見られるものが減った
・コンクールでより多くの音楽に興味を持つ人間を増やしたい

あたりからそう思ってたけど違うの?

510 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:20:48 ID:???0
>>509
それだと香穂子が見られた方が不思議だな…

511 :484:2006/11/18(土) 23:21:10 ID:???0
コンクールで順位付けするのは、
単純にゲーム設定だからってのもあると思うけどね

そこまで話がいくと、このゲームの漫画化はしない方が
良かったんじゃ?ってことになるような気も

512 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:21:47 ID:???0
>>509
あ、そっか。そういえば言ってたね。スマソ
じゃあ、やっぱりコンクールである必要は、ますますないわけだw

513 :511:2006/11/18(土) 23:22:18 ID:???0
うわ、他板のクッキー食い残してた…スマソorz

514 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:22:39 ID:???0
>>509
じゃあなんで香穂子に見えたんだよw

515 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:23:02 ID:???0
>>511
漫画化するに当たって、コンクールを発表会にすれば良かったんジャマイカ?

516 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:23:02 ID:???0
>>510
そこらへんは才能

つか、音楽科でさえ殆ど見られないんだから、
ここら辺、原作ゲームからして破綻してる

517 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:23:44 ID:???0
ぶっちゃけ、発表会とコンクールってどうちがうの?
音楽知らないから発表会=コンクール って認識だったんだけど

518 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:24:25 ID:???0
>>516
才能なのか興味なのかどっちだw

519 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:25:00 ID:???0
>>517
発表会は所謂お披露目であって順位なんてつけないよ
コンクールは要するに大会、だろ。上下を決定する

520 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:25:29 ID:???0
>>515
言いたいことは分かるんだけど、
発表会だと、コルダじゃなくなるな・・・
コンクール出場で切磋琢磨して、そんな中で恋が生まれてヴァイオリンロマンス
っていうのがコルダだからw

521 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:26:26 ID:???0
>>519
んじゃ、順位付けする発表会=コンクール?

でもやっぱ単純に発表するだけより、
順位付けしたほうがやるほうも見てるほうも面白いと思うけど

522 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:26:46 ID:???0
>>517
基本的には、コンクールは腕前を評価・採点されて出場者の間での順位をつけられるもので
発表会はあくまで自分の磨いた腕を発表するための場だから順位の上下はつけないってことでは?

523 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:26:57 ID:???0
>>520
そうかなぁ
コンクールでなくても公に発表するとなれば
皆気合入れて努力するでしょ

524 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:27:41 ID:???0
>>517
コンクールは、英語でいうコンペティション。つまり競い合うっていう意味。
当然そこに順位がつく。
発表会では順位はつかない。好きな曲を楽しく演奏しあう会みたいなもん。

525 :522:2006/11/18(土) 23:28:34 ID:???0
>>519
被った、スマソ・・・

>>521
順位付けする発表会なぞない。

526 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:28:42 ID:???0
>>521
>んじゃ、順位付けする発表会
だから発表会は順位つけないから
順位付けする発表会って時点で破綻してるだろ

527 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:28:53 ID:???0
>>523
それは人によりけりだと思うし、
見てる側としては単に延々と聞かされるのはつまらないと思うよ

実際順位付けがなければトトカルチョなんて成立しないし

528 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:29:17 ID:???0
>>517
辞書でも引いた方が早いと思うよ

529 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:29:46 ID:???0
>>520
香穂子の場合は、発表会出場でも十分、切磋琢磨になるぞw
あと、その発表会は学外コンクールの選考も兼ねているという噂が流れて
主要キャラたちが意欲満々で挑んでいる…というのはどうだろう?

ゲームでは順位がつけられるのは仕方ないが、漫画だとそういう変更もできると思うんだけどな。

530 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:31:26 ID:???0
>>523
競い合うことが前提としてあるから、そういったまでだけど
発表会とコンクールじゃ違いすぎるよ。

531 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:31:33 ID:???0
>>527
順位が付かないからと気合いの入らない参加者もいるってことかw

532 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:33:07 ID:???0
>>527
多分、リリもそんな感じの認識なんだろうね。
「自分の姿も見られない音楽科のへr(yな演奏を延々と聴かされてもつまらないし、音楽の楽しさだって伝わらない!」

だから全くの初心者にズルをさせてコンクールに出させて
「これなら、つまらなくないだろう。これで音楽の楽しさ、理解されるな?」と思っているっぽい。

だが読者のみんながリリみたいな考え方をするってわけじゃないってことだな。

533 :525:2006/11/18(土) 23:34:59 ID:???0
名前欄、間違えた・・・・・orz

534 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:35:02 ID:???0
>>531
というより、聞く側がさ。

何度もいってるけど、あの学内コンクールは本来「音楽を楽しむためのも」で
音楽をより広く広めるためのもの。

だから人をひきつけやすい要素として順位付けは必須だよ。
上手な人集めるのも人を集めるために必要だから。
そんなのちょっと考えればわかるじゃん

上のほうで
>学園の者にとっては学内コンクールはGPシリーズに匹敵するものだと思う
って書いてる人いたけど、それは勝手に思ってる人が多いだけで
本来の目的はそんなものじゃないし



535 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:35:38 ID:???0
のだめは発表会でも一生懸命なところが描かれてて良かったとおもうけどなぁ
そもそも学内のイベントなのにあんなにギスギスしなくても・・・
あの楽しくなさそうな感じが致命的だと感じる

536 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:35:56 ID:???0
>>532
本来ゲームでは参加者全員妖精が見えますん

537 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:36:41 ID:???0
>>532
リリ、お前って奴は…w

>>534
どうでもいいけど偉そうな言い方だね。

538 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:39:22 ID:???O
リリは人に音楽をもっと身近に感じてほしくて
そのきっかけとして香穂を選んだんでしょ
どこをどう見れば凡人に興味ないておもうんだ。
まあ自分達を見れる人<音楽に近しい人>が音楽科にすら
少ないことは失望してるようだけど
コンクールについても元ネタがゲームってこと忘れてない?

539 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:39:43 ID:???0
>>534
順位付けしか人を引き付ける要素がないのか?
違うだろう。
「コンクールにすれば競い合いだから、人の興味を引くぞ!」なんて、どこの興行師だよ。

なんかさ、リリが音楽好きの新規開拓をしたがるのはいいんだが
そのために既に音楽が好きで真面目に取り組んでいる生徒達を軽んずるのはどうかと思うぞ。
要するに彼らの大半は音楽に知らない者たちの興味を引かないってことで、コンクールから爪弾きだろう。

音楽の広め方としてどうかと思う。





540 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:40:09 ID:???0
>>535
セレのたびに事件起きてちゃ鬱にもなるね
メンバー全然楽しそうじゃないし…

リリを香穂子にしか見えないように設定したことで
演出の幅が狭まってるとも思うんだけどな
なぜそうしたかは謎のままだが

541 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:41:24 ID:???0
>>536
>>532はコンクールに参加できない大半の音楽科の生徒達のことだろ。
コンクール参加者たちとは違って、魔法を緩めて自分の姿を見せる必要もない対象だw

542 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:41:26 ID:???0
>>535
状況が全然違うとしか。
のだめだってコンクルに出る直前は全然楽しそうじゃなかったでしょ

学内のイベントとはいえ、優勝すれば将来が約束されるというジンクスがあるから
音楽科は出場したがるし、出場者をねたむってこともあるんじゃないか?
周りは楽しくなさそうでもいいんだよ。
でも、香穂子は楽しそうであるべきだと思う。
真逆を行ってるのが現状だけど

543 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:44:01 ID:???0
>>539
本当にそう思うよ。
自分が見える香穂子に肩入れするのは結構だけど
素人に魔法のヴァイオリン与えてまでコンクールに出場させることは
コンクールに出たいけど出られなかった音楽科生徒を
騙して爪弾きしてることになるのにな。

544 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:46:04 ID:???0
なんかさー
たかが「学内」コンクールっていう人がいるけど
どんな規模であろうとコンクールには違いないんであって
評価されてナンボの音楽の世界では
コンクールで優勝、もしくは上位に入ることって大事だと思うんだが
なんで、学内のものが「たかが」なんだかよくわかんないよ(´・ω・`)

545 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:47:43 ID:???0
>>539
しらんよ。そんなこと。
少なくともただダラダラ興味ない音楽きかされるのは正直苦痛だと思うよ

それにド素人のクラシックなんか聴かされても
たいていの人は寝ると思うし。

以下ゲームの話




ゲーム中に金澤先生が
「いい曲聴くならCDやプロの演奏聴けばいい。
うまいって言ったところで所詮学生の演奏なんだから程度が知れてる。
だからコンクールの本来の目的はそんなところにはない」
みたいなこといってたけど、

つか、そういうコンクールに関する話を作中にしないから
コンクールがそもそも悪いとか、リリがウンたらとか、
そういう意見が出てくるんだろうなぁ、って思う

リリが音楽を愛してて、多くの人により音楽を親しんでもらおうと思ってる
ってのをごっそり削りーの、
リリのヴァイオリン修復をごっそり削りーので漫画はgdgdになったんかね

546 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:48:28 ID:???0
リリの認識としてはさ、コンクール形式にすると

リリは楽しい
香穂子も楽しい(に違いない)
音楽を知らない人たちも聴いていて楽しい
実力のある参加者たちも楽しい

ってところじゃないのか?
それがコンクールに出られない、現時点の香穂子より実力があって音楽も好きな音楽科の面々にとって
どんなに楽しくないことか気付かずに。

なんか「釣った魚には餌をやらない」(既に音楽好きな人たちは放っといておk!)な態度が、あれこれ言われる原因になっている気がする。

547 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:49:45 ID:???0
>>545
現状でもど素人のクラシック聴いてるわけだが
何故かみんな興味津々だなw

548 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:51:03 ID:???0
>>546
そもそもが学内コンクールで目の色変えてる連中は
音楽を楽しむって部分から一番遠い存在だろうから
コンクール出られないのは当たり前じゃないの?

549 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:52:32 ID:???0
つか、最早アンチ化しとるがな
作品の根本の設定が気に食わないなら最早「読まなきゃいいじゃん」としか…

550 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:52:54 ID:???0
>>545
リリは音楽を愛しているのかもしれん。
自分の姿が見える香穂子や、コンクールに出られるほどの実力のある人たちも愛していると思う。
また、これから音楽が好きになるかもしれない人たちも愛しているだろう。
なんせ退屈させないよう、そんな配慮までしてやっているならなw

だが自分の姿が見えない程度の、しかし音楽を愛している音楽科の生徒達は、それほど愛していない。
そういうリリの偏愛の態度が叩かれているんだと思うぞ。

551 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:54:01 ID:???0
発表会じゃなくてコンクールっていう場にしたのは
みんなが競い合うことでギスギスしてるところに
音楽を楽しむ存在として香穂子を入れて
出場者連中が音楽の楽しさを思い出すってことにしたかったのだと思うの

552 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:54:34 ID:???0
>>548
全員そんな連中か?香穂子を応援してくれてる子とかいるじゃん。
ああいう子たちは香穂子よりずっと技術があるのはもちろん
長年真面目に音楽に取り組んできたんだろうにな。

553 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:54:59 ID:???0
なんで発表会じゃなくてコンクールにしたんだ、って理由は分からんが、
リリにとっては音楽を楽しむ目的で開催されたコンクールが、年月経つにつれて
音楽科の中では音楽での成功の足掛りみたいに変質しちまった、ってことなのかな。

554 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:55:50 ID:???0
>>551
それが見事に滑ってしまったと・・・
逆効果ってやつですね

555 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:55:54 ID:???0
>>548
コンクール出場を辞退するよう脅迫する奴は、コンクールに出ているがなw
目の色を変えるより、ずっとひどい。

そもそも全くの初心者で実力もない香穂子が魔法でズルして出るのが当たり前のコンクールってなんだよw

556 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:57:12 ID:???0
>>550
コンクールに出られない音楽科の人たちは
「これから音楽が好きになるかもしれない人たち」
に入らないんですか?

リリが見えないってことは本来の意味で
「音楽が好きな人たち」じゃないと思うけど

>>552
そういう人たちはコンクール楽しんでるんじゃないの?

557 :花と名無しさん:2006/11/18(土) 23:59:52 ID:???0
>>553
昔はもっと上品に音楽を楽しむためのコンクールだったのかもね
それが将来成功するジンクスだの何だので
楽しむ要素が減ってしまったのが気に入らないと…

558 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:03:27 ID:???0
>>556

>リリが見えないってことは本来の意味で
>「音楽が好きな人たち」じゃないと思うけど
ええ? そうなっちゃうの?
音楽科は本来の意味で音楽が好きじゃないって?
なんだ、そりゃ・・・(゚д゚)

559 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:04:19 ID:???0
このスレの流れ、早杉w


560 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:04:21 ID:???0
>>549
最初は香穂子の描写やら何やらで話が進んでたはずなんだけどね…
ここまで来ると、自分も読まない方がいいよとしか言えなくなってくる

561 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:05:18 ID:???0
>>556
矛盾してるぞw

562 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:06:05 ID:???0
>>558
だって、本来音楽に親しんでる人には妖精、見えるはずだし

563 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:06:53 ID:???0
>>560
すべて自分が納得がいくように話がすすまないと気がすまない人がいるんだよ

564 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:10:19 ID:???0
誰かスレの勢い、計測してくれww

565 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:11:35 ID:???0
>>562
つまり音楽科は性格はどうであれ
音楽には親しんでない子の集まりなのか

566 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:12:13 ID:???0
>>564
うちのは94.4と出ている

567 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:13:42 ID:???0
>>566
dクス! こりゃすごいぞ!!

568 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:13:49 ID:???0
>>565
残念ながらそういうことになる

そしててんで音楽興味なかったはずの香穂子は音楽に近しい人間ということに
見える基準ってナンなんだろうね?

569 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:14:52 ID:???0
>>565
そりゃあムチャクチャだろ

570 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:16:11 ID:???0
>>568
見える基準は才能があるかどうかってことじゃないの?

571 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:18:38 ID:???0
>>570
>>509

572 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:21:17 ID:???0
既に矛盾が出てるんだから一部の台詞拾っても仕方ないと思うんだが。
香穂子を見つけるまで誰もリリのこと見えなかったみたいな流れだったし
つまり他の参加者にも見えてないってことだよね
火原や志水とかが音楽楽しんでないなんてありえないと思うし

573 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:21:37 ID:???0
>>571
音楽が好きなら見えるってこと?
じゃあ、香穂子はなんで見えたのかってことにならない?
音楽が好きとか、興味があるからじゃないよね。

574 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:23:55 ID:???0
なんかよく分からんが、1巻読み返してみたけど
リリが見える→リリと波長が合うから としか書いてないぞ。
波長が合うから、音楽に関しても可能性を秘めてるとかなんとか。
少なくとも、リリが見えない人間は才能無いとか音楽好きじゃないなんて書いてないよ。

波長が合う合わないってのがどういうことなのかはよく分かんないけど、
体質とか先天的なものだとしたら、それが無くたって音楽愛して才能ある人だっているかもよ。
「時代が変わった」ってのが、音楽を楽しむ者が減った、ってことなのか、
そういう体質?の者が減ったってことなのかによっても意味合い違ってきそうだけど。

575 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:24:38 ID:???0
>>573
才能か音楽への親しみのどっちか持ってればいいんだろ
音楽科生徒はどちらも持ってないんだよ
自分では音楽が好きだと思ってても本当に好きなわけではないんだよ

…書いてて呆れたが

576 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:40:15 ID:???0
>>574
リリの考え方そのものが受け入れられない人にとっては
特にそういう風に感じるんじゃないか?
自分はそこはゲーム設定ってことで軽く流してしまってるけれど

来週末は1月号発売日だから、またにぎわいそうだね

577 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:47:19 ID:???0
どんな賑わい方になるかな・・・

578 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:47:59 ID:???0
>>564
暇だったんで、ついw

11時台 8レス
12時台 20レス
13時台 39レス
14時台 11レス
15時台 15レス
16時台 8レス
17時台 2レス
18時台 1レス
19時台 8レス
20時台 48レス
21時台 53レス
22時台 43レス
23時台 73レス
0時台 20レス ←今ここ

579 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:49:58 ID:???0
>>578
乙!
12時〜15時台、20時台〜が賑わっているな
深夜は、果てさてw

580 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 00:54:42 ID:???0
>>578 乙!www
土曜だったから昼過ぎも賑わったんだろうね

581 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:02:36 ID:???0
アニメでとりあえず確認してみた

ファータが見える→ファータと波長が合う
 →となるとお前は音楽に対して何がしかの可能性を秘めている

という流れなので
少なくともファータが見える=音楽に関する可能性を持っている
と読み取れるとおもうです。はい。

582 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:06:35 ID:???0
>>532
ふと思ったが、リリの画策によって音楽が好きになった人がいたとして
音楽を志して真剣に努力して腕を磨き、なんとか音楽科に編入したとしても
リリの姿が見えなければ、その人もリリのアウトオブ眼中なんだね

再びコンクールがあっても、そんなのへr(yな演奏を延々と聴かされてもつまらないというリリの配慮で
コンクールに出してもらえず、がっかり落ち込ませる一方で
リリの姿が見える人間が現れたら、楽器に触れたことのない初心者でも魔法の楽器を与えて
コンクールに出場させ、音楽の楽しさとやらを退屈させずに理解させようとして、
またその中から音楽好きが現れても…(以下、エンドレス)

…悪徳商法みたいに見えるぞw



583 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:12:52 ID:???0
普通科の生徒は音楽科だけのコンクールには洟も引っかけないけど
香穂子が出てるってだけで興味津々で聴くようになって
クラシックそのものにも興味を持つのか

584 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:13:16 ID:???0
いいんじゃないの?
つかなんでそんなコンクール参加にこだわるかね

585 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:13:58 ID:???0
>>583
ソウデス

586 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:14:30 ID:???0
そして音楽に興味を持ち、自身で楽器演奏をするようになったら、
そんなへr(yな演奏を延々と聴かされてもつまらないという理由で、
後は放置w

587 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:16:00 ID:???0
リリの姿が見えるようになるわけじゃないんだから
いつまで経ってもリリは不満なままだなw

588 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:19:04 ID:???0
>>582-586
なんかなぁ…
新規会員 ジャナイ 新しく音楽を好きになる人を増やすのもいいが
もう音楽を好きになって頑張っている人たちもフォローしてほしいな

せっかく音楽科を有する学園なんだから、リリがその気になれば
音楽好きの生徒達をもっと音楽好きにさせるイベントもいろいろ行えるだろう

新規会員でハッとしたが、リリのやり方は新規会員の登録ばかりに必死で
既に会員になった人たちの大半は何のフォローもせず放置・冷遇し
「こんなに新しい人増やせた!」と得意がっている営業さんを髣髴とさせる

589 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:21:05 ID:???0
>>588
そう言えば、そもそもコンクールも、リリを見える人が現れなかったら開催されなかったよね?
音楽科はリリの道具なのか?

590 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:21:40 ID:???0
はいはい。ゲームはつまらないです。
元がつまらないんだから漫画がつまらないのもしょうがないね

591 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:21:55 ID:???0
>>588
それって、まさにコルダゲーム発売してる某企業のような気がするんだけど
いやもっと、あっちは悪質だけどな

592 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:23:49 ID:???0
>>591
あそこと一緒にするのは流石にリリが気の毒だろw
リリは純粋に音楽が好きなだけだからね
ただその表現が凄く独善的ってだけで

593 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:24:25 ID:???0
>>588
リリって別にそんなにいいやつじゃないよ

コンクールでとんでもないルール作ってブーイングメチャクチャ食らったとか
嬉々として語るキャラだし

594 :588:2006/11/19(日) 01:25:49 ID:???0
>>591
そうなのか?
自分はたまたま会員登録しているサイトで、そういう扱いを受けたから
なんかだぶるかも…と思っただけなんだが

優遇されている新規会員に対しては敵対心とかは感じないが
サイト運営者に対しては、もっと考えてくれよと言いたい

このスレでリリに対してあれこれ言う人も、そんな感じの人も多いんじゃないかな?

595 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:26:16 ID:???0
えーと…今の流れを読む限りでは、
つまりゲームそのものが気に入らないってことでいいのか?

596 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:27:14 ID:???0
>>588
リリは普通科に音楽を布教するより
音楽科を音楽を通して更生させた方がいいと思う
更生の必要のある生徒ばかりじゃないけどさ

597 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:28:32 ID:???0
>>596
ドウーイ! 地味だが大切なことだ。

598 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:30:44 ID:???0
>>595
ゲームそのものというより、ゲームを作っている某企業って問題あるよねって流れでは?

599 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:31:47 ID:???0
>>598
いや、それはただのネタだろう
リリの扱いについての流れ全般の事じゃ?

600 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:33:32 ID:???0
要はリリのキャラ立てに失敗してる

って話かな
リリを非難してる人ってゲームはしてるのかな?

601 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:34:54 ID:???0
どっちにしても、漫画の批判的なカキコに対して「だってゲームでは…」と持ち出す流れだと思われ

あくまで漫画批判は漫画批判で、むしろ漫画擁護したい人がゲーム批判をしているように見える

602 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:35:48 ID:???0
ここは漫画スレだしなw

603 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:37:50 ID:???0
>>601
そんな感じだね。
ゲームがこうなんだから仕方ない、
批判する人はコルダ読むのやめれば?という流れ

604 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:38:21 ID:???0
だって、根本的な設定非難してもどうしようもないじゃん
舞台設定から気に食わないって、そりゃないべ

605 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:40:57 ID:???0
ヒント  換骨奪胎

アニメはこれが上手く行えているね

606 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:42:15 ID:???O
何だか今日はすごいスレ進んだなw追い付くのに苦労したw

607 :595:2006/11/19(日) 01:44:28 ID:???0
アンカーなしで書き込んでスマソ、流れ全般のことだよ

例えば>>555のような考え方なら、ゲームそのものが合わないんじゃないかと思って…
なら、漫画も当然受け入れられないだろうしさ
ゲームが原作である以上、どうしても動かせない設定というのは
いくらか存在してるわけで、多分それは漫画でどう描かれようが
納得できないのでは?と
そこからもう受け入れられないということなら、漫画どうこうという
範囲の問題ではないだろうと思ったんだよ

608 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:44:52 ID:???0
ぶっちゃけ、LaLaという雑誌を読む人が全員ゲームをしていて、その追っかけで漫画を読んでいるわけではない。
ゲームなんか知らないという人も楽しめる漫画が期待されている。

ちょうどリリが、音楽を知らない人に音楽の楽しさを教えようとしているようにね。
そのためには音楽科の大半の生徒たちの演奏はつまらないからと切り捨てているように
呉先生にも大胆な取捨選択を行ってほしいものだw

609 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:47:45 ID:???0
>>607
どう描かれても納得できない、受け入れられないと考えるのは、あくまで想像。
その描かれ方によって、かなり違ってくるものだ。
アニメを見ていてもそう思う。
後は、>>605>>608も参照しる。

610 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:49:37 ID:???0
>>607
リリの目的については漫画でフォロー不可能なことかね?

611 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:52:05 ID:???0
>>606

>>566
>>578

612 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:52:44 ID:???0
じゃあ、素人の香穂子がコンクールに出ても不自然じゃないようにするには、
リリはどういう目的を持ってしたら読者は納得できたんだろうか?

613 :612:2006/11/19(日) 01:53:51 ID:???0
連投スマソ、ゲームの設定を崩さずにって意味でね<読者納得

614 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:55:07 ID:???0
そんなことより、香穂子たんが着用している下着はどういうものかについて議論汁

615 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:56:21 ID:???0
>>612-613
自分は>>610ではないが(実は>>608だが)
そこまでゲームの設定に拘らなければいけないものなのか?

>>608みたいな考え方についてどう思うか、教えてくれ。



616 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:59:07 ID:???0
>>613
何故崩してはいけないんだ?
正直、コルダの基本設定はゲームならではのものだと思うよ
漫画でそのまま活かすのは難しいと思う

617 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:59:40 ID:???0
ところで上の方で香穂子が楽譜読めてない云々あったが、そういう人は
香穂子が楽譜にみっちり付箋とかはって、月森が驚いてたシーンとか
見逃してるのかねえ。

618 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 01:59:41 ID:???0
設定そのものを変えたら最早金色のコルダじゃないしなぁ

619 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:00:46 ID:???0
>>617
いつの間に楽譜読めるようになったんだ?という話だったんじゃないか

620 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:01:58 ID:???0
どの変を弾いてると認識するのと
楽譜を読んで楽譜に沿って弾くのは結構違うよ

621 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:03:51 ID:???0
>>615
単純に、ゲームが原作ならばそこは崩せない部分なのではないかと思ってるだけだよ
ゲームが絶対、ゲームには全く矛盾がないと思ってるわけではないので誤解しないでくれ

漫画は漫画でオリジナル色を出していけばいいと思うし、
ゲーム未プレイの人でも読める内容にしなくてはならないのは理解してるつもり
それでも崩せない基本設定ってのはあるんじゃないのか?
そこまで覆したら、メディアミックスではなくなってしまうでしょ

622 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:05:34 ID:???0
>>618
「ショパンをヴァイオリンで演奏するなんて!」と憤慨していた庄司さんを思い出したw
なんつーか、そこまでゲームに拘る人はゲームの原理主義者っぽい。

うん、ゲームは面白いんだろう。
しかし音楽にも原理というか作者や世間の解釈に拘ってがちがちに厳密な解釈で演奏をする人がいる一方、
ピアノの詩人のショパンをヴァイオリンで演奏するように、もっと自由で大胆な解釈がある。

漫画としての金色のコルダも、ゲームとは違った面白さや魅力があっていいと思うよ。
そのために設定を変えるのはおk!派だな。自分は。



623 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:08:43 ID:???0
>>622
一切変える名とはいわないよw
実際漫画は妖精はリリしかでてこないし、
楽譜だって妖精がくれるわけじゃない。

でもゲームでいいなっておもったことや作品として好きな部分は
やっぱりかえられたらこまるよ
攻略キャラが丸々一人削られて丸々一人オリジナルが入るような違和感だよ


624 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:10:28 ID:???0
>>621
リリの動機と言うか、初心者の香穂子を魔法で上げ底してコンクールに出場させ、
その一方で音楽科の生徒達は放置することは、絶対変えてはいけない設定なのか?

昨日一日だけでも、「こうだったら…」という具体的な意見がいろいろ出ているよ。
しかしもしそれらを取り入れていたら、もはやメデイアミックスでなくなるとは思えない。


625 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:10:51 ID:???0
>>623
ゲームで好きな部分は人それぞれ違うんだから
それを言ったら結局何も変えられなくなるんじゃないか

626 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:11:06 ID:???0
たとえば、漫画になるにあたって
「音楽科と普通科二つあると変だから1つにしちゃえ」
とかなったらなんかもう、って感じでしょ?

コンクールとか魔法のヴァイオリンとかは、そういう根幹部分だから
大幅に変えられると流石にイヤン」

627 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:11:36 ID:???0
>>623
ゲームおたく、乙…
ごめん、例えとか正直引いた
君は訪れるスレを間違えている気がする

628 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:12:31 ID:???0
>>624
>昨日一日だけでも、「こうだったら…」という具体的な意見

具体的な意見って、記憶にないけどドレ?
もっともっと!!  ってなんか過保護すぎな気がするけど。

629 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:16:54 ID:???0
紅玉も呉さんも、リリの存在意義や目的まで鋭く突っ込まれるとは思ってなかったんじゃない。
そこまで深く考えてなかったんじゃないかw

>>617
自分昔合唱部にいて、誰もが楽譜にびっちり書き込みしていたが、
部員の中で楽譜読めない人も沢山いたよ。
歌と楽器の演奏じゃ違うかもしれんけど、メロディ覚えて楽譜追うのと
初見で楽譜見て演奏できるのとではまた違うしな。

630 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:17:08 ID:???0
魔法のヴァイオリンについては流石に変えられない設定だと思うが
リリの音楽を愛する音楽科一般の生徒に対する無関心さも変えられないことか?

コンクールへのズルの出場についても、>>529みたいな案もある。
またズル出場させるにしても、香穂子の反応や葛藤をもうちょっと違う風に表現してほしかったというのも
嫌と言うほど繰り返し出てくる話題だね。

漫画擁護者は正直言って、漫画版コルダの欠点を全部ゲームのせいにしているようにしか見えない。




631 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:19:13 ID:???0
>>630
リリの態度くらい別に変えても問題無いと思うよ
真逆にしろって言ってるんじゃなくて、
要するに現状だと矛盾してるって指摘なんだから

632 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:20:19 ID:???0
>>630
その案にしたって、結局順位付けするんじゃないの?-
どの道順位とかないと、見てる側がイマイチのれないとおもうけどなー

633 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:20:46 ID:???0
>漫画擁護者は正直言って、漫画版コルダの欠点を全部ゲームのせいにしているようにしか見えない。
それこそ思いこみ。

634 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:21:05 ID:???0
漫画も面白いよ。
1〜2巻のエピソードはアニメより上手いと思うし、その頃の香穂子も好きだ。
ただ、少しずつ漫画としての面白さからずれていっているような印象がある。
それがゲームの設定のせいだと言うなら、設定を変えてくれてもいい。
漫画としてもっと楽しませてくれ。


635 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:21:15 ID:???0
>>624
いや、そうでなくて…
「音楽初心者の香穂子が魔法のヴァイオリンでコンクールに出る」
ということに関しては絶対に変えられないでしょ?

それそのものがダメな人は漫画でどう描かれたってダメなんじゃないかってことだよ
漫画の描かれ方次第で、香穂子がコンクールに参加することにも納得できる
という人にはもちろん何も言うことない
リリの件にしたって、書き方次第でいくらでも変わると思うので呉さんに頑張ってほしいよ

あくまで>>626と同じ意味のつもりで書いたので…誤解させたんなら申し訳なかった

636 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:23:27 ID:???0
>>633
自分もそんな感じがしたよw
「攻略キャラが丸々一人削られて丸々一人オリジナルが入るような違和感」だとか
「もはやメデイアミックスでなくなる」とか

はっきり言って、普通の漫画ファンは引く
ゲームおたくには当たり前の感覚かもしれないが、ここは漫画スレだ
ゲームおたくの常識を持ち込まれても知らないよ

637 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:24:51 ID:???0
スレの勢いが、ついにのだめスレを超えました

638 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:24:53 ID:???0
どっちかというと、このスレの漫画批判者から、よく漫画版は
香穂子を音楽科にすればよかったとか聞かれた気がする。

639 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:26:20 ID:???0
>>636
自分が言ってることはそういうことだって認識はしてよ

漫画がアニメになる際にまるっと変えられて
「原作と展開がまったくちげEEEE!!!!」
「つか最早漫画が原作でアニメは同人作品」
といわれる漫画も世の中にはあるんだよ

640 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:26:23 ID:???0
>>635
いやだから、そのコンクールの部分に関しては違う意見も出ているじゃないか

>絶対に変えられないでしょ?

いや、みんながみんな、あなたのように考えるわけじゃない。
そういう思い込みプンプンな書き方が引かれているのが解らないの?


641 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:27:29 ID:???0
なんか、ゲーム設定を持ち出す人の電波が怖い…

642 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:29:07 ID:???0
>>639
だから? 原作と全く違うと叩かれるから、ゲームの設定を使えと?
他作品がそうだから、コルダもきっとそうなるというのは、やっぱりおまいの思い込みだぞ

そろそろゲームおたくの妄想がウザくなってきた

643 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:29:31 ID:???0
いっそここを原作オンリーにして
ゲームプレイ経験者は別スレに移す?

なんか、そのほうが平和な気がしてきた

644 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:30:02 ID:???0
このスレには、魔法のヴァイオリンそのみのが許せない感じの
音楽ヲタクが紛れ込んでる気がする。

だから、香穂子に対する見方が厳しすぎるし、最初から音楽への
愛を前提にした行動を求めてしまう。
しかも、いちいち香穂子が楽譜読めるようになった!とかのエピを
入れないと満足しない。

645 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:30:20 ID:???0
>>638
そういうのあった気がする
あと香穂子が昔楽器を習ってたことがあるって設定にするのはどうか、とか
素人に限定しなくてもいいんじゃないか、みたいな

けっこう漫画の中で矛盾が出ないように設定変えたら…って意見が多いよね
そりゃ中にはゲームと同じじゃない事を嘆く声もあるけど

646 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:30:29 ID:???0
>>638
まあ実際、香穂子のやっていることは音楽科と同じだからな
素人ならではの取り組みとか音楽への想いとか全然無いし
確かに最初から音楽科にした方が良かったかも

647 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:31:01 ID:???0
>>639
んーと…。ゲームオタは世界が狭いな。
世の中には、原作とストーリーどころか設定の大半が違っていても、面白いと評価されている作品もある。
それらは無視か?

648 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:31:33 ID:???0
>>641
どっちもどっち。行き過ぎるとな。

∧_∧
( ´・ω・) まぁ皆餅つけや。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦


649 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:31:35 ID:???0
>>647
面白けりゃいいけど、実際面白くないじゃん

650 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:32:17 ID:???0
>>638
言ってた言ってた。
普通の音楽好きでもなんでもない女の子が、魔法のヴァイオリンで
音楽に触れていくというのがゲームでも漫画でも肝だと思うんだけどね。

651 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:32:57 ID:???0
>>643
同意。漫画しか読まないのかと、ゲーム設定を持ち出されても、ここは漫画スレだ。
ゲームに絡めて語りたい人は、よそへ行ってほしい。

652 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:33:05 ID:???0
>>636
つか、本当にメディアミックスなんだから仕方ないじゃん
ここは漫画スレだけど、ゲームファンも流れてくること前提でしょ?
自分は漫画オンリーだけど、ゲームファンの気持ちも解るけどな
用意してもらったキャラ使って別のもの描かれたら、
そりゃゲームファンとしたらいろいろ思うところもあるんじゃないの?

653 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:33:29 ID:???0
>>650
その肝を上手く描けてないからねぇ

654 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:33:51 ID:???0
>>645-646
でも、それってそれこそ「変えられない設定」じゃないかと思うよ。

655 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:34:29 ID:???0
>>651
とはいっても複数スレは立てられないんだよねー
どっかいいとこ知らない?

656 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:34:43 ID:???0
>>643
原作はゲームの方だが

657 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:36:28 ID:???0
>>653
上手く描けてないけど、求めすぎだったり、漫画で描かれてることを
読みとってないなと思うこともある。

例えばさっきの楽譜のこととかもそうだよね。
勉強してるんだな、ということを示すエピがあったとしても、明確に
漫画の中で練習させたり、楽譜読ませたりしない限り、香穂子が
楽譜読めてることを認めないんだよね。

658 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:37:35 ID:???0
>>656
はいはい。そういうあげ足を取らない

659 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:39:56 ID:???0
>>657
だから、楽譜読んで弾くことと
楽譜のどの辺を弾いてるのか知ることは
まったく別だってば

660 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:40:33 ID:???0
>>649
小説原作のアニメだが、「未来少年コナン」と原作のアレクサンダー・ケイ「残された人々」を比べてみろw

原作では、コナンとラナは幼馴染みだし、コナンは残され島で最初から独り暮らしの末の強制連行だし、
モンスリーは子供を亡くした中年女性だし、神を思わせる超自然な存在がやたら出張るし、
ラナは結局ハイハーバーから一歩も出ないまま話は終わった。

それでも「未来少年コナン」が原作の「残された人々」の世界設定をぶっ壊してけしからん!という意見は聞いたことがない。
正直、「残された人々」は全く面白くない原作だった。

つまり、料理の仕方によっては、いくらでも原作を面白くすることができるということ。
コルダの漫画のgdgd部分が、無理に原作のゲームに合わせようとした結果のものなら
ゲームファンは仕方ないと諦められるかもしれないが、漫画として楽しみたい自分には残念な限りだ。

661 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:41:15 ID:???0
>>657
楽譜については以前にも話出てたね
確か、楽譜の書込みが素人っぽくなくていつの間に?と
疑問を感じてる人もいたようだから、そういう人にとっては
あのエピがあったからどうこう以前の問題なんだろうなーと思ったよ

662 :※微妙にゲーム話含む:2006/11/19(日) 02:43:38 ID:???0
呉さんをかばうわけじゃないけど、
そもそも漫画化が難しい題材だったのかもね。
(もっとよくなるという意見に反対というわけじゃありません)
現代学園ものと見せかけて結構なファンタジーだし。

(以下ゲームに関わる話)

「天才少年」「プロレベル」と評されている月森と、
「はっきり言って下手」らしい火原が
同じコンクールで競うっていうのからそもそも疑問だしなー。
この設定で火原が総合優勝する場合もあるっていうのは、
ゲームだから成り立つ設定だろうし。

663 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:43:56 ID:???0
>>654
「変えられない設定」っていっても、人それぞれこだわるところが違うと思うよ
>654さんはそれは変えられないって思ったとしても、そこにこだわらない人もいる

ちなみに自分は魔法のヴァイオリン崩壊っていう「イベント」はなくてもいいと思ってた
3セレ前の香穂子辞退騒動の時に、自分からリリに返して
普通のヴァイオリンを習い始めても、それはそれでいいかもって

664 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:44:27 ID:???0
>>660
>コルダの漫画のgdgd部分が、無理に原作のゲームに合わせようとした結果のものなら

ゲーム会社の指示もあるだろうし、呉さん個人で動かせる部分ではないだろうね
ただ、ちょこちょこゲームとは違う設定も(リリとか)あるようだから、
それほどうるさくは言われてないのかな?

665 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:44:47 ID:???0
>>657
楽譜が読めない=勉強してない なんて思ってないぞ。
あのエピは香穂子が自分なりに書き込みもして、そういう努力もしてるんだな、というのはわかるよ。

ただ「楽譜を読む」ということを能力として考えた場合、
楽譜ってそんなにすぐに読めるようになるのかな?というだけの話。
上にもあるけど、譜面を追うのと楽譜を読むのは微妙に違うし。
別に今の時点で香穂子が楽譜読めなくたって、全然悪くは無い。
むしろスラスラ読めるほうが不思議。

666 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:45:00 ID:???0
>>659
上の方の論調は、香穂子は魔法のヴァイオリンに頼りっきりで
楽譜すら読めるようになってない、というもので、
少なくとも、漫画の現状からは乖離した批判だった。

667 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:45:16 ID:???0
>>652
そういうゲームファン視点の主張もほどほどに、ってことだろ。
ゲームと違うせいで思うところがあるなら、ゲームスレに書き込んでくれ。
ゲームを知らないのか?と漫画スレで開き直られてもうざいだけだ。
空気嫁。

668 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:45:36 ID:???0
>>666
楽譜が読めないとは誰も言ってないよ

669 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:46:27 ID:???0
>>665
でも、それを理由に、香穂子叩いてた人いたよね。

670 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:46:32 ID:???0
>>666
そんな批判あったか?
頼りっきりなのと楽譜のことは別の話だろう

671 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:47:01 ID:???0
>>668
ゆってたゆってた

672 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:47:17 ID:???0
>>660
タイトルが違うじゃん

そら、この漫画のタイトルがまったく違う名前なら別に全然違っててもいいけど

673 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:47:51 ID:???0
>>664
音楽科の一般の生徒へのフォローは、十分動かせる部分じゃないか。
何でもなんでもゲーム会社のせいにされたら、ゲーム会社も堪らないなw

674 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:48:33 ID:???O
次号の表紙は3B確定

表紙に、志水は出た記憶はあるが、冬海ちゃんは出そうにないな。

675 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:48:55 ID:???0
>>672
タイトルが違ったら原作じゃないのか!?

そしてタイトルが違う漫画なら、原作のゲームと違っていてもいいと。

超理論だなwww

676 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:49:14 ID:???0
>>671
どのレス?

読めない だとなさそうだけど

677 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:49:46 ID:???0
>>672
いやはや、ゲームオタの超理論にはついていけませんww

678 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:50:01 ID:???0
>>667
>ゲームを知らないのか?と漫画スレで開き直られても

こんな言い方してる人、それほど居るようには思えないんだけど…
ゲーム経験者が全員そうだと思ってるわけではないよね?

679 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:51:33 ID:???0
>>675-677
ゲームオタみんながそんな人じゃない(と思う)。
ここで電波を飛ばしているのは、多分1人。せいぜい2人だな。
特に電波ゆんゆんと言うか、自分の考える基準が絶対という主張で痛いだけだ。

680 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:51:46 ID:???0
>>674
ん、どこからの情報?

でもこの前の表紙が2年生組だったから妥当か〜

681 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:52:10 ID:???0
>>675
すくなくともタイトルが同じなら
まるっと同じものをやっぱ期待するでしょ。

コルダのgdgdはどう考えても作者の力量だよ
話の展開がガッタガタだもの

それと何度も言われてるけど、多少変えることは誰も否定はしてないよ
実際たくさんいた妖精は全部削除されたけど、
そのことについて残念と思う人はいても、許さん、って意見は聞かないしね

ただ、削った分おいしいイベントも削られちゃってもったいないなぁ、くらいは思うよ

682 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:52:33 ID:???0
あと、前のことになるけど、1セレで香穂子が制服で来ちゃって、
慌てるシーンとか。
あれって、香穂子がコンクールを単なる学内発表会程度に
捉えてたってことだと思うんだけど、「香穂子はコンクールに
出てるのに、全然真剣じゃない」って批判もあったな。

本人はコンクールがそんな大事なもんだと思ってないから
真剣味薄いの当たり前なんだけど、そういうの全然くみ取ってない。
香穂子が音楽に真剣に取り組んで当たり前!って思いこんでる
音楽大好きな人がいる。

683 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:52:35 ID:???0
>>664
なんだかんだ言っても、所詮ゲームの販促漫画だからなんじゃないか?
だから原作であるゲームからかけ離れた設定は使えないっていうか、
香穂子が普通科であることとか、リリから魔法のヴァイオリン貰って
コンクールに出ることとか、絶対に守らなければならない約束事があったり
改変出来ない部分が存在するんじゃないかと思うのだが。

684 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:53:41 ID:???0
>>678
それほどいなかったらいいのか? 確かにいたが。
君に関しては、>>679を読むことを薦める。
君の基準らしきものはよく解ったが、繰り返し指摘されているように、人によってもその基準が違うんだよ…。


685 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:55:03 ID:???0
>>682
衣装については、逆に制服で出ればいいのにって意見もあったね
ホント、価値観はいろいろだなー興味深い

686 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:55:13 ID:???0
とりあえず漫画で動かせないと思われるもの
・魔法のヴァイオリン
・香穂子の普通科設定
・学内コンクールルール
・登場人物設定
・男性キャラの出番を多く

687 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:56:20 ID:???0
>>681
自分はそんなこと、全くないな。
「ハウルの動く城」のアニメ化を知って、どこまで原作と別物になるだろうと真っ先に思った。

まあ、なんだ。おまいはそうかもしれないが、いくらおまいがそうだからと言って
他人もみんなそうだと考えるはやめれ。

やっぱりゲームに拘る人は、自分の基準を当然他人にも当てはまると思う人が多いみたいだね。
これだけ繰り返し指摘されているのに、全然理解できていないようだが。

688 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:56:21 ID:???0
>>669
まぁ違う考えの人もいるだろうし…
自分も上で楽譜の書き込みしたから、一意見を書いただけ。
でも音楽始めて数ヶ月?(も経ってない?)で楽譜スラスラ読めたら天才じゃないかな?

689 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:56:48 ID:???0
>>684
誰も少なければいいなんて思ってないよ
そんなこと一言も書いてないじゃないか
でも>679読んだので黙る、言葉足らずでスマンかった

690 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:58:06 ID:???0
>>683
lリリが音楽好きの音楽科の生徒にも気に掛けてフォローすることが
どうしてゲーム会社から止められて絶対変えてはいけないことになるんだ?

ゲーム電波もいい加減にしてくれ。



691 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:58:58 ID:???0
>音楽科の生徒にも気に掛けてフォローすること

たとえばどんなこと?

692 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 02:59:45 ID:???O
>>680
コルダ見ていたら、ララCMで流れた。
因みに香穂子は居ない

693 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:00:32 ID:???0
>>689
そう取られても仕方ないよ。

>>678
>こんな言い方してる人、それほど居るようには思えないんだけど…

まあ、解ってくれたからいい。


694 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:00:32 ID:???0
>>690
>683は、それについて否定も肯定もしてないように読み取れるが…
どうしても改変できない部分はあるんじゃないのと書いてるだけじゃ?
ちょっと過剰反応し過ぎだよ

695 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:01:15 ID:???0
妖精を少なくしたり、リリの介入を極力少なくしたことが
漫画版の改定点、という新説をぶちまける。

魔法のヴァイオリンは仕方ないとしても、妖精というファンタジー
要素を極力排除しようとしたため、ヴァイオリンのメンテも1回しかなかった。

696 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:02:00 ID:???0
ゲーム電波と騒いでる人がいるけど
ゲームアンチ側も凄い電波だと思うよw

まぁ、どっちもどっち

697 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:02:06 ID:???0
>>692
d
そっか、ちょうどCMが流れる時期だね
柚木が表紙ってめずらしい?記憶が定かでないのだが…

698 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:03:00 ID:???0
>>695
でもその分唐突感がすさまじくなっちゃったわけで
んでそうなるとやっぱ、ゲームした人が「せめてゲームの通りにやれば…」
と発言してまたゲーム儲けたたきが始まるわけで

699 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:03:16 ID:???0
音楽好きでも何でもない人間からすれば、なんでそんなことこだわるの?
何で、漫画で描いてあることをくみ取らないで怒ってるの?と思うレスは多い。

700 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:03:50 ID:???0
>>691
何でもいいよ。リリが「音楽を知らない人たちに音楽の楽しさを」と主張して
初心者の香穂子をズルしてコンテストに出させるなら
既に音楽を愛し、コンテストに出られない生徒達にも何らかの配慮が欲しかっただけ。

例えば、クラスまたは学年ごとの合奏の発表の場を設ける等でもいいじやないか。
それなら曲数は少ない。

701 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:04:52 ID:???0
>>700
だから何らかの配慮って何よ

702 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:05:05 ID:???0
>>694
過剰反応だったか? スマソ。

703 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:06:46 ID:???0
>>700
短期間にぽんぽんやるセレクションなのに
全員参加でそんなことは
一般生徒にも負担がかなりかかると思うけど

有志だけでっていうなら、それこそリリじゃなくたって学校主催でやればいいし

704 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:06:56 ID:???O
>>697
以前、火原、柚木、香穂子で表紙になったよ。
確か、ララの読者用の景品にイラスト流用された奴。

705 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:06:59 ID:???0
>>701
日本語、読めてないのか? 例えばって聞いたから、例えばって答えているじゃないか。ポカーン…
単に人に噛み付きたいだけなのかもしれないが、脊髄反射での反論、いい加減にしてくれ。


706 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:07:09 ID:???0
>>700
リリの意識の中では、魔法のヴァイオリンはずるでも何でもないから
配慮することもないかと。

707 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:08:19 ID:???0
>>705
うん。ごめんネ

708 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:09:13 ID:???0
そういや、ちょっと前から音楽科ラブな人がいたな…
音楽科が悪役ばかりで許せないとかゆってた人

709 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:09:23 ID:???0
>>703
は? セレクション中にやれとは言っていないが…。
別にコンテストが終わってからでいいよ。
書いていないことで文句をつけられても、知らないよ。

710 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:09:39 ID:???0
ゲーム好きだし愛着もあるけど、
漫画が多少ゲームと設定違ってても別にいいけどな、自分は。

面白ければ。

まぁ設定変えられることに関して、紅玉がどう言うかは分からないけど。
でも公式漫画で原作と大幅に設定変えられたくないって人の気持ちも分からんではないよ。
色んな意見や価値観の人がいる、ってだけでは駄目なの?

711 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:10:15 ID:???0
>>704
以前にもあったんだね
どんな表紙だったんだろう…自分の記憶にはないなorz
発売日が待ち遠しい

712 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:11:03 ID:???0
コンクールはコンテストじゃないよ

713 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:11:30 ID:???0
>>703
そう言えば、音楽バカなリリはともかく、校長以下全く音楽科の一般生徒のフォローをしていないな。
リリの命じるまま、初心者の普通科の生徒をコンテストに出させただけで。
流石に初心者とは知らされていないのかな?

714 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:11:45 ID:???0
>>709
ええと…

それこそセレクション中の話しか知らないのに
それ以外の話されても困るんですが…w

715 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:12:43 ID:???0
>>709
コンクールが終わってからでいいなら、
もしかしたら今後似たようなフォローがあるかもよ。
何せ今現在セレクション真っ最中なわけだし、そんな暇もページもないだろうし。

個人的には、メインの男が五人(+関係者や女の子)もいて、
すでに関係者や志水が空気になっている状況で
そこまで名前のないキャラにエピソードを割くのは難しいかと思う。
コンクール後の一コマとして登場するならアリかもね。

716 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:12:50 ID:???0
>>706
なるほど………orz

>>707
いや、こっちもきつい書き方すまんかった。

>>712
書き間違い、すまん。

717 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:15:36 ID:???0
香穂子なしの3B表紙ってことは、男二人が並んでるわけか
どんな感じだったか知りたいけど、表紙の内容もバレになるのかな?

718 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:16:40 ID:???0
>>714
え? そりゃ1年2年先の話なら唐突だが、「コンクールに出られない音楽科の生徒達には
合奏の発表の機会を与えるのだ!」とリリに言わせるくらい、別におかしな話ではないが。

ぶっちゃけ、そのシーンが実際に描かれなくてもいい。
ただ初心者の香穂子をズルして出される辺りで、そんな音楽科に対してフォローする気配りがほしかった。

719 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:17:00 ID:???O
>>711
火原、柚木、香穂子がそれぞれの担当楽器持ってるイラスト

志水が表紙に居ると書いたのは、確かPS2だったかな?発売された頃のかな?
かなり古い。
写真にライバル5人が写っていて香穂子がいる表紙。
一年コンビも表紙にしてほしい

720 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:19:22 ID:???0
>>715
うん、そんなフォローを期待しているw

721 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:20:26 ID:???0
>>718
そんな、見られもしないイベント告知はいりませんがな

つか学園祭とかでフツーになんか演奏するんじゃないの? 


後君、そんなに魔法のヴァイオリンが気に入らないかw
ズルズルってw

722 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:21:46 ID:???O
>>717
ただ並んでいるだけ
LR表紙の香穂子抜かした感じ。

723 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:22:20 ID:???0
リリの計画としては

セレクションで普通科生徒に音楽の楽しさを教える
        ↓
セレクション後に、音楽科の合奏の場を設けて音楽科生徒をフォロー
        ↓
普通科生徒が出場しないにも関わらず、音楽の楽しさを知った普通科生徒が聴きに来る
        ↓
音楽科生徒と普通科生徒に( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ♪意識が

なんて目論んでいるのかもしれんw

724 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:23:56 ID:???0
>>723
普通に音楽科の人たちだって
コンクールを通して感じるものはあるんじゃないかな。

香穂子がいることで今回は特別参加者に色々変化が起こってるし、
そういう参加者の変化が聞いてる人たちにも影響を及ぼすものだと主哲多けど。

725 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:25:00 ID:???0
>>721
君は、全てが直接、描かれないと納得できない人なんだな。
リリが音楽科の一般生徒たちのことも考えていると匂わせるだけで
リリに対する印象が変わるのに。

それと自分がズルと言ったのは、数えるほどだよ。
いい加減、決め付けは止めてくれ。

>>723
それ、(・∀・)イイ!!

726 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:27:01 ID:???0
>>719
>写真にライバル5人が写っていて香穂子がいる表紙。

d、気になって探してみたんだけどもしかしてこれかな?
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67461849

自分初めて見たので、こんな時間なのに興奮中w
でも火原と柚木と香穂子の表紙は解らなかったよorz

727 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:27:20 ID:???0
>>724
確かにそうだが、リリは自分の姿を見える者が見つからなかったら、コンクールは開催せず
音楽科の人たちにもその学ぶ機会を与えなかったことになる。

それってちょっと…だから、実は723みたいなことを考えていたという方がいいな。

728 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:28:21 ID:???0
>>723
リリは、音楽科と普通科が仲良くなんて考えはないと思う。
彼は音楽が広まればいいんだよ。

729 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:28:43 ID:???0
>>727
いつもとおなじになってしまう!

とはいってたし、2,3年に1度とか確か言ってたから
一応定期的にはコンクールやってるんじゃないの?

730 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:29:27 ID:???0
音楽科と普通科が仲良くなることによって、両者の音楽の世界も広まるんじゃないか?

731 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:30:39 ID:???0
だから、リリは音楽のことしか考えてないっての。
ひねくれた見方をすれば、今回のことは音楽を広めるため、
香穂子を利用してるだけだし。

732 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:30:55 ID:???0
>>722
LR表紙というと11月号のことだよね
あれの香穂子居ない3Bバージョンなんだ?
またワンパタとララスレで言われてしまいそうだが…
コルダ表紙は毎回買いやすいみたいだから良いのかな(;´∀`)

733 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:31:45 ID:???0
>>729
そうか、それならいいんだが。


734 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:32:16 ID:???0
726見て、香穂子の顔つきが結構変わってきてるなと思った。
この時の方が、気が強そうに見える。

735 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:33:50 ID:???0
726、志水がまたいっそう幼く見えるな

736 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:34:35 ID:???0
>>734
絵柄だいぶ変わったよねぇ…髪のせいか、線が細い印象も受ける
右下の茶色は何かと思ったらヴァイオリンかw

737 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:38:05 ID:???O
>>726
そうだよ
未だに捨てられなくて持ってる。

>>732
だいたいそんな感じ。

738 :726:2006/11/19(日) 03:38:58 ID:???0
3B&香穂子の表紙見たことないと思ってたら
手元に本誌あったよ…去年の11月号だった、スマソorz

最近コルダの表紙率高くなってきてるけど、呉さん大丈夫かな?
アニメ放送中はこんな調子かなー

739 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:40:39 ID:???0
>>725
>>723の案で言えば音楽科へのフォローはコンクール後だし、
もう少し待ってみてもいいんじゃないか?
「あらかじめそういう態度匂わせとけよ!」と言うなら何も言えないけれど。

>>738
カラーで六人も描くのは時間も手間もかかりそうだよね。
この表紙だと男五人が小さいから余計に細かくて大変そう…

740 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:43:55 ID:???0
>>739
だね。この先のリリのフォローを期待しつつ、もう寝る。お休み〜!

741 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:47:43 ID:???0
>>740
おやすみ〜ノシ

…今うちの専ブラで見たら、このスレの勢いが120.8になっとった
1日で500レスも付いたのかw

742 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:51:02 ID:???0
雑誌表紙より、扉カラーの方が嬉しいな。
少女漫画雑誌の表紙って顔のアップばっかが多いから。
>>726みたいな構図の表紙って珍しいよね?

自分ももう寝る。足先冷えてきちった。今日の流れは疲れたけど面白かったよw

743 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:54:13 ID:???0
>>742
自分も扉の方がいいかな、表紙だと文字でけっこう隠れてしまうし…
>726から辿って、まだ見たことない絵がいっぱいあるなぁと思った
画集を出すには…数が足りないか、いつか出るといいな

いろんな意見が聞けて自分も面白かったよ
さて寝るかなw

744 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 03:55:29 ID:???0
>>739
しかも楽器つきだからね
呉さん頑張ったなーって今さら言ってみるw

今は猛烈プッシュされる時期だろうけど
カラーに本編にララ寺、アニメ関係の仕事もあるだろうし
確かに大変そう

745 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 04:01:39 ID:???0
呉さんて絵は全部手塗りなんだっけ?
以前、楽器をパソに取り込んだら…って
ララスレかどこかで見た気がするんだけど
そうしたら仕上がり早くなるんだろうか
楽器描くの手間かかりそうだよね

746 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 09:44:09 ID:???0
>>700
>既に音楽を愛し、コンテストに出られない生徒達にも何らかの配慮が欲しかっただけ。

リリにとって、音楽科の生徒ってそれほど考慮すべき相手なのかね…?
彼は音楽科の生徒達ですら自分を見ることが出来る人間(音楽と相性の
いい人)がいなくなった事を嘆いていたわけだから。
おそらく、楽器が弾ける云々は条件ではないんだろう。
リリにとって、音楽科の人たちは、魔法のヴァイオリンと相性のいい香穂子を使って、
音楽を広め、もっとみじかに感じてもらいたい人達に入っちゃうんじゃないかな。
それってたぶん音楽科も普通科も一括りなんだと思う。

747 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 11:07:21 ID:???0
>>746
同意、区別してないと思う。コンクールだって音楽科だけのものじゃないって言ってるし。
リリにとってはフェアじゃない参加者がいることより
より多くの人が音を楽しむことに気づくかもしれないって可能性の方が
重大だったのかな…と、自分はリリのセリフを読んで感じたよ。
音楽科の人たちは音楽に親しんでいるけど、競うことでギスギスしたり
アニメの庄司さんみたいに知識があるがゆえに
楽しめなくなっている部分もあるのかもしれない。
そういうのが歯がゆくて、音楽科の人たちに対しては思い出して欲しい、
みたいな気持ちもあったのかな、とか。間違ってるかもしれないけど…。

リリだって2〜3年置きにコンクールを開催するだけじゃなくて
他にも音楽を広めるために活動してるんだろうから
>>700の意見も、もしかしたらそういうこともやってるかもって自分は思ったけど。

748 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 11:12:35 ID:???O
そのリリの願いが、漫画の香穂子ではさっぱり実現してないように見えるのは
純粋に呉さんの性格設定やストーリーの問題だしね。

749 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:08:42 ID:???0
>>748
なんかいつもそっちのほうに話を持っていくのは何でだ?
香穂子に不満があるのはわかるんだけど、だからってどんな物議も
すべて香穂子が悪いで集約してたら議論が広がっていかないよ。
だからループループいわれるんじゃないの。

750 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:12:39 ID:???0
むしろ748はキャラそのものじゃなく描き方が悪いと言ってるように見えるんだが

751 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:17:23 ID:???0
>>749
ちょっと同意。リリの話してても、
いつの間にか議論が入れ替わってなあなあになる。それは残念だよ。

>>747
リリにとって、音楽科の人たちが特別ってわけじゃないのは確かだよね。
いくら毎日楽器に触れて練習していようとも、それはその音楽科の人の
努力ではあるけれど、おそらくリリが音楽を楽しんでもらいたいってのとは
まったく別の事なんだろうね。

752 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:20:28 ID:???0
まあこの学校のコンクールは日々努力して自分達の能力を発揮させる場では
ないらしいからね。リリいわく、コンクールを通して知らない人たちにも
身近に感じてもらう場らしいし。
そりゃ音楽科のフォローとかは頭に思い浮かばないだろ。
リリにとって、「コンクールに参加できる事」とかは全然重要じゃないわけだ。

753 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:24:03 ID:???0
つか、皆よく考えてるね…
絶対呉さんほとんど考えてないよその辺

754 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:24:42 ID:???0
妖精の考える事って高尚すぎてわかんねw
俗物的な考え方しちゃ駄目って事か。

755 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:33:23 ID:???0
>>753
リリの考えとかはゲーム内で示唆されたものも加味してるから。
まあ色々こういうの考えるのは面白い。

ただリリのいうファータが見える人間ってのがどういう人間なのかは
ゲームしててもよくわからないけどね。
音楽に触れているわけでもなく、興味があったわけではない人にも見えるわけだし、
音楽に対する姿勢だけでなく、将来性とかも考えられているようだけど…。

個人的に元がゲームだから、音楽科とか特別な科ではなく、平々凡々な
主人公という事で普通科から選んだって理由だろうな、とは思うのだけど。


756 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:36:01 ID:???0
>>755
考えるのは面白いのかもだけど、
作者が考えてないであろうことを追求するのはもはや妄想の領域じゃね?
漫画コルダって特にリリに関しては矛盾が多いし
一読しただけで次の展開が読める薄さなのにつっこみどころ満載ってことは
そこまで深く作者が考えてないってことだろうし・・・

ゲームでは台詞や親切な解説が多いらしいけど
漫画ではそれが反映されてない以上なぁ

757 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:40:40 ID:???O
楽譜の話が出てたけど、今の香穂子は譜面が読めるということでいいのかな?
合奏のときも弾いたことない曲だったけど、テンポが速いだけで
弾けてはいたようだから

758 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:41:32 ID:???0
>>756
そりゃゲームの知識があるけど、
「コンクールは音楽科のためのものではない」
「音楽の楽しさを伝えてほしい」
ってのは漫画でも言われてたと思うんだけどな。

この発言からリリにとって、音楽科の人たちが
特別な存在ではない、コンクールに参加する事が重要ではないと
考える事も妄想なの?
作者が考えてないかどうかはわからないよ。
それこそ予想であり妄想だと思うけど。

759 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:43:15 ID:???0
>>757
楽譜で練習してたから読めなかったら見る必要はないと思うんだよね。
つーことで読めるでFAだと思うけど、


いつのまに勉強したんだw

760 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:47:29 ID:???0
日常的に音楽やってると、楽しさより上手くなりたいとか
そういう気持ちが優先されること、結構あるしね
リリはそれが不満なのかなーと思ってる
で、月森とかはそれの最たる者なのかもとか思う
王崎はその辺りかなり意識してるんだから、上手く絡めればいい感じになるんじゃなかろうか


761 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:50:56 ID:???0
>>760
そこで自分とは違う音に触れて月森が見つめなおしていくわけですな(*´∀`)モエ

考えてみればどのコンクール参加者も音楽に対して未熟な部分はあるようだし、
完璧な参加者なんていないんだわなあ。

762 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:52:00 ID:???0
>>757
あれだけ色々な意見があったことだし
結論出さなくても自分はこうだと思ってればいいような気もするが…

自分は、楽譜を見ながら弾いて、書き込みもしてるってことは少しは分かってるのかな、
リリがくれた「はじめてのヴァイオリン」って本とかで知ったのかも…と思ってる

763 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:52:31 ID:???0
>>758
音楽科がリリにとって特別じゃないのは分かるよ
でもここで大量の長文が投下されてるほど作者が深く考えてるようにも見えない
実際物語の矛盾をリリに押し付けまくりじゃん
ちゃんとリリを一人のキャラとして考えられてたらそんなことには
ならないだろうと思うんで

764 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 12:59:51 ID:???0
楽譜の書き込みから譜面読めるってのは分かるんだけど
楽譜って素人がつまづく大きなポイントなのにさり気無いコマなんかで
すっ飛ばしちゃってるのが微妙だ・・・
上の書き込みで「譜面読める流れも描かれてないと気がすまない人がいる」
みたいなコメントがあったけど、個人的にはここ結構重要なところだったと思うがなぁ。

素人らしい苦労はもっと存分に書くべきで、読んでる読者だってほとんど
素人なんだから、具体的に描けばもっと香穂子の苦労も共感されたと思うんだけど。

香穂子って音楽に対する知識は全くないって周囲に言われてるのに
楽譜は普通に読めたり、練習の仕方も音楽科の人と同じようにやってたり
変な感じだ

765 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:03:46 ID:???0
>>763
>音楽科がリリにとって特別じゃないのは分かるよ

お前さんもそう読み取っているならそれでいいのでは?
私はそのレベルの事しか議論していないつもりだし、
作者がどの程度深く考えているかって所まで語ったつもりはないよ。
それこそ私には呉さんがどこまで考えているか妄想もできなし。

とまあそれはおいておいて、

>物語の矛盾
個人的に興味がある。私が想像つくかぎり色々あるけど、それはたいてい、
呉さんというより、ゲームの設定そのものの矛盾まで集約されるわけだけど。
たとえばどんな事をリリに押し付けてると思うの?

766 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:08:08 ID:???0
>>765
ゲームは知らないから別にゲームと比較してるわけじゃないが
参加者の前に姿を見せると言いながら、今のところ皆リリのこと知らないようだとか
2セレが終わってから一度メンテして魔法の力を回復させたのに3セレで壊れたとか。
矛盾してると思うんだが。

767 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:08:09 ID:???0
>>764
そうなんだよね。そこが惜しい。
せっかく書き込みまでして楽譜読んでるんだから楽譜の勉強から入ってもよかったよね。
そこらへんのエピソードとか一コマ二コマ入れていると
ああ香穂子は楽譜も読めない素人だったのにここまで成長して…・゚・(つД`)・゚・
とかなるのに。実に惜しい。


768 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:11:38 ID:???0
>>766
今後もメンテするとかいいつつ
音の違いにもセレ前に気付いていながら再メンテせずに壊れたとかな

769 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:16:35 ID:???0
>>766
ああ、そういう矛盾か。それは物語の矛盾というより
リリの矛盾って言うか、呉さんが小道具を使いきれてないって所じゃないか?

>2セレが終わってから一度メンテして魔法の力を回復させたのに3セレで壊れたとか。

これは別にいいんじゃない?メンテした魔法の力でも耐えられないくらい練習したって事で。

ただそこで問題なのが、そんなに練習量が多かったようには見えない事とか
メンテの回数に制限があるようには見えないって事か。そこらへんの説明は必要だよね。

770 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:18:04 ID:???0
>>767
あのヴァイオリンだと楽譜必要なさそうだしなぁ・・・
メロディ覚えてれば弾けるわけでしょ?
地道に楽譜読むよりCD聞き込んだほうが上達しそうだし
楽譜とにらめっこなんて作業すっ飛ばしたくなりそうなもんだがなぁ
人と違う環境に立たされたら、人と違う流れになりそうなもんだが
なんで香穂子は他の人と大して違わないやり方になっちゃってるのか不思議

771 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:19:15 ID:???0
>>766
で、その矛盾点は
>作者が深く考えてるようにも見えない
から追求することではないと考えているってこと…?

772 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:21:19 ID:???0
>>769
>メンテした魔法の力でも耐えられないくらい練習したって事で。
練習を脳内補完したとしても、単純に考えるなら
1セレ練習量+2セレ練習量<<3セレ練習量
ってことになるわけで、それは現実的に無理ないか?
言われてるけど3セレ前に辞退騒動で少なくとも3日以上音楽とは離れてる。
んで2セレではみっちりな合宿もやってる。3セレ前に練習時間取れてない
ような台詞もあったぞ。どうやって倍以上時間作ったんだよ

773 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:22:03 ID:???0
>>770
いくらメロディ覚えれば弾けるといっても、クラシックって長いよ。
全部のメロディ覚えるのって相当なものかと。
最初はさすがに、楽譜ないと次の音はどんな感じかとか覚えきれないんじゃない?

774 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:22:19 ID:???0
>>771
深く考えても答えは出ないといいたい。
矛盾してるものを「いや、実はこうなんだ、こういう理由があるんだ」
と考えるのはこじつけだと思うので。

775 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:25:39 ID:???0
>>772
ちょっと横槍なんだけど、魔法のヴァイオリンの回復量って
はっきり書かれてないから、全回復かどうかはわからないなあと思ってたんだが。

メンテしたら全回復して新品そのものって事でおkなの?


776 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:26:41 ID:???0
>>770
自分も何で楽譜読んでるんだろうと不思議だったんだけど
CDでメロディを聞いたらそのCDの再現はできても
香穂子がテーマに合った解釈で弾くためには
やっぱり大本の楽譜が必要なのかなと思ってる。
そういう説明はないから想像だけど。

777 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:27:22 ID:???0
>>772
だからそう言ってるよ。

>ただそこで問題なのが、そんなに練習量が多かったようには見えない事とか
>メンテの回数に制限があるようには見えないって事か。そこらへんの説明は必要だよね。

と。矛盾がないなんて言ってないんだが。

778 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:28:21 ID:???0
>>773
1セレで耳がいいとかいう台詞があったから
この手の漫画ではお約束で一度聞いたら覚えられるタイプなのかと。
まあよくよく考えれば長い曲もあるし、いつも失敗する部分があれば
どこか認識するために必要だったり、伴奏の問題もあるんだろうけど。

でもそういうことちゃんと描いてほしかったなぁ・・・
魔法のヴァイオリンだとかはフィクションだけど、それが実際にあったらって
実際に具体的につめていけば面白くなるのに

779 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:30:19 ID:???0
>>774
なんかごちゃごちゃになってない?
別にお前さんが>>766であげた矛盾で議論してたわけじゃないだろw
過去ログで議論されていたのはリリの音楽科に対する思いの事。
それは漫画の描写でも充分読み取れる事だと思うけど。



780 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:32:05 ID:???0
>>778
本当に悔やまれるねえ。
柚木の婚約者騒動を省けば結構そういうおいしいエピソード
入れられたのにorz

781 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:36:43 ID:???0
技術的な面での話は不要ってのが本来のコルダだったと思うんだが
漫画の中では単純に弾いてるだけで、選曲の苦労も音あわせも
工夫みたいなものも描かれてないんだよね。
3セレにしたって選曲ぶっとばしてるから、あんまりいい印象受けなかった
1セレで土浦にどう伝えるか、みたいないい台詞言わせてるのに
香穂子の選曲理由が「なんか好きだな」。
なんだ、そりゃ。

782 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:42:37 ID:???0
真面目に議論されている所悪いんだけど
ぶっちゃけ開かれしものとか意味わからなくない?
ゲームやってて解釈聞いてもさっぱりだったw
ただのキーワード集めだったな。

そういう意味では漫画でなんらかの解釈の
フォローがあるとよかったのに。それこそ演奏時に
さりげないモノローグとかでさw

783 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:46:13 ID:???0
なんだそりゃワロス
テーマも何もないよねw

技術面は魔法のヴァイオリンで底上げっていうのが基本設定だから
それはそれとして、テーマと選曲の熟考は自分も書いて欲しいところ
じゃないと、その演奏を聞いて感銘を受けるキャラまでおかしく見えてしまう

784 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 13:58:34 ID:???0
3セレの選曲理由は作者の神経を疑ったよ
考えてないにも程があるだろ

785 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:01:21 ID:???0
>>782
テーマが抽象的っていうのも気になるけど
ゲームやってない自分には、1セレの香穂子はともかく
その他はテーマに沿ってるかどうかさっぱり分からない
音楽も詳しくないからテーマと曲のタイトルを見比べて
合ってるかどうか妄想するしかないって感じ

漫画は音がない分、解釈の説明って余計に必要だと思うんだけどな…

786 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:03:42 ID:???0
>>775
漫画では一言も触れてないので
「わからん」
が正解

787 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:05:57 ID:???0
でも正直、初めて2,3ヶ月で楽譜読んで弾けるようになるって
ソレってなんて天才?

って思っちゃうんですが…
結構難しいよ。譜面読んで弾くの

788 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:10:39 ID:???0
>>787
じゃあ天才なんじゃない?

789 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:13:11 ID:???0
リリの音楽に対しての意識は特別だよね。
そしてまだ音楽を好きでない人たちも特別意識して、好きになってもらおうとしている。

それはいいんだが、それじゃ音楽を好きになった人については?
自分の姿が見える香穂子はともかく、リリはもう関心を示していないように見える。
それが音楽科の人たちに対する無関心として現れている気がするんだよね。

別に音楽科を特別扱いしないくてもいいよ。
ただ音楽をまだ好きでない人とせめて同じくらいは、音楽を好きになって親しんでいる人たちのことを考えてほしい。

音楽をまだ好きでない人に音楽をもっと好きになってもらい
音楽をもう好きな人にもっと音楽を好きになってもらおうとすることが
本当に音楽を愛する存在の啓蒙活動としてふさわしい気がする。

>>582みたいに取られてしまう描き方が問題なんだと思う。

790 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:14:08 ID:???0
>>788
じゃぁ。魔法のヴァイオリンが壊れてもすぐ上手に引けるようになって優勝できるね^^

791 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:15:41 ID:???0
>>789
>>746-747


792 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:20:23 ID:???0
>>789
だからリリにとっては音楽科も普通科も平等なんだよ。
リリにとって「コンクールに出場する権利を与える」事は
音楽科の人たちに配慮する事ではないんだよ。


793 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:23:17 ID:???0
>>789
な〜る…。
この漫画って、香穂子を音楽に関心のない一般人、音楽科生徒を音楽に関心があり実践する人たちって対比になっているよね。

リリの行動がはっきり言えないが何かもやもやすると思ってみていたが、
本当に音楽を愛する態度にしてはちょっとおかしいのが原因だったのか。

上の方でもコンクールに香穂子を出しても音楽科の他の生徒たちを出さない理由として、
音楽科生徒たちが下手で聴いていてつまらないからってあったが、
音楽を愛する者としては随分ひどい言い草だ。

>>792
いや。全然平等じゃないよ。
音楽にまだ興味のない人たちは特別視していて、もう音楽を好きになっている人たちは放置しているように見える。


794 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:25:26 ID:???0
>>792
話題がループになっているなw
音楽科も普通科も平等とか、コンクールに出場する権利を与えることを言い出したら
初心者の香穂子に魔法のヴァイオリンを持たせてコンクールに出すことは本当に平等なのか
コンクール出場の権利としてリリが見えるという条件はおかしくないかということになるんだがねw

795 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:27:39 ID:???0
>>794
香穂子は天才だからおk

796 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:29:39 ID:???0
>>793
>音楽科生徒たちが下手で聴いていてつまらないからってあったが

それはその人の考えであってリリのじゃないのでは?
というか音楽科の人たちは楽器を弾ける人であって、リリはそういう
音楽科の人たちにすら、音楽をもっとみじかに感じてほしいって思ってるんだよ。

だから音楽科の人も、普通科の人も、リリにとっては、
音楽を身近に感じてほしいと一括りにされてしまうんじゃない?

で、音楽科の人たちに配慮するってのは実際どういう事なの?

>>792
コンクール出場の権利としてリリが見えるという条件

そんなの漫画では出てないけど。ゲームの話?

797 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:30:53 ID:???0
>>794
だよな。
音楽の腕を競い合うコンクール出場の権利としては、あくまで「現時点での実力」が条件だろう。
でないと、他の出場者や、選ばれなかった人たちに失礼。

だから土浦みたいに普通科の生徒でも本当に実力を備えた者を出すのはいいんだが
初心者の香穂子を魔法で実力を上げ底してコンクールに出させることが
音楽科と普通科を平等に扱っているからだという理屈になるのが理解できない。

最近の小学校では、運動会の駆けっこで足の遅い子のスタートラインをよりゴールの近い位置に設定する学校があるらしい。
何か知らんが、それが「平等」なんだと。
そういうゆとり世代がコンクール平等論を唱えているのか?

798 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:31:30 ID:???0
ゲームでは参加者のみリリや他のファータ達が見える

799 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:31:50 ID:???0
>>793
音楽にまだ興味のない人たちはもっと音楽に興味をもって貰うように、、
もう音楽を好きになっている人たちはもっと寄り深く音楽を好きになってもらうように。

じゃないの?

800 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:32:24 ID:???0
>>793
平等ってのは特別な事をしないと同義だから
あながちおまえさんの言ってる事と違ってないかもよ。

つまり音楽科はリリが特別何か働きかけるべき集団ではないって事で
だから普通科と同じ対応しかしてないんだろうよ。

801 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:36:23 ID:???0
>>797
リリにとってコンクールでの順位はさほど重要な事でないって前にも出てなかった?
だからコンクールに香穂子を参加させたら、他の音楽科の人に失礼なんて露とも思わない。
ある意味人のしがらみなど受けない妖精の傲慢で純粋な行動だわな。

だから音楽科から香穂子に対するクレームがあったりするわけだし、
実際コンクール出場条件は平等ではないけど、そういう意味での平等などリリは考えていないよ。
むしろ無視しているともいえる。

リリが考えているのは、音楽を身近に感じてほしいって思いだけ。
その思いは誰に対しても同じで、そういう意味では普通科も音楽科も一緒なんだよ。

802 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:38:03 ID:???0
>>770
合宿編で、香穂子が楽譜見ながら重音がうまく響かないって言ってるし、
楽譜見ながら練習してるんだなーとは思うよ
ただ、その描写が弱いのか他エピの描写が強いのかなんなのか、
記憶に残りづらいなぁと感じてる

後出し補完で得してるのは大前提として、
アニメのように「魔法のヴァイオリンに頼ってばかりじゃダメだ、
もっと練習して技術を上げて少しでも本物の音に近づけなくちゃ」
というような心の声がたびたび入った後なら、
あの楽譜の書き込みももっと自然に見られたのかなと

803 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:38:26 ID:???0
>>796
うん。昨晩そういう説が出たんだよ。

音楽科の人たちに音楽を身近に感じてほしいなら、その人たちもコンクールに参加させればいいんじゃない?
そしたら、下手な音楽科一般の生徒たちの音楽を聴かされたら、リリが音楽に興味のない人たちがつまらなと考えているからって意見がね。

で、それがリリの考えていることじゃないなら、なんでリリは音楽科生徒を放置なんだろうね?
コンクールに出ることによって、出ないことより音楽科生徒に音楽をもっと身近に感じさせることに繋がると思うんだが。


804 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:40:14 ID:???0
>>797
>音楽科と普通科を平等に扱っているからだという理屈になるのが理解できない。

なんかコンクールの出場条件とごちゃごちゃになってよくわかんないんだが。
リリは音楽をみじかに接するよう働きかけるわけで、コンクールはその手段であって
目的ではない。

805 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:40:20 ID:???0
>>802
だから何度もいってるけど、
楽譜を追いつつ弾くのと
楽譜を読んで弾くのは全然違うんだって

魔法のヴァイオリンは音符を読んで弾くんじゃなくて
メロディを思い浮かべて弾くけど、
楽譜を読んでメロディを思い浮かべられる人は相当慣れた人だと思うよ

806 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:42:07 ID:???0
>>803
なんでそんなにコンクール出場にこだわるの?
コンクールの客席で聞くので十分じゃん?
実際普通科はそうやってるんだし。
なんで普通科より音楽科を手厚く扱わなきゃいけないの?

807 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:45:08 ID:???0
>>796

>コンクール出場の権利としてリリが見えるという条件
>
>そんなの漫画では出てないけど。ゲームの話?

本当に漫画を読んでいるのか?
と言うより、スレ>>794をか。

>>794

>音楽科も普通科も平等とか、コンクールに出場する権利を与えることを言い出したら
>初心者の香穂子に魔法のヴァイオリンを持たせてコンクールに出すことは本当に平等なのか
>コンクール出場の権利としてリリが見えるという条件はおかしくないかということになるんだがねw

香穂子がリリにコンクール出場を認められたのは、リリの姿が見えたから。
つまりリリの姿が見えなかったら、リリは香穂子をコンクールに出さなかった。

だからコンクール出場の権利を言い出すと、おかしくなるんだよ。
音楽が好き云々にしても、少なくとも出場を決めた時点で香穂子は音楽を好きでなかった。
音楽科の生徒たちの方が音楽を好きで、音楽の腕も上。
それを差し置いて香穂子を出場させることにしたのが、「リリが見えたから」ってことだ。

808 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:45:26 ID:???0
>>805
確かに
ちょっとやそっとじゃできる芸当じゃないね
自分は分かりやすいように後から書き込んでるだけかと思ってた

809 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:46:11 ID:???0
>>803
>音楽科の人たちに音楽を身近に感じてほしいなら、その人たちもコンクールに参加させればいいんじゃない?

それもひとつの手段だけど、リリはその手段をとらなかったというだけで別におかしい事でもない。
コンクールに参加する事ってのは、コンクール出場者の音楽を楽しむ事でいいんじゃないの?

まあコンクール出場についてリリが選別しているという意味を考えると、
音楽科のその他の演奏が下手だからという理由もいいえて妙かもしれない。

つまり彼らの演奏では、音楽の楽しさを伝える事ができないと考えたという事でしょ。
それならなおさら、音楽をもっと身近に感じてほしいって事で普通科と一括りされる理由にもなるわな。

810 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:46:47 ID:???0
>>804
それは>>792に言ってくれ。

>792 花と名無しさん sage New! 2006/11/19(日) 14:20:23 ID:???0
>>>789
>だからリリにとっては音楽科も普通科も平等なんだよ。
>リリにとって「コンクールに出場する権利を与える」事は
>音楽科の人たちに配慮する事ではないんだよ。

811 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:48:24 ID:???0
>>807
リリが見えたから香穂子は参加した。

ていうより試作段階の魔法のヴァイオリンを弾けるから出されたと考えるほうが
わかりやすいのでは?
魔法のヴァイオリン+ファータも見えて将来性のある香穂子の音楽を聞かせ、
それでもっと興味を持ってもらいたいと出したわけだから。

812 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:48:37 ID:???0
>>807
んでリリが見えるのはなぜか?
ってなる。

リリは意図して香穂子にのみ姿を見せたわけではないんだ。
ではナゼ?

813 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:48:37 ID:???0
楽譜を追いつつってのは確かに相当な熟練者だよなぁ・・・
なんで香穂子そんなことが出来てるんだ?

814 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:49:03 ID:???0
>>781
自分は、ヴァイオリン辞めると言い出す前に演奏曲が決まっていたのに、
また弾くことにした後の気持ちが曲とシンクロしていたことに違和感を覚えたな
で、森さんとも音合わせしてかなり弾き込んでいたと金やん先生が
コメントしていたけれど、あのとき森さんはどうしてたんだろ?
第一セレから香穂子の音を悪くないって言ってた人なのにね

余談だけど、男性キャラの首をもっと太く描いてほしいです、呉さん…

815 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:52:38 ID:???0
>>810
792だけど、ログで音楽科(今楽器を弾いている人たち)への配慮が
コンクールに参加させるとか出てたから。

どうしてコンクールに参加させる事が配慮になるのかはわからないけど。
そんなの人の地位や名誉に配慮する事と同義だし。
リリはそんな事は全然考えてないようだけど。

816 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:52:39 ID:???0
>>806
昨晩のログを読んでくれないか?

客席で聴くので十分なら、コンクールでなくて発表会でもいいじゃないか。
それなら順位もつかないから、香穂子だって出場することに罪悪感を感じずに済む。

>なんで普通科より音楽科を手厚く扱わなきゃいけないの?

手厚く扱えなんて、誰も言ってないぞ。
コンクールなら実力で出場者が選ばれるから、香穂子より実力があり音楽も好きだった生徒が選ばれるのが筋だし
発表会なら他の音楽科生徒達も普通に出られた。

817 :802:2006/11/19(日) 14:55:25 ID:???0
>>805
自分が言ってる「楽譜見ながら練習」ってのは、
>808の言うような「解りやすいように後から書き込んでる」
という意味のつもりだったよ

自分が音楽素人なせいか、うまく伝えられんな…申し訳ない
楽譜を追うのと楽譜読むことが別物なんだということは解ってるつもりだ
これからは、ちゃんとそういう言葉を遣って書くことにするよ

818 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:55:32 ID:???0
>>813
個人的には逆だと思うよ

魔法のヴァイオリンはほぼ自動演奏だから
楽譜を追いつつ弾くのは簡単だと思う。
魔法のヴァイオリンじゃなくてもある程度弾けるようになれば
結構指が勝手に動くから目は別の場所を見てても弾ける

逆に聞いたこともない曲を楽譜を見て弾く方のはちょっと難しいと思う。
誰の指導も受けずに弾くなら結構苦労する。
そして聞いたこともない曲の楽譜を見て
弾きもしないでどんな曲かわかるのはもの凄いと思う

香穂子の練習は多分
CDを聞く→ある程度弾いて憶える→楽譜を追いつつ弾く
だと思う
だから楽譜を読むことはある程度は出来るけど、
演奏できるレベルではないと思うの

819 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:55:53 ID:???0
>>816
コンクールでライバル同士で切磋琢磨させあい、その高められた音楽を
観衆に聞かせるとかそんな感じじゃないの?
順序つけないで皆仲良く、よりは競い合ったほうがいいものが出来るのは
リアルでも一緒だしね。そんな深く考えるものでもないと思うけど。

大体元がゲームなんだよ。点数付けて、それでイベント起こしていくゲームなんだから
コルダの存在意義そのものを語ってるのと一緒だな。

820 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:56:41 ID:???0
>>815
本当にログを読んでいるのか? ポカーン…
曲解だらけで、理解できなくて当然だよ。

>>816が上手くまとめてくれている。
昨晩話題になったのは「音楽科生徒達がみんな参加できる発表会」のことだよ。

>そんなの人の地位や名誉に配慮する事と同義だし。
これにも、呆れた。
思い込みが強いねぇ…。
昨晩、電波を飛ばしまくっていた人なのか?



821 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:59:00 ID:???0
>>816
そもそもあのコンクールは順位を競うものじゃないって何度言ったら
理解できるんだろう…

リリにしてみれば「テーマに沿った発表会で、張り合いを持たせるために順位付けもしよう」
程度だと思うよ
切磋琢磨というものをナゼ完全否定するかね

822 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:59:02 ID:???0
>>819
で、香穂子はその競い合う以前の実力だねってことで、話題がまたループ?

それも昨晩出たよ。
元がゲームだっていうのもね。
詳しくはログを読んでくれ。

823 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 14:59:32 ID:???0
>>821
過去ログ嫁。

824 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:00:33 ID:???0
「同じ学校内なのに音楽(コンクール)に興味を持っていない 普 通 科 に 、興味を持たせる」
のがリリと共犯の校長(理事長だっけ?)の最優先事項なんだと思う。
音楽科のヘタレが参加したところで「なんであんなのが」とは思っても
コンクール自体には元から興味があるんだから音楽科はほっといてもオケだし、
普通科にとっては「でも音楽科なんでショ?」だから。
普通科の生徒が『選ばれた数人しか参加できないコンクールに』参加する事にこそ意義があるのでは?

で、コンクールに参加しない音楽科へのフォローは学校側がするべきだと思う。

825 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:01:02 ID:???0
おまいらいい加減にしろよー
チャットじゃないんだぞここは
同じことを何度も何度も何度も・・・

826 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:01:41 ID:???0
>>818
でもそうなると、合奏で香穂子がいきなり弾けたのはおかしいことになるね…うーん

827 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:01:44 ID:???0
>>823
読んでてソレなんですがw

音楽科全員コンクールに出させてよ!
なら普通科だって全員コンクールに出なきゃ平等じゃないと思うけど?
なんで普通科は聞くだけで、音楽科は全員参加なの?
既に扱いが違うじゃん

828 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:02:16 ID:???0
>>803
クラシックに全然興味がない人にとっては
コンクールの時間が長いほど敷居が高くなるのは事実だと思う。

音楽科の生徒全員を参加させるのは無理なわけだし
月森、柚木のような音楽科の実力者やオケ部の火原、
新入生の志水や冬海が代表して出場しているのは
「音楽科生徒に音楽を身近に感じさせること」にはならないかな?
少なくともこの人たちはリリが見えなそうだし。
まあ、実際の描写では嫌がらせ受けたり嫌味言われたり、
音楽科内では結構ギスギスしてるようだが…

コンクールをやめて発表会にすればいい、という意見ならごめん。

829 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:03:45 ID:???0
>>820
昨晩は参加してないから違うな。
自分と違う意見は一人とでも勘違いしてない?

私がいいたいのはほぼ>>746-747が言ってくれてるんだけど。

リリにとって、今普通に音楽を弾いている音楽科の音楽でも物足りないものであるって事だよ。
彼にとって、普通科も音楽科ももっと音楽を知ってほしい人たちにはかわりないという事。

つーか色々いいたいんだけど、色々なものがごちゃごちゃに議論されてるから自分も頭がパンクしそうだ。
そもそも全員参加コンクール出場の話は、音楽科への配慮として出てきたと思ったんだけど
いつのまに、音楽を広めるなら発表会がいいって話に戻ってるんだ?


830 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:03:57 ID:???0
>>826
そうだね。
誰かが1回演奏して聞かせてれば、
記憶力のよさげな香穂子と魔法のヴァイオリンのコンビなら
弾けてもおかしくないんだけど…


逆に既に楽譜が読めるなら香穂子スゴス

831 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:04:38 ID:???0
なんかなぁ…。
いくら続けても、ループし続けなんじゃない?

しかも話がずれでいる。
元は、リリが「音楽を知らない人」たちを重視するほどには「既に音楽が好きな人」のことは考えていないように見えるってことだろ?

それをフォローするためにああすればこうすればという意見が出ているのに
それが音楽科生徒への特別扱いは不要ってなるのが理解できない。


832 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:04:56 ID:???0
>>818
自動演奏なのは分かるんだけど
メロディ覚えててもいきなり楽譜と照らし合わせるのは無理じゃね?普通・・・

833 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:05:56 ID:???0
>>822
そんな事誰も言ってないのになんで自分で落ちをつけるのw

834 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:07:47 ID:???0
>>827

だから、音楽科全員コンクールじゃなくて、全員発表会に出られる場を別に設ける、だよ。
そこからして間違っている。
もう1度、ちゃんと過去ログ嫁。


835 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:07:52 ID:???0
ところでゲームの話になっちゃうんだけどさ。






ゲームは演奏時間1分半という制限があるんだ。
んで参加者は全員基本的に編曲を要求される。
編曲ってかなり上級技だと思うし、全員参加はムリだろ、って思っちゃうんだけど、
漫画みたいに普通に1曲弾くだけの認識だと誰でも出られてもいいじゃん、
って思っちゃうのかな?

836 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:08:43 ID:???0
>>832
だからズレてたんじゃない?

イメージで弾くのと実際の音符の長さ理解して弾くのって違うだろうし

837 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:10:28 ID:???0
>>834
じゃぁ、そういうゲームか漫画をルビーパーティーに希望したら?

そんな大人数の話、ゲームでも漫画でも無理だと思うし。
オーケストラいくつできるんだろう

838 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:10:36 ID:???0
>>831
私も読んでてわけわからなくなってきた。

すでに音楽を好きな人の事を考えてほしいってでて、
それでじゃあ音楽科も参加できる発表会にしようぜ☆ってなったんだよね。

でも、なんで音楽科が全員参加なんだろ。
コンクールに参加できない音楽科はかわいそうって事か。

その点を考えればたしかにリリは音楽を好きな人たちに配慮してないかもしれないな。
何しろ彼の目的は「音楽を広める事らしいし」


839 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:11:57 ID:???0
>>831が上手くまとめているな。

>元は、リリが「音楽を知らない人」たちを重視するほどには「既に音楽が好きな人」のことは考えていないように見えるってことだろ?

音楽科生徒たちは音楽が好きで、当時の香穂子より腕も上なのに、
リリが香穂子をコンクールに出せばそれでもう満足という態度を取っているのがちょっと、
リリが既に音楽が好きで練習もしている音楽科生徒たちにも発表の機会を与えて
その人たちにももっと音楽を楽しめるようしてあげれば?ってことか。


840 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:13:02 ID:???0
>>834
あのねえ。この漫画はどう転んでも元ネタがあるんだよ。
コンクールそのものを変えるなら金色のコルダなんて
名前付けないでまったく別の漫画描いたほうがよっぽど建設的だよ。

それこそドラマにでもなった某音楽漫画でも読んでたほうがいい。

841 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:13:07 ID:???0
>>836
いや、いきなり弾いた事ない曲の楽譜って読めなくないか?
ずれるとかそれ以前に

842 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:15:13 ID:???0
>>840
原作付き漫画の制約についても、昨晩さんざん議論されたよ。
いい加減、昨晩のログくらい読め。

843 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:16:40 ID:???0
>>839
それって別に普通の発表会に参加しろって事でいいんじゃない?

あくまで金色のコルダという物語は、コンクールの中で切磋琢磨しあい、
出場者達も、そしてそれを見ている人たちも自分達の音楽性と高めていく
って事らしいし。順番つけあっても別にいいじゃんと思うんだけどな。

844 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:17:52 ID:???0
>>842
某アニメの原作における某女史の扱いは衝撃的だったなw

にしても、昨晩の思い込みの強い電波さんが、また参加しているのかな?
同じことを書いているね。
>>840 も同一視されたくないなら、ちゃんと昨日のログくらい読めばいいのに。

845 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:18:57 ID:???0
>>836
イメージで弾くのと実際の音の長さを理解して引くのは別物だというのは解るんだけど、
合奏で弾いた曲については、香穂子にとって一度も弾いたことがなかったもので
イメージすら存在していないのでは?と思ったんだが…どうなのかな
テンポだけがズレていたんなら、あのとき香穂子はメロディが解ってたって
ことになってしまうんだが、それはさすがに無理でしょって話が出ているわけで…

846 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:19:15 ID:???0
>>842
( ´∀`)オマエモナー

自分の意見と違う奴と納得させるまで議論ってのは
そりゃ場合によっちゃ大いに結構だけど、
いいかげんここはチャットじゃないって事に気づけ。どっちも。

しばらくROMってろ。

847 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:21:08 ID:???0
女が多い板だと多いよねえ。
感情的になっていつの間にか議論ずれてどっちも罵倒しあうの( ゚∀゚)アヒャ

848 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:21:15 ID:???0
>>841
メロディさえ分かれば魔法のヴァイオリンなら弾ける
ある程度楽譜が読めれば追うことは出来ると思うよ

849 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:21:36 ID:???0
>>843
うん。だから昨晩も出ていたが、リリが音楽科の生徒たちに後で発表の機会を持たせるという科白だけでもいいという意見だったな。

リリはまだ音楽を好きな人だけじゃなく、もう音楽を好きな人にももっと好きになってもらうよう考えているよと印象付けさえすけば。

で、コンクールはコンクールで切磋琢磨の様子を描いていくと。
音楽科発表会のことは後で触れなくてもいい。

ま、この先でもいいからリリにそういう言動があるか、注目だ。

850 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:21:57 ID:???0
>>846
(・∀・)ノ アーイ

851 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:22:18 ID:???0
>>846
( ´∀`)オマエモナー

しばらくROMってろ

852 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:25:39 ID:???0
>>848
でもいくら聞いたことある曲でも
クラシックで一曲丸々覚えてることってなくない?
自動演奏ってのはその曲が頭にちゃんと入ってる場合でしょ?
出だしとか分かるものなのか

853 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:28:43 ID:???0
>>852
1回聞いただけで幻想即興曲全部憶えたしなぁ
あの娘

854 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:30:58 ID:???O
>851
そんなに悔しがるなよニヤニヤ

855 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:31:50 ID:???0
>>854
燃料投下の嵐、乙!

856 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:31:51 ID:???0
>>853
あれ全部弾いたん?
でも直前に聞いたならともかく
合奏のときは事前に聞いてなかったから不思議なんだ

857 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:33:28 ID:???0
>>856
確かにねー
私も不思議だった

なんでテンポ一人だけ速かったの?
とか、も不思議だった
何の説明もなく見事にヌルーされてもーた

858 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:33:31 ID:???0
香穂子、幻想即興曲は憶えてたっけ…

859 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:36:34 ID:???0
幻想即興曲じゃなくて別れのナンタラだっけ?w
まぁ、あげあしとるねぇいw


860 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:39:17 ID:???0
>>858
いや、覚えてないよ。
覚えた(と思われる)のは別れの曲だよ。

861 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:43:19 ID:???0
>>859
あー、ごめんよそんなつもりでは…自分見落としてたかと思ってさ
別れの曲かw

クラシック詳しくないけど、少なくともコンクールで弾くのって
曲全体のうちの一部なんだよね?合奏のときも一部だけだっただろうし…
そうなると、楽譜にしてもそれ用のものを用意する必要が出てくるはずで、
伴奏もそれ用のが(ryで、単純にメロディ聴いたから〜だけでは
解決できないことがいろいろありそうなんだけどな
それについては全然触れられていないのでどこか消化不良だ

862 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:45:36 ID:???0
漫画ではフルで弾いてるんじゃないの?
編曲の話題でないし。
そもそも香穂子が編曲はいくらなんでもムリじゃ

863 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:47:06 ID:???0
セレはフルで弾いてると仮定しても
予め曲も聴かずに即興合奏はやりすぎだったな

864 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:47:25 ID:???0
自分もそう思ってたな>フルで弾いてる
編曲したものを演奏する、ってところまでゲームと同じにしなくていい。


865 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:48:10 ID:???0
>>863
即興合奏って?
ヴァイオリン教室での四重奏のこと?

866 :861:2006/11/19(日) 15:50:22 ID:???0
そうか、漫画ではフルかもしれないか…
ゲーム設定どうこうってより、1曲ってとても長いイメージがあったものでさ
短くしてるのかと思ったらいろいろ考えちゃって…無知でスマソ

867 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:51:06 ID:???0
>>865
うん。

868 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:55:21 ID:???0
香穂子はアイネクライネ〜を聴いたことがあって、
一応曲は知ってるってことで演奏できたと脳内補完してた>ヴァイオリン教室での四重奏

869 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:56:39 ID:???0
>>863
王崎先輩が何度か弾いてあげたんだと思ってた
どのくらい練習時間があったのか分からないから
もちろん脳内補完w

870 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:57:52 ID:???0
誰かがあの場でさっと弾いて聞かせたか、
それまでに聴いたことがあるか
だと思ってた

色々クラシックCD聴いてるみたいだったし


871 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 15:59:46 ID:???O
なんだこのチャット化は。
ゲームはゲーム、漫画は漫画。
ゲーム原作だろうと漫画化するにあたって設定がおかしいと感じれば呉さんの技術・構成不足
もちろんゲームの設定からおかしければそれは紅玉が悪い
でもいい加減そういうものなんだって納得しようよ。
ここでいくら議論したところで今後漫画で 表現 されない限り無駄だろ。

もっと気軽に、そういう漫画だと思って(諦めて)読んだらどうよ。
そりゃもっとこうして欲しい、とかいう話もしたいときあるだろうけどさ……
このチャット状態はちょっとやりすぎだと思うよ。

872 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:01:51 ID:???0
>>868
聞いたことがあってもいきなりは合奏できないと思うのだが。
とくに香穂子は合奏初めて。
どこから初めてどこで終わるか。が難しい
そして多分子供に聞かせるために短く編曲してる。
一回合わせないと無理と思う

873 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:11:50 ID:???0
>>871
今は何人が居るか解らないけど、昨日からかなり伸びててびっくりしたよ
来週末も1月号発売だから伸びそうだよね
個人的には、土浦の元カノをどう扱うのか期待半分不安半分というところかな
良い方向へ影響を与えるキャラであってほしい

874 :873:2006/11/19(日) 16:14:18 ID:???0
来週末ではなく今週末だった…スマソ

875 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:16:32 ID:???0
今日はアニメもあるし、またそういう話も出るだろうね

自分はLaLaバレを見たくないので、明日くらいからしばらく退散だな

876 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:21:11 ID:???0
てか、アニメはスレ違い…
LaLaはもちろんスレに沿っているが

877 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:22:41 ID:???0
>>873
12月号最後に出てきた女の子は土浦の元カノ確定なのか?
正直、これ以上本筋から話が離れてほしくないんだが。

878 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:22:51 ID:???0
今まであったような漫画との比較の話でしょ

879 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:28:08 ID:???0
>>872
>聞いたことがあってもいきなりは合奏できないと思うのだが。
だからそこを脳内補完したって話でしょ?
同じこと何度も言わせんなよ・・・

880 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:33:02 ID:???0
>>877
あそこで火原が土浦に元カノの話題を振ったから、
まず間違いないだろうと思って…でも確定はしてないな、スマン
土浦自覚のために使われるんだろうと予想してるんだけど…

今夜のアニメは、香穂子の第二セレ選曲エピがオリジナルで
入るらしいから、漫画との比較話はまた出そうだなー

881 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:35:13 ID:???0
>>879
なんで切れてるか分からないが
曲を知ってるの脳内補完しても無理だろと言ったのでは

882 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:35:56 ID:???0
>>877
このスレではあれはほぼ土浦の元カノと確定されてるよねw
もしそうじゃない別展開になれば、呉さんは神

883 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:36:33 ID:???O
こんなに流れが速いと、次スレ建てるの早めた方がいいのかな?

884 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:37:13 ID:???0
いや、速い流れに合わせなくていいよ
これじゃあチャットじゃん

885 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:38:59 ID:???0
この流れの速さで、ここに住人が結構たくさんいることを知ったw
おまいら熱くなりすぎ。

886 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:41:07 ID:???0
チャットってほどでもないから、まだいいでしょ>次スレ
970になっても盛り上がってたら、各々自粛いうことで

887 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:50:53 ID:???0
>>882
んじゃ、香穂子のクラスメイト…説はもう出ていたから
あれは実は志水の姉だ! 似ているだろうw

志水でないにしても、セレクションメンバーの姉or妹なのかもしれないぞ

888 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:52:14 ID:???0
参加者の家族の話ももう十分だと思うんだが。
参加者自体掘り下げられてないのにこれ以上キャラは不要だ

889 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:52:26 ID:???O
>>887
志水姉説は、既にこのスレで出ている

890 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:54:16 ID:???0
いやいや、実は火原に片想いしていて、唐突に告る女生徒…というのはどうだ?

891 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:57:04 ID:???0
本誌読んでないから分からないけど
その最後に出てきた女っていうのは、土浦姉の可能性はゼロ?

>>890
個人的にそういう展開は好きだが、本編から離れまくるなw

892 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:58:39 ID:???0
>>887-891
本当に唐突な登場だなw
しかしセレクションメンバーズは、本当に兄弟姉妹の影が薄い。
あれくらいの年頃なら、親以上に兄弟姉妹の影響を受けるものだが。

いや、今更出てこられても困るけどね。

893 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 16:59:06 ID:???0
家族ネタとかほんと同人臭いな

894 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 17:00:26 ID:???O
>>891
土浦姉は、既に番外編で出ているので有り得ない。

895 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 17:00:28 ID:???0
>>893
家族が登場すると同人臭いって、おまいの見方は歪んでいるなw

896 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 17:00:57 ID:???0
ん、家族ネタって同人臭いものなのか?よく解らないんだが…家族ネタそのものがってこと?

897 :ゲーム話:2006/11/19(日) 17:02:13 ID:???0
>>891
土浦姉ではない。






土浦姉は大学生。








898 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 17:03:39 ID:???0
>>897
あ、その女の子が制服着てるってことかな?
スマソ、本誌読んでないんで・・・d

899 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 17:03:45 ID:???0
漫画でだって家族ネタは取り上げられている。
てことは、漫画そのものが同人臭いのか?

900 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 17:04:30 ID:???0
893の人気に嫉妬

901 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 17:05:01 ID:???0
おまいらチャットやめい・・・

902 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 17:05:33 ID:xPNarh2Y0
>>895
家族ネタを同人臭くされちゃってるってことなんでは。

自分は柚木の婚約者騒動が一番同人臭いと思っているw

903 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 17:05:51 ID:???0
ま、制服着用の大学もあるが、あの子は大学生って年齢ではないね。


904 :902:2006/11/19(日) 17:06:08 ID:???0
スマソ、ageてしまった・・・orz


905 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 17:10:58 ID:???0
よう、おまえら 今日も熱いな
2巻巻末の読み切り「明日はきっと金色の…」2ページ目に文字で出てくる曲、
全部UPしたぜ 30分近い曲だがな アハハハ でも聞いた事ないなら是非!
この読み切り、実に気に入ってしまってね…

チャイコフスキー 作品35 ヴァイオリン協奏曲 第1楽章
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000170102.mp3
第2楽章
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000170103.mp3
第3楽章
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000170104.mp3
パス corda

906 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 17:22:02 ID:???0
>>905
同じく「明日は〜」は好き ノシ

ベタ展開と言われようと、呉さんの読みきりは結構好きだ。
貴族の話のも主人公が髪をバサッと切るところなんか
すごく印象に残る描きかたしてて、いいなーって思う。

907 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 17:27:10 ID:???0
明日は〜は悪くないけど面白いかといわれると全然面白味がない・・・
主人公は素直でいいと思う

908 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 17:51:43 ID:???0
こういう事言うのもあれだが、香穂子たんの性格は林ちゃんみたいにした方が良かったんじゃないか

909 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 17:58:17 ID:???0
久しぶりに本誌を買う予定なんで、
どんな展開になるのか楽しみ。
たとえここで予想されている展開になろうともww

910 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 18:18:38 ID:???0
スレの勢いワロス 「さぁて今号の花とゆめ★108号」スレに次いで、現在2位
作品別だとのだめスレの倍の勢い ダントツトップ

911 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 19:15:46 ID:???0
何故あんな勢いになったんだろう
発売日直後でもないのに・・・

912 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 19:19:31 ID:???0
ホントだ! スレの勢い134.6ってw

913 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 19:21:07 ID:???0
数人が凄い勢いで顔真っ赤にして書き込んでたから

914 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 19:28:00 ID:???0
普通話題がなさそうな時期なのにな

915 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 19:34:45 ID:???0
土日だからだろう

916 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 19:34:46 ID:???0
どうやったらそういう勢いってわかるの?

917 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 19:35:55 ID:???0
>>135
専ブラによる。
自分が使っているLive2chでは、レス数の隣に表示される。
今、135になったよ。

918 :917:2006/11/19(日) 19:36:45 ID:???0
しまった、>>916宛てだった! ゴメン!

919 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 19:43:07 ID:???0
>>917
d
そっかー、自分はギコ使ってるんんだけど
やっぱり専ブラによって違うのね。

920 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 21:49:49 ID:???0
とたんに人がいなくなったな、おいw

921 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 21:53:59 ID:???0
>>920
いるおw
柄、>>905で流れが変わtt(ry

アニメ始まるまではいる人多そうだがな…

922 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 21:56:32 ID:???0
>>920
昨夜からの流れが異常だったんだよw

923 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 22:05:47 ID:???0
>>905
d、あの読みきりは自分もけっこう好きだ

昔の読み返してみると、けっこうコマ割小さいよね
やっぱり最近になって大ゴマになってきたんだなぁ…

924 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 22:07:04 ID:???0
忙しいのかね

925 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 22:07:09 ID:???0
>>921-922
いちいち頷いちゃったじゃないかw

そういやもうそろそろ次スレ相談の季節ですね
でも、テンプレ変更案もとくに出てないし現状のまま?
次スレ1の名前欄が何になるか楽しみだお

926 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 22:11:55 ID:???0
アニメが始まったから引き伸ばすように言われてるのが
影響してるんじゃ…って書き込みを見た気がする>大ゴマ
どうしてアニメが始まると引き伸ばしって話になるのか
自分には分からなかったけど

そういやララスレで時間がないから楽器描けない
だから練習シーンも少なくなったんじゃないかと言われてたな…

927 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 22:13:59 ID:???0
そんな理由だとしたらあんまりだな

928 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 22:16:26 ID:???0
楽器なんか多少間違っていても本職以外気付かないんだし、
「漫画に備えて勉強しました」という姿勢が垣間見える出来であれば
問題ないと思うけどなあ
全然調べずに描いてるな、と本職に思われるような出来だったら、
そりゃ一応音楽もメインなんだから不味いだろうけど

というか、ストーリーが面白ければ楽器の出来はそこまで
突っ込まれないと思うんだけど…

929 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 22:17:54 ID:???0
楽器を書く時間はたしかにすごくかかるだろうと思う。
本人もどっかでコメントしてなかったっけ?
大ゴマ多用はドラマチックに見せてるのでは?

そういや本誌スレでは「津駄化じゃね?」といわれてるのをみて
orzな気分になった・・・

930 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 22:18:02 ID:???0
>>926
アニメが始まると引き伸ばしになるのは、
主人公の恋愛相手をアニメ終了までは確定させないためだと思う
まあ今でも候補は挙がってるし、主人公が誰かとくっつくと
決まってるわけではないけれど…遙かもそうだったしね

合奏の回が楽器描くの大変で締め切りギリギリだったんだっけ?
なら、あれ以上に楽器を出すエピは作れないということになるなー

931 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 22:21:21 ID:???0
>>928
楽器ってある完成された形を保ってるから
あまりにも不恰好な絵はさすがにおかしいと思うよ。
ヴァイオリンなんかとくに。
呉さんが描いたものと思われる絵と
アシが描いたと思われる絵は
明らかにヴァイオリンの形が違う。
呉さんはすごく丁寧に楽器を描いてるんで好感が持てる

932 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 22:23:16 ID:???0
いい解決策思い付いた

呉さんもそろそろ懐に余裕があるだろう
というわけで、「男性の有能なプロアシ」を雇って
楽器全般を全部描いてもらう
これだな
少女漫画の女性のプロアシでもレベル高い人が居るけど、
大抵少年漫画の先生のところで男性と共に鍛えられている

933 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 22:29:57 ID:???0
>>930
レスありがとう、そういう理由なら分かる気がするよ
香穂子が誰かに興味を持つという展開は
アニメが終わるまで望み薄な可能性があるのか…残念だけど

934 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 22:36:13 ID:???0
>>932
それはいいw

935 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 22:37:21 ID:???0
呉さんの描くヴァイオリン綺麗だよね。
某クラシック漫画で、同じヴァイオリンの絵をコピーして使いまわしてるっぽいと
読んでて思ったことがあるんだけど、そういうのも特別な機材とかソフトがないと難しいのかな?

936 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 22:40:34 ID:???0
楽器の形にまで注目したことなかったなー
>>928に同意
ストーリーをもっと考えてくれ・・・

937 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:00:11 ID:???0
自分も、大きさと形がそれらしく見えればそれでいいと思ってる
ここぞというシーンで崩れが目立たなければ
楽器よりストーリーに力を入れて欲しいと思ってるからかもしれないけど

>>935
PCに取り込んだ楽器データを利用したら…って意見を見たことあるけど
そういうのならグラフィックソフトや3Dソフトの知識も必要になると思う
でもデータを全部自分で作らなくても、詳しい人に補助してもらうのもアリだろうし
要はやる気じゃないかな

938 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:08:33 ID:???0
やる気かぁ
呉さんて今いち熱意が伝わって来ないんだよなぁ

939 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:08:38 ID:???0
でもこのスレ読んでると音楽重視の人も多そうだし、
楽器をしっかりしとかないとツッコミが入りそうな気もする。
音楽の道を進んでいない人でも、
経験者は「そのへんしっかりしてよ!」と思っても不思議じゃないかなと。

…そういう自分は読み流すタイプなので
少しぐらい角度や形が崩れても気づかないと思うw
どの楽器も細かいパーツが多くて作画は大変だね。

940 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:10:45 ID:???0
自分も前弦の位置がおかしいとか指摘されてたときは
厳しいなーとしか思わんかった

そういうところよりやっぱりストーリーだったり選曲でもっと説得力のある流れにするだとか
参加者との交流でのキャラ描写だとか追及してくれたほうが嬉しいな
ヒロインの無成長ぶりも気になるし

941 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:13:01 ID:???0
多少楽器の形が崩れてようと使い回しだろうと
楽器を演奏してるシーンが生き生きしてて魅力的なら良いよ
ただ楽器構えたポーズでは動きも何も感じられない

942 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:15:59 ID:???0
>>940
前弦の位置ってどこのことだろう?全然気付かなかったよw

音楽漫画ってあまり読んだことないんだけど、
絵で演奏の動きを表現するのは難しそうだなー
でも土浦がピアノ弾いてるとことか、手元ももう少し見てみたいなとは思う

943 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:19:05 ID:???0
>>942
前は以前という意味。弦とは切り離してくれw

944 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:21:04 ID:???0
>>943
あ、そういうことか了解wでもそこまできっちり見たことなかったな…
気になる人は気になるんだろうね

945 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:28:48 ID:???0
前に、ちょっと制服のタイの形が違うだけで「呉はいい加減に描いてる!」って
叩きがあったスレですからね。
楽器の形がちょっとおかしかったりしたら、手抜きだ手抜きだって大騒ぎですよ。

946 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:32:38 ID:???0
>>945
あの時は流石に細かすぎだろうと思ったw

947 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:34:26 ID:???0
>>945
なにそれ?

948 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:34:49 ID:???O
>>945
そんなツッコミあったなんて初めて知ったよ。いつ頃そんなツッコミが
あったんだろう

素人な自分は楽器が多少違和感あっても気にはしないけどな

949 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:35:58 ID:???0
それ読んだ記憶があるな…音楽科の女の子のタイの話じゃなかったっけ?

950 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:38:13 ID:???0
>>945
自分も気づかなかったけど読み返して
ホントだ呉さん間違ってるよwって突っ込んだよ。

細かいかもしれないけど細かいところだからって
間違いを指摘しちゃいけないとも思わない。
別に間違ったからって呉さん最低!ひどい!だなんて思わないし。

951 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:38:29 ID:???0
>>947
中身入れ替え話の時、冬海ちゃんの制服の形が違う。
いい加減だ、手抜きだ、酷すぎると大騒ぎ。
でも、スレ住人が確かめても、どこがいつもと違うのかわからない。
詳しく聞いたらタイの形が違う。それでも、違いが不明。
よくよく確認したら、リボンが垂れてるかピンと張ってるのかの違いでしたとさ。

952 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:38:40 ID:???0
>>947-948
確か、キャラ入れ替わり話だったと思うけど、
冬海ちゃんのタイの形が違うってしつこく繰り返してた人がいたんだよ。


953 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:39:55 ID:???0
入れ替わりのやつはあれわざとだと思う。
しかしあれ主張してたのは流石に一人だと思うよ

954 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:41:17 ID:???0
あれじゃね?
「タイが曲がっていてよ」の前振りだったんじゃね?

955 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:43:45 ID:???0
LALAは24日発売だっけ
ここの住人はドラマCD応募するよな?

956 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:43:58 ID:???0
呉由姫さんの作品をマターリ語りましょう。 

・ネタバレ解禁は本誌発売日(24日)の正午から。 
・まだ漫画化されていない部分のゲームのネタバレは控え目に。 
・ネタバレする場合は、件名に「※ゲーム話」、本文は改行必須。 
 (メール欄でのネタバレは2ch専用ブラウザから丸見えになるので禁止) 
・アニメの話はほどほどに。 
・次スレ立ては970。 


・前スレ
☆★金色のコルダ★☆呉由姫 =part17=
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1163346436/

・ゲームに関しては女向ゲー一般のスレへ 
乙女@金色のコルダ25゙ルァ!! 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1161777674/ 

・アニメに関してはアニメのスレへ 
金色のコルダ〜primo passo〜 6弦目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1163546161/

・アニメのネタバレはアニメサロンのスレへ 
【ネタバレ】金色のコルダ〜primo passo〜 
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1159879868/ 


957 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:44:26 ID:???0
>>953
でも、950みたいな人もいるわけで。
楽器の形がおかしかったりしたら、絶対に文句言う人が山ほど出るに1000リリ

958 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:46:59 ID:???O
>>951-952
ありがトン
後でコミクスで見てみようかな。


ドラマCDは去年もこの時期じゃなかった?届いたのはお正月挟んでいた
よねw

959 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:47:13 ID:???O
すごい細かいとこまでみて叩いてるよな
なんか今のストーリーでなくても叩かれるんじゃないかと思うくらい

960 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:48:14 ID:???0
入れ替わりの読み返してみた
言われてみれば、綺麗な蝶々結びではあるかな
一度気になったらずっと目に付いてしまうかもしれんね

961 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:54:44 ID:???0
>>954
それ読みたいw
あの話、同人的だってあまり評判が良くないようだけど、自分は面白かったw
柚木ポーズの土浦とかありえなくて

>>957>>959
指摘は文句や叩きになるの?
叩くために読んでるって人がいたら、それは自分も嫌だけど
間違ってるところを間違ってるって言っただけなのに
それを歪曲して叩きとか言うのも勘弁して欲しいよ

962 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:56:16 ID:???0
>>956

関連スレ以外とくに変更はなさそうだね。


963 :花と名無しさん:2006/11/19(日) 23:58:50 ID:???0
っていうか、ここ読んでると呉さんが
「叩かれた!叩かれたから楽器は描けない!」
というプライドだけ人一倍高い人なのかと思うよ

ハァ?叩かせておけば?って感じ

964 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:00:46 ID:???0
>>961
同意
文句はともかく、間違いの指摘を叩きというのは厳しすぎだろ
たとえば楽器の形が根本的に構造からしておかしい形だったりしたら
指摘されてもおかしくないと思うけど

それすらも叩きにとる人がいるんだな。

965 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:02:11 ID:???0
>>963
自分もこっそりそう思ってたw

>>956
乙!アニメ前までに新スレ立つかもね

966 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:06:06 ID:???0
今スレは本当に早かったな
絶対アニメ前までに新スレ立つよねw

967 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:17:16 ID:???0
土日だけで500レス以上付いたのでは

まあタイに関してもヴァイオリンにしても、
人によって許容範囲に差はあるだろうけどね
明らかなミスがあれば指摘されても仕方ないとは思う
ただ自分は多分、ヴァイオリンの形もよほど変じゃないと気付けんなとw

968 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:18:03 ID:???0
そろそろ970に近づいてるから
みんな書き込み自粛してる?w

次スレでは楽しい話でみんなで盛り上がりたい。
11月30日にはゲームの方で発表があるみたいだし
漫画にもいい影響があるといいんだけど。

969 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:20:12 ID:???0
>>966
今夜のアニメのあらすじ

>第2セレクションに向け、月森のコンクールに対する真摯な姿勢に
>普通科であることに甘えてはいられないと、
>香穂子はテーマに沿った演奏曲選びや、新たな伴奏者探しをはじめる。
>しかし、思う様に準備は進まず、日々焦りばかりがつのってしまう。
>その様子を心配した、クラスメイトの美緒と直は香穂子がいる練習室に向かい、
>たまには息抜きも必要とアドバイスをするが…。

こんなエピを漫画でも読みたい人が多いということなのかな

970 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:21:13 ID:???0
>>967
あー、自分はヴァイオリンの形がすごく好きだから気になるのかも
だからこそ、呉さんが描くヴァイオリンは本当にすごくきれいだと思うんだけどね
たまーに酷いヴァイオリンがまぎれてることあるよ
物語に影響があるわけじゃないから、そういう絵があっても黙ってることの方が多いけど

971 :970:2006/11/20(月) 00:22:36 ID:???0
スレ立ていってみるけど
956に変更なしでおk?
キャラスレとか張らないでいいよね?

972 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:23:10 ID:???O
>>970
次スレよろ

月森邸の話は、少しはまともになっていたらいいが

973 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:23:45 ID:???0
>>971
キャラスレはアニメ関連だし、
あっちからリンク貼られてるからこちらでは不要だと自分は思うよ
スレ立てお願いしますー

974 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:24:01 ID:???0
タイの場合は、手抜きとかやる気がないとか騒いで、
明かな叩きだったから言われてるんじゃん…

975 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:24:36 ID:???0
>>970
次スレヨロ
キャラスレは無しでいいと思うよ

>>967
自分もヴァイオリンに関しては
弦の数が違ってるレベルの間違いじゃないと気づかないかもw
間近で本物を見たことないし。
ちょっとした歪みや間違いが気になるって人がいても
よく見てるな、とか楽器に詳しい人なのね、と感心するだけ。

976 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:25:40 ID:???0
間違い指摘するのはいいけど、それで呉さんがやる気ないとか
言い出すのは勘弁してほしいもんだ

977 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:28:52 ID:???0
自分は弦の数が違っててもスルーする自信がある

978 :970:2006/11/20(月) 00:30:16 ID:???0
次スレ立てますた
ドゾー
☆★金色のコルダ★☆呉由姫 =part18=
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1163950150/

979 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:30:34 ID:???0
タイの指摘は読んだ記憶があるけど、
ただの指摘だったのか、叩きだったのかなんてもう覚えてないw皆よく覚えてるね。
だからこれからも叩かれるかもっていう危惧なのかもしれないけど、
以前に叩かれた叩かれたって蒸し返すこともないじゃん。
叩きはよくないが、それに過剰反応するレス増えるのも結構疲れるもんだ。
マターリいこうよ。

980 :970:2006/11/20(月) 00:31:11 ID:???0
キャラスレに関する質問に対して回答してくれた人、d

981 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:31:29 ID:???O
私は指六本でもスルーする自信がある
大ゴマ多用とかもスレでいわれてて「ああ、そういえばそうかもね」と思ったw

982 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:32:11 ID:???0
>>970
素早いスレ立て乙です!
本当にアニメ前に新スレ立ったねw

983 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:32:44 ID:???0
指六本はさすがにスルーできねーwww

984 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:33:39 ID:???0
>>978
乙!
ちなみに自分は、ヴァイオリンを間近でじっくり見たことがないので
間違いを間違いと気付く自信がないんだ
ヴァイオリンの形が好きなら気になってしまうだろうね

自分も>>979同様、あのときがただの指摘だったか
叩きだったかほとんど憶えてないや…
数が多ければやる気ないって言われても仕方ないとは思うけれど

985 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:34:44 ID:???0
あからさまに叩きでした。本当にありがとう(ry

986 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:35:31 ID:???0
以前某テニス漫画で六本指を見て仰け反った記憶がw
楽器弾いてる指、ヴァイオリンだと左手とか、描くの難しそうだよな。

987 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:36:57 ID:???0
叩きだったとは思うけど
酷い叩きの例として何回も蒸し返してる人がいる
ちょっとしつこくね?
よっぽど恨んでるんだなーという感じがして怖いよ

988 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:37:06 ID:???0
>>985
うん、自分もあのタイに対する指摘は叩きだったような記憶がある。
本当にどうでもいいことに絡んでるなーっていう印象だったから

989 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:37:07 ID:???0
制服といえば、柚木も本誌で間違われていたことがあったな。
冬海チャンの時もそうだったけど、自分も人から言われないと
制服も楽器も違いが分からない。余程違和感がないと。

>>976
LaLaスレで暴れていた儲がこっちに来たのだと思われ

990 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:37:33 ID:???0
やる気ないんじゃないの?
ってのはいいんだけど、
やる気ないに決まってる
みたいに、作者の考えとかを脳内で決めつけて批判してるのはなんだかなあと思う

991 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:38:59 ID:???0
ヴァイオリンの弦の数が何本なのかも知りません

さすがに人間の指が5本なのは知ってる。

992 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:39:34 ID:???0
自分もタイとかどうでもいいけど
タイの件これまで何回も蒸し返してる人がいるよね。
なんで?

993 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:40:33 ID:???0
>>992
あまりに酷かったから、それだけ印象に残ってるんでしょ。

994 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:41:33 ID:???0
>>992
それ聞いてどうしたいの? 昔の話は禁止とか言い出したいの?
どうでもいいなら、別の話振ればいいと思うな。

995 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:42:02 ID:???0
酷いのは分かるけどこれじゃあ蒸し返してる人のほうがアンチみたいだよ

996 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:42:24 ID:???O
>>968
wktk
それはコルダだと確定してるの?>11月の発表

997 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:42:49 ID:???0
>>990
自分もそういうのは嫌だなあ。

998 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:42:51 ID:???0
LaLaスレでも絵は綺麗だけど香穂子とストーリーがマズイと言われ
ここでもキャラや呉さんを叩いてると思ってる人が、あの時の
恨みは忘れないとがんばってるんだろ

999 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:43:23 ID:???0
>>996
確定はしてないはずだよ、単純にネオロマ新作ってだけだから
あとはゲームスレで話した方がいいかも

1000 :花と名無しさん:2006/11/20(月) 00:43:31 ID:???0
次スレはマターリスレに戻ればイイナ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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