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わたしは真悟 楳図かずお

1 :愛蔵版名無しさん:04/04/11 13:10 ID:zD9DQtri
20世紀漫画の最高傑作との呼び声も高い、『わたしは真悟』を語りましょう。

601 :愛蔵版名無しさん:2005/06/18(土) 21:10:07 ID:???
おまえもとっととうせろ
命令にそむくとはったおす

602 :愛蔵版名無しさん:2005/06/18(土) 21:34:25 ID:???
>>598
>>599
これどの作品の誰のセリフだっけ?思い出せねー


603 :愛蔵版名無しさん:2005/06/18(土) 22:24:46 ID:???
猫目小僧が妖怪百人会に狙われた家族に指図するセリフ

604 :愛蔵版名無しさん:2005/06/18(土) 22:26:44 ID:???
599の人はこれ一発で思い出せるのはスゴすぎ

605 :愛蔵版名無しさん:2005/06/18(土) 23:34:39 ID:???
>>603
ソレだ!思い出したよdクス。


606 :愛蔵版名無しさん:2005/06/24(金) 20:29:07 ID:???
どの作品の誰のセリフかなかなか思い出せなかったという事です

607 :愛蔵版名無しさん:2005/06/24(金) 23:03:23 ID:???
先生の女性遍歴が全く想像つかないが女性の心理描写は本当に上手い。
普段漫画など読まないうちの母親がはまったくらいだ


608 :愛蔵版名無しさん:2005/06/25(土) 20:17:08 ID:???
607のお母さんもはまったということです

609 :愛蔵版名無しさん:2005/06/26(日) 03:54:15 ID:???
他の楳図マンガにも出てくるけど、「ズビビビズバババ」
って、どんな音楽?

610 :愛蔵版名無しさん:2005/06/26(日) 19:43:24 ID:???
ズビビビズバババといいます

611 :愛蔵版名無しさん:2005/06/27(月) 23:35:48 ID:groSQhaH
久しぶりに読み返してみたら、切なくて泣けたよ。
鼻水が「ズビビビズバババ」

612 :愛蔵版名無しさん:2005/06/28(火) 13:21:17 ID:???
鼻水がでたといいます

613 :愛蔵版名無しさん:2005/06/28(火) 19:34:57 ID:???
「ズビビビズバババ」とゴキゲンなロックを
奏でたといいます。

614 :愛蔵版名無しさん:2005/06/29(水) 22:18:58 ID:???
スビビビズドドドズビンズビン
カステラ一番電話は二番!!

615 :愛蔵版名無しさん:2005/06/30(木) 08:01:09 ID:???
三時のおやつはコンペイトー!

何? あれは何? 良く見えないわ!

616 :愛蔵版名無しさん:2005/06/30(木) 09:59:47 ID:???
読み終わった
大人になった直後のまりんのモンローへの反応がさびしい
荒唐無稽なファンタジーであるけど、現実を突きつけて一旦幕を引く
ここで終わるのか・・・と思ってしまう、読み手の甘えとわかってはいても

617 :愛蔵版名無しさん:2005/06/30(木) 11:22:22 ID:???
真悟  「お・か・あ・さ・・・」
バキッ!カチ!ガシャ・・・
まりん 「何なの・・・ヒェー!なんというサイケデリックな顔!」ポイッ
真悟  「ウウ!バ、バカな。いつもと変わらぬナイスガイな顔立ち。それを・・・ババア!」
まりん 「親に向かってババァとはなによ!」
真悟  「今日限りあんたなんか母親と思わないからな!」
まりん 「ああそう!わたしもおまえなんか子とは思いたくないわ!」
真悟  「もう二度と帰ってこないから!」
まりん 「ああけっこうよ!もう二度とかえってきてほしくないわ」

こうしてわたしは非行にはしることをおぼえたといいます
ヒコーつながりでヒコーキに乗ったということです

618 :愛蔵版名無しさん:2005/07/04(月) 22:23:06 ID:8X+uZUNP
真悟の奇跡のおかげで
野良犬が子犬にもどって
子供に抱かれて飼い犬になれた段には泣けた・・・

619 :愛蔵版名無しさん:2005/07/04(月) 22:27:05 ID:???
>子供に抱かれて飼い犬になれた

そんなシーンあったか?

620 :愛蔵版名無しさん:2005/07/04(月) 23:24:43 ID:???
・・・勘違いだた。おまわりさんに抱かれてたんだ。
交通事故にあったら子犬になってたんだorz


621 :愛蔵版名無しさん:2005/07/04(月) 23:40:52 ID:???
野良ちゃんは少なくとも保健所送りにはならないんじゃないか?
警察官に飼ってもらえなくても警察犬として新しい人生を歩むような
気がしたよ。
しかし、「飼い犬にしてもらえるか」「もちろんだ」ってやり取りは
かなりとっぽい感じはしたな。

622 :愛蔵版名無しさん:2005/07/04(月) 23:55:33 ID:???
>「飼い犬にしてもらえるか」「もちろんだ」ってやり取り

ここが自分的にはいいんだけどな。分かりやすいじゃん。
犬との会話だしさ。しかし犬の絵いけてない・・

623 :愛蔵版名無しさん:2005/07/08(金) 01:20:23 ID:???
5巻が手に入らないので、5巻の内容教えて下さい。

624 :愛蔵版名無しさん:2005/07/08(金) 11:51:49 ID:???
高校の図書室に置いてあったなぁ。当時、楳図作品は初めてで…
全部、一気に読んだんだけど…
読み終わったときは、読むんじゃなかったと後悔したな。

なんか後悔した。

後悔した。

625 :愛蔵版名無しさん:2005/07/08(金) 12:26:51 ID:???
怖くて、気持ち悪くて、後味悪かったんですか?

626 :愛蔵版名無しさん:2005/07/08(金) 13:05:50 ID:???
いや、なんか自分も子供じゃなくなった気がしてね…ハハッ

627 :愛蔵版名無しさん:2005/07/08(金) 14:03:25 ID:???
ちなみに、何を読んだんですか?
良かったら教えて下さい。

628 :愛蔵版名無しさん:2005/07/08(金) 14:27:54 ID:???
真悟だろ
このスレに書いたんだから

629 :愛蔵版名無しさん:2005/07/08(金) 15:40:04 ID:???
そうだった。

630 :愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 13:57:18 ID:???
5巻が未だに入手出来なかったといいます。

631 :愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 14:23:42 ID:???
>>622
犬がヘタとか愛情が無いという意見をよく見るけど、
ヘタっていうより写実的であってかわいく描かないね。
それは猫についても同じ。
まことちゃんのメチャとか猫目小僧の仲間の猫とか見た目かわいくない。
楳図センセご本人も、犬型人間じゃないし、猫型でもない。
爬虫類とか両生類とか魚とかヌメヌメ系だよね。

632 :愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 14:24:25 ID:???
>>630
5巻てどの種類の?
文庫ならあったよ、近所の古本屋に。

633 :愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 16:26:25 ID:???
>>632
な、なんだってー(AA略

634 :愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 17:18:02 ID:???
その5巻買ってきてヤフオクで出品すれば1000円以上で売れると思うぞ。

新本の5巻6巻は1年くらい前から在庫切れ。
7巻もアマゾンとかにはまだあるようだけど、小学館の在庫はなくなったようだ。
いいかげんそろそろ刷って欲しいな。

できれば、カラーページや扉絵をきちんと再現してて、サイズ大きくて、
良い紙を使った超豪華版なんてのも出してくれると嬉しいんだけどな。
全巻合計3万円くらいでも買ってしまいそうだ。

635 :愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 17:42:28 ID:???
5,6,7とあったよ。
一瞬転売考えたがやめといた。
文庫が現行の版であることと50周年なので、再発の可能性が高いような
気がして。

しかし俺はこの作品とは相性いいのかも。
何回も買うチャンスに恵まれた。
結局、SV6冊組に落ち着いたけど、これも程度よかったしなあ。

ある程度大きい版でよみたいというのは同意だよ。
でも、この作品はまだ認知度が低いから、豪華版出しても現状ではそうは
売れないと思うぞ。
60周年くらい経てば、購買意欲も高まってくるかも知れないけど。

636 :愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 18:32:12 ID:???
現行の文庫版に替わるものとしてではなく、特別な限定品として出せば問題ないと思うよ。
あくまで楳図ファン向けとしてのもので、一般の認知度は関係ない。
楳図ファンの間では一二を争うほどの人気作なんだしさ。
扉絵がすごい真悟の豪華版なら画集としても楽しめるよ。

637 :愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 18:42:41 ID:???
そりゃファンだから言えるんだって。
ファンでも、豪華本より読めない状況にあるものを読みたい欲求の方が
強いと思うけどな。
新旧問わず楳図作品の入手の困難さには首を傾げざるをえない。

638 :愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 19:08:35 ID:???
論点ずれてるなw

639 :愛蔵版名無しさん:2005/07/10(日) 19:59:11 ID:???
そりゃスマソ

640 :愛蔵版名無しさん:2005/07/11(月) 10:40:04 ID:???
AKIRAのフルカラーのみたいな作りの豪華版ならいいな。
諸星大二郎も同じような作りの短編選集豪華版あった。
どっちも1冊3,000円くらいだったかな。

641 :愛蔵版名無しさん:2005/07/11(月) 13:56:00 ID:???
昨年か…。古本屋で文庫全巻セットを2000円で買っておくべきだったか_| ̄|●

642 :愛蔵版名無しさん:2005/07/11(月) 20:19:01 ID:???
楳図漫画って文庫版向きじゃないよね。
描き込み多いから線がつぶれがちになる。真悟なんか特に。
出版社的には小さくて在庫しやすいからいいんだろうけど。

643 :愛蔵版名無しさん:2005/07/11(月) 20:40:36 ID:???
文庫サイズでも線が潰れることはないよ
日本の印刷屋の技術は大したものだ
楳図さんの場合、書き込みが細かいので見辛くなる部分はあるけど

文庫本が一般化してるのはユーザーの収納事情のニーズもあるんだろう
日本人は割と小さくまとまったものを好きなのに、なぜか文庫漫画は受けが
わるいな

644 :愛蔵版名無しさん:2005/07/12(火) 04:31:41 ID:???
読みにくいもん

645 :愛蔵版名無しさん:2005/07/12(火) 09:49:16 ID:???
文庫本が一般化してるのはユーザーの収納事情よりも
出版社・本屋の収納事情のほうが大きいんじゃないの

646 :愛蔵版名無しさん:2005/07/12(火) 11:14:49 ID:???
20?年ほど前、漫画の文庫本は「目が悪くなるから」という理由で一度無くなったらしいね。ネタじゃなく。

647 :愛蔵版名無しさん:2005/07/12(火) 12:29:12 ID:???
新書サイズでもどういう表情かわからない時があるな
一ページ12コマくらい詰め込むような真似も平気でやるし

648 :愛蔵版名無しさん:2005/07/12(火) 12:36:15 ID:???
それでも新書サイズが苦労なく買えるようにして欲しいもんだ
真悟もだが、14歳とかそんな昔の作品じゃないはずなのになんで刷らないのやら

649 :愛蔵版名無しさん:2005/07/12(火) 13:45:41 ID:???
絵の描き込みが凄い作品は「AKIRA」サイズにして欲しいもんだ。
次点が「真悟SV」サイズ。
どちらもカラーページはそのまま収録がデフォで。

650 :愛蔵版名無しさん:2005/07/12(火) 22:00:42 ID:???
がむしゃらに集めた結果

文庫全7巻×2、6巻、マイファーストビッグ1〜3になった

651 :愛蔵版名無しさん:2005/07/14(木) 03:27:32 ID:???
島での戦いの場面とか、うめず先生はもっと書きたかったように感じてしまう。

652 :愛蔵版名無しさん:2005/07/18(月) 21:14:14 ID:???
俺も最後の佐渡島は消化不良だ。
読解の取っ掛かりも見出せない。

653 :愛蔵版名無しさん:2005/07/18(月) 21:17:38 ID:???
ただ思うのは、佐渡島に渡る前に会った不良少年?二人は
「子供にして大人な存在」なんじゃないかなと。

654 :愛蔵版名無しさん:2005/07/18(月) 22:08:39 ID:bhodz+Ot
小川公園まで天気を確かめに行く下りとか、
地下鉄の階段で手をつなぐ所とか
初読時には微笑ましいだけだった序盤のシーンが、
二度目に読むとすごく切なくなる。

確かに佐渡島はよく分からない。
潜水服の人々は、あの黒ずくめの連中と同じ
「日本人の意思」なのだろうか。

655 :愛蔵版名無しさん:2005/07/18(月) 22:28:58 ID:???
エルサレムへ進行中のまりんからロビンへの影響力を排除するため
政情不安なキプロスはおそらく核による攻撃を受けた
キプロスはロビンの故郷でもあるわけだし、その意味でも最適な土地だった
だが、キプロスと佐渡はヘソで繋がってる
なので佐渡での殺戮は間接的にモンローが引き起こしたものと言えよう
佐渡で殺戮が起きた原因は重要ではない
問題はモンローが自身の目的を遂行する為に業を背負ったという事だ
佐渡で自らの父親を危険にさらし自身も絶命する
モンローにはバッドエンドが用意されなければならなかったのである

656 :愛蔵版名無しさん:2005/07/18(月) 23:20:42 ID:???
佐渡編は、短すぎるからこそいいんだと思う
長々と描写されてもテンション下がってただけでは

657 :愛蔵版名無しさん:2005/07/18(月) 23:37:15 ID:???
繋がってる2つの土地が共振現象を起こすときそのタイムラグは小さい
よって、エルサレムから舞台を移した後ラストまであまり時間が経っていない

まあ、好意的解釈だが

658 :愛蔵版名無しさん:2005/07/19(火) 21:41:01 ID:???
ロボットに心や魂が宿るっていう発想は
西欧の人たちにもあるんだろうか?

昔日本のドラマでお払い箱になった工場の機械を
日本酒で清めてやりながら泣いてた主人公のシーンを
なんとなく覚えてるんだけど。(わたしは真悟とは無関係)

ブレードランナーにしてもロボコップにしても
人間の記憶や脳を移植されたロボット(サイボーグ?)
のような話はあっても
もともと心の無いものに心が生まれるって言う考え方はしてない気がする。

皆さんの意見はどうなんでしょ?

659 :愛蔵版名無しさん:2005/07/19(火) 22:02:38 ID:???
ピノキオ

660 :愛蔵版名無しさん:2005/07/19(火) 22:25:15 ID:???
>>659
ロボットじゃなくても人造物ならけっこうあるか。
ギリシャかローマの神話にもピュグマリオンとかあるし。

661 :愛蔵版名無しさん:2005/07/20(水) 02:20:31 ID:???
正直、日本文化特殊論を真に受けない方がいいよ

662 :愛蔵版名無しさん:2005/07/20(水) 10:44:04 ID:???
アメリカの最近の映画でもロボットに感情がどうのこうのって結構多いけど…
どうも陳腐だよねぇ。
日本だともう出尽くしちゃって誰もが手を出しにくい感じ?

663 :愛蔵版名無しさん:2005/07/20(水) 11:03:08 ID:???
ロボット関連のネタはSFブームの時に世界中で散々やり尽くされて
真悟連載時にはすでにアイデアだけじゃ通用しない状態だったと思う

664 :愛蔵版名無しさん:2005/07/20(水) 23:25:38 ID:???
西欧=一神教 アジア=多神教(八百万の神々)
っていう安直な発想からちょっと思ってみたんだけど
よく考えてみたら北欧神話だって多神教だ・・(スマソ
アイデア自体はけっこう陳腐なんだろか?

それよりもなんか
子供が結婚したら思いを傾けた対象が
たとえ無機物であっても魂が誕生するっていう
発想がなんかよかったんだ。
それと子供の恋愛の純度の高さ。
第一「子供の恋愛」と「大人の恋愛」の間に
違いがあるかどうか、なんて考えてみたことも無かったよ。
(ああ、自分はすっかり煤けた大人さ〜)

自分てばこの物語を神話として読んでるんだなってことに
ここに書いてるうちに気づいちゃった。

665 :愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 18:15:33 ID:???
>>664
神話として読んでるんだな、なんて書けるってことは、
あなたそれほど煤けちゃいないでしょ。

666 :愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 19:02:01 ID:???
      ∩___∩
      | ノ      ヽ
     /  ●   ● |   アクマー!
     |    ( _●_)  ミ
    彡、   |∪|  、`\
   / __  ヽノ /´>  )   ┌─→
 ▲ (___)──/─(_/──┼─‐→
 ┗━|       /         └─→
    |  /\ \
    | /    )  )
    ∪    (  \
          \_)


667 :愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 20:58:18 ID:???
>>665
いやさ、物欲まみれさ〜。
明日の飯の種やら老後の心配のほうが重要さ〜。

スレ汚しスマソでした。

668 :愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 22:20:40 ID:???
名作だけどさ、なーんか部屋に置きたくないんだよな。オーラが凄すぎて。
読んだ事が無い人は、独特の絵で避けるんだろうけど、おいらは、怖くて近づけないよ。
畏怖というんだろうなこういう気持ちは…。IFな話に畏怖を抱く。

スレ汚しスマソでした。

669 :愛蔵版名無しさん:2005/07/22(金) 12:42:09 ID:???
>自分てばこの物語を神話として読んでるんだなってことに
>ここに書いてるうちに気づいちゃった。

キモイ

670 :愛蔵版名無しさん:2005/07/22(金) 19:31:34 ID:???
楳図といえば やっぱり「闇のアルバム」だろ

671 :愛蔵版名無しさん:2005/07/26(火) 23:13:33 ID:???
闇のアルバム買った人
nyに・・。

672 :愛蔵版名無しさん:2005/07/27(水) 09:48:09 ID:???
プールサイドいいね!

673 :愛蔵版名無しさん:2005/07/30(土) 16:02:24 ID:???
ロビン「ゴクッ」

674 :愛蔵版名無しさん:2005/07/30(土) 16:15:32 ID:???
ヘリコプター「バルッバルッバルッ」

675 :愛蔵版名無しさん:2005/08/01(月) 01:39:44 ID:???
DNA「パーーーーン」

676 :愛蔵版名無しさん:2005/08/04(木) 10:00:13 ID:aeGJC8wM
天使になっちゃうパソコン少年の部屋に
何気にゲイリー・ムアのポスターが貼られていて
音楽好きのkazz先生、さすが!
とおもた。自分は文庫版持ってるけど
もっと大きいサイズでこの作品を死ぬまで楽しみたいのぉ〜

677 :愛蔵版名無しさん:2005/08/04(木) 12:54:40 ID:FvjXo9tq
ブックオフリニューアルオープンしたいうから覗きいったら
旧イアラ愛蔵版あったから思わず買っちゃった…2400円。
帯び付ってのが嬉しい。
新版のイアラ愛蔵版と中身は同じなのかね?

ごっつくてイアラの雰囲気と相まって予想以上に良い装丁だと思った。
20年前で4800円って漫画本にしたら高くね?

678 :愛蔵版名無しさん:2005/08/05(金) 00:39:51 ID:???
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095990305/
その話はこちらで

679 :愛蔵版名無しさん:2005/08/06(土) 17:49:58 ID:???
やっぱみんな闇のアルバムは買ってるの?

680 :愛蔵版名無しさん:2005/08/07(日) 01:23:51 ID:???
3枚買った。

681 :愛蔵版名無しさん:2005/08/07(日) 13:17:42 ID:???
私は買ってないよ
漫画には興味あるけど音楽にはあんまり心惹かれないから

682 :愛蔵版名無しさん:2005/08/08(月) 14:55:18 ID:???
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up2/kui.htm
15106 ume
ちょっと古いインタブーだけどどうぞ

683 :愛蔵版名無しさん:2005/08/08(月) 15:40:55 ID:???
404
ファイルが見つかりません
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ってなるよ

684 :愛蔵版名無しさん:2005/08/08(月) 18:38:20 ID:???
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up2/kui.html
最後のl削ってしまったようです

685 :愛蔵版名無しさん:2005/08/08(月) 18:57:21 ID:???
GJ
面白く読ませていただきました
いつもながら謙虚だね
勝者の余裕を感じるよ
それとなく自己主張を織り交ぜてはいるんだけどさw

686 :愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 21:12:43 ID:???
サンクスです。
R25って雑誌の記事ですかねコレ?
ほんとに年を感じさせない人だね。
こうなりたいが…

難しそうだな

687 :愛蔵版名無しさん:2005/08/12(金) 12:11:32 ID:???
キープオン童貞 キープオン妄想!

688 :愛蔵版名無しさん:2005/08/12(金) 14:46:54 ID:???
GJ!!!
まだ読んでないけど
あとで読ませていただきます。

689 :愛蔵版名無しさん:2005/08/13(土) 16:45:20 ID:???
>>684
未だにどこを見ればいいのかわからないよ〜。
誰か教えてください。

690 :愛蔵版名無しさん:2005/08/13(土) 17:00:44 ID:???
これでワカランとは天然か?
では、

ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up2/su/up15106.zip.html

で逝ってみろ。
「ume」で開け。

691 :愛蔵版名無しさん:2005/08/14(日) 02:44:55 ID:???
>>690
わあ〜どうもありがとうございます。
なにぶん初めてだったのでいい勉強に。
UPして下さった方にも改めて感謝します。

KAZZは時代に選ばれ、時間を超越した人なんだなあ。カコエエ

692 :愛蔵版名無しさん:2005/08/26(金) 07:50:23 ID:???
age

693 :愛蔵版名無しさん:2005/09/01(木) 22:00:06 ID:gocD/ynv
今日、全巻を漫喫で読破しました。

スゴイ作品だということには、
もちろん意義はないけど、
後半のキーワードの一つ、「日本人の意識」ってよく解りませんですた・・・。

どなたか、よかったらおせーて下さい。

694 :愛蔵版名無しさん:2005/09/02(金) 16:25:46 ID:???
それは大半の人がよく解らないんではないかと…
>>364-366に一つの解釈がある

695 :愛蔵版名無しさん:2005/09/03(土) 00:07:57 ID:ccpvwXMI
★・‥楳図先生‥・★Happy birthday!

696 :愛蔵版名無しさん:2005/09/03(土) 09:12:58 ID:???
あ、そうなんだ。
先生オメ

697 :愛蔵版名無しさん:2005/09/04(日) 01:29:43 ID:???
楳図先生とドラえもんって誕生日同じなのね

698 :愛蔵版名無しさん:2005/09/04(日) 12:09:02 ID:???
来年で70歳なんだね。すごいや。

699 :愛蔵版名無しさん:2005/09/04(日) 13:08:58 ID:???
大好きな日野日出志さんとか子供のころに読んでた
漫画家は、成長するにしたがって懐かしいとか
むしろほのぼのしてるなとか思うんだけど
楳図先生は新たなすごさを感じさせられ続けてる。
水木しげるさんも、やっぱり怪人物だぁと思うが。


700 :愛蔵版名無しさん:2005/09/15(木) 23:45:52 ID:???
今日初めて読んだ
ごはんが食べられなかった
このまま泣きながら寝ます

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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