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J金未来杯の優勝を予想するスレ 

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/29 13:40 ID:nmpromXN
34 プルソウル         福島鉄平
35 タカヤ            坂本裕次郎
36 BULLET TIME!!  田坂亮

作品の比較、優勝の予想など。

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/29 13:41 ID:nmpromXN
関連スレ

福島鉄平 プルソウル
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090038751/


【連載】タカヤ−渚萌えスレ3【成るか!?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091035590/


3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/29 13:49 ID:YGjZzlCe
>>1に5作品エントリーさせる知恵があったら
世界はもっと平和で住み易い世の中になっていたと思う。

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/29 15:57 ID:/wbhDAnE
今のところは萌とか入れなくても
プルコギ<<<<タカヤ

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/29 16:29 ID:Uh80UrT7
田坂期待アゲ

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/29 21:26 ID:Xu1Q/F1p
プレキャストだっけ?<<<<|次元の壁|<<<<<<<<他の3つ<<<<タカヤ
俺は渚たん萌えだが、他の3つはまだ未知数なので

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/29 21:28 ID:jn/G65Pe
プルコギソウル絵は結構上手かった分勿体ないなぁ
綺麗に纏まりすぎて面白み無い感じ。

タカヤはその逆かな。

他3つが全然わからんな

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/29 21:34 ID:Xu1Q/F1p
ラスボス「イチバン… 一番基地外なのは俺だ…!

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/29 21:38 ID:Xu1Q/F1p
>>3いまさらだがウケタ

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/30 02:59 ID:VqONG5Sp
タカヤってそんな評価高いか?
俺的には萌えなかったが

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/30 03:24 ID:3RKge0DW
プルなんとかに比べれば読めたが、連載すれば10週だろう

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/30 08:50 ID:qVD3by92
プルコギ(プルコギ丼のことですか?)とタカヤの違い
                 プルコギ          タカヤ        
登場人物メイン3人の名前が   覚えられない        覚えられる
一番見ごたえがあったシーン   幼女人質          主人公人質
回想シーン           無駄に長い         短く効果的
DQN(敵)の知能指数     バカ            考えてはいる
終わり方            読切でこのラストは…    こんなもんだろう

2つ目はプルコギへのあてつけとしても、他は妥当だと思う

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/30 10:23 ID:0cE9/Byn
タカヤ連載汁!て騒いでる奴らはどんな感じに連載してほしいの?一話完結ドタバタラブコメ?それとも毎回当ててんのよ、て言ってればいいの?連載してるの想像つかないんだけど

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/30 11:44 ID:d080s7Sg
>>12
ん〜とはいえ、画力はプルコギの方がよくないか?

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/30 11:45 ID:rB5kX+T1
想像つかないから連載してみて欲しい。
どんなんでもいいからキャラが動いてるのが見たい。

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/30 11:46 ID:b56D0MI9
誰もムヒョロジを挙げないのか・・・。


17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/30 12:50 ID:QdGugnBC
>>16
だってエントリーされてないもん。>>1参照。

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/30 15:48 ID:Wod8LNd5
どうせ中島が優勝すんだろ。
タカヤも悪くないけど中島にはすでに固定ファンがいるしな

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/30 15:49 ID:qVD3by92
たてるのが早杉でしたね
9月頃には面白くなりそうです

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/30 17:25 ID:ai57yl5f
絵的には田坂が強そうだけどな、あんな感じのヲタ向けな絵柄(貶している訳ではない)結構受けるし。

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/01 00:21 ID:NphCViuY
早売り読んだ、田坂は駄目だった…
こりゃ坂本と中島の一騎打ちだな

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/01 00:46 ID:NY6RathM
田坂のスレたったぞ

【田坂亮】BULLET TIME!!【読み切り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091288305/

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/01 02:09 ID:VHlWyhFu
田坂がんばれ!

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/01 03:43 ID:tErlKM9p
田坂ゴミですた

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/01 05:20 ID:Qg36VD9u
取り敢えず渚たんが暫定1位ですね

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/01 21:17 ID:VHlWyhFu
赤丸のムヒョ読んどきゃよかったなあ・・・読みたい

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/02 13:22 ID:mMWyu8qD
渚>>>ヨルダン戦PK時の川口並の壁>>>>>>>>>>BT>プルコギ

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/02 18:06 ID:gSfSMXGj
さあ、盛り上がってまいりました!!

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/02 18:09 ID:bcy3SRJs
赤マル読んでないが、ムヒョロージーは前評判高いのでたのしみだな

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/02 21:06 ID:E4vlvK5L
ムヒョは予告絵見た限り一番個性がありそうだから楽しみ。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/03 00:50 ID:rtm7VT2q
>30
他の4人が個性なさすぎ。

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/03 11:58 ID:SWou4cF1
少なくとも渚の3位入選は確定した

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/03 23:01 ID:5GiW84qm
俺の予想だとムヒョ、BT、タカヤの順

34 :葵 ◇v8SshcGo92 :04/08/04 05:00 ID:5V7hZ9/U
テスト

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/04 20:39 ID:8B8l9AKr
ムヒョには期待してる。


36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/05 23:43 ID:FRNJq5iQ
福島鉄平 プルソウル
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090038751

【回数】タカヤ-渚萌えスレ5【おかしくない?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091426203/

田坂亮/BULLET TIME/読み切り/part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091685211/

【切法師】中島諭宇樹スレPART2【おたふく】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090882778/

【目指せ】ジャンプ読切総合Part9【連載】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087012479

★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@17冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090494435/

【ハァ?】矢吹の読み切りTRANS BOY【もう?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090908579/

【DV】タカヤ−アンチスレ【信者キモイ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091110015/

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/05 23:45 ID:FRNJq5iQ
【田坂亮】BULLET TIME!!【読み切り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091288305/

【そして】タカヤ−渚萌えスレ4【伝説へ・・・】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091150323/

タカヤの渚萌えスレ保管庫
http://nagisatan.nobody.jp/

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/06 00:58 ID:kWZsyqXi
優勝は坂本で決まってるんじゃなかったの?

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/06 01:02 ID:xsUDJpz5
坂本ってだれ?
ムヒョの出来レースってうわさなら聞いた

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/06 02:29 ID:NJ3JZLsR
中島諭宇樹(1979年7月21日生)
2001年11月天下一漫画賞 最終候補 、第8回ストーリーキング マンガ部門準キング
03年春の赤マルに「天上都市」を、本誌03年46号に「人造人間ガロン」掲載。
04年青マルに「ホライズン・エクスプレス」掲載。

田坂亮(1977年7月9日)
第58回手塚賞佳作。赤マルジャンプ2001WINTER「TRIGGER!」、02年春の赤マルに「CRIME BREAKER」掲載。

西義之(多摩火薬)(赤マルスレによると99年3月時点で大学4年だったらしい)
99年夏の赤マルに「サバクノオオクジラ」、01年春の赤マルに「ARROWS」、
04年春の赤マルに「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」掲載。

坂本裕次郎(1980年4月18日生)
第65回手塚賞準入選。本誌03年29号「KING OR CURSE」、青マルに「デス学!!!」、
04年春の赤マルに「吉野くんの告白」掲載。

福島鉄平(1979年4月23日生)     
コミックフラッパーでプロ経験あり、2003年1月期天下一漫画賞 最終候補 、
03年夏の赤マルに「red」掲載、04冬の赤マルに「ナイン」掲載。


41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/06 02:32 ID:NJ3JZLsR
※34号より5号連続で新人による読切競作
 「金未来杯(ゴールドフューチャーカップ)」が開始。
 読者による人気投票で決定する。
 ラインナップは以下のとおり。

34号 福島鉄平「プルソウル」
   〜主人公・桐人が紡ぐ剣の物語、颯爽と登場!!

35号 坂本裕次郎「タカヤ〜おとなりさんパニック!!〜」
   〜気弱なタカヤの波乱万丈高校デビュー物語!!

36号 田坂亮「BULLET TIME」−ブレットタイム−
   〜賞金稼ぎ・零司の華麗なガンさばきが炸裂!!

37・38号 西義之「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」
     〜究極の法「魔法律」が闇夜で裁くものは一体!?

39号 中島諭宇樹「切法師」
   〜時は戦国、鬼に対峙する切法師ここにあり!!


42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/06 02:32 ID:NJ3JZLsR
担当からの言葉

プルソウル
見所は桐人と先生の掛け合い。楽しさ満点です!!
さらに不思議な刀も登場。どうぞご期待ください!!

タカヤ
坂本先生の魅力は「面白さ純度100%」!つらい苦しい、んなモンいらねー!
すっきり楽しいんでね!!

BULLET TIME
コクとキレのストーリー。アクションの気持ち良さ。
そうは味わえない読切になっとります。超必見!!!

ムヒョ
増刊赤マルで大人気を博したホラーです。はっきり言って…恐ッ!!

切法師
確かな画力と演出力で、壮大な世界観を描くッ!
迫力満点の戦国バトルは、もう全てが圧・倒・的!

毎号読者の方に投票。
最高得票を得た作品が「金未来杯」を獲得します。
投票は毎号ついているアンケート葉書によって行います。
支持するかしないかの2択。
金未来杯の受賞作は10月下旬発表。
受賞漫画家には正賞として金未来杯を贈呈。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/06 03:19 ID:aLKwZcm4
BULLET TIMEのことをBTと書かないでくれ
ビーティーと間違えてしまう…

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/06 09:43 ID:jUpZRwSu
>>42
>プルソウル
>見所は桐人と先生の掛け合い。楽しさ満点です!!
>さらに不思議な刀も登場。どうぞご期待ください!!

ハァ?

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/06 09:50 ID:xsUDJpz5
見所は戦うとこじゃなくて先生との楽しい掛け合いだったのかよ!
不思議な刀て・・・童話みたいだよ。しかもおまけみたいに言ってるし
担当、無能だな。
作者はなかなか実力ありそうなのに。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/06 09:55 ID:E/Z93IUO
34号の担当コメントはこうだな

『世の中で一番カッコいい人間は「自分を持っている」
人間ではないでしょうか。主人公・桐人は文句なしに
そんな奴です。そして、そんなキャラを描ける福島先
生もカッコいい…はず。よろしくお願いします!!<吉田>』

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/06 23:45 ID:+6pkMqBN
そういやタカヤの編集はダーアサだったな
似顔絵のおでこにダーアサと書かれてて
なんかかわいそうになったな

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/07 22:37 ID:20PY2TQK
合併号読んだ。
ムヒョのぶっちぎり優勝だな、これは。
今までの奴とは格が違う。
中島は絵が上手いだけでオリジナリティの欠片もない凡作しか描けないし。

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/07 23:48 ID:qgOfNHXv
オレオレ

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 00:03 ID:dN85mpR5
☆ムヒョとロージーの魔法律相談所★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091892777/l50

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 00:13 ID:x/lSCE04
とりあえず今のところ
西>坂本>田坂≧福島
といった感じか?

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 00:15 ID:Pbakf+Mq
優勝は矢吹先生のトランスボーイと決まっています

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 00:18 ID:x/lSCE04
いろんな意味で間違ってるぞ、きっと

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 00:21 ID:wZo1wa3v
フライングでろくに感想も出ていない段階で
西をランキング予想のトップに据える信者の考えがわからん。

あちこちのスレで西の話題バレをしている信者はイメージ操作でもしたいのか?
ネタバレは逆効果だと思うが。

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 00:24 ID:x/lSCE04
>>54
いや月曜入ったし話題に出してもいいのかなと。

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 00:29 ID:SMJXhb3V
萌え要素無しなのに結構好評みたいだし、かなり期待できそうだな。

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 02:11 ID:Pbakf+Mq
少女コミックのホラーとかと比べると薄いかんじ・・・

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 02:40 ID:3xDRHGgj
読んでて思っていたんだが、実力のある人ほど掲載順が遅い希ガス。
理由は他作品との比較(先週の○○のはよかったのに今週のΧΧはツマンネ)を防ぐことができるため(好みにもよるが)だと予想。
結果、実力差があっても票に影響は出ない。
と、考えたんだが皆はどう思う?

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 02:49 ID:/FYfgdnM
>>実力差があっても票に影響は出ない

それをブチ破るくらいの新人が来てほしい。


60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 02:55 ID:/FYfgdnM
わるい、答えになってなかった。
一回しかアンケ出さないとは限らないよ。だから票差は出るんじゃね?

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 02:58 ID:/D9oUit5
それぞれの作品について支持か不支持かを投票できるんだから
掲載順はそんなに関係しないだろう

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 03:21 ID:3xDRHGgj
>>60
組織票か…。萎えるな(・ω・)
>>61
それもそうだな。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 04:19 ID:/D9oUit5
>>62
いや>>60は組織票のことではなく
各読者は特定の作品だけに投票するわけじゃないって意味なんじゃないか?
つまり気に入った作品がいくつかあれば
それぞれに支持するハガキを送るってことだろう

票の偽造や不正操作なんて話ならもっての他だが
タカヤスレでファンが投票を呼びかけているようなのは組織票とは言わないだろうね
呼びかけられて応じるてやるかというぐらいの価値があったってことだろうし

64 :60:04/08/09 09:16 ID:dkudW+Mv
>>63
そうでつ。補足dクス。

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 10:00 ID:tNxbGUq5
どういうファンタスティックな論理展開で組織票という考えに行き着いたのか想像できない

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 12:35 ID:hHUH361r
信者さんの脳内補完

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 12:55 ID:3xDRHGgj
>>63
そうなのか。補完サンクス。
>>65
60の「一回しかアンケを出さないとも限らない」という言葉から、
アンケ何回も書いてやるぜ→ジャンプまとめ買い→特定のマンガだけ猛烈プッシュ→(´∀⊂)アチャーな結果発表
と暴走してしもた。すまん。
だってタカヤ萌スレの人たち見てるとやりかねないなと…。


68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 19:12 ID:1vMBlvGR
エントリー4作目が出たな。
再来週には全部出揃うのか。
で、そろそろこのスレ的に、もっとも優勝に近いのはどれだか考えようよ。
個人のスレじゃないからなるべく客観的に。



69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 20:27 ID:gwL8vQbv
>>67
このスレや赤マルスレや読み切りスレとムヒョスレのノリを見ていると、
むしろそうした組織票や複数投票はムヒョ信者の方がやりかねない勢いだぞ?

タカヤスレの萌えオタ共は、
萌えオタ仲間に新たな萌え作品として布教をして
味方を増やしている上でのアンケート呼びかけ話だろ。
しかしこれは昔からある正当なファン活動とも言える範囲だからまあ許せるが。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 21:21 ID:7mp8hExx
組織票はあまり意味無いよ。
ジャンプの発行部数考えたら総得票数は万単位だろ。
それに野球のオールスターとは違って1票ジャンプ1冊分金かかるし。

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 21:26 ID:Pbakf+Mq
そこで偽造アンケートはがきの出番ですよ

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 00:07 ID:z29DCFRJ
>>68
なんのデータも無い現状で、どうやって客観的に評価するの?
まさか2ちゃんの各スレの伸びで判断しろ、とか言わないよね…

73 :65:04/08/10 01:07 ID:V/PeJK3n
>>67
嫌な感じの書き方だったのに丁寧に返してもらってなんだか申し訳ない

>>72
各本スレ・関連スレの雰囲気から判断するしかないね
今のところ2ch内評価だと
可-西・坂本
不可-田坂・福島
っていう風に感じる

74 :68:04/08/10 01:16 ID:NIsYbHxF
>72
客観的ってあまり深い意味じゃなくて、
諸手をあげてプッシュするとか、個人の趣味で斬って捨てるようなレスはやめて
きちんと分析してみよう、って意味で書いたんだけど、抽象的な表現過ぎたね。
誤解させたみたいでごめん。


75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 01:59 ID:FYb5O3Dx
西だな。タカヤも捨てがたいけどこいつの書いたやつが見たい。

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 02:01 ID:03AOjlRl
アンケートハガキみたいに各作品について、

◯支持する
×支持しない

をレスしてもらえば選挙の出口調査程度には参考になるかもしれん。

あくまで例だがこんな風にそれぞれの支持をレスするか、

×:プルソウル
◯:タカヤ
×:ブレットタイム
×:ムヒョ
◯:切法師

こんな風に支持・不支持に加えて各個人の順位もつけるのも面白い。

◯切法師 > ◯タカヤ > ×ムヒョ > ×ブレットタイム > ×プルソウル


77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 02:04 ID:03AOjlRl
しかし問題は集計という面倒くさいことを誰がやってくれるのか、
という話なんだが。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 09:08 ID:BMRaujtS
ムヒョの何が面白いんだ,,,伏線がかなり小さいコマにあって最初読み飛ばし「ハァ?」って感じだった。
ストーリーもすげーありがち、怖くも無いし、感動も無い。

タカヤ>BT=ムヒョ>プルコギ

現在こんな感じ。
タカヤというよりこの作者を支持してるとこが大きいわけだが…。

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 09:40 ID:yAjWIu+3
個人的に各作品のイメージは
タカヤ → 一騎当千 or 天上天下 + ギャグ
BT   → エデン + 黒猫 + オサレ
ムヒョ → りぼーんの妖怪退治版
プルコギ→守護神、サソリ系(時代劇+特殊能力)
こんな感じ。
よって タカヤ>>BT>ムヒョ>>>>>>プルコギ かな。

正直プルコギは連載しても早期打ち切りが待ってるだけだと思う。。
ムヒョはよくてゲドー・りぼーんレベルが関の山。
BTは黒猫・テニスに次ぐネタ漫画の素質を秘めている。
タカヤは文句無く面白そう。少なくとも今の苺よりは数段マシだろう。

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 09:56 ID:E5t8VZvw
今のところ

西>坂元>田坂>矢吹>福島かな。



81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 13:13 ID:QYlcMQ+v
タカヤは世紀末リーダー(ry)の層を奪えるし

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 13:25 ID:Cwap2MR/
いつの層だ

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 13:29 ID:NLSlRmDK
ムヒョ>プルコギ>タカヤ>BTかな。

BTはかなり伸びそうな人だと思うけどまだ連載レベルに思えない。
後は連載してもいいかもしれないが、
正直タカヤは苺とどっちかにして欲しい。
二つも少女漫画はキツイ。

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 13:33 ID:QYlcMQ+v
タカヤは前回の読み切り読めば分かるけど基本は島袋系の漫画描く奴だぞ

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 13:34 ID:k0xg2ViS
ムヒョは普通だろ。
中の下くらい。
確かにひねりはきいてたと思うよ。
でも逆効果。
読み終わったあと「はぁ?」としか思えんかった。

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 13:51 ID:uoQVrwR7
まぁしかし他と比べるとやっぱりな。
次回はどうなのかね。
ラストに来る位だから期待株だろうし楽しみだ。

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 14:11 ID:ms3CVyEO
↓こんな感じかな。まあ、結構主観入ってるけど。

ストーリー   ○ムヒョ>>○タカヤ>>>>>△プル>>>>>>>>>>>>>>>>×BT
絵柄      ○タカヤ>>>>○プル≧○ムヒョ>>>>>>>△BT
キャラクター  ○タカヤ>>>>>>>>>>>>△ムヒョ>>>>>△プル≧△BT
完成度     ○ムヒョ>>>>>>>>○タカヤ>>>△プル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>×BT
総合      ○ムヒョ≧○タカヤ>>>>>>>△プル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>×BT

コメント
福島(プル)  印象薄。起承転結の転と結がやや物足りないが、まあ悪くは無い。今後の成長に期待。
坂本(タカヤ) 展開は伏線不足だが人物/心理描写に好感触。”恋人未満の二人の距離がちょっと近づくエピソード”は王道。
田坂(BT)   ”強い主人公が暴れただけ”で起承承承。主人公が性格悪い/頭悪い/カッコ悪いの三拍子。設定矛盾多し。
西(ムヒョ)   起承転結がしっかりしていて、魅せゴマが上手い実力派。怖くは無かった。ホラーというよりオカルト?

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 14:18 ID:z29DCFRJ
○:プルソウル
◯:タカヤ
×:ブレットタイム
×:ムヒョ

プルは、前に赤丸で「red」読んでたから、結構楽しく読めた。城に行った後の展開が気になる。
読んでない人にはさっぱり分からないだろうけど、、、。
妙に主人公受けが悪いのは2chだからだろうか。
ナルトとかテニスみたいに、ああいうスカした少年主人公って結構子供受けは良さそうだけど。

タカヤの人の絵、どうも見たことあると思ったらキングタイガーの人だったんだね。
兄の変質者っぷりと、妹の性格の悪さが面白かった。
武装錬金と雰囲気が似てるかも。
最近、銀魂みたいな日常ギャグ物が受けてるから、結構これも受けるんじゃないだろうか。

ブレットタイムは、能力の説明に絵が追いついてない。
周りの風景がスローで見えることが話しに生かされてない。
さらに展開がありがちすぎて…もうこういうのは飽きたよ。
ストーリー展開には不自由しなさそうだから連載向きではあるかな。

ムヒョも展開がベタだよね…何から何まで。ブレットほどじゃないけど。
それにダークなキャラクターを出せば良いってもんじゃない。
アイディアは良いと思うけど、料理するのが難しい素材だったのかも。
気持ち悪いものを気持ち悪く見せられるのは上手だと思った。

個人的には
○プル>○タカヤ>×ブレ>×ムヒョ
優勝予想は
○タカヤ>×ブレ>○プル>×ムヒョ

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 16:33 ID:sJMjbPEt
プル→読み切りとしてはすっきりまとまった話だがインパクトが薄い。続きアリな終わり方
     なのに連載では全く長く続くかなそう。少なくともこの話は連載には向いていないと思う。
タカヤ→萌えはともかくキャラに好感が持てやすい。その点では評価。ストーリーはそっちのけ。
ブレット→絵はそれなりに上手いと思う。演出が見掛け倒し。あれ、これはどっかで見たな感が終始漂う。
      ありがちなストーリーだが続きが描きやすそうな印象を受ける。
ムヒョ→キャラにはあまり表れてないが画力が非常に高い。恐怖演出はかなり弱くてホラーとしては不十分。
      話全体ではよくまとまっている。ところどころキャラの心情を理解するのが難しい点がある。
      これも連載としては続きが描きやすそう。

自分の好みでは
ムヒョ>バレット>タカヤ=プル

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 18:27 ID:XKyS4QZD
西義之(多摩火薬)(1976年12月27日生、漫画暦8年、担当・川島)
99年夏の赤マルに「サバクノオオクジラ」、01年春の赤マルに「ARROWS」、
04年春の赤マルに「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」掲載。


91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 21:19 ID:ILFtLGgr
現状での評価、上から評価の高い順に。
支持する・しないは他に倣って◯と×で。

◯:タカヤ
  特に気になるところはないかな。ファンの様に萌えはしないが、ノリのいい少年漫画。
  独自の熱血バカで明るいカラーに期待。

◯:ブレットタイム
  連載されても多分空気漫画、女の子はかわいいので絵だけ流し読み。
  設定をオタク方向に懲り過ぎるなよ。あと他作品の影響は受け過ぎるな。

×:ムヒョ
  間違った説教臭さは読んでて不愉快。設定も凝りすぎでかえって説得力ないし。
  ホラーなのに恐くないし。絵が下手だし。アイデアを活用できてない。

×:プルソウル
  見どころなし、空気漫画系だがそれ以前の問題、本誌レベルじゃない。
  悪いところは指摘するときりがなく気の毒なだけ。

切法師よ、これがもはやこの企画の最後の希望だ。がんばってくれぇえ。

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 22:27 ID:iFaoJnH7
まぁ、そろそろ結論出すと、2chは当てにならないってことだな。

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 22:49 ID:Cwap2MR/
俺もムヒョのどこがいいのかさっぱりだった

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 22:58 ID:HEYAyK5K
2chで人気有るのってムヒョとかタカヤ辺りか?
それじゃ案外プルとか連載になったりしてな。


95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 23:52 ID:Qz189WMg
いやブレットタイムだな

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 00:05 ID:jjdQWsUZ
掲載前のムヒョをベタ褒めするあの騒ぎは、
西信者の宣伝というかアジテーションだったんじゃないか?
いざフタを開けてみれば、つまらんとかおかしいとか
ツッコミが入りまくり叩かれまくってる。
赤マルでの掲載回数も少なかったのに不自然だと思ったんだよな。

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 00:22 ID:WGPpaZ9V
どうだろうな。
俺は赤丸の時は面白いと思ったけど、今回のはいただけないと思った口だな。
ハッタリの効かせ方は相変わらず上手いんだが、今回のは幽霊と依頼人の関係作りに
失敗してる上に主人公の説教が作者1人で突っ走って読者置いてけぼりな感が強くなってる気がした。
関連スレみてると赤丸掲載分>本誌掲載分と捉えた人は他にも結構な数いるみたい。

それでも今回の近未来杯の4作品の中では期待できるほうかなあ。
ブレットタイムは叩かれてるけどもっと丁寧に悪役を描写できれば(作者が主人公サイドのキャラ並に愛を注げば)面白くなるんではないかと思う。

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 00:32 ID:a/z4EDiE
2chのベタ褒めや叩きは自演も多いから信憑性なさそう。
自分の贔屓作を必死にベタ褒めする奴もいれば
自分の贔屓作の為に必死にライバル叩く奴もいる。
あくまで自分の判断を頼るか、公式のものだけを参考にすべき。

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 00:51 ID:TTnbJ0Mf
ブレットタイムの叩き方はひどかった・・・

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 00:52 ID:6R4AhVjW
後、自分にとって都合の悪い意見は自演だと決め付けるのも良くないけどな
わざわざ読み切りに自演する香具師もそういないだろ

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 01:13 ID:erLkPzyQ
>>100

自演はどうか知らないが、
各スレへ行くと皆結構必死なのが判る。
連載が掛かっているからなのか。


102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 01:15 ID:jjdQWsUZ
>>98
ベタ褒めも叩きも盛り上がらず忘れられている
プルソウルの立場は一体・・(つД`)

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 01:43 ID:YfyInl4B
>>102
ご安心を。BTも漫画の内容に関する話題の無さは似たようなものですよ。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 01:48 ID:TTnbJ0Mf
ブレットタイムの中で役不足っていうどこにでもある慣用的な言い方しただけで
数百レス批判されるって言うのはやはり通常の読みきりではありえない
金未来杯特有の必死な空気がそうさせたんだろうし
タカヤの盛り上がりもそうだろう・・・

漫画によってみんなのコミュニケーションを円滑にしたり盛り上げるっていう
2ch的漫画消費で考えればこの金未来杯っていう企画自体は大成功。

いっそこの企画を連載化しないか?
編集部よ


105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 01:50 ID:KdGLdytL
>>99
ムヒョも酷いです。
普通に感想言うのも絡まれそうで怖い雰囲気です。

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 04:16 ID:9uRyC90Y
なんつーか、今回は競作だから、
自分の好きな作品を応援するために他作を貶めようとして書き込む人間も多いだろうな。

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 06:12 ID:2UHgS9WH
去年の今頃に掲載されたデスノートの読切でさえ結構叩かれてたのに
金杯のメンバーの微妙な読切を叩くなというのは無理な話だと思うぞ。

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 10:17 ID:PkrmHUZ8
読み切りごときであんなに必死に「信者!信者!」
って叩いてるヤツは誇大妄想しかできない夏の知障。
また読みきりスレには大して人も来ないからさ、
自分の天下と勘違いしちゃうんだよねこの子達。

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 10:29 ID:Mj2DLMS+
ここ数週の入れ食い状態を知ってか、
ここぞとばかりに夏釣りの人手で読み切り系のスレはどこも人口が増えてやがる。

ときには魚より漁師の数が多くなるなんてどころじゃなく、
魚自身もが無意識のうちに釣り糸を垂らしたりまでしていますよ。

これもこの競作企画の影響かねぇ。

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 10:35 ID:Mj2DLMS+
しかし5本も読み切りが揃っていて、
にもかかわらずお色気度がまるで足りていないのはなぜだ。

お色気ラブコメの次代を担えるような有望な若手はおらんのか。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 10:37 ID:VmTGfMYx
ここにまで釣り糸垂らすなよ

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 11:06 ID:Mj2DLMS+
番外! 勝手にお色気度評価(各評点は10点満点中)

プルソウル:2点
ヒロイン不在のこの作品だが、
1コマのみ登場のバイト先のおかみさんの色気から、将来性を期待。

タカヤ:4点
萌え度は高いがお色気度では弱い。よってやや抑え目の得点に。
この両者の要素が合わさったときの相乗効果は強力なので、
ぜひこの調子で突き進んでいただきたい。

ブレットタイム:5点
ヒロインはかわいいがせっかくのコスチュームは露出度不足。
ボディラインを意識させるデザインだけに、ヒロインの見せ場がなかったのも惜しい。
そして1年後の成長した姿での変化があまり感じられなかったのは残念。

ムヒョ:1点
画力はそこそこあるし、ヒロインは下着姿で4作中最も露出度も高いが、
お色気というのは露出すればいいってものじゃないという典型例か。
首から上と下のデフォルメの仕方が違うための違和感も、お色気度的にはマイナス。

切法師:?点
予告カットから「主人公は女?」との声も。
画力は抜群、過去の作品では男の子にも色気があるとの感想もあり、期待値は高い。
ただし健全な作風と和風ものという設定が、お色気度にどう影響するだろうか。

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 11:14 ID:PkU7v08L
BTスレからコピペ。

102 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/08/10 14:15 ID:ms3CVyEO
>>99
要するに”役不足”程度の誤用なら、
作品として面白ければ見逃され、つまらなければつつかれるわけだな。
そしてBTは後者、と。

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 11:27 ID:TyyHgVFT
>>113
つまらなくなくても自分の贔屓漫画を勝たせたい奴は叩くだろうしな。
本当の感想か工作か見極めが難しいところ。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 11:29 ID:TyyHgVFT
とりあえず批判は謙虚に受け止め、
必要以上に抗議して来たら捨てておくと。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 12:25 ID:TTnbJ0Mf
むしろ作品としてつまらなければそんな誤用スルーされるはずなのに永遠
たたいてるからキモかったよ

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 13:27 ID:2UHgS9WH
>>116
役不足の話題以外にも作品全体に対する批判やパクリ指摘も沢山あったじゃん。

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 13:37 ID:Mj2DLMS+
>>116
永遠・・?

つ・・つっこみてぇ〜!
そ、そんな餌に俺様がクマー

しかし・・つっこみ入れてぇ〜!

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 14:11 ID:TTnbJ0Mf
だからその作品批判やパクリ指摘とやらが必死すぎてキモかったんだってわかれよ

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 14:21 ID:ADYmMF66
永遠じゃなくて延々だと思われ。

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 14:22 ID:62nEi4AI
結果的に知欠が際立つ罠・・・
オリジナリティに大差なければ画力の差はデカいなー

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 15:18 ID:TTnbJ0Mf
子供度○ プルソウル

萌え度○ タカヤ

画面エフェクト○ ブレットタイム

異色度○ ムヒョ

完成度○ トランスボーイ



こんな感じか

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 15:28 ID:5nftT+EA
いちおうジャンプ漫画家としての経歴は長いのに、新人と同列に語られちゃうトランスボーイ・・・

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 20:12 ID:1blihoXP
しかし聞いてビックリ、トランスボーイの方が5人の新人より若いらしい。
世の中って不思議。

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 21:23 ID:l5Xt3fnn
>>124
内容が軽いのはその所為なのか。
いや年令だけで決めてはいかんか。

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 21:28 ID:O4u3c516
なんだかんだで勝ち組みヤブキ

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 21:41 ID:tyBzyBCS
こんな所でしか威張れないスレ違いの知欠信者ウザ


128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 21:50 ID:O4u3c516
(´Д`;) ・・・
ヤブキアンチさん過剰反応し過ぎですよ。。
ヤブキの漫画なんて見ませんから自分。

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 21:58 ID:9CFvlNfk
アンチじゃなくてもスレ違いはウザイ
此処は読み切りスレじゃなくて金未来杯の5人のスレ
知欠は問題外

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/12 00:40 ID:YxoLbb7C
>124
いや、坂本は知欠より若いよ。と言っても2ヶ月しか違わないが。

金未来杯の5人の生年月日
中島諭宇樹(1979年7月21日)
田坂亮(1977年7月9日)
西義之(多摩火薬)(1976年12月27日)
福島鉄平(1979年4月23日)
坂本裕次郎(1980年4月18日)

矢吹健太朗(1980年2月4日)

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/12 01:26 ID:YxoLbb7C
>123
プルソウルの福島鉄平は他誌でプロ経験があるけど新人と同じ扱い

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/12 01:34 ID:aRAbrqX2
>>131
どこで何を描いてたんだ?

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/12 02:07 ID:YxoLbb7C
>132
「フラッパー」って雑誌で描いてたらしい。


134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/12 09:02 ID:ixUCudc5
ふたつのスピカとかあって結構いい雑誌・・・


何が悲しくてジャンプなどに・・・

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/12 16:03 ID:QtsdOiWO
4作目までで甲乙、というか丙丁つけ難い状況ではあるが、
連載した時の化けに期待したランキングとしては
タカヤ>BT>ムヒョ>プルコギ

理由
 ・タカヤはラブコメ、学園、格闘と話を広げやすいので連載に有利。
 ・BTもいくらでもありきたりな話が描ける
 ・ムヒョのようなホラー物はすぐにネタ切れになる
 ・プルコギはDNA引き出ししかないので1回で飽きる

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 00:46 ID:2/R4euAD
一発目・歴史物好きだから、こーゆーのは好かん。
二発目・画がキモイ、伸びなさそう。どっかでみたような表情、動き。
三発目・疲れる。
四発目・画面構成は悪くない(気ぃ遣ってそうという意味で)、画が伸びそうな分だけマシ。
五発目・未読。異世界乱世物ぽいからダメだろうな。

ま、連載で見たい作品あるかっていやあ、ねーわな
毎週1本、月1連載枠つくりゃいーんじゃねーの
毎月単発の読切でもいいし、月1のストーリー物でもいい、作家の自由。
したら田中加奈子と内水と西はみたい。

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 13:31 ID:EomRfopr
age

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 15:43 ID:A0+IzsiQ
プル→薄い。底が浅い気がする。連載しても空気になると思う。

タカヤ→いちごが連載している現在のジャンプでは正直いらないかも。今後の成長に期待。

ブレット→プルについでつまらなかった。浅い設定だし主人公に魅力が無い。コーヒー飲んだだけだし。

ムヒョ→一番安定していると思う。もうちょい演出と画力が上がれば怖くなると思う。今の内容ではあんまり怖くないし。

切り法師の出来次第による。これがダメならムヒョだと思うよ。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 23:48 ID:juyQ+zbo
叩けッ・・・叩けッ・・・たぁ〜たぁ〜けぇ〜〜

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/14 08:16 ID:3i7ZeZRX
ムヒョとタカヤはなかなか良かった。
これだけは言えるが4つともぷーやんよりマシ。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/14 08:30 ID:rYP2pdO6
ブレットが本命だな
ムヒョは好きだがあの外面でいざ票取れるかって言ったらどうかと思う。
タカヤは絵がオサレだったら良かったかもな、話は苺より良い。
次がどんなもんか…

まぁ俺はフジリューの連載を邪魔するような輩には消えてもらいたいわけだが。

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/14 11:00 ID:lNJJSrul
どれも主人公に魅力がないなー
マシかと思うタカヤも脇役の印象しかない・・・
ムヒョは悪くないけど、奇跡的にいっても劣化ぬーベーまでかね
プルコギは空気感も含めて普通に最近の突き抜け新連載レベル
ブレットも主人公の性格、能力がネック

デスノの読みきり⇔連載間のような設定変更があればどれも化ける可能性はある
少年誌なのにガキを外して、それによって元凶アイテムの消しゴムを消したのはデカイ
同レベルの大転換をして、それがプラスに働けばどうにかなるかもね

ただ、俺も藤竜に期待してるから、どうでもいいのが本音かもしれん
この4作のどれかのせいで打ち切りが決まったり早まったりしたら最悪だ

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/14 18:25 ID:1QpP4hQY
正直言うと、俺は渚タンにやられて公正な評価が出来ない。
残念極まりない

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/14 22:08 ID:e9tt0WVf
主観タップリなそれぞれの主人公についての感想

プルの主人公:普通すぎてダメ
タカヤの主人公:完全に他キャラに食われとる
ブレットの主人公:全てが不快
ムヒョの主人公:無駄に偉そうでムカつく

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/14 22:57 ID:T5jnsI+v
ムヒョが一番ダメ


信者の宣伝含め空気以下のストレス漫画

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/14 23:20 ID:viEp+k7b
タカヤが一番ダメ

信者の工作で絶対連載してほしくない気分になる
絵もノリも古すぎダサすぎ

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/15 01:02 ID:VhNkNW3K
主人公の私的好感度では、これがいいというキャラはいなかった。
無難なのと、コレが嫌、ダメ、というのばかりだった。

「プルソウル」
頭が悪いのに自分の信念にこだわり他人を危機に陥れる愚か者。
信念を捨てるときも結局なし崩し。
「タカヤ」
無難だがこのキャラを語れるだけの個性が無い。
4作品の主人公中、唯一自らに反省心を見せるところは好感。
「ブレットタイム」
頭悪いボケモードのときは狙いほど可愛くない。
キレてるときはありがちで面白くない。
「ムヒョ」
好感度最悪。
偉そう、傲慢、活躍しない、優しくもない。
判断力も読んでておかしいと感じる。

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/15 10:03 ID:553+kwQl
タカヤは巻き込まれ型の主人公だから
このくらいの方が読者が感情移入しやすくて良いんじゃないか?

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/15 11:15 ID:emCg99GO
プル=剣劇=ポストるろ剣
タカヤ=学園もの=ポストいちご
ブレット=ガンアクション=ポスト黒猫
ムヒョ=オカルト=ポストぬ〜べ〜

ってことでOK?

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/15 11:42 ID:ZT0ihdim
まさしくジャンプ新世代ですね!!

買うのやめます!!

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/15 18:39 ID:MB31+Nf9
>>150
激ワロタw

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/15 19:47 ID:okaDy/V6
>>149
編集部の期待はそうだろうが実際のところは
プル=剣劇=ポスト守護神、ポストソワカ
な予感。



153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/15 23:40 ID:5uq7rYIa
【デジャヴの】ジャンプ読切総合Part10【嵐】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091721611/

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 10:23 ID:VsZ/9M8h
>>152
ポストネタ漫画って事?

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 10:34 ID:kxx9CMGt
俺としてはBTが一番だったが

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 13:46 ID:y0/X7b6c
タカヤは劣化版天天だろ

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 14:25 ID:B/gg+I2R
そりゃタカヤのベースになった青マルのデス学.じゃないか?
タカヤはもっとギャグ寄りっていうかラブコメ寄りっていうか、
なんか違う気がする。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 14:49 ID:ORRtUDn4
タカヤの作者は萌えキャラ描くの初めてらしいが、
渚はなんかその辺の漫画の萌え要素集めて人工的に作ったキャラっぽいなあ。
ああいういかにも「類型」が好きな奴って多いのかね?
俺はもっと生きたキャラのが好きなんだが。

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 14:57 ID:f2Rm6pmE
>>158
この金杯の作品の中に主脇含めて生きたキャラなんていた・・・?

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 15:11 ID:xo/EirYH
比重:     高い←    →低い     

天天   =格闘(+能力バトル)+エロ
タカヤ  =ラブ米+ギャグ+格闘

共に学園がテーマというのは共通だが、
タカヤは天天の劣化版というには構成要素とその比重が違いすぎると思う。
天天はまず格闘ありき。対してタカヤはラブ米が話の中心で格闘はおまけ。

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 15:15 ID:ORRtUDn4
そう言われると確かに借り物キャラばっかりのような。
ツマンネと感じるのはキャラに魅力がないからか?
例えが気に入らない人もいると思うが、鰤の剣八みたいに
何するかわからないキャラの方がワクワクする。

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 17:26 ID:B/gg+I2R
生き生きしたキャラっていうのは具体的にどういうの?
個々の印象だろうからそのあたり興味がある。


163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 18:14 ID:nMHnEwL1
>>162
うまく説明できんけど、瞬間的にうかんだキャラは
シャーマンキングのまん太。・・の主にツッコミ入れてるとこ。
それが彼の生きがいだからかもしれんが・・

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 21:33 ID:EBkUawGh
>>162
こう動かしたいなっていう作者の意図が読者にわかりにくく描けてるキャラかな?
まんま借り物だと読者は本能的に「あの漫画みたく動かしたいんだろう」と感じとってしまう。
上手く自己流に調理して先を読めなくすることで、キャラ自身が生きて動いて見えてくる。

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 21:40 ID:7MQd1CYG
>162
自分の場合は「行動の動機付けがしっかりしてるキャラ」かな。
剣八隊長は強い奴と戦うのが好き、
銀さんは戦うのを恐れてる、みたいな。
>164の言うように、キャラが生きて動いて見えるというか。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 22:08 ID:Dj/tQxLA
このキャラならこう動くだろうってのが理解できる(展開が読めるとはまた違った意味で)
キャラクターが生きてるって感じがするな。

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 09:24 ID:5TqJcmta
大体みんな同じ考えなんだな。
現実社会でも、何考えてるかわからん奴には近づきたくないのと同じか。
多少乱暴とか難のある奴でも、行動が予測できれば親しみがもてるし。
そういう意味で「こいつはこういう考えをする奴」ってキャラ立てが大事なんだな。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 18:55 ID:Fja5NYdH
今の所、4作とも全部糞。
残るは中島だかこいつはパクリ臭がするからなぁ。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 20:14 ID:HrpLKsbo
皆の説明聞いて思ったんだけど
それは「キャラが生きてる」じゃなく「キャラが立ってる」と言わないか?
生きてるってのは、もっとこう、、、ごめん俺には上手く説明できないや

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 20:29 ID:BzpX+bZv
どうらパクるなら、どこからどういう風にパクるか、ってのも大事なポイントだな。
それをどう料理(アレンジ)するのかということも含めて。

血欠とかは、それがダメだったんだろーな

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 20:30 ID:BzpX+bZv
ごめん、誤字だらけになった、俺に他人を批評する資格はねーな・・・

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 21:39 ID:YRIoH6YD
俺は分かりやすいキャラよりも、人間臭いキャラが好きなんだけど少数派みたいだ。
最近の少年漫画のキャラのほとんどが「こいつは常に明るい性格で〜、こいつは守銭奴〜」って感じのコテコテのキャラより、
明るいときもあれば暗いときもあって、嫉妬したり下らない事で怒ったり、
いつもは好戦的なのに強過ぎる敵にあって、いきなり臆病風に吹かれたりするそういうキャラが好きだ。



173 :169:04/08/18 22:22 ID:HrpLKsbo
>>172
それだッ!>俺の考える生きたキャラ

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 22:33 ID:7Hz8ylHY
ポップ?

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 00:13 ID:g8DFE091
とマァムはダイの仲良し。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 00:14 ID:T9LA46bT
>172
いいんだけど、それを全部のキャラがやると読者が混乱してしまう。
人間らしく振舞わせるとキャラが固まらない、立たないという問題点も出てくる。
作り物である以上、ある程度人間の一面を切り取ったキャラにならざるをえない。
矛盾を内包したキャラ、ってのはアリだが主役級の一人に限定すべきだ。


177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 00:21 ID:psbtV1bM
>>176
そういう”役割”を意識しないで読めるようにキャラを描けるかどうかが作者の腕だな。

例えば解説キャラの場合、
「コイツ解説ばっかりしてるな」じゃなくて「コイツ物知りだな」って思わせたら成功。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 01:13 ID:BAqTYRC7
>172
要するに富樫源次マンセーを高らかに主張したいんだな?

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 01:51 ID:z7NNSsFi
BTマジ詰まらん あんなゴミのような漫画が連載されたらじゃんぷ買わん


180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 01:53 ID:g8DFE091
ジャンプなんて幼稚な雑誌、いい年して買うなよなw

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 08:52 ID:HA9BGF38
俺はタカヤなんてヘタレで古くせーマンガが載るようになったらジャンプやめるね
ムヒョ希望

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 13:33 ID:efz4xoU7
ブレットタイムだろやっぱ。
連載した場合に一番面白くなりそうなのは。

色んな意味でw

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 15:13 ID:OEkAfeix
ムヒョゴミだろ。
ムヒョやるならプルコギでもいいよ、本気で。

なんでこんな糞に信者ついてるかわけわからん

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 15:34 ID:psbtV1bM
>>182
本誌よりこの板が盛り上がるかもな。

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 16:50 ID:/Mw8RK/1
スレ速度だけの比較だと、タカヤ>>BT>ムヒョ>プルコギだな

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 19:57 ID:BAqTYRC7
>>185
それでいいよ。俺も同じ評価だ。
ただ、タカヤは雑談と萌え、BTは役不足の誤用論議、
ムヒョはタカヤ信者とムヒョの工作員の叩き合いや自演レスが多い。
全部差し引くとタカヤ以外は微妙に接戦だと思う。

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 02:15 ID:5zKKgO4G
なぜプルソウルが抜けている…?

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 11:33 ID:gjL8RORL
問題外

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 11:40 ID:eX8jQi9E
186の挙げてるようなスレが伸びる要因がなかったってことだろ
タカヤも渚萌えがここまで盛り上がらなければ他のスレと似たり寄ったりだろうが

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 19:40 ID:Bzf0WuKa
まあジャンプの場合それが萌えだろうがなんだろうが、そういう話題性があればそれだけで武器なわけで。
今回の5人はどいつも正当派としてだけで勝負して注目されるレベルじゃねーしな。全部既出の範囲内だ。

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 21:39 ID:YsaQ5CXe
萌えでタカヤ、ネタでBT。
話題性ではこの2つが頭抜けてるな。
他はどーせ打ち切りか空気化かどちらかだろ。

192 : 名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 23:59 ID:QVv9cYf2
あのさ・・・
赤丸の新人作家の方が面白かったんだけど・・・

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 00:55 ID:kEi6fNnR
脳噛ネウロのほうがムヒョよりキャラ立ってた
どっちがいいかは人それぞれだろうが

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 05:04 ID:m1CpF1ra
BTはネタといっても知欠の遥か下だしなぁ・・・
画力も下だし、ならいっそ知欠でいけばいいじゃん、という気もする

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 09:16 ID:gXAKnBXa
BTは十話前後で終わるだろうから良いけど、
知欠のだと中途半端に続きそうで嫌だ。

196 : 名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 13:14 ID:igZ2vCg9
知欠が連載したら優遇されて最低でも2クール与えられる可能性あるよ、マジで


197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 13:23 ID:901+ZwJ8
優勝関係無しに普通に優遇されるだろ。実績あるんだし。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 15:45 ID:ZHWLoJgk
>>194
知欠以下はありえない、いやマジで。

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 15:49 ID:13PdNZiO
>>198
いや、どうみても知欠以下だろ

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 17:39 ID:IqInq0/9
最近の許斐は知欠を超えたと思ってるのは俺だけか?

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 17:52 ID:3CtyZnot
今回の5作品は露骨な腐女子狙い路線ではないようなので、ほっとしている。

リボーンやグレイマンみたいな腐女子狙いを前面に押し出した連載はもういらないよ。
なぜならそういうのはそれが好みの当事者を除いて、読んでてつまらないから。
そういう狙いのためにページが割かれる分、
マンガとして打ち出すべき本来の内容が薄くなってしまうのは自明の理。

女性読者が喜んでも男性読者がつまらないと思うのでは
新規読者の開拓という作戦の意味がないだろうし、
そもそも婦女子というのは気に入ればどんな作品にでも勝手に入れ込むので、
提供側は普通に少年マンガらしい面白い作品を追求すればいいんだよね。


202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 18:29 ID:QXb0RGBj
>>201
BTは・・・?
あれも違うなら、ジャンプにその手の連中狙ったって言える漫画なんて無いだろ

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 18:32 ID:UqPcE4pz
>>201
グレイマンはともかく、りぼーんは作者が狙って出してるわけじゃないと思うが。

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 18:38 ID:+nYPS3Ak
中島を早売りで読んだ連中から「地味、つまらん」の感想が…
どんぐりのせいくらべみたいなレース展開になってきたのか。

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 18:44 ID:/DSYNBP6
>>201
少年はもうジャンプを読んでるから、女を取りこむためにそういうのを連載するのでは?

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 21:06 ID:XAkQdwbJ
BTは腐女子向けっていうよりは、オサレっていうか鰤みたいに
作者が好みの路線に突っ走ってって、ついでに外してる感じがする。
変身前の主人公の子供っぽりはちょっと女性読者受けを狙ってる気もするが。

グレイマンはビジュアルや設定で、リボーンは登場キャラやその絡ませ方が
いかにも腐女子ごのみしそうだ。実際に狙い通り好まれるかどうかは別として。
でも実際、どっちもすでに同人女には人気が出てるみたいなんだよね。
戦果は上げているということか?

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 21:11 ID:PZSDSvtI
>>203
獄寺・山本・大人ランボのキャラは明らかに腐女子狙いだろ。
それにこの漫画、不細工な少年キャラが1人もいない。
みんな小奇麗な女受けしそうな顔立ち。

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 21:13 ID:XAkQdwbJ
>>205
女性を新規読者として開拓しても、その女性向けに特化した作品が誌面に載れば
その分男性読者向けの作品の枠が少なくなってしまう。
つまり従来の固定客から見たら、それだけ楽しみにする作品が減り
雑誌としての価値が下がってしまう可能性がありそう。

だから基本的には少年マンガとして従来の読者層を満足させる作品で揃えて、
その上のプラスアルファで女性読者層「も」楽しめる作品を意識したものを
その中の何本かに用意するのがいいんじゃないだろうか。
(腐)女子にも人気がある作品というと、キャプテン翼や星矢やスラダンなど、
まず男性読者にも人気があり、その上で女性も楽しめる作品は多かった。
ヒットした看板作品は男女分け隔てなく人気が出るしね。

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 21:29 ID:uOxjcy0N
>>203
故意に「いない」のではなく、作者が描けないんだよ。
それくらいわかれよ。

210 :209:04/08/21 21:29 ID:uOxjcy0N
上は>>207の間違い。

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 21:38 ID:KIlzuCjB
マンガはたくさんあるんだからちょびちょびおまけで婦女子狙うより
思い切り婦女子に特化した少年漫画とか子供向けとかオタ向けそろえたほうが
にぎやかでいい。同じような漫画ばかり載ってる雑誌はつまらんかな・・・

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 21:43 ID:XAkQdwbJ
いやそういう腐女子向けを載せるのはやめてくれ。少女誌でやってくれ。
なんでそんなものを載せなきゃならないんだ。
少年ジャンプにそんなものはいらないよ。

少女誌に男性読者を呼び込むといって男塾なんかを載せたら
雑誌のカラーが台無しだろう?

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 21:44 ID:c6+P9dcZ
編集部的には、りぼーんはボーボボアニメからジャンプを買い始めたぐらいの超低年齢層を狙ったんじゃないかな。
グレイマンは金田一がブレイクした後に乱発された推理ものみたいなもんで、
一種の便乗作品だと思ってたが、藤崎新連載の当て馬的な意味もありそう。

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 21:53 ID:+X5bZ7Fc
ジャンプと女子は切り離せないと思う。もし仮に腐女子的要素がジャンプから抜け落ちたら
マンガにおけるジャンプの特殊な地位は失われるだろう。

男のヤンキーや厨房やオタクだけ狙うならマガジンやチャンピオンとかわらんくなる。
そっちのほうがわかり安すぎて読むのつらい。

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 22:06 ID:sa1R7C3Z
>>207
意味不明。そんなんで腐女子狙いって・・・普通にキャラ立ちさせてるだけだろ。
主人公は全然美形じゃねーし。

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 22:08 ID:dqQx5Xzi
婦女子狙いでも面白けりゃいいよ

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 22:12 ID:wQeqAXpD
腐女子厨にかかれば美形が数名出てくればそれだけで腐女子狙いなんだよ。

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 22:13 ID:+X5bZ7Fc
美少女数人出るだけのいちごも大人気だがな

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 22:18 ID:LHOrtiyX
キャラ漫画は全部腐女子向けかよ。
俺はリボーンのほうが腐とか関係無く女向けのキャラだと思うが。
山本や獄寺なんて他の漫画に出てても違和感無いキャラだろ。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 22:22 ID:6TSL6kAF
腐女子厨うぜー。
腐女子狙いだけで連載が続くわけねーだろうがよ。
自分の好みに合わないからって勝手に腐女子狙い
の漫画にすんなよ

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 22:27 ID:+X5bZ7Fc
女のオタクに受けようと思ったら
たくさんの少年キャラの関係性をうまくつくらないといけないけど
(だからこそ同人とかで組み合わせ無限化する)

男のオタクに受ける漫画って
情けない男の周りに美少女がたくさんいてパンツがチラチラ見えるだけだしな・・・

そういう意味では腐女子のつかない少年漫画は浅い気がする・・・

未来杯とあんま関係ないけど・・・

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 22:40 ID:DMIVHXdT
>>204
俺早売りで読んだけど、おもしろかったよ。
他の4つには悪いけど、人それぞれの漫画の好き嫌いを考慮しても
普通に切法師が優勝だと思う。俺個人の考えだけど。


223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 22:45 ID:2HuZ7S4A
俺は切り法師は1番下に思えたが・・・
画力はあるけど絵が古臭く話はありきたり

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 22:54 ID:c6+P9dcZ
個人的な評価はともかく予想となるとサッパリ分からんな。
その分結果が楽しみだが。

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 22:57 ID:OiKVuRL1
結果って公開されるんか?得票数(率)とか順位とか。
「連載にいたるほど人気のある作品はありませんでした。どっとはらい」
なんてことになるかも。

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 23:00 ID:Cq7IHE8u
その古い絵柄が中島氏の話にマッチしてて、いいのかも。
まあ、そこらへんは確かに好みで好き嫌い分かれるかもね。
俺は絵柄とかお話とか含めて、中島氏の漫画好きだな。


227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 23:02 ID:uOxjcy0N
安心して読めるよな、中島のマンガは。
少々冒険心が無いっていうとウソになるが、連載するには妥当なんじゃないの?

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 23:04 ID:+X5bZ7Fc
いくつ連載できるのかな

中島 坂本 岸本のアシさん の3人が連載してほしいな・・・

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 23:04 ID:OiKVuRL1
安心して読める=空気、でもあるからな。
来週どうなるんだろう、と思わせないと連載は難しいね。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 23:06 ID:2HuZ7S4A
中島はいい意味で古い絵柄ならいいんだけど単にださいんだよな・・・
とくに女
そして話のつまらなさは他の比にならん
もうちょっと顔を直して原作付ならいけるかも

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 23:08 ID:E17v6hs/
>>225
それは無いな。ジャンプは極端にすごさを強調する雑誌だから。
むしろ本当はどれも人気無かったのに、無理矢理「大人気につき新連載!」となるパターンのほうがありうる。

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 23:17 ID:c6+P9dcZ
>>225
昔の新人海賊杯では順位発表あったみたいだ。
ちなみに第二回新人海賊杯の結果↓

1位 『鬼が来たりて』(作画:しんがぎん) →連載(13回打ち切り)
2位 『心理捜査官 三島清人』(作画:月島薫) →連載(24回打ち切り)
3位 『かおす寒鰤屋』(作画:大河原遁) →連載(9回打ち切り)
4位 『抜繪道士』(作画:山川かおり)

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 23:24 ID:+X5bZ7Fc
なんだそりゃ 悲惨だな・・・

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 23:30 ID:TzMZvh3C
過去のエントリーで一番実績残してるのはかずはじめか。
マインドアサシン自体は打ち切りだが。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 23:32 ID:+X5bZ7Fc
いや自分の別の可能性をためすため終わらせたっていってたぞ

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 23:36 ID:PZSDSvtI
http://homepage.mac.com/aoiya/db/megami.html
海賊杯出身で一番長く連載が続いたのは八神健「密・リターンズ!」か。


237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 00:12 ID:GZERGOI5
>>234
いや、一番実績があるのは八神だろう。
ジャンプでの連載期間はかずのが長いが。
八神はいくらチャンピオンに移ったとはいえ、
アニメ化までいったわけで・・・
ただ、そのあとは落ちるところまで落ちたわけで・・・


238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 00:27 ID:DkoHVgOT
最近エロゲ化もしたしな

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 00:30 ID:6CiUD+12
>>214以降の突然わいて出た連続腐女子擁護が痛すぎる。
腐女子であること自体やその言動に嫌われる要素があるというのに
「腐女子厨」というレッテル貼りをして、それを嫌う周囲の考えを封殺しようとしている。

>>214は釣りっぽいが、ジャンプから女子向け要素を省いてもそんなに問題はないよ?
男子向けでかつ女の子にも楽しめるような、つまり万人向けの作品は多いけど。
しかし最近はことさら女子読者を意識することで、
男子読者が楽しめるかどうかをないがしろにしている
本末転倒な傾向の作品は増えている気がする。

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 00:33 ID:6CiUD+12
>>232
なんだか微妙なエントリー作品ばっかりだね。
しかし一部に強烈な固定ファンを生んだ作品もあるということは
評価すべきなのかもしれない。
空気マンガだったのも多いが、いくつかはなんとなく名前は覚えているし。


241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 00:41 ID:nIjdB8h2
>>239
ワカッタワカッタ。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 00:53 ID:6CiUD+12
普通の女子読者に好かれているならジャンプも妙な方向に走らないだろうけど、
腐女子読者に好かれてしまってからはどうも妙な方向に走っている気がするよ。
新人にもそういうタイプが増えている様だしなあ。
ジャンプには妙なマニアックな路線ではなく、メジャーな王道路線を突き進んでほしいyo。


243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:07 ID:hgDj/H+Z
>>239
腐女子擁護なんてしてないが。
獄寺や山本を腐女子狙いとすることに無理があるって言ってるんだ。
あんなキャラジャンプのどの漫画にも出てきても違和感無い。少年漫画の典型を描いただけだろ。

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:11 ID:WF9a+tBv
>>242
妙な方向って思うのはお前の頭にフィルターかかってるから。
そうでないならお前がジャンプ漫画理解してないだけだ。
ジャンプで女の為に描かれた漫画などほとんど無い。

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:17 ID:nIjdB8h2
>>214以降の突然わいて出た

こういう妄想がキモイ。
だれも>>214なんて気にしてないだろ。
>>207への意見言ってるだけ。
2ch見るのはその脳みそのフィルター取っ払ってからにしろ。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:19 ID:pffkKtrm
>>242
お前が年とっただけ。
ジャンプで生き残ってる漫画はどれも「男」に人気あるから。
お前もジャンプから女子向け要素を省いてもそんなに問題はないと自分で言ってるだろ。
今の小中学生男子は美形マンセーって事だ。世代の違いを認識しろ。

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:27 ID:wzmAXRey
リボーンはいくらなんでも言いがかりだよな。
主人公は女から見た駄目男って感じはするけど(駄目男のよさが出てない)
これは腐女子云々とは関係無い。女には分からない男視点での感覚のせいだと思う。
いちごの真中も同じ。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:33 ID:lspm95Rl
獄寺や山本あたりはリボーンのスレやキャラ萌えスレを見れば
どのあたりが婦女子(腐女子)にうけがいいかは判るね。
表面的には典型的に見えるキャラに
そういう喜ばせる要素を意識して付加した戦略ってとこじゃないの?

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:33 ID:jLypTT0X
真中やツナは、女が自分のキモいと思うタイプの男を描いてる感じはするな。
女からキモいって思われる男は以外と男から見れば妙な魅力があるもの。
のび太やヒデユキ(テンテンのキャラ)はそういう魅力の方を存分に引き出せてると思う。

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:36 ID:fLEYBV23
>>248
色眼鏡で見たらそうなるわな。
そんな事まで考えたら、別にリボーンに限ったことじゃねーっての。

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:39 ID:fLEYBV23
単にアンチなだけだろ。
ゾロやサンジについてはどう思うんだか。

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:41 ID:9OB5NKWW
リボーンは金未来とは関係無いべよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084108259/l50


253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:41 ID:lspm95Rl
リボーンは的外れと言うが実際に腐女子人気はあるし、
女性読者を意識しているらしいネタも見受けられる。
アンチスレなどを始めその腐女子狙いっぽいところが嫌われてもいるようだ。
これは初期のグレイマンも同じ。ただしグレイマンはネタマンガに進化しちゃったから。

リボーンについてはスレ違いなんでここのテーマに沿った話をするならば、
BTの主人公は、カワイイ系(?)で頼り無いところが
庇護欲を刺激するタイプを狙っているのかも、ということか。
主人公より相棒のヒゲメガネの方がかっこよく見えるのと、
なんとなく黒猫を思い出すコンビっていうのはどうにかならないかな。

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:43 ID:lspm95Rl
リボーン擁護の人はそういう意見や考えもあるんだって理解して、
スレに帰ってくれんかな。

ここでリボーン擁護するのはスレ違い。
語るなら例として出されたリボーンの話題の範囲で。

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:46 ID:DkoHVgOT
ようするにジャンプの高年齢読者は女性恐怖症なんだろ

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:46 ID:9OB5NKWW
リボーンと子供ランボは女向けキャラだと思うが、それ以外は普通の少年漫画のキャラだよ

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:47 ID:lspm95Rl
>>248
色眼鏡ではないよ。客観的に見た分析と推論。
もちろんこれは他の作品でも言えることだから。

ブリーチとかミスフルとか、女子にも人気のあるマンガの共通要素っていうのは
なんとなくあるんじゃないかな。
そしてそれを作家側が戦略として意図的に使うかどうかが、新人の読み切りでも
あてはめて考えられるね。

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:53 ID:DkoHVgOT
使えないと話にならんよ

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:56 ID:HjxVdqzQ
明らかに的外れなことを先に描いたのはどっちなんだか。
そういう意見があるって、何故それを一部の漫画に限定するのかが全く説明できてない。
何度も言うが獄寺や山本なんてほかの漫画に出てても全く違和感なくとけこめるキャラだ。
それを典型に見せかけた腐女子狙いとするなら、それはどの漫画にも言える事だろう。
この板じゃテニスナルトミスフル銀魂リボーン、ここらへんだけが腐女子狙いとして叩かれる。
ワンピや鰤やアイシルにも同じくらい男キャラは出てくるだろ。
自分の嫌いな漫画の人気を腐女子のせいにしたいようにしか思えない。

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:57 ID:DkoHVgOT
ただの女性恐怖症だから気にするな!

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:01 ID:pd9xM6Ve
それと当然黄金期にもその世界内での美形男子が多数出てくる漫画はいくつもあった。
けど黄金期は「男の雑誌」なんだよな、お前の脳内では。
翼や星矢は狙ってなくて何故リボーンは狙ってると言えるのか?

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:02 ID:DkoHVgOT
もうやめとけ

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:10 ID:YF6280rb
こんなもん「腐女子必死だな( ´,_ゝ`)プッ」でスルーしとけばいい話だ。
こういう例に上げられるのを嫌ったリボーン信者が多数流入している気もするが。
美少女キャラや美男子キャラの投入で読者人気のためのテコ入れをするのはジャンプマンガの昔からのお約束だろう。
その中の女子向けの部分が目立つようになってきたってことなんじゃないのかね。

で、中島を含めた場合の予想順位はどうよ?
やはり手堅く優勝は中島?
萌えスレまで立った予想外の人気の坂本?
前評判がよかったらしい西?
ダークホースな話題性の田坂?
福島は・・・どうだろうね。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:15 ID:a/V/+HAW
脳内で腐女子と自分どちら向きなのかの二択にしかならないからだろ。
本来の読者層である子供にとってどうか、という部分に考えが及んでない。
ミスフルなんて腐女子以上に小学生向けにつくられてると、普通はすぐ分かる。
例えばあまり腐女子云々言われないグレイマン。。。ミスフルとどちらが子供向けかって視点で考えるなら
どんなにフィルターかかってても真実は見えるだろうよ。池沼でもない限りね。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:18 ID:YF6280rb
>>264
なにか余程頭に来ているご様子だが、相手の意見をそうやって決めつけるのも色眼鏡ってやつなのではないかねえ。

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:21 ID:ZysEO4pR
>>263
出来は中島じゃね?
小中学生のアンケという点で考えたらタカヤかムヒョが一番ぽい。
田坂と福島は、福島のほうが上になると予想。
BTは5つの中で一番ジャンプ読者に合わないタイプの漫画だと思う。
あの手の漫画、残ったためしがない。

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:21 ID:YF6280rb
それでおまえら、優勝の予想はどうなっていやがりますか?

そういえばこれ、優勝しなくても連載貰えるのかね。
昔の似たような企画のときも結局何人か連載していた気がするんだが。

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:24 ID:mWgXdQjH
ミスフルやリボーンを子供向けと思わないと?
子供の時虐められてて周りに誰も漫画について語れる人がいなかったか、それとも池沼なのか・・・。

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:27 ID:Z27v1Flh
>>268
そういう事言うやつに限って(ry

ミスフルやリボーンは子供向けだな、たしかに。
でも、イマドキ感の小学生はマセてるからな。
結構、価値観に相違が出来てるんだろ。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:27 ID:HjxVdqzQ
そもそも優勝が連載という約束

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:28 ID:YF6280rb
>>266
この前の銃士隊マンガの遠藤も田坂とタイプが似てる気がするんだが、
彼もまた難しいってことなのかねえ。

プルソウルの作家はジャンプでは直球でジャンプマンガ路線だから
あまりヒットしにくい和風ものではなく
アイデアはそのままでも西洋や現代のような別な舞台にするとか
別なジャンルで勝負するほうが成功しそうだね。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:30 ID:qbjhyfRk
>>269
それは後々アンケが教えてくれる。
SANTAだってDBやワンピのような子供に人気出る漫画描こうとしたんだろうし。
作者の意図とは全く別の問題だよ。

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:32 ID:qbjhyfRk
>>271
うん。遠藤も今までの路線だと厳しいと思うよ。やつの場合は女キャラ中心の分田坂よりも。
勃起のゾンパも似たような系統かな?読者が主人公に感情移入できる世界観は重要だよ。

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:34 ID:Z27v1Flh
今の子供をわからずに、何を描こうとしてたんだろうな、SANTAの作者は。
ああ言う直球型の漫画家は、自分が子供の時を思って描いているんだろうけど、その時代の子供と今の子供は違うからねぇ。
結局、昔の子供の時の自分へのオナニーマンガになってる。

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:39 ID:YF6280rb
今の子供に人気でそうなのってどんなのだ?
今回の5作品の中だとどれ?

ジャンプ読者は小中学生だけが中心じゃないから
あまり子供向けばかりになってしまってもそれはそれで苦戦しそうだ。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:41 ID:a4o8VQxA
作家の個性は田坂が一番ぽい。
設定を変えればヒット出せそうな気がする。
逆に坂本は設定勝ちって気がする。この人の漫画はジャンルごとでムラが激しい。
中島は器用貧乏。ジャンプで作家性殺されるより他誌行ったほうが芽が出そう。
西はアイデアを上手く生かせば物珍しさで中堅はイケルか?
福島は個性が・・・まず今のジャンプには要らないだろう。

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:48 ID:pd9xM6Ve
>>275
大丈夫。アンケ出すのは小中学生中心だから。

子供に人気でそうなのはタカヤとムヒョだと思う。
どっちもここ最近のジャンプには無いタイプだから子供には新鮮に思えるかと。
プルソウルは決して悪くは無いが、激しく空気になりそう。
中島は鈴木央の漫画とかを支持しない今の子供には受けないんじゃないかな?

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:48 ID:DkoHVgOT
みんなで協力すればいい!
演出は田坂
女子は坂本
あとは適当にどうぞ




279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:52 ID:Z27v1Flh
タカヤが連載されたら、集英社を襲撃する。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:53 ID:1fqVP3KG
>>274
あの人元々はギャグ漫画家なんだよな。
ギャグスペシャルとかいう増刊が家にあるが、そこでサンタ主人公のギャグ描いてる。
本誌のストーリー型よかおもろい。
大石以下夏目以上ってとこ。

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:55 ID:1fqVP3KG
タカヤは間違い無く連載してヒットする。2ちゃんの雰囲気で大体分かる。
唯一の例外は藤崎のサクラテツくらい。

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:57 ID:YF6280rb
>>277
ムヒョは現行でゲドー、少し前ならぬーべーに、後発ならネウロに、タイプが重なるよ。
オカルトやミステリーや不思議な生き物、それから不気味な主人公も。

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 03:00 ID:1fqVP3KG
>>282
絵柄の雰囲気から岡野とはかぶらないよ。
ってかぬーべーなんて5年前に終わってるし、今の小6ですら、下のほうに連載してた老害糞漫画て認識かと。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 03:01 ID:Z27v1Flh
>>281
一番信用の出来ないものを信じるお前が羨ましい。

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 03:08 ID:SOYU8NhE
個々のレスで見ても信用は出来ないけど、全体でみたらすごく信用できる。
これは各連載陣とスレ進行の流れを比較すれば理解できるよ。

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 03:18 ID:Z27v1Flh
あのレスの数々がか?
「当ててんのよ」と「渚ちゃん萌え」しか書いて無いじゃん、あのスレ。
あんなの信用できないって。
小中学生があんな事言ってるのみたら、ソッコーでぶち殺すよ、マヂで。

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 03:31 ID:ZM+GQWGk
タカヤは単体では単なる萌え漫画だけど、
あれはデス学の派生みたいなモンで、要素の一つでしかない訳だからな。

連載という展望で坂本という作家性を考えると、
ジャンプでも十分に個性を確立できる漫画家に育ってると思う。

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 03:36 ID:Z27v1Flh
本気で言ってるなら否定しないよ。
反撃されるのがすっごく怖いから。

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 14:37 ID:6Jrr367X
>>286
>小中学生があんな事言ってるのみたら、ソッコーでぶち殺すよ、マヂで。

面白いギャグですね

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 22:43 ID:iduOH7/n
俺も小中学生が2chに書き込まれるような事言ってるのみたら、ソッコーでぶち殺すよ、マヂで。

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 22:59 ID:iduOH7/n
ところで「ソッコーでぶち殺すよ、マヂで。」って2ch語か何か?
素で言ってる訳じゃないと思うけど

292 : 名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 23:19 ID:34CLZ41r
標準語じゃね?
少なくとも千葉の田舎(地元)では標準語で使っても違和感無い

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 23:42 ID:Vyfku05/
ぶち殺すとか襲撃するとか物騒ですね。

294 :286:04/08/23 00:06 ID:eP32MRHk
みんな、心は少年Aですから。

>>291
素で言ってしまいました。
田舎も田舎、埼玉県民なので。

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 00:37 ID:GGogVetP
さて切り法師も載って出揃ったことだし、本格的な順位予想が始まるかなこのスレも

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 00:51 ID:Rc+9fp7t
タカヤを推す奴が多い気がするがあれがtopを取るとはとても思えないんだよな。
個人的にはそんなに嫌いじゃないけど。

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 01:48 ID:iKmoOZWq
きり奉仕は乳にしか目がいかなかった。

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 06:29 ID:WVh0F50K
連載しても12、3週で打ち切られそうな作品ばっかだな

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 10:26 ID:1pBkD4bG
タカヤを12週ってとこだろーな

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 11:14 ID:iUF2R0Rj
>297
同意。ムヒョよりは激しく上だ。
でも一番萌えたのは、露出の全くないタカヤというのはどういうことだ。

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 11:59 ID:ZE8oplC1
どれが優勝するかはわからんが、
連載するチャンスを与えてやってほしいのは切り奉仕・タカヤ・BTの3作品だな。

>296
タカヤは個人的にはダントツ1番なのだが、作風的にトップを獲れる作品じゃないと思う・・・・
ムヒョもそうだが、ホラーとか萌えってジャンル的に厳しいと思う。
たとえばタカヤ見て
「萌えだからもうその時点でダメ」って拒否反応起こす香具師がかなりいるのも事実。
そう考えると切法師・プルコギみたいな正統派少年活劇というか冒険モノというか、
そういう幅広い層に受け入れられるジャンルの作品が有利。
まあプルコギは問題外として、そんなによかったわけではないが切法師が1位だと思う。



302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 12:05 ID:QuVWgxi0
ムヒョやタカヤが成長してどうなるかを見てみたい気はする
切法師みたいなバトルものはジャンプに沢山あるし

ただ、アンケ票を集めやすいのはやっぱりバトルものだよなぁ

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 13:03 ID:tZ4s66gK
これは中島の実力なんかじゃない・・・
くそ!一位取ってもらいたいのに読んだら不安だらけだ

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 13:03 ID:c6igensO
終わってみるとどれもぱっとせんな。
化けそうなのはタカヤくらいか?
話を学園・スポーツ・友情・格闘・ラブコメ・バトルと広げやすいからな。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 13:09 ID:eP32MRHk
>>304
>>288

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 13:14 ID:R6gU8U7C
アンチすら寄り付かないプルコギが残りそうな悪寒

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 13:22 ID:bnjALG85
◎タカヤ - となパニ
○切法師
▲ムヒョ
△玉
×プル

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 13:25 ID:RWUwQNXU
タカヤが優勝したら俺は生きていけない
それで連載されたらさらに生きていけない

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 13:29 ID:TUhRmEjS
俺的には
△タカヤ
◎切法師
×ムヒョ
×玉
×プル


310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 13:31 ID:bnjALG85
>>308
プーヤンが連載されてちゃんと生きているんだから大丈夫

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 13:33 ID:iUF2R0Rj
>302
西って今年でもう28歳だろ? 漫画歴も8年あるみたいだし。
成長見込めるのかね。

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 13:44 ID:eP32MRHk
正直、20代前半じゃないと成長見込めないってのが一般論。
30過ぎても絵は上手くなるけど、話の展開はますます固まっていくばかりだよ。
面白いマンガってのが描けなくなる。

実際に小畑とか、話組みたてられるほど頭柔らかくないから、いつまでも原作付のオヂイチャンなんでしょ。

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 13:50 ID:/wM4SPRu
○タカヤ 連載したら打ち切り臭プンプンだが可
◎切法師 一番マシ そんだけ
?ムヒョ 読み切り用としてはOKだが連載は無理
○ブレト 作者が他漫画の影響受けすぎなければ可  
×プル  他面子から考えて無理


314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 14:00 ID:jG7TFT0Y
とりあえず結論として

 「 プ ル は 無 い 」



315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 14:25 ID:bnjALG85
多分、アンケート順位=各スレのレスの数の順位
で決まるよ

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 15:06 ID:bnNprWeK
オッズ

切法師 1.1
タカヤ  2.0
ムヒョ  2.5
玉    2.7  
プル   5.5 

てきとーだけど、評判見る限りでは間違いなさそう。

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 16:11 ID:Nu2O+V4S
弾タイムが一番好き

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 16:11 ID:0k1tJPB/
読後感がなんか良かったのはタカヤだけだなぁ
渚とタカヤが微笑ましくて良し。
あとは絵で田坂かな。

他は秀でてるところが無く無難な出来で印象として残らなかった。


319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 16:11 ID:RWUwQNXU
○タカヤ 
△切法師
×ムヒョ
○玉
糞プル


320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 16:16 ID:eP32MRHk
爽快感はあるけど、絵がヘボ過ぎて見てらんない>タカヤ

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 16:20 ID:1pBkD4bG
玉かタカヤだろ。

キリ法師←これダメ杉。主人公がダサく無いだけでプルコギレベル。

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 16:26 ID:WKSaCw9U
2chがなんと言おうと
一般人はなんとなく弾へ投票という結果は分かってる。

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 16:27 ID:eP32MRHk
2chがなんと言おうと
一般人はなんとなくムヒョへ投票という結果は分かってる。

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 16:28 ID:0k1tJPB/
一般票→弾>切>ムヒョ>>>コギコギ
萌えヲタ票→タカヤ独占

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 16:33 ID:WKSaCw9U
なんていうかボーボボの代わりならどれにでも務まるよ。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 16:34 ID:c6igensO
めんどくさいからもうタカヤでいいや

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 16:44 ID:HSIE/Y3k
タカヤはいきなりなんとなく楽しそうな漫画だなと思った。
もう一回ちゃんと読んでほんとに面白かった。
で、めったに出さないアンケート出した

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 16:47 ID:eP32MRHk
連載されても、後が続かないだろうよ、タカヤだけじゃなく他のモノも。

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 17:09 ID:WKSaCw9U
いざ連載するとなるとテコ入れしたプルが続きそうではある。

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 17:40 ID:7M8oJApk
まぁ5作品見たところ一番いい・・・つーか無難なのが切法師だな。

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:11 ID:0k1tJPB/
中島ツマンネ

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:11 ID:XKE8kOBJ
切法師面白かった。
たぶん、これとタカヤでワンツーフィニッシュだと思う。
どっちが一位かは予想しづらい。
ワンピやナルトが看板やってるのだから、切法師が有利な気もするが
イチゴが打切りにならず、OVA化までするんだからタカヤも相当伸びそうだ。
自分は、両方連載して欲しいと思ったのだが、それは無理だろうか?
予想スレなので強いて挙げれは、タカヤが一位だと思う

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:14 ID:XEdXY4Of
>>296
他誌での競争ならそうかもな。
ジャンプにこと関して言えば、ボボボやテニスがヒットする雑誌、イロモノは有利だよ。
>>302
逆。バトルはよほど実力ないと空気になる。
今回の読切、中島はともかく田坂と福島は下位2つになるかと。

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:21 ID:GOa0Hy5N
BTはアンケじゃ最下位だと思う。
あーいう設定や世界観がジャンプの主要読者に合わないのはこれまでの例から見て明らか。

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:29 ID:twT2aLCA
今のジャンプに足りない要素を考えるとやっぱムヒョかタカヤだよなぁ
切奉仕はバトル物なら代わりはいくらでもあるし。サソリや守護神の二の舞になりそう。

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:30 ID:6ipNRKCl
この際トイレ連載しちゃえば?

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:33 ID:dbwirkSq
KESHIPIN弾って公開されたか?

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:37 ID:ZE8oplC1
どっかのスレで「戦国時代をテーマにした時代劇漫画は全て打ち切り」ってレスがあったが、
サソリや守護神以外にそんな漫画あったっけ?
切り法師が該当するんだが。

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:38 ID:crrZguJr
>>335
どっちかっつーとサソリだな。空気になりそう。
守護神はジャンルとかそれ以前の問題。

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:39 ID:bnjALG85
花の慶二や徳川家康はいいのか

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:40 ID:LTLkKleC
>>338
あっけらとかソワカとか。

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:42 ID:LTLkKleC
>>340
原と比べるのは酷だろ。
最近の無個性新人じゃ、せめて子供受けする設定にしないと、ってことだ。

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:48 ID:GOa0Hy5N
何故一般がBT支持って意見がこうも多いんだ?
オッサンはともかくとして、ガキにはああいう世界観や絵柄の漫画は時代もの以上に鬼門だぞ。
これまでにあの手の漫画がヒットした試しが無い。

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:49 ID:WKSaCw9U
なんとなくオサレってのが全て

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 19:07 ID:fUtUD4RX
タカヤ個人的に・・・よかったと。

プルソウルはるろけんのパクリだし、パックっているのにつまらなかった。

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 19:11 ID:NxKHq5eo
ジャンプ的に無難な3つプル、タカヤ、切法師が連載になるかと。
優勝は最後に出てきた大御所の切法師か。
自分的にはムヒョが好きだが、ジャンプ的にはアクが強くて微妙に思える。
子供が理解出来ない部分が有るのは致命傷。
BTは将来一番化けそうだが、まだ連載レベルじゃないかと。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 19:18 ID:eP32MRHk
BTは岸本の好意で出させてもらえただけだろ。
だから、アレが連載するってコトは、まず無い。

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 19:28 ID:vJaB2HCk
ムヒョ>背ッ法師>>(壁)>>タカヤ>>>BT>プルコギ

こんな感じだな
ムヒョ背ッ法師どっちでもいいけど
連載された時のこと考えるとムヒョのが少しマシ

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 19:30 ID:GZvsqSDh
切法師>タカヤ>>ムヒョ>>>>>>>>プル>>BT
かな、俺は。
切法師は、単純に完成度で抜きん出てると思う。
個人的に一番応援してるのは坂本なんだが、ちょっと中島に格の違いを見せ付けられた感じだな。

>>303
個人的な考えだが、今までの中島の漫画って、2種類に分けられる気がする。
一つは、キャラの描写が薄いが世界観が蝶・独創的で、その雰囲気に浸って楽しむ漫画。
「天上都市」と「ホライズン・エクスプレス」がこのタイプで、中島といったらこれって人も多いと思う。
もう一つは、世界観はややありがちな代わりに、どちらかというとキャラに重点を置いてる漫画。
「人造人間ガロン」と今回の「切法師」がこっち。

で、前者の方は本領って感じで、確かに凄く面白いんだが、連載となるとかなり厳しいのも事実。
世界観だけで長い連載を引っ張るのはかなり無理があるから。
それを見越して初の本誌掲載では、キャラ重視のガロンを描いたんだろうが、
これはどうもキャラ自体の魅力に乏しかった。
今回の切法師は、キャラクターの動かし方があの頃に比べてかなり上達してて、
完全に連載に向けてチューンナップしてきた印象を受けた。
中島にしてみれば、意識した上での作風変化なんじゃないかな。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 19:59 ID:bnjALG85
ボーボボボが連載し、アニメ化までして、
ジャンプに絵はそれほど重要視するファクターでないと錯覚するようになってきた。。。

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 20:07 ID:G3iX+ZOF
タカヤは漫画としてのレベルは低いものの
苺でまどろっこしさを感じてる奴がスッキリするから連載OKじゃない?
我が儘女はジャンプには多いけど特殊能力とか無い普通の人間なのは珍しいし良いと思うんだけど。
切法師やムヒョは小中学生には少し内容が難しいよ。

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 20:25 ID:eP32MRHk
ジャンプで売れる条件に「特殊な能力の存在」「その能力の多分化」というモノがある。

つまりは、
ワンピース・・・悪魔の実
ナルト・・・血統限界・術
ブリーチ・・・死神能力・斬魂刀
マンキン・・・シャーマン能力・オーバーソウル
ハンタ・・・念能力

主人公が何かしら特殊な能力を持っており、またその能力が多分化してなくては人気がとれない。
これは、読者側の想像力を感情移入まで手っ取り早く持っていくための常套手段だからだ。
自分が小学生だった頃、もし自分がマンガの世界の人物だったら、こんな能力を持っていたのかも、とか妄想したコトないか?
それなんだよ、まさしく小中学生にウケるマンガというのは。

そういう事をわかってないタカヤの作者は、連載しても絶対打ち切りになる。

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 20:29 ID:bnjALG85
>>352
プリフェやいちごにそんなのがあったか?

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 20:29 ID:eP32MRHk
ついでに、何故ブリーチとマンキンがイマイチウケないかと言うと、能力の幅が狭いから。
ブリーチは斬魂刀というモノ無しでは能力足り得ないし、マンキンはシャーマン能力という常人には無理なモノを能力としているから。

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 20:30 ID:eP32MRHk
>>353
アレは戦闘マンガか?
何か履き違えてないか?

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 20:33 ID:bnjALG85
タカヤは戦闘じゃなく、プリフェみたいなコメディ系で売ろうとしているんだろ

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 20:34 ID:GZvsqSDh
タカヤはバトル漫画じゃないだろうよ。
要素として喧嘩もある学園コメディってだけ。
エロメインのいちごはちと違うとしても、ジャンルとしてはそれこそプリフェに近い。

本気でバトルものをやるなら、坂本には「デス学!!」という強烈な駒があるしなー。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 20:36 ID:GZvsqSDh
リロードすりゃあよかたorz

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 20:38 ID:twT2aLCA
>>352 その意見だとタカヤだけじゃなく、BT、プル、切奉仕も当てはまるな。
ってことでムヒョ連載でFA

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 20:38 ID:eP32MRHk
なるほどね・・・。

オレは要素としてコメディのある戦闘マンガとばかり思っていたよ。
だって、最後「強くなる」とか言ってたし・・・。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 20:43 ID:OAvQBu3T
主人公が特殊な能力を持たないバトル漫画自体ほとんどないような気がするんだが

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 20:47 ID:eP32MRHk
>>361
主人公が能力を持たない、のではなくて、能力というものが多分化されてない、だからな。
プルソウルとかBTとか切法師とか、主人公は特殊な能力を持っているけど、それに付随する能力の幅ってのが無いだろう?

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:05 ID:JtrUqnYX
>>350
錯覚というか事実。
ジャンプの場合絵なんてほとんどの新人は最初は下手だし。

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:06 ID:JtrUqnYX
タカヤが戦闘漫画って、気でも触れたか?

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:07 ID:GsBORYyH
×タカヤ
△切法師
◎ムヒョ
△玉
○プル



366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:09 ID:/6ojJB3G
強くなるって言葉があったからってあれをバトル漫画だと思うか?
そういう脳内構造してるんだよ。

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:11 ID:eP32MRHk
>>364
いや、劣化天々みたいな感じだったから・・・。

もはや何も語るまい。
信者怖い。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:14 ID:3AyRXyuh
>そういう事をわかってないタカヤの作者は、連載しても絶対打ち切りになる。

ここまで読みとる力が無い人間が、よくこんな分かったような事言えるもんだ。
タカヤがプリフェと鰤どっちよりかって、さすがにID:eP32MRHk以外の住人は全員わかってるよな?

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:15 ID:bnjALG85
>>367
いや、信者云々は関係ないぞw

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:16 ID:gU8bKbOD
なんでも信者扱いするなよ。
お前が例に挙げてるの全部ファンタジー漫画じゃねーか。
お前の判断力がおかしすぎるだけだっての。釣り?


371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:22 ID:eP32MRHk
とりあえず、逃げたみたいに思われると困るから言っておくけど、金未来杯は戦闘モノのマンガを選別するためのモノだと思っていた。
マンキンが打ち切りになるから、そこの席を埋めるためにね。
だから読むにあたって「戦闘マンガ」って先入観があったんだと思う。

正直すまんかったな。
オレの勘違いだた。

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:22 ID:bnNprWeK
タカヤってお色気路線で行くには女キャラのバリエーションが少なすぎると思う
・・・・・・・・と思ったけど今までの作品のヒロインって

キングオアカース・・・・ロリロリ幼女
デス学・・・・・落ち着いてるけど気の強いお姉様
吉野君・・・・・清純派おとなしめ
タカヤ・・・・・やんちゃな幼馴染

あ・・・・結構バラエティーあるわ・・・・・。

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:22 ID:iTZjVKer
タカヤネタは荒れるのぉ。
中島信者が大人しいのが意外。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:22 ID:WKSaCw9U
いや、俺は
>いや、劣化天々みたいな感じだったから・・・。
コレで言いたいことは理解できたぞ。

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:24 ID:0k1tJPB/
タカヤの人気に嫉妬したプルコギ信者必死だな

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:29 ID:yKhGWffh
中島は特別めちゃくちゃおもろいって程じゃなかったが、読むのが楽だった。
これだけでもプルコギやBTとは格が違うのかと。
俺的に錬金の第1話と似たような感覚。

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:30 ID:yKhGWffh
天々て言われても何のことか分からん。
小栗のじゃねーよな。

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:33 ID:JGrqw4o6
タカヤの人気が異常にあり過ぎるかも?w
まあ最近のジャンプには無かったタイプのヒロインだし…注目されるのもわかるか。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:36 ID:b1/VB8Ir
ガキにはもっと新鮮だろうね

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:40 ID:H5hGKFkz
>>373
此処で語ろうが何しようが実力が有れば最後には勝つ。
自信が有るならこんなスレで人気有るように見せ掛ける必要もないだろうと。

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:44 ID:8q5QoaBp
しかし2ちゃんで空気だと、一般でもほぼ確実に人気無いよ。ごっちゃんとか。

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:44 ID:RILPPtRW
>>360
タカヤはバトルありラブコメありギャグありの変態ありの
汎用性の高い学園ものってことなんだろ。

ID:eP32MRHkがバトルもの「だけ」と早とちりしたのはどうかと思うが、
連載にあたってはそれこそID:eP32MRHkが心配しているような
わかりやすい能力設定を追加してやるだけで済むことだろう。
むしろ今回は制約のある読み切りであるため、それよりも優先すべき
キャラクターの描写(魅力や行動や心情)に力を入れたものとみるべき。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:45 ID:JGrqw4o6
切法師は完成度は高いけど…、今のジャンプは和風のバトルマンガが多すぎるくらいだから、
もし仮に連載になってもちょっと苦しいかな…?

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:50 ID:LudryFZJ
金未来杯のトップを取れるとは思わんが
過去に様々なジャンルの作品を掲載された実績のある
坂本に一票

赤マル作品と類似点が多く、全く昇華仕切れてない西と福島は駄目だろ
田坂はまだ青い、自分の描きたいモノをぶつけてるだけで読者の視点を自覚してない
中島は今作が駄目だが、今までの実績を信じる

ってことで
中島>坂本>田坂>西=福島

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:57 ID:ZE8oplC1
>>352
ラスト一行以外は同意。
言われてみればそうだね。
ムヒョや切法師はいろいろ応用が効きそうだが、プルコギやBTは能力の幅が狭すぎるな。
やっぱりBTはネタ漫画としてしか生きる道はなさそう。
タカヤは既出のようにプリフェ路線だから対象外。

あとムヒョは画力が致命傷。
妖怪退治モノかホラーか知らんが、やっぱり最低限の画力は必要だよ。
個性的とか好き嫌いが分かれるとか言って擁護してる香具師がいるが、そういう次元ではない。
カヤの着替えシーン見る限り明らかに下手。
福本伸行みたいにそのジャンルに特化するなら話は別だが、
読みきり見る限りその気はなさそうだし。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:58 ID:s5Cpg2wK
なんかねぇ、つくづく不思議なんだが

延々下積みで揉まれて、やっとこういう金未来杯みたいなのに出れて、
みんなそこそこの佳作からたったひとつ選ばれて、
やっとこさ連載ひとつゲットしたりしなかったりしてるのに

それまで影も形も無かった、鉋手やらキックスやらの連載が
突然始まったりするのは何でだろう。

なんか連載ショートカットルートでもあるのか?

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 22:05 ID:PkJpcaPP
中島先生、ビームで連載しねぇかな? いや、マジで。
あの人はなんか、短篇向きな感じがする。

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 22:07 ID:0k1tJPB/
ジャンプにもバトルイラネ
ジャンプにホラーもイラネ
今のジャンプに足りないものは萌え

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 22:19 ID:OE0ujdP0
>>386
連載はあくまで候補に出したネームから選ばれるから。
読切人気と思われる神撫手はともかく、キックスの時に中島が候補出してたら中島が勝つと思う。
読切回数が多いのは、連載で失敗しないように鍛えてるのだろう。

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 22:28 ID:/wM4SPRu
まあ誰が連載しても10週打ち切りなんだけどな

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 22:42 ID:o+lyN+RF
俺の主観入りまくりだが、連載した場合どうなるか予想

タカヤ→マンネリ
ムヒョ→マンネリ
法師→打ち切り
プル→確実に絶対に打ち切り
BT→予測不能

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 22:43 ID:yWkrB+xp
ジャンプは画力より勢いが大事な気もしなくはない。
そもそも画力なんて備わってない奴には判らない次元だろうし。
それでも素人目に画力が有るっぽく見えるとすれば中島の他に居ない気がする。

ムヒョはホラーで絵が独特、
タカヤはギャグだからと弁護されれば何も言えないが。

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 22:52 ID:0bN3RWJi
そこそこの絵が描けてれば別にかまわんでしょ
画力なんて漫画を描く上で求められる能力の一つに過ぎないんだし

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 22:59 ID:dyvzMSMo
まあ、今回の読み切りからどれかひとつを連載、と言われても
個人的には「どれもいらない」というのが正直なとこ
中島以外は根本的に漫画のスキルが全然足りてないし
中島にしても切法師は微妙。あんま印象に残らないし空気漫画になりそう
まだガロンの方がよかった
個人的には中島に新作で連載をやってほしい
読み切りと違っていろいろ詰め込む余裕があるのだから、
(一回目の打ち切りを回避できればだが)
世界観とキャラの魅力を両立させることも不可能ではないはず


395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 23:10 ID:s5Cpg2wK
>>389
やっぱり機会が大事って事か

読みきりでも、ジャガーの代原なんか
ホント酷いのが載るからなぁ

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 23:10 ID:ZE8oplC1
>画力なんて漫画を描く上で求められる能力の一つに過ぎないんだし
その通りだが、読みきりだけじゃ画力(構図や迫力も含む)や雰囲気ぐらいしかわからないだろ。
他の要素は読みきりみたいな短編じゃどうしてもある程度パターン化してくる。
デスノみたいな次回への引きつけのうまさとか、
伏線を有効的に生かすうまさとか、ストーリーの構築とか話の展開の仕方等は
ある程度長いスパンで見なきゃわからない。
早い話が一度連載してみなきゃ判断不可能。
もちろん黒猫みたいに騙されることもあるが、
読みきりだけで評価するなら画力はかなり重要な要素だと思う。

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 23:19 ID:yFydKrkg
五作品出揃ったわけだが
結局どんぐりの背比べだったか…
やはり2chなんぞあてにならん、わかっていたことだが


398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 23:27 ID:aQDpV5Fx
ムヒョのネームはかなり上手かったと思うよ。
最終的にはそこに溺れて失敗した感があるけど。

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 00:11 ID:1w9fuouI
確かに読んでてストレスは感じなかった。

しかしムヒョ、背景やら小道具はさりげなく上手いのに、
どうして人間だけあんな団子みたいな顔なんだ…? 

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 00:15 ID:hh8Fu0oP
団子の食いすぎ。
もしくは団子の呪い。
彼の目には、映るもの全てが団子に見えるのだよ。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 00:22 ID:xYVz59k7
一番成長が期待できるのはBTだと思うがね。
現時点では中島に劣ってるだろうけども

402 :バ感想 ◆OrxDHryWAA :04/08/24 00:31 ID:Nugfs8yu
中島スレで信者と自称してきた俺ですが。

優勝は実はタカヤだと思ってます。
というのもね、一番読者に訴えられるものってキャラクタだと思うから。
タカヤのキャラはアクが強すぎかもしらんけど、
少年誌的ありがちなプル、
オサレと陶酔路線のBT、
人によっては嫌悪を抱くムヒョ、
いい子すぎる切法と比較すると、キャラ力はタカヤが一番上になる。

仮に(過去実績から考えて)連載三本とするなら、タカヤ・切法・BTでしょう。
ムヒョは赤マルでこそアンケ取れたかもしらんが、本誌では絵のせいで読み飛ばされてしまう可能性が高い。
(赤マルの読者なんてのはマニアが多いので、読み飛ばしは少ない)

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 00:34 ID:hh8Fu0oP
俺もそう思う。

まぁ、どうせすぐに打ち切りだろうけどさ・・・。

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 01:11 ID:0QHygGNB
>>396
見たこと無い、新しい、そう思わせるのも力の1つじゃない?
ボボボやテニスは読切時からインパクトがあった。
パターン化した話しかつくれないってのは甘えだな。演出のセンスでいくらでも新しく見せられる。

投稿者スレなんか見てても思うんだが、ジャンプの求めてるものを新人は勝手に解釈しすぎ。
編集は毎回漫画賞講評で同じ事注意してるのに・・・「もっと個性を!」

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 01:17 ID:zuYBS5F6
BTは無いって。
あれこそ一番読み飛ばされる絵柄。
過去の例を見れば分かるが、あの手の西洋っぽい絵柄の漫画はほぼ打ち切りになってる。
やっぱ子供は楽しげな雰囲気を求めてるんだと思うよ。

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 01:22 ID:hh8Fu0oP
ってか、銃を扱うマンガってイマイチ子供の感情移入がしにくい。
だから売れてる王道少年マンガの主人公は武器に素手が多いわけだけども。
友達とじゃれあったりする時にも技名使えるしね。

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 01:23 ID:8rOoNxTk
俺の評価は ムヒョ>切法師>タカヤ>プル>BT
結果予想は タカヤ>ムヒョ>切法師>プル>BT

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 01:25 ID:hh8Fu0oP
なんか、最終結果はラブコメでした、って嫌だな。
仕方ないけどさ。

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 01:25 ID:QL8jOnt1
 そろそろチンポの時間ですかな?

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 01:31 ID:VfBcmit6
漫画ならではの設定・世界観てのは重要かも。
ワンピとかナルトは実写映画やドラマじゃ雰囲気出ないと思う。
BTは洋画にあーいうの沢山あるし、漫画で描いてもそれらを越える程の魅力は感じない。

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 01:34 ID:owoBiqdn
>>404
実際の候補作品全てがパターン化した話ばかりのこの状況でどうしろと?


412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 02:20 ID:yju8bOWG
とりあえず全員の巻末コメントをば。

初めまして!本誌に載ることができて嬉しいです!!手
伝いの方々ありがとう!感想お待ちしています!
<J金未来杯読切 プルソウル 福島鉄平>

なんかメチャ暑い。今からコレだと夏本番には大変な
ことに?それもまた良しかと。夏大好きな→<裕次郎>

すっかり夏本番。夏と言えば祭り!ジャンプは年中お祭り騒ぎ!
ウチの屋台にも寄ってっとくれ!BT(ブレットタイム)<亮>

はじめまして。この話はお盆が舞台なので当号掲載は
夢のよう。蝉の声を友に一読頂ければ幸いです
<J金未来杯 ムヒョとロージーの魔法律相談事務所 西義之>

倫太郎は、今もどこかで鬼と戦っています。また彼の
活躍が描けるといいな。感想待ってます!
<J金未来杯 切法師 中島諭宇樹>

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 02:27 ID:hh8Fu0oP
>>412
巻末からうかがえる人間性で言うと

西(ムヒョ)>中島(切法師)≧福島(プル)>坂本(タカヤ)≧田坂(バレット)

ってトコか。
オレの偏見まみれの考えだと。

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 02:43 ID:SeJfd7/l
>>412
コメントなんて普段読まないけど
こう並べて見るとホント厨臭い漫画描いてる香具師は厨丸出しだな。
ムヒョは台詞が一番読みやすかったけど、コメントの言葉遊びが厨じゃない。
もともと文才があるんだろうな。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 02:44 ID:nUU5RXcK
巻末からうかがえる人間性
西(ムヒョ)>福島(プル)≧中島(切法師)>田坂(バレット)>坂本(タカヤ)
って感じかと。
まあ人間性と漫画の面白さが比例するわけでは無いが


416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 02:53 ID:cUH8OVAT
>>403
確かに偏見だらけのランキングだなあ。
荒れる原因になりそうだからそういうランク付けはやめとけ。
人間性を語る以前の問題だ。

>>404
ムヒョのセリフ、読みにくかったぞ?
説明のしかたがだいぶ下手な作家だなと思ったもんだ。

読みやすいなと思ったのは坂本と中島。
田坂は説明っぽい感じ。プルはグダグダ。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 02:55 ID:cUH8OVAT
レス先を間違えてた。
>>403>>413>>404>>414ね。

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 02:55 ID:S0CcCGfI
まぁ妥当に順位は

切法師=タカヤ>BT>ムヒョ>プル

ってとこでないの?

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 03:15 ID:cUH8OVAT
予想

1切法師 2タカヤ 3BT 4ムヒョ 5プル

ただし切法師とタカヤは逆転の可能性もあるかも。
BTとムヒョの順位も逆になるかもしれない。


この中で連載になっても読んでもいいなと思えるのは、
切法師、タカヤ、BTぐらいかな。
どれも今のままでは面白味にかけて短気で終了しそうだけれど。
連載時にはぜひ、連載向けの強力な追加アイデアを期待。

ムヒョは説教が鼻に付いたので連載では読みたくない。
毎週不愉快な思いはしたくない。
プルは連載とか考えていいレベルにまだ達していない。

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 03:21 ID:umQzXQSA
>>418
妥当にって・・皆自分的に妥当に思ったこと書いてんだよ。
お前のはあくまでお前の中の妥当。

>>412
コメントなんかまともに読まなかったけど、
これ見たら厨臭い2人以外に連載して欲しくなった。
既に自分が連載漫画家気取りのコメントは何か不快だ。
余程の実力が有るなら別だけどそうじゃないんだから。


421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 03:42 ID:LDXPVi2w
予想
◎タカヤ
○切法師
▲プルソウル
△ムヒョ

 BT

ハズレが少なかったので折れ的にこの企画は成功
少なくとも前期新連載組(リボーン・コンティニュー・ぷーやん)の読切りよりは
格段にマシだったのでので連載にも多少期待しておく

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 04:09 ID:bBsXhnE8
主役の顔を覚えているのがプルソウルとムヒョと切法師なので、
自分的にはこの三つが気に入ったと思う。
でも小中学生の票が一番取れる漫画となるとまた別かもしれない。


423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 04:26 ID:CNAqPxPi
コメントで載せたくないとかアホか…
それならお偉い総理大臣の落書きでも載せとけ。
巻末コメントはお望みの糞真面目文になるだろうよw

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 10:03 ID:E9YSmTQu
>それならお偉い総理大臣の落書きでも載せとけ。

意味がわからん

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 10:23 ID:sCcrYDaN
戦国時代にタカヤが抜魂刀と魔法律使って
コーヒー飲んで強くなる話でいいや

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 10:54 ID:nUU5RXcK
キク「 あ て て ん の よ 」


っつーことか

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 11:06 ID:VfBcmit6
オマエモナで中島がねらーかと思った俺は重症だろうか

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 11:09 ID:nyDNDmX7
中島の漫画は既出感だらけなのにスラスラ読める。
俺はどっかで見たような話だと大抵数ページで読む気が失せるんだが、この人のは不思議とそうならない。
奇をてらってるわけじゃなく、純粋に漫画として魅せられるという点で、やはりこの人は群を抜いている。

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 11:22 ID:So6axzmP
>>411
それは今の新人の多くに実力が伴ってないだけだ。
中島も新しい事は何一つやってないよ。パクリを上手く自分の漫画に昇華させてるから評判が高い。和月の同じ系統。
新しく見せるつくりの出来てる作家がいる以上、出来てないやつはただの実力不足としか言えない。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 11:36 ID:4ccTWpa4
今作の出来だけなら切>タカヤ>ムヒョ>BT>プルコギ
今後ヒットしそう度は田坂>坂本>中島>西>福島

田坂は作者の痛々しさとかセンスが勃起やたしけと被る
なんかしでかしてくれそうな気がする
中島は優等生すぎてハジケきれなさそう

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 11:56 ID:hh8Fu0oP
銃マンガは厳しいぞぅ。
海外の市場に出せないからな。
ジャンプが敬遠してる。
だからゴム弾にしたんだろうけど(人を殺す描写もだめぽだし)結局銃は銃だからな。
ハードボイルなカウボーイ調にしたかったんだろうけど、正直空周りしてた。

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 12:24 ID:7zNZf8Kq
>>431
海外に出す前に日本で売れなければ話しにならないけどね。
逆に国内で人気が出れば海外市場というボーナスのことは考えなくても
商品としては成功。

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 12:31 ID:hh8Fu0oP
まぁ、そうやね。

でも、銃って武器自体、非常に感情移入しにくいでしょ?
一部の人間は喜んじゃうのかもしれないけどね。

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 12:57 ID:7zNZf8Kq
銃を使うジャンプマンガの主人公と言えば・・「コブラ」。
古典だけど人気あったよ、サイコガンは。
精神力と連動しているってところが設定勝ちとも言えるね。


435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 13:09 ID:5C4XFlis
普通にこの前まで黒猫がやっててやん
銃の代表はシティーハンターじゃないかな

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 13:13 ID:hh8Fu0oP
アレは銃マンガじゃなくね?
だって、時速30〜40`で弾が飛んでいくて、エアガンじゃん。

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 13:14 ID:owoBiqdn
作り手の側面から見ると銃モノは難しそうだね。
強敵出現→主人公苦戦→新必殺技
という王道パターンが使いにくいだろうし。
シティーハンターみたいな路線にするなら別だが、
バトル漫画で主人公の主要武器が銃ってのはよっぽど作者にアイデアとセンスがないと無理そうだ。



438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 13:23 ID:owoBiqdn
>>435
黒猫も連載当初はシティーハンターと同路線だったのにな。
いつの間にかバトル漫画になってたけど。
BTも同じ臭いがするね。
初めは依頼請負モノとしてスタートして、最後は半分ネタ化したバトル漫画になりそう。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 13:32 ID:w5JhAXAS
シティハンターはループ漫画だったけど面白かったなぁ・・・

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 13:58 ID:7zNZf8Kq
北条が今ではレアな劇画タッチの少年マンガ家だったからなあ。
あの銃の存在感や命がけの仕事って雰囲気が、
甘い設定にも関わらず感じられたのは緻密な絵の描写あったればこそだろうね。
黒猫には期待できない要素だ。もちろんBTにも。

BTは連載できたとしたら、下手にリアリティを考えずに
設定を活かして無茶苦茶路線を突き進んだ方がいいだろうね。


441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:18 ID:S0CcCGfI
最近はマトリクスとか見てるガキンチョ様多いからジャンプでカコイイ銃使いキャラ出せばかなりいい方向行くと思うがな。
銃キャラが感情移入しにくいってのは昔の話ですよ、おじさん。

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:24 ID:hh8Fu0oP
いや、悪い。
俺はまだバリバリの10代なんだが・・・。

そうじゃなくて、アレに登場してる銃、ほとんど実銃じゃない。
P-90とかさ。
そうなると、作者オリジナルの銃ってのが登場しないじゃないんだろうかとか思ったわけよ。
子供はリアルさよりもオリジナリティを求めるでしょ、多分。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:30 ID:sCcrYDaN
戦隊もののヒーローはいつも銃を使ってる気がする。
子供は別に銃に忌避感があるわけじゃないわな。
やっぱ>442のいうようにデザインかな。実銃は子供には受けが悪い。
黒猫のハーディスとかみたいにケレン味のあるデザインじゃないと。

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:33 ID:S0CcCGfI
別に実銃でもいいじゃない。
その分動きとか別なものに力があれば十分いけるとは思うが。<ブレッドタイム
別にオリジナル銃がなけりゃやっていけないって事もないだろうに。

今の子供がオリジナリティを求めているとあるけど最近の志向は確実にリアリティに向いてるぞ


後おじさんって言ってスマンかった

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:37 ID:hh8Fu0oP
微妙な線だよなぁ、リアリティとオリジナリティ。
編集とかは「もっと個性を」とか言ってるけど、実際はいかがなモノなのか。

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:39 ID:S0CcCGfI
>>443
戦隊物って見てるのは大体小学3年位までだろ・・・普通は、後お母さんか?
ジャンプのメイン購買層は小6〜中学、高校位だろ。

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:42 ID:sCcrYDaN
でも実銃の出てくる漫画って必ずスペックとかのうんちくが入るやん。
ガンオタでない一般読者としては引いてしまうんよね。
「自分向けの漫画じゃないなこれ」って。

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:46 ID:owoBiqdn
実銃だろうがオリジナル銃だろうが、漫画が面白きゃどうでもいい。
つーか、シティーハンターは舞台が現実世界だから実銃で
黒猫は舞台が異世界だからオリジナル銃なんだろ。


449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:47 ID:S0CcCGfI
なんで必ず入るって決め付けてるのさ・・・
ブレッドタイムでそのような描写あった?
俺実銃の事とか知らんし、別にブレッドタイムにそんなに惹かれた訳でもないが
そんな風に決め付けてかかられているとどんな漫画もダメダメなんじゃねーのか?

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:49 ID:hh8Fu0oP
>>449
必ず入る ってどゆこと?
詳細キボン。

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:50 ID:4NMgqljn
ちょっと前の銃士隊がなんたらってやつは銃の名前とか出まくってたな
ガンヲタとしてはかなり好きだったんだが、それ以外はやっぱ引いたのか?

こち亀はウザいが

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:52 ID:S0CcCGfI
ごめ、アンカ付け忘れ
>>449>>447へのレスね

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:52 ID:hh8Fu0oP
>>451
オレも銃とか好きだけど、それだとただのオナニーマンガになっちまう。

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:55 ID:9cBeCtCN
小泉に巻末コメント書かせたらそこらの新人よかよっぽど電波な事書きそうな悪寒

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:57 ID:B+y5UmKI
銃漫画と言えばガンブレだろ

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 15:01 ID:nyDNDmX7
まず今のガキがリアリティ志向って考え方がオッサンの勘違いなんだが。
今のジャンプで人気ある漫画の傾向見れば分かるだろうに。
映画やドラマなど、漫画以外の分野でガキが何を求めてるかは関係無いよ。
漫画はあくまで漫画として、それ相応の楽しみ方をしてるんだから。

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 15:10 ID:gr3at7Jv
あれのおかげでどんどんすごくなるぜ・・・・・

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 15:12 ID:S0CcCGfI
別に漫画自体がリアリティ志向だと言ってるんじゃない。
実銃が出るかどうかで話してる。

後ジャンプだけの世界じゃ何も語れないぞ。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 15:28 ID:7zNZf8Kq
オリジナル銃が欲しいといっても、
ハーディスのような打撃武器を出されても困るよな。

射撃の正確さを重視するなら銃は精度が命だっていうのに。


460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 15:32 ID:veBUs8nj
>>458
ジャンプの漫画なんだからジャンプで受ける要素が第1だろ。
それにジャンプ以外と考えても、ガキが読むのはコロコロとか、マガジンでも3馬鹿とかだろ。
サンデーにしても犬・コなん・がっしゅとか、
まさか青年誌マンセー志向で語ってないよねオッサン。

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 15:35 ID:P1DW2x4B
>>458
ジャンプ以外でもガキに大人気のリアル志向漫画なんか無いんだが。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 15:49 ID:7zNZf8Kq
お子様はこれからリアルというものを知っていく存在だからな。
知らないものには反応しにくいだろう。
ちょっと背伸びパンツのような何歩か先を行く程度の
お子様の理解が手の届きそうな範囲のリアリティがあればいいんでないの?

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 22:11 ID:PaarHNvL
そこで民明書房ですよ。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 22:52 ID:bi9RjZob
・・・・信じてたよ、俺・・・・天挑五輪あたりで気付いた・・・・

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 23:02 ID:k3IPDQlP
確かに民明書房とかトンデモ理論てのは
「お子様がちょっと背伸びして手が届くリアリティ」の世界なんだな。
あと嘘理論であることも重要。大人がわからないことを知ってる、って優越感がもてる。
ベイブレードとかポケモンとか、子供の中でヒーローになれる。

その意味で実銃のスペックとかは、子供の背では届きにくいし、
詳しい大人には知識負けするからだめなんだな。

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 23:10 ID:S0CcCGfI
>>460-461
だからなんで作風がリアリティかどうかの話になってんだ?
俺は漫画自体に実銃が出るかどうかで話してたはずだが?
オリジナリティ溢れる作品の中に実銃が存在しててもおかしくはないだろ?
それにコロコロとか小学生低学年しか読まない、ジャンプとかのメイン購買層は中学生以上だ。


467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 23:21 ID:wfoy3e16
まぁ、BTの中の人がガンヲタで無い事を祈る。

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 23:37 ID:Ue8O9URA
ガンオタと聞いてガンダムのことかと思った。
なんかBTは銃の描写でなんかミスしたらしいので、ガンオタではないんじゃないかな。

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 23:39 ID:CNAqPxPi
ガキにガンヲタなんて少ねーだろ。
格好良ければ何でも良しだろ。

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 23:44 ID:wfoy3e16
>>469
とりあえず、今までのスレ読み返して来い。
おおっと会話の成り立たないアホが(ry って言われたくなければな。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 23:46 ID:CNAqPxPi
面倒臭いから嫌。

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 23:49 ID:wfoy3e16
そうか、それじゃ・・・。

おおっと会話の成り立たないアホが(ry

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 00:06 ID:RlZhr6cw
>>466
小学生だってジャンプは普通に読むが。
お前みたいなのがテンテンとかコロコロ逝けって言ってるんだろうな
ジャンプはコロコロの層も読む雑誌なんだよ。お前の認識違い。

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 00:07 ID:fQC08/Xy
おおっと会話の成り立たないアホが(ry

この台詞かなり使えるな

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 00:09 ID:fvbc9f4/
中島は
漫画としての完成度は高かったが
いかんせん古臭い印象がぬぐえない
アンケが取れるかは微妙だろう


476 :460:04/08/25 00:18 ID:VwRjHS1B
というか460は実銃云々じゃなく最後の一文への反論だったんだが。
ジャンプの主要読者はあくまで子供で、そいつらの好きな漫画が460の例に挙げた雑誌・漫画。

そもそもジャンプの例だけじゃ語れないって言っても、
ジャンプ以外の雑誌で子供向けの漫画に実銃を上手く生かしたものってあるか?

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 00:21 ID:wE60ZftY
坂本も古い、中島も古い、岡野も古い、和月も古い、藤崎も古い。
お前らから見ればどんな漫画でも古くなっちゃうんだな。
お前らのいう新しい漫画ってどれよ。

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 00:22 ID:MPhppQ2k
普通の大人ですら触ることができない「実銃」ってのに感情移入できる子供がいたら、それはそれで怖い。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 00:26 ID:fQC08/Xy
>>477
大暮意図w

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 00:26 ID:wE60ZftY
>>477
プルコギ

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 00:34 ID:jNZeRSdD
>>479
その意見はよく見かけるが、実際は大暮のような奇麗系の絵柄なんて4大誌にはそうそう無いぞ。
明らかに坂本や中島や西なんかの絵柄よりも少ない。
ジャンプだと星野と矢吹だけだし。
少数派のオタ雑誌の傾向なんかじゃ流行の判断材料にならない。流行ってのはメジャー所にあってこそ。

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 00:39 ID:LfxebJnL
小畑>>大グレ>>?????>>>>星の、破き。

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 00:42 ID:fQC08/Xy
>>481
じゃあ浅田でいいや
月刊ジャソプでアイル描いてた香具師

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 00:42 ID:AbOkzaA5
大暮の絵柄は細野不二彦の絵をバスタ時代の流行でリメイクしたような感じだから
決して今風とか新しいという印象ではないな。
見映えはするとか派手な画面とか言うならわかるが。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 01:29 ID:knh6AwNr
>>468
ホールドオープン無しで弾倉交換したのは、描写ミスか、FBI式の高等テクを踏襲したのかが不明。
後者だとしたら筋金入りのガンオタ。

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 02:03 ID:bV66QW9N
扉絵でモデルガンのガス穴をそのまま書いてたって書き込みを見たけどそれはどうなんだろうか

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 16:48 ID:70pd8e/5
ブレットタイムはさすがにないだろうなぁ…

個人的にはタカヤが子供たちのハートをいちばんつかんでるって思ってる。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 16:52 ID:LfxebJnL
まぁ一番分かりやすいし、ストレートな感じだったしな。

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 16:57 ID:oTjB73vH
オレは

切法師>タカヤ>ムヒョ>バレット>プル>トランスボーイ  だな

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 16:58 ID:+IrIpwSF
オレは

トランスフォーマー>切法師>タカヤ>ムヒョ>バレット>プル>トランスボーイ  だな

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 17:28 ID:fQC08/Xy
オレは

切法師>タカヤ>バレット>プル だな
ムヒョは明らかに連載向けでは無いし
トランスボーイはパク・・・うわっ離せ何をすr(ry

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 20:14 ID:TZzkeQqD
期待する順に分類するとこうかな。

連載されてもそれなりに楽しめそう:切法師、タカヤ

空気マンガになりそうだが化ける可能性に期待:BT

空気マンガっていうか読んでも忘れそう:プルソウル

読んだらムカツクので読まないしむしろ載せないでほしい:ムヒョ

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 20:18 ID:uxK5wxxl
萌えた漫画: ムヒョ、タカヤ、切法師

燃えた漫画: タカヤ、BT

あれ?どんな漫画だったっけ?: プルソウル

パッと見読みやすかった漫画: 切法師





494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 20:43 ID:d9ONeFLq
読んだ漫画: タカヤ、切法師、ムヒョ
読まなかった漫画: 他の2つ

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 21:02 ID:BSgHbpwx
主人公の顔を覚えている漫画
切法師・ムヒョ・プルソウル

他の二つは印象が薄くて残らなかった。
タカヤは兄貴の顔だけ覚えてるから少しマシ。

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 21:03 ID:pe49B0h5
エントリー順でかなり有利・不利があると思うんだが
順番はどうやって決めたんだろう

俺個人的には、初手が超有利だと思う。

普通の読みきりと思って普通に読んで、
アンケハガキで始めて金未来杯の存在知ったやつって結構多いとおもう。
その時「いい・わるい」どっちかにマルしろ、っていわれたら
読んでてムカついたとかじゃない限り、とりあえず「いい」にマルするだろ

2回目から「これはアレよりここが悪いから駄目」の要素が加わる。


ところで二百万円出してジャンプ一万冊勝って
全部自分に投票したらそれだけでトップ行けそうな気がするんだがどうなのか
二百万でジャンプ連載が買えるなら安いもんだろ

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 21:12 ID:pPl9EfeP
1位予想はタカヤで。萌えヲタだけでなくメイン購買層の小学生にもそこそこ支持される
と見た。一番わかりやすいからな。
以下ムヒョ、切法師、BT、プルコギと続くと見た。ええ、適当ですよ。

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 21:17 ID:bsZ7OgLl
>>496
もし連載を買えても打ち切られたら赤が出るらしいですよ。アシ代とかで。

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 21:32 ID:0ZlghW/M
>>496
過去の似た企画(>>232)では1回目は2作目、2回目はトリの作品が優勝してるから、あんま関係無いと思うよ。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 21:43 ID:IycJn46c
>>496
一万冊かき集めるのと、切手購入、はがき記入(一万人分の住所録)のコストまで考えると、500万ぐらいかかるのでは。

実際アンケの回収数ってどんなもんなんだろ?

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 21:51 ID:bsZ7OgLl
アンケハガキ自体が3万で、そのうち1000を抽出するんだろ

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 22:04 ID:+IrIpwSF
アンケを回収してサンプルを抽出してるならいくらハガキだしてもあんまり意味ないね。
よく考えればおそらく何万と毎週アンケハガキが届くわけだし、
それ全部チェックするのは無理か。


503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 23:48 ID:B+3BxzGN
ヒロインのセリフを比べてみる。

あててんのよ>>>壁>>>でも、好きだよ>>スリーサイズも成長してるわ
論外→今度は皆で撮ろうねっ

こんなところか。


504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 23:52 ID:TZzkeQqD
>>503
> 論外→今度は皆で撮ろうねっ

確かにこれは論外だよな〜。
心霊写真推奨、っていうよりもまず、
ストーカーとクラスメイトとの和解が無理だろ。
あの展開で。

ところで「壁」ってなんだ?

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 00:08 ID:vKl2O/ev
越えられない壁だろ

あててんのよ>タカヤ
スリーサイズも・・・>BT
なのはわかるが、他は覚えてない。ネーム力の違いということか。

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 00:14 ID:SoGKwdqB
プルソウルのセリフがないな、と思ったらヒロインいないしな、あのマンガ。
一瞬、壁ってのがプルソウルのセリフなのかと思った。


507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 00:25 ID:B7ngiF0Y
正確に言えばヒロインが居た漫画が少ないような。
女ゲストキャラばっかで。

無理だろって普通の女じゃ無理でもあの子は優しいから無理じゃないんだよ。
きっと。
殴られて鼻血も出ないタカヤのヒロインにも無理有るだろうって奴いたけど、
あの汚れ役男が小心者だったと思えばやっぱり無理じゃない。

中島が本気で描いたら結構色気有る女が描けるんじゃないかと期待してるんだが。
今回は餓鬼みたいな女で萎えた。
次回に期待。多分中島は連載当確だろうし。

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 00:31 ID:3Tb7Ctbi
中島に色気のある女が描けるかねえ。
良くも悪くも素で清純の皮かぶってるイメージなんだよな。好きだけど。

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 00:54 ID:XrIfbfzz
五発目が一番つまらんかった。画も嫌い、タカヤ以下。
結局全部つまらんから連載しないでいい。

>>310
ぷーやんおもしれーけどな
テニスみたいな点の入りかたしてるし。

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 00:58 ID:XrIfbfzz
>>325
絶対むり
こいつらじゃサンバマン書けねーよ。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 01:01 ID:XrIfbfzz
>>342
隆慶物以外は露骨になんちゃって時代劇。


512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 01:07 ID:vKl2O/ev
またぷーやん面白い人が降臨した・・・

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 01:16 ID:XrIfbfzz
おもしろいじゃん
赤塚賞取ったやつより全然笑える、アホすぎて。

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 03:18 ID:tBcyaShr
>>509のぷーやんおもしろいって人は、

1.有能な新人が出てきてぷーやん打ち切られると困るので必死な人
2.人気の中島に優勝かっさらわれて連載できないと困るので必死な人

どっちだろう。

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 03:57 ID:S9dQYhq+
>>513
お前、
じまこいこなま流笑 
だろ。 

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 12:23 ID:xKHQNzMz
ぷーやんよりぷーやん本スレの方が断然面白い


517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 13:37 ID:cd5PymjN
>>509
ぷーやん面白いって奴は頭の中どっかオカシイんだろーな

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 17:12 ID:mhvAGpIM
プルソウルのヒロインってあの悪役のこと?

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 17:30 ID:XUiuOwJm
ぷーやん面白いって人は
多分テニスとかマーとかも好きだろうな



色んな意味で

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 20:52 ID:0GxEIePF
プル 都合よすぎ
タカヤ 内容薄い
BT 話がわかりにくい、設定無理ありすぎ
ムヒョ 説教臭い、読後感最悪
切法師 古臭い

よって

編集部「金未来杯はなかったことに・・・」

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 20:54 ID:Vi/kLW2/
…金は未だ来ずってことかぁ!?

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 21:12 ID:+wdqteYH
普通の読み切りよりはどれもレベル高かったけどな

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 21:14 ID:bS5OeRyX
鈴木新とか来られるよりは遥かにマシかなぁ

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 21:17 ID:m1KyF9Sk
BT、話がわかりにくかったか?
説明不足だとは思ったが

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 21:32 ID:bS5OeRyX
なんか読みにくい、流れがつかめない。話はごくありきたりだが。

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 22:35 ID:FbSI6UMS
人こねーなー。あれだけ期待されてた中島なのに。
フジリュ―スレも一応2スレ目行ってるものの、やつのスレにしては伸びがイマイチ
完全にマンキンに話題かっさらわれてる

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 22:45 ID:U5/IWg+2
>>524
わかりやすいとかわかりにくいとかじゃなくて、中身がないと思われ。
クリムゾンスノウの生き残り(=主人公)が雑魚を蹴散らしただけ。
意外性も無ければ感動も無く、キャラの成長も無い、ただのキャラ紹介漫画。

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 22:48 ID:f/ZUNo6D
鈴木新とパク競馬と斧パンチラのような負の遺産に比べれば、
エントリー作品は正の方向に針が振れているというだけでも輝いて見えるよ。

あ、ただしムヒョ以外の話ね。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 23:47 ID:bS5OeRyX
ムヒョって赤マルではやけに好評だったらしいから、期待してたんだけどな。

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 00:34 ID:+vw3fIdu
>>514
1.別に打ち切られてもいーよ。
2.五人とも連載しないでいい。つか、中島人気あんの?

>>516
同意。

>>519
それはない。


この五人に限らず、ここんとこ新人のおもしろい読切がのった記憶がねー。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 00:57 ID:+VKV2tlS
遅れながら赤丸読んだのだが
普通に金未来杯組と同等かそれより上の奴がいっぱいいた。
プルとかなんでエントリーしたんだろ

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 01:02 ID:3utmCH+h
ぷーやんが連載できる雑誌に何を言ってもしょうがない

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 01:04 ID:f3230ayI
>>528
斧パンチラは結構好きだった・・・orz

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 08:33 ID:g3PeSmq6
赤マルは、ヘボ過ぎるのとそこそこ良いのでギャップがあって好きだ。

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 10:42 ID:6MUnlDDV
読者アンケート結果発表


↑良い

|ムヒョとロージーのおとなりさんパニック






|その他

↓悪い

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 11:02 ID:Ww9GjSYs
ムヒョ以外が連載するならそれでいい。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 11:06 ID:/Dcjqt7+
どれか一つだけ選べ、って言われたらタカヤかな。
絵にデジャブ感があるのと話が平凡なのが辛いけど。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 14:49 ID:f3230ayI
ムヒョ以外はどれも空気化する可能性が高い
でも、ムヒョは不快さがこれ以上高まるとポストぷーやんもある

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 17:11 ID:XWgq7RhU
ムヒョとロージーのおとなりさんパニックってw

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 17:42 ID:Zyk4r8E5
・プルソウル
 内容 ありきたり。能力盗むとか言ってるけど最終的にはそこらの格闘系となんら変わりなかった。
 画力 要努力 デフォルメキャラでも雑さが伝わる。
 人物 魅力無し。主人公が頑固っつーか馬鹿。
・タカヤ-おとなりさんパニック-
 内容 学園ラブコメなのはわかるが・・・女が殴られたりするのは新鮮かつ嫌悪感が・・・
 画力 所々乱れる。磨けば光るかもしれんが如何せん荒い。
 人物 今回一番魅力あったのではないだろうか、ヒロインだけだけど・・・
・ブレッドタイム
 内容 近未来アクション系 でも内容は突然変異した主人公がドンパチやらかすだけ、薄い。
 画力 最近流行りの感じ、でも荒さは隠せない。
 人物 一番いいキャラしてたのは相棒のオッサンですね。主人公の珈琲変化とかはありきたり。
・ムヒョとロージーの魔法律相談所
 内容 ホラー系を目指したのだろうが・・・怖くない。後ちゃんと読まないとストーカー推奨漫画。
 画力 ダメ。ずっと赤マルで連載してたのだろうが、それでこのレヴェルならちょっと・・・
 人物 今回の一番の謎、ロージーは要るのか?キャラの魅力は殆ど皆無じゃないでしょうか。
・切法師 
 内容 戦国不思議系の内容。よく見かけるけどつまらなくはなかった。
 画力 今作品一番イイ。なんかジブリテイストだけど・・・
 人物 人物に関してはあまり印象に残らない・・・魅力があまり無いという事か。

総括 切法師>タカヤ>ムヒョ=ブレッドタイム>プルソウル

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 18:39 ID:Dm2w4tmL
>>540
ムヒョはちゃんと読まなくてもストーカー行為優遇マンガ

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 19:57 ID:NItEu9ul
確かに、タイトルにロージーをクレジットする意味はあるのか、というのは少し思った、ムヒョ。
ドラえもん映画におけるのび太のポジションなんだろうが、それにしても影が薄すぎる。
活躍も全くと言っていいほどしてないし……。
赤マルは読んでないんだが、その時はちった出番あったのか? ロージー。

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 20:40 ID:mMppnp6b
あくまで一位になりそうな作品を順に並べると

タカヤ=BT>切法師≧プルソウル>ムヒョ

戦国漫画が一位になるとは思えんし、
ムヒョの絵が一番小中学生にうけが悪そうに思える

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 21:06 ID:qsKyBl+J
>540
赤マルで連載なんかしてないぞ

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 21:13 ID:njBzv4Ha
>543
それを言うならタカヤやBTは小中学生には受けなさそう。
やっぱガキは切り奉仕とか見た目の派手な奴に弱いんでない?

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 23:31 ID:f3230ayI
ガキはプルコギに夢中

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 00:44 ID:wiS+D+d4
それよかガキは、トイレに夢中。

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 03:36 ID:QBzhzAbg
>>戦国漫画が一位になるとは思えんし、

かつて同様の新人投票イベントで、
故がぎんの「鬼が来たりて」という戦国ものが一位とったことがあるので、
一概にトップにならないとは言い切れない。


連載した折にはスピード突き抜けだったが。

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 03:45 ID:JiYUBvxK
戦国は鬼門だな・・・

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 07:14 ID:7MhNoHmD
まあ黄金の未来はどこにもありはしなさそうだな

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 10:34 ID:fVI482HS
>>550
ウホッ!いい男

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 11:26 ID:k8bZUO2I
ドングリの背比べだよ! 均未来杯!

ノーフューチャーだよ! 禁未来杯!

はーひふーへほー!!! 菌未来杯!

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 12:25 ID:wQOzc8Mh
金未来俳の優勝者は

鈴木新先生です

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 14:16 ID:k8bZUO2I
ギャフン!

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 20:03 ID:cQi7wyLl
金未来杯の優勝者は







矢吹先生でした

556 : 名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 20:57 ID:CG6mGyzY
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー        

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 23:25 ID:YqYtQh9+
切法師はプルソウル以上の空気漫画だと思った

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 01:12 ID:+nSiWNaJ
>>535
その漫画面白そうだな。

「あの・・・霊憑いてんですけど・・・」
「憑けてんのよ。」

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 01:24 ID:33ZLqyfj
>>558
作画が西だったら台無しだがな。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 04:55 ID:wuM3uL+z
ムヒョが渚でロージーがタカヤか…なんかいいな…

既視感あるけど

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 08:54 ID:ZD/UeOVl
>>557
同意。あれは中島の落書き

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 09:07 ID:Ygd7YELH
>560
なぜかドッキリが思い浮かんだ。

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 09:12 ID:4ghka6di
つうか、美神だよな、それは。

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 10:33 ID:aXWk5rKM
依頼人の娘役は兄貴な

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 14:21 ID:Dhs0m5zh
>>557
プルソウルはむしろ存在感があると思う。絵が。
話は空気だが絵が。

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 16:37 ID:0FytfT3P
この際作者五人全て合作させな。

タイトルは

「ムヒョとタカヤの切法師タイム 〜魔法律パニック!〜」

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 16:42 ID:H/UIAWmQ
>>566
何か抜けてる気がするのは俺の気のせいか…?

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 16:47 ID:qikusPZs
>>566
ムヒョを抜かないとマイナス要素が大きすぎる。

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 18:25 ID:qqSYFHka
>>567
え? 全部揃ってるじゃん
間違いないよ

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 18:46 ID:CNOX+Tiu
作中の弁当がプルコギ

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 20:37 ID:Sif4REOS
ムヒョとタカヤの切法師タイム 〜プルソウルパニック!〜

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 22:24 ID:0FytfT3P
あ、ごめん プルコギ忘れてた・・!

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 00:13 ID:8993LhPn
>>572
ム、ムゴい・・・

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 17:21 ID:F7xI+EMX
ブレット
タカヤ
切法師



575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 11:33 ID:O+tC2H08
>>574
ブタ切?

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 13:11 ID:H/9OApJ7
ブレット
タカヤ
キリホウシ
ムヒョ
チョンソウル

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 14:25 ID:GAkOksUN
うまいっ





と言うとでも?

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 18:34 ID:8zbzHU4F
んじゃ俺がかわりに、うまいっ





と言うとでも?

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 19:33 ID:PGvb6S9t
( ´、ゝ`)ンプ。oO(厨房が沢山いてますなあ)

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 21:01 ID:x7wWWavb
>>549
戦国以上に近未来のほうが鬼門

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 22:21 ID:K1fUVfiW
ブレット
タカヤ
キリホウシ
ムヒョ
ブレット
タカヤ
キリホウシ
ムヒョ
ブレット
タカヤ
キリホウシ
ムヒョ
ブレット
タカヤ
キリホウシ
ムヒョ


582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 23:27 ID:Kdn47c9O
つまり、元からプは必要なかったということか

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 00:16 ID:0cDw/aCc
プルソウルがちょっと不憫に思えてきたのは俺だけですか?

584 :オナラマシン8号 ◆kPQrD8zlow :04/09/01 01:25 ID:BQRh8QX5
◎ムヒョ
○切法師
▲タカヤ
△BT
×プルコギ

・・・と、予想。順位も発表してほしいねぇ。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 01:30 ID:9aoEMKuN
ムヒョトップはないだろ

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 01:45 ID:llaoeT1b
もし、これがマガジンやサンデーでやっていたら、切法師がダントツ一位だろうけれど、
ジャンプだからな・・・予想が付かん。

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 02:07 ID:NQXKcSt3
ムヒョ1位はありえるだろ。正直ムヒョスレでムヒョのキャラがやたら批判され
てるがいちいち神経質すぎると思う。漫画としてのデキで見ると読みやすくて
演出も上手いしハッタリきいてて結構よくできてた。1つだけバトル物じゃないってのも
ポイント。1位はタカヤかムヒョと予想。対抗に切法師。
BTとプルコギは100パー無いと断言できる。

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 02:20 ID:0cDw/aCc
>>587
残念だがどう見てもムヒョよかBT等のが子供には受けるだろ。
信者視点から見すぎ

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 02:29 ID:NQXKcSt3
>>588
う〜ん、そうかな〜。ていうか別に信者じゃないぞ。
何が子供に受けるかなんてわからんけど、読みやすさ、わかりやすさってのは
第1条件だと思うんだよ。それで考えると俺としてはプルコギ、BTはおもしろさは
ともかく読むのがめんどいというか、しんどかった。タカヤとムヒョはつまらんと
思っても、読みづらいと思った人はあまりいないと思うんだけど。

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 02:41 ID:9aoEMKuN
ほとぼりがさめたと見たか、西信者ムヒョ信者必死だなw

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 02:56 ID:NQXKcSt3
ちょっと褒めたらすぐ信者必死だなwって、、なんで信者とアンチの2つにしか
わけれない奴が多いかな〜。議論にならねーよ。

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 03:04 ID:9aoEMKuN
ま、それだけムヒョは工作臭い宣伝レスが多かったからね。
それもいくつものスレで。

どうせもう投票は締め切られているし、
できるとしたら世論イメージへの干渉ぐらいだろうけど。

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 04:38 ID:24f+YxAi
ムヒョは発売のけっこう前から、「最高だ!、圧倒的だ!」てなカキコが多くて、
で、ウンザリしながらも期待して見たらアレだったからな・・・

どうあれ、結果が楽しみ

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 09:59 ID:0cDw/aCc
>>589
だからムヒョは無いっつってんだ。
子供はそんな深読みしないで分かり易さ求めているっての分かってんだったらなんでムヒョって結論が出るんだよ。
適当に読んだらムヒョはストーカー推奨な依頼者殺し漫画にしか見えない。
こんな後味悪い漫画に子供が票入れるわけねぇだろ。

後演出もハッタリも効いてる、って言うなら
他の漫画にもそういうシーンがあったのを何故問題視しないんだ?お前は
単にムヒョのいい所だけあげて同じような他の漫画のいい所を見ないで評価するお前が信者だと言われても仕方が無い。

595 :オナラマシン8号 ◆kPQrD8zlow :04/09/01 10:29 ID:BQRh8QX5
中島がコケたので面白くなってきた。混戦のヨカーン。

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 10:37 ID:+KKkITok
>「最高だ!、圧倒的だ!」てなカキコ
あったか?そんなの。
「西に期待」・「ムヒョは赤丸が良かったんで期待してる」みたいなのなら幾つかみたけど、
この程度のレスならそんなに騒ぐわけないか。

>>589
ムヒョはビジュアル面でのわかりやすさはいいと思うが話はわかりにくくて失敗してると思う。
ホラーだから余韻としての恐怖を演出するため説明過剰にならないことも重要だと思うけど
今回のは適当に読んだら本当に後味悪いと思うよ。

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 10:51 ID:c1nbkOBf
ムヒョよりBTがガキに受けるとか読みやすいだとか
自信満々に言ってるヤシがいるが正気か?
何を根拠に言ってるのか知らんが理解できん。
絵が見辛いってのはBTスレでも共通の意見だぞ。

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 10:51 ID:NQXKcSt3
>>594
クソッ、また信者扱いかよー。じゃ、ついでにもういっちょ擁護しとこ。
俺のいってる読みやすさ、わかりやすさってのはコマ運びとか流れの追いやすさ
ってことだぞ。あと俺の見解では子供はストーカー推奨な依頼者殺し漫画という考えには
あんまり達しないと思う。あ〜依頼者助かってよかったよかった、しかも悪霊に
なってたノブオ君とも仲良くなれましたとさ、めでたしめでたし、位で終わると思うんだが。
ちょっと子供なめすぎかな?
演出云々はまあ好みかもしれんがプルコギはとりあえず論外だろ。BTは結構構図やら
こだわってたがこれといって印象にのこったコマってのはなかった。
ムヒョの空から列車ドーン!の方がわかりやすくてインパクトあったと思うんだが。

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 10:55 ID:+sraWMvB
>>598

子供なめすぎ

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 10:56 ID:kIDZR9w+
BTは人物の絵がヘタクソだったのがちょっとなあ。背景はうまかったけど。
子供ってキャラに感情移入できるかで評価しそうだから、
キャラの絵が上手いタカヤと中島で1・2位取るんじゃないか?

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 10:59 ID:+sraWMvB
ムヒョよりBT]の作者のほうがずっと伸びそうだし
連載して欲しいよ

つうかムヒョだけは嫌です

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 11:07 ID:+sraWMvB
読みやすさとかならプルソウルだって読みやすいし

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 11:13 ID:qw2humxT
>>596
「いよいよ来週は大本命のムヒョが・・・」とか
「まあどーせ優勝はムヒョなわけだが」といったレスなら何度も見たな。
そして本誌掲載後、
あまりのつまらなさから信者の工作疑惑が急浮上した。


604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 11:13 ID:bm53aDm6
プルソウル読みやすいか?
と一瞬疑問に思ったが、あまりに印象が薄いため思い出せなかった。
読んでいてクド説明っぽいセリフが多かった記憶はある。
ま、空気マンガという多くの評価は間違っていないと思われ。

一方のムヒョは読んでいてとにかく不愉快だった。
空気マンガはスルーすれば害にはならないが、
ムヒョはいうなれば毒ガスマンガだ。
いっぺん不愉快な思いをさせられているので、
もはや愛読しているジャンプに存在するだけで有害。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 11:25 ID:0cDw/aCc
>>598
お前はもう信者だ、自覚しろ。

んで話の分かりやすさで言えばどう見てもムヒョよか他の漫画のが上だな。
お前さんの言ってるコマ運びやらなんやらで上手いと思わせても内容が非常に不愉快<ムヒョ
画も下手糞だしな。
デフォルメだからだ、あの画がムヒョの画だ、と言っても下手は下手だろ。

これでどこがガキに好かれる要素あるんだ?
まだブレッドタイムやブルコギ等のバトル系でドドンパチやってたほうが見栄えするし、ガキにも分かりやすいと思うのだがな?

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 11:29 ID:+sraWMvB
公式発売2,3日前から本誌掲載直後の

ムヒョが一番面白かった
これはムヒョが優勝だなっていう
短め感想レスの不自然さが際立ってた。

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 11:37 ID:eHqvfY8I
俺は別にムヒョ不愉快とは思わなかったな。一位張れるとは思わんが。

完成度 切≧ム>>タ≒プ>>>B
好感度 タ>切>>ム≒プ>B

総合   切>タ>ム>プ>B

608 :オナラマシン8号 ◆kPQrD8zlow :04/09/01 12:36 ID:BQRh8QX5
ムヒョの絵やキャラは子供に好かれそうだと思うんだけどなぁ〜・・・。
ムヒョ絵は好きな人は本当に好きだし、嫌いな人は本当に嫌いって感じだね。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 13:04 ID:S846pVYY
でもたとえ上位3つまでが連載貰えるにしてもプルソウルだけはない事がよく分かった。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 13:30 ID:bm53aDm6
工作疑惑についても、信者がやっているならまだしも
もし関係者がやっているとしたらかなり寒い。お寒いね。

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 13:36 ID:Ha4B3jNA
プルもそんなに悪くないとは思うんだけどね。無難にまとまってるし。
普通に載ってたら、4Uと同じ程度くらいまでは話題になり、評価されてたと思う。
それがここまで空気扱いされるのは、やはり何だかんだで金未来杯の面子のレベルが高かったからじゃないかな。
福島にとっては、良くも悪くも濃いこの4人に放り込まれたのは不運だった気がする。

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 14:08 ID:eUQXwEIE
プルはすべてが並。悪くはないが面白くもない
絵は見やすいけど演出力や画力が優れているわけじゃない
話は分かりやすいけど驚きが無いし、勢いがあるわけでもない

別の機会にこれが載ってたとしても、記憶に残らないまま終わると思う

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 14:13 ID:bm53aDm6
プルソウルは、マンガなんだから
面白くないっていうこと自体が悪いところなのでは・・。
つまり及第点に達していないってわけで、
商業誌の掲載作品としては並以下ってことでは。

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 14:36 ID:uMBh2iKL
小学生には以外にプルソウルみたいな、可愛らしい感じだしたほうが票とれるかも。
小奇麗な黒猫だって小学生にヒットしたんだからまだ何が起こるか分からん。

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 14:45 ID:6ecz1nTB
プルソウルは別に小奇麗じゃないやい。

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 14:47 ID:kIDZR9w+
タカヤと中島が1・2位を、
BTとプルコギが4・5位を争うという意見が多いような。
ムヒョはばらつき過ぎだ。

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 14:59 ID:6ecz1nTB
実際、フタを開けてみんことには分からんよ。

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 15:05 ID:+sraWMvB
連載向きはタカヤの人
個人的に好きなのはブレットタイムの人
なんとなく注目株なのは切法師の人
空気なのはプルソウルの人
うざいのはムヒョの宣伝する人

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 15:15 ID:6ecz1nTB
まぁ、どうせ誰が連載されても10週打ち切りでそのままジャンプに戻ってこれなくなるんだろうから、もうちょい力を温存しとけば良いのにな。
だからオレはタカヤの連載キボン。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 16:10 ID:zw0sUDb+
>>618
どんな作品に限らず信者やアンチはウザイもの。
しかも匿名スレの人気など一人で幾らでも発言出来る以上当てにならない。
それを漫画感想に直結させる奴は厨。
だが、
結局このスレは厨房や消防が好む漫画No.1を予想するのと大差ないから
>>618みたいなのが一番と思う漫画がかなり有力かもしれない。
複雑な心境だ。

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 16:29 ID:SPQRA3ax
>>620は小学生

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 17:24 ID:8cs8IOpd
>>620
ジャンプは元々消厨向け漫画誌なんだよ。
おまえが場違いなだけ。
年寄りが偉そうにターゲット年齢馬鹿にしてるのってキモイ。

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 18:16 ID:AsC35fzV
>>620
今度からは空気読んで発言しような

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 19:07 ID:uDEqUBVK
プルソウルはコロコロなら人気でそうだな

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 19:43 ID:gWjdY+tT
塾講師のアルバイトやってるんだが、俺のクラスのリア厨どもの人気は

BT>切法>プル>タカヤ>ムヒョ

という結果だったんだが、局地的な統計だからアテにはならんが、
流石に俺ンとこの生徒が異常って事も無いだろうから参考程度に。
BTが仏契だったんで、すっげぇ意外だったけど確かに厨房受けしそうだ。

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 19:48 ID:NQXKcSt3
へーなかなか興味深い結果だな。BTが1位か、やっぱ子供の好みはわからんな。
ていうか頑張ってムヒョ擁護してたのに形無しじゃねーかチクショウ!

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 20:05 ID:xfizXGao
>>625
チャンピオン読者なのか?

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 20:20 ID:0cDw/aCc
>>629
おめぇ・・・やっぱ信者じゃねぇか・・・

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/01 20:23 ID:7CVI38VQ

           / |
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 20:26 ID:TvUm3ojp
それは信者じゃなくて神社

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 20:40 ID:qw2humxT
>>625
おまいのとこのリア厨が異常とは思わんが、
熟講のバイトでリア厨相手に近未来杯の統計採ったおまいは異常だとおもふ。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 20:56 ID:gWjdY+tT
>>631
休憩時間に暇だから聞いただけなんだがな…。
リア厨の会話するとなると、漫画ぐらいしか共通の話題が無い。


633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 21:05 ID:qw2humxT
>>632
それならまあ普通の光景だな。
俺が勝手に痛い想像してたみたいだ。忘れてくれ。


634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 21:11 ID:TvUm3ojp
リア厨にBTが人気か。
ちょっとワルぶってみたくなる年頃なので、
ああいう悪党アクションみたいなのがいいんかね。
リア消には受けなさそうだけど。
そういやワンピも悪党なんだな。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 21:31 ID:xfizXGao
>>633
「みんなー! 机に顔を伏せろー!」
「いいかー、この中でプルソウルが面白いと思った奴は正直に手を挙げろ」
「先生しか見てないからなー! 正直に手を挙げるんだぞー!」

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 22:22 ID:24f+YxAi
>>635


637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 22:50 ID:wKiR45tt
ノシ

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 23:13 ID:0gjW9XFU


639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 23:37 ID:tQsmi5Nw
ナルトや鰤などのオサレマンガがジャンプで看板張ってる状況を見ると、
成分がオサレのみのBTでも十分やっていけそうな気がする。

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 23:55 ID:P0xBnIR9
プルソウルも言われるほど悪くないと思う
鈴木新とかに比べれば全然マシ。
オレ的には切法師が総合的にはトップだと思うが
伸びる気がするのはBT
もう少し人物が上手くなればいい線いくと思う

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 00:01 ID:0yfVTsxD
おめーよー、鈴木新と比べればガンガンだって面白いぞ。

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 01:37 ID:2WesgIH2
>>639
オサレだってある程度演出力がないと成り立たない。
で、その演出力があるかというとちと微妙じゃないか?

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 02:12 ID:9bD4XKNL
もしもプルが優勝したら、このスレなんだったんだろうって思えるよな。

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 02:35 ID:Wzt25WdH
このスレで比較的賛が多めなのが、タカヤ、切法師
賛否半々がムヒョ
否多めがBT
スルーがプル

大体こんなとこか
BTも将来性を買う声はそれなりにあるし、プルのスルー具合はちょっと異様なほどw
この空気感がどうでるかだなー

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 03:58 ID:2wjcl4cc
いや、ムヒョは賛否半々ではないだろ。
工作臭い賛を差し引いたら否の方が多い。
むしろ差し引かなくても現状ですでに否の方が多い気もするが。
あとはアンケの結果とここでの評価がどこまで合致するかが気になる。

ムヒョは鈴木新なみに読者に喧嘩を売ってるのか?というぐらい不愉快だったんで、
間違っても連載にはならないで欲しいものだ。
赤マル版のムヒョだけならそんなに気にならなかったが、
今回のムヒョで作者の考え方が透けて見えたのでもうダメ。
応援なんてできません。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 05:00 ID:vVcF1RNF
匿名で語るスレで信者工作だのアンチ工作だの言うだけ無駄。
それともあんたが某スレで有名なあれ?
どっちでもいいけど人気有るように見えた漫画まで怪しまれてしまうから逆効果だよ。


でも優勝するのは本気でBTかもしれないなあ。

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 05:07 ID:2wjcl4cc
>>646
なにか妄想全開で先走っちゃってる様だけど、
某スレで有名なあれって何のネタ?
時間様とか?

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 09:27 ID:gMfLvk8J
プルはこの中じゃかなり良かったほうだと思うがなあ…
なにがあかんのだろうなあ。

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 10:25 ID:w3o5N17i
某スレで有名なあれとか時間様がなんなのかよくわからんが
傍目からみてると妄想全開なのは2wjcl4ccに見える。
>某スレで有名なあれ ←はなにかの皮肉だろ。
>時間様とか ←2wjcl4ccも同じ意図で使ったんじゃないのか?

>>648
プルは印象に残るものがなかった。
他作品との競合企画なんだし、特に目を引く要素がなかったというのは痛いと思う。

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 10:27 ID:LwEE+7tl
サムライチャンプルー

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 12:53 ID:UAICWKAt
>>649
ムヒョについては工作臭いレスがあちこちで見られたのは事実でしょ。
もちろんそれはあくまで「臭い」であって、そうだと断定されるわけじゃないけど。
そしてその意図や目的はともかく、それらの脈絡の無いムヒョマンセーなレスが
あちこちのスレで煙たがられていたのも事実だよ。

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 13:08 ID:gRjwue2h
ムヒョマンセーレスはちょっと関係者臭かったな。
いかにも「ネットで評判いい」と印象付けようとしている感があった。

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 14:35 ID:k5ezcehn
うーんムヒョは関係者臭いというよりは赤丸で青田買いして期待している人が多かったという印象。
今度のネウロでも同様の現象が起きると思うな。やたら期待されてる点が似てる

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 14:43 ID:w4eLhdIU
内容がよければそんなことはおきない。
ムヒョは内容がショボすぎた

ネウロと較べてもね

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 15:48 ID:XUIxUS3x
>>653
同意。
俺も初めは関係者かと思ってウザく感じてたんだが、
どーも一連の工作は赤丸愛読者っぽいな。
切法師・ネウロもムヒョの時とパターンが同じだ。
・不自然なほど前評判が高い。
・掲載後の擁護レスにやたら作者が過去の赤丸で書いた読みきりのタイトルが引用される
・別の期待作のスレが立つと擁護レスが激減する。
切法師はジャンプ本誌読者で共感した香具師もいたから工作員が目立たなかったんじゃないかな。
で、共感を得られなかったムヒョの場合、その不自然さが特に目立ってしまったと。
もちろん単純に関係者がムヒョ擁護してた可能性もあるけどね。
それほどムヒョの擁護レスは不自然だった。

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 16:33 ID:IDV6JmfD
つまり下手な工作はするもんじゃないってことだね。
釣りや煽りの日常茶飯事なこの板では、注意深く疑ってかかる住人も多いからなぁ。

読み切りスレや赤マルスレなんかでも工作っぽい賞賛レスはしばしば見られるけど、
大抵叩かれてる。

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 17:19 ID:2xo9pp8I
でも、ネウロは好みが分かれるかもしれないが、
週刊と間違えて読んだ俺には面白く感じた。
ムヒョと一緒にするなよい。

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 18:54 ID:Gq+u5fLL
工作工作いってる奴らって正気でいってんの?
ムヒョは一応赤マル一番人気だったらしいから前評判高くて当然だろ?
(赤マルの時から批判意見も多かったけど)
そもそもジャンプ系スレ全土に賞賛レスがはられてたってんならまだしも
新人、読み切り系スレでちょこちょこみかけったって程度だろ。
それで自分がおもしろいと思わなかった(作品のできはまあ置いといて)から
といって、アレは工作だったってのは短絡的すぎやしませんか?

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 19:15 ID:w4eLhdIU
>(作品のできはまあ置いといて)から といって、アレは工作だったってのは短絡的すぎやしませんか?

作品のできがしょぼいのが問題だろ・・・

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 19:26 ID:Gq+u5fLL
だからそこは人それぞれなわけじゃん。おもしろいと思う奴もそりゃいるだろ。
最近の新人系スレの自分にあわなかった作品が褒められてたら工作だの
信者必死だなwって流れはちょっとおかしいんじゃないの?

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 20:03 ID:IDV6JmfD
>>660
まぁそう工作は無いと思っているのもまた、自由な個人の意見だからね。
そうは考えていない人間も多いってだけのことさ。
ただその意見で塗り込めようとする姿勢は、
君の主張していることにまんま矛盾しているね。

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 20:35 ID:w4eLhdIU
2chに工作がまったくない と思ってるのも純情すぎるしね

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 21:03 ID:LwEE+7tl
純情パイン

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 21:05 ID:Gq+u5fLL
>>661
そういわれたらそれまでだけど、これから芽のありそうな作品がでるたび
工作云々いいあうのはアホ臭くないかと思っただけ。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 22:03 ID:QoNRLzHg
工作工作ってお前ら夏休みの宿題か

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 22:22 ID:T3bsS24e
>>658
5月の赤丸1位は坂本だよ。
ムヒョは総合5位、新人だけだと3位

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 22:29 ID:Gq+u5fLL
>>666
あら、そうなの?金未来杯のアオリで赤マル1番人気みたいなことをかいて
あった気がするんだけど。

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 22:33 ID:AhOAqt/p
スカイフィッシャー楽丸!

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 23:00 ID:ysAY9rlu
ネタ乙。

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 01:01 ID:xh8UIGxK
関係者の工作工作言ってるやつは単にネタか自分の気に入らない作品を叩く口実として言ってるだけだろ。
本気で工作と思ってるなら頭に何か涌いてるとしか思えない。
2chの評価がアンケを左右するわけでもないんだし、2chでせこせこ書き込みしてるくらいなら
全国の知り合いに頼みまくってアンケ送ってもらった方がよっぽど効率いい。

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 01:06 ID:wTzZK0E9
作家がただ自分の自尊心を守るための自作自演ってんならまだ分かる罠。
たしかに工作工作いってる奴には少し引く。

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 02:02 ID:1iFbPh7z
前作からの劣化具合
 ムヒョ>中島>ブレ
 
 坂本は絵が赤丸より荒れていたけど、ある意味武器を手に入れた。
 ムヒョは演出も劣化していたけど、なによりストーリーが不快になりすぎた。


673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 03:51 ID:m6/nRPJt
工作の可能性をムキになって否定する意見も、
工作をしていた連中や信者が必死になって
火消しにつとめているように見えなくも無い。
世論誘導が工作の典型だからなあ。

「工作の可能性も否定はできないが、確固たる証拠は無い」
程度に留めておけばいいものを、
無いとか痛いとか言い切るから説得力が無くなる。
工作って主張している側はあくまで「工作”臭い”レスがあったという事実」と、
「そこから推測される”可能性”」として語っているのにね。

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 03:58 ID:m6/nRPJt
>>667
一番人気だったっていうソースはなに?
担当コメントでは「増刊赤マルで大人気を博したホラー」とは書かれているが、
一番人気とは書かれていないよ?

ムヒョが叩かれているのには増刊のときに比べて肩透かしな
出来の悪さっていうのもあると思うが。
期待されていた芽がなかったってことなんじゃないの?

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 05:51 ID:iRpWuMWt
>>674
667じゃねーけど確か関係者が近々本誌で新人対決(近未来)やるよって情報と共に
ムヒョは大差で1位だったって言ってなかったか。
ソースはどこだかもうわからねーけど。

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 06:39 ID:m6/nRPJt
>>675
つまり2ちゃんがソースってこと?
あきれた話ですねw

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 07:55 ID:K8LMVtnE
ムヒョスレ見てても、擁護の域を超えた信者の意見がたびたびあるしな。
ぶっちゃけ、関係者の工作とは思わんが行き過ぎた信者が居るのは間違い無さげ。

信者は明らかに悪いところすら無理やり作品の魅力にしようとするから、浮いてる。自覚無いのかな?

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 09:12 ID:Hg2rmFnh
だいたいその「ムヒョは大差で1位」とかいう発言そのものも
工作だったのではないかともいう疑惑が持たれるよね。

もしその発言をした人物が新人対決の企画を事前に知っていたというなら
実際になにかの関係者だった可能性が考えられるとしても
それがはたしてどこの部分での関係者なのか、作家周辺なのか?
とまで考え出すと・・・はっきりいって寒っ!

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 10:07 ID:f8qbTk8s
まぁあの赤でムヒョは知らんが、坂本が一位取れるわけない。
きもいキャラの出る不快な漫画で、ギャグもつまらん。

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 11:14 ID:QzSX3uZH
その大差で一位・・・もだけどムヒョの肯定的レスって
内容云々じゃなくてとにかくこれがダントツ!
とか連載確定だな!
みたいな妙に断定的なのが多い。

固定ファンも信者も多い中島信者の場合は
連載して欲しいな、っとかやっぱこの人の漫画好きっていうファン心理的レスなのに・・・
坂本ファンは自分たちでスレ作ってそこで楽しんでるだけだしおおげさな自分たちを自覚してもいる。

とりあえず西のファンのほんのごく一部が2chでちょっと
仕切ろうとして叩かれた
ってことで納得しとこう。
関係者うんうん疑惑はちょっと西が可哀想だ・・・

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 11:29 ID:Hg2rmFnh
>>680
しかし>>675の話が本当だとすると、
新人競作の企画の情報を知っていた関係者らしき人物が
ムヒョが1位ということも言っているっていうことなのでは?

未発表の企画の情報を先取りして知ることができる人間、
あるいはアンケートの結果の情報(ガセかもしれないが)を知っている人間が
ただのファンと考えるのはどうもなあ。

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 12:04 ID:U47hrZqn
>>680
そうなんだよね。
疑いたくはないんだけど、ムヒョ信者があまりにも一方的な意見ばっかで・・・・
アンチへの反論を除くと擁護レスのほとんどが「面白かった」というような漠然とした一言レスばかり。
こういうところが面白かったと具体的に書かれたレスはほぼ皆無。
加えて「この漫画のどこが面白いんだ?」と何度聞かれてもその根拠を答えない。
挙句「絵が好き、読みやすい」など面白さとは関係のないことを言い出したり、
アンチ扱い、他作品の信者扱いして批判したりする。
これじゃ疑いたくなくても疑っちまうよ。

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 12:30 ID:czp+FKmO
荒れてるな。

俺の意見はムヒョやるならプルやって欲しい。
ムヒョ面白く無い以前に不快だ。読んでてムカツク。

ついでにage

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 13:20 ID:I8MLQYHk
俺はムヒョ以外ならどれ連載してもいいよ。



ムヒョ連載されるとDQN達が喜び勇んで
荒らしに来るだろうから勘弁してくれと思ってる。
つまりアンチムヒョじゃなくアンチムヒョDQNって事だな、西は少しかわいそうだと思うが。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 15:13 ID:0OUVZwz3
ムヒョもここまで叩かれるほどひどくはないと思うのだが
まあ2ちゃんねるで前評判が高かったので期待した人も多かったはず
で、いざ蓋を開けてみたらなんじゃコリャ?
つーことでその反動で叩いてる人もいるんじゃないかな

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 15:22 ID:iS5AbvUF
名無しさんははかいこうせんのはんどうでうごけない

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 18:13 ID:PIfJ/46/
正直ムヒョ信者もアンチムヒョもうざいんだよ。
いい加減分かれよそのくらい。

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 19:20 ID:41u9rPcy
いま沈黙して得するのはムヒョ信者か関係者だね(・∀・)

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 21:00 ID:iVwCqzjf
>>667
大人気を博したとしか書いてないぞ

690 :オナラマシン8号 ◆kPQrD8zlow :04/09/03 22:04 ID:jmZQrPAS
みんないつまでそんな話してるのさ。
ムヒョが面白い人も多いし、嫌いな奴も多い、それだけだってば。
>>666
そんなウソまでついて2chでムヒョを落とし入れたいのか・・・。
別に人気が無いならどっちみち連載されないんだしさ、ほっといておくれよ。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 22:35 ID:QzSX3uZH
誰かMMRのテンプレで
西の正体はオナラマシンだったんだよ!!
って作って。

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 02:31 ID:1k7Rb3IA
>>690
ここではそれだけじゃないから話題になっている。

だいたい、面白いと面白くないの二元論のみならここで語り合うこともない。
その両意見の存在などはなから分っていることなのだから。

しかしその比率は作品ごとに違うし、人によっても見方は違う。
どこがよくてどこが悪いとか、好きとか嫌いとか、
過去の作品からの流れはどうとか、作家の姿勢はどうかとか、
作品に関係した話題はたくさんある。

今の話題はそうしたものの一環だよ。
作品がどう読者に影響を与えるのか、とも考えられる。

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 02:39 ID:1k7Rb3IA
>>685
赤マルのときのムヒョはともかく、この本誌のムヒョはつまらないよ。
つまらないって言うか、あーあやっちゃった、っていうぐらいの不愉快さ。
恐いのと不愉快なのとは違うと思うんだが・・。
変わったことをやろうとして、間違った方向に舵を切ってしまったというか。

>>687
ここはそういうことを語るスレなんだから、
ここに来てわざわざそういう文句を垂れるのはお門違い。
嫌なら見なければいいし、語りたい話題があるならそれを書けばいい。
ただムヒョについての話題を封殺しようとするのは、
都合の悪い話題をごまかしたいという風にも見える。

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 02:42 ID:TvAbK7FH
都合の悪い話題・・・


なんつーかおれももうムヒョにもムヒョ信者にもムヒョ安置にもウンザリ。
明らかに度を越えてるだろ。隔離スレでしてくれよ。

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 03:31 ID:1k7Rb3IA
>>694
だから嫌なら読まないか別な話題をふれ、と。
文句をいうだけでは都合のいい話題にはならないよ。

そもそもレースに関する話題なんだから、このスレが一番適切だろう。

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 04:12 ID:O/OAlaky
これといった欠点が見当たらない、切法師が一位だと思うのだが。
新人の読み切りの場合、作家の知名度がないから
読者がぱらぱらと読んで、目に留まりやすい漫画の方がいい。
そういうことを考えると、読みやすい絵柄である中島が一番有利だと。

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 12:01 ID:hvP4Xb0J
ムヒョは良くも無く悪くもなくって感じだったな。
絵は見づらいし、ジャンプの中じゃあとっつきにくいけど
キャラの内面を分かりやすく伝える力はあると思った。キャラがしっかり立ってるってのは凄い強みだ。
あと2年くらい修行積んで連載まで行って欲しいってのが正直な感想。

金未来杯はまあ、切法師が一番まともな漫画だった。キャラ相変わらず薄いけど、画力とネーム力でカバーしてる。

BTも悪くなかったけど、インパクトに欠けたかな。キャラも個性無いし絵もそこまで上手くないし。
オサレは別にかまわないけど、久保みたいに一癖も二癖もあるようなキャラ作りが出来ないとジャンプじゃあきついと思う。
このままじゃあ空気漫画になること受け合い。

タカヤはキャラが相変わらず濃くていい味出してるけど、いかんせんドタバタ感が強かった。
絵もまだまだ未熟だし。でもまあ、インパクトと個性は充分にあって好感が持てた。

え・・・・?プルソウル・・・・?何それ。

というわけで俺的順位は
切法師>タカヤ>ムヒョ>BT>プルソウル

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 13:46 ID:GjpMpVOe
今回の作品ごとに支持する・支持しないで回答を選択する方式では、
「うん、まあいいんじゃない?」
とより多くの読者に思わせるような作品が有利だろうね。
つまり、いかに読者に嫌われないかのレースになると予想。

どんなに強烈に支持するファンがいてもその一方で強烈に嫌う読者を生じるような
好き嫌いが明確に分かれるようなアクの強い作品だとしたら、
その作品の得票数は結果として票が少なくなると思う。
その一方で、すごく気に入ったってほどでなくても
「なんだかいいんじゃない?特に嫌いなわけじゃない」とさえ思わせられたら、
支持するという回答は増え、不支持は少なくなりそう。

したがって、今回はちょっといいところが弱いと言われている中島だけど
おおむね好感度が高く特に悪いところも見当たらないから、
これが高得点を獲得するのではないだろうか。
逆に一部のファンが強烈に支持する一方
ストーカーネタで微妙な展開をしたことでアンチを大量に生み出してしまった
ムヒョは、苦戦すると予想される。
意外と空気マンガだったプルソウルが票をのばす可能性も考えられるけど、
それはあの内容で「つまらんから不支持」となっていなかったらの話。

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 14:18 ID:ajf70cKp
作品の面白さとは別に、
読んだ後で「だから何?」と思ってしまった順位

切法師>BT>ムヒョ>タカヤ>プルソウル

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 15:12 ID:3YqslBvL
サムライチャンプルーソウル

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 16:07 ID:rQD4IMMG
>>698
なかなかおもしろい考察ですな。一理あるかも。

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 16:38 ID:Kb+vxipQ
タカヤの評価は知りたいな。
2chとのズレッてどんなもんか

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 16:54 ID:oYWm4fwF
プルタカヤの時点でほとんど「支持する」だったらしいよ。
否定的な「支持しない」は心理的に選びにくいあのアンケは失敗だろ。
結局いつもやってるベスト3のアンケ結果で決めるしかないんじゃね?

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 17:00 ID:mK5Zd9Mr
確かにあの質問じゃほとんど「支持する」になって差がつかないだろうな。
「連載してほしい」「連載してほしくない」とかならよかったのに。
下手すりゃプルコギ連載するかもな。


705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 17:23 ID:Kb+vxipQ
金未来杯成功を祝して


乾杯!

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 17:35 ID:LXXJxiPf
あっでも最高得票が優勝するルールだから
後からルール変更は出来なさそう。
マジでプルのタナボタ優勝ありえるぞ。

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 17:42 ID:18mWbqZl
1発目というのもプルに有利かもな。
ここまでプルが空気扱いされるのって、後発の4本が良くも悪くもかなり濃かったせいもあると思う。
他との比べ合いではない絶対評価投票とはいえ、やっぱり他の漫画の印象があると、
「面白い」に入れる手は鈍るもんじゃないかと。

今思えば、コース料理を食う前のサラダみたいな漫画だった。

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 18:08 ID:JAllVLT3
切法師=ピッコロ
タカヤ=クリリン
BT=天津飯
ムヒョ=悟飯
プル=ヤムチャか餃子

甘い評価の読者=サイバイマン
辛い評価の読者=ナッパ


709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 19:33 ID:IRKRDofB
>>708
例えは上手いがムヒョは悟飯じゃない

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 19:39 ID:whTh/ACy
ムヒョはラディッツってとこだろ


最初上位候補だったのに見てみると期待はずれですぐあぼんしそうだし

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 19:48 ID:GjpMpVOe
>>703
じゃ、読者に敵をつくってしまったムヒョは失敗だったかもね。
あれを読んで不快に思った読者は迷わず「支持しない」を選びそう。


712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 21:20 ID:J2Jo2BTr
タカヤとムヒョは「支持しない」がほかより多そうだなあ

713 :オナラマシン8号 ◆kPQrD8zlow :04/09/04 21:41 ID:xfSEe/LT
>>698
ほほう。それもそうだね、何だか説得力のある文章だよ。
なかなかやるじゃないの698サン。

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 22:23 ID:rRg/Vn6+
そういえばタカヤの女の子タコ殴りも小学生は嫌がったりするかもなー。
そう考えると中島がますます鉄板に思えてきた。あとブレットが健闘するか。

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 23:49 ID:+71OgSAC
オナラマシンは妙にムヒョを応援している様だね。

2×4が8。

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 00:30 ID:rSc0xnLX
話はどれもクソだから画で読み直してみた。
西だけが頭抜けて上手い気がしてたけど、んなこたーねーな。
福島うめー。ダメなコマはダメだし自己満足でパクリくせーけど凝ってる
ただ池本臭が強いから、新連載始まったし藤崎竜んとこ行ったほーがいーんじゃね?
髪形と装束で拒否反応起してたけど、中島もうまい。
けど、なんかわかんねーけど古臭い
浄衣を着せるとか現実に則した姿格好してたら、文句無しで一番評価できてたかも。
西はあれだな、最初の数ページの人物がヘタすぎ
んでも、特別なことしてねーのに画面が単調になってねーとこは、福島と正反対。
あとの二人はだめだわ。

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 00:50 ID:kxpK7qa1
正直、漫画の出来がアンケに反映されるとは思えんが…
特に金未来杯の作品は素人目にはどれもたいして出来が変わらん


718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 01:59 ID:x2yY/pgT
確かに図抜けたのも酷いのもないね

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 02:14 ID:eZMe0p9U
将来性を考えてブレッドタイム、まだまだ粗さが目立つけど。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 04:07 ID:jqgRS1Gq
タカヤは正直絵が洗練されないときつい。
でも内容は一番良かった。
こういう底抜けに明るい雰囲気を醸せる新人は貴重だと思うよ。

最近の新人は妙にひねてたり、頑張りオサレだったり、生意気にも自分の読書層を絞ってたり、
作家性をアピールするつもりが、当の作家の人間性が未熟なのを露呈させてる感じ。
(社会全体がそういう雰囲気かもしれん・・・)

「読む人に愉しんでもらおう」って純粋な気持ちが、タカヤからは感じられるよ。ホウシも多少あるかな。
ムヒョには残念ながら逆のものしか感じない。読後不愉快。ほかのは記憶にない。
私的順位は
タカヤ>>>>キリホウシ>>>>空気(プラマイゼロ)>>>>>>>>ムヒョ

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 06:17 ID:Pp+cGO5W
タカヤは読んでいて不愉快だったが。
ストーリも設定もオタク臭くてキモイし。
作者の自画像と主人公が同じ顔で、作者のオナニー用エロ同人誌を見せられた気分。
こいつ赤マルでも女が殴られるシーン描いてたよな。


722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 10:00 ID:OlY9jcNS
別に女性が殴られるシーンは入れてもいいと思うが、きちんと描ききらないでごまかしているのは不快に感じた。
主人公が戦っている最中は影で隠した下手くそなカットでお茶を濁し、結局最後は実質怪我なんてなかったことになってるし。
後、台詞も微妙なものが多い。
「うわー、今度はおにいちゃんのせいにしてる」ってなによその言い回し。ふざけてるの?
デフォルメも安定してないし欠点が目立つ。

でも>>720の言うように楽しげな雰囲気を出そうとしてるのはよかった。

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 11:04 ID:7eRd4Z/1
女を殴るというだけでも過剰な拒絶反応起こす馬鹿が多いんだ。
その瞬間をさらにリアルに描けってのが無理なことくらいちょっと考えりゃすぐわかるよな>>722


724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 11:16 ID:jqgRS1Gq
女の子が殴られるところなんて見たくないよ・・・
乱暴な漫画を読んで、乱暴な子供が増えるのもいやだ。
タカヤのアレはそういう気遣いと感じられたが。

関係ないけど、女の子が殴られる漫画って滅多にないぞ。
ベルセルクですら、拷問受けたり切られたりはするものの、
やっぱりそれは痛みや熱など実感を伴ってなくてさ。
殴られてはいなかったと思うぞ。

殴るって、手で顔に触るし、現実的だよな。
だから逆に女の子が執拗に殴られる漫画とかがあれば、
それこそ鬼畜だと思われ。
それこそ鬼畜だと思われたいがためにそういう漫画を
読む主体性のないバカもいるけどな。

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 11:19 ID:jqgRS1Gq
内容かぶりレスアンリローデッド

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 11:41 ID:4jVXjvL/
少年誌で一番重要なのはキャラだと思うんだが、キャラが立ってるか否かでいけば

タカヤ>ムヒョ>切法師>BT>プル

かな。切法師は画力が高いからキャラのインパクトが出てるだけかもしれんが、クソ真面目な主人公と
双子の姉妹ってのは結構印象深い。

坂本は何だかんだ言って一つ一つのキャラ立ては上手いなあ。これは天性のものだろう。

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 12:22 ID:JWXC8mSX
タカヤや以前のデス学のヒロインは殴られるシーンがあるが、
それは共にそのヒロインが信念に基づいて行動し
その中で殴られる状況に自ら向き合っている。
だからその殴られる状況それ自体はそんなに不快には思わない。
困難に立ち向かう姿勢として描かれているから。

ムヒョのストーカーネタが不快なのは、
あの物語の中ではヒロインがあきらかに非のない被害者であり、
隠し撮りなどをしていた虐められっ子が生前も死後も加害者であるのに、
それを主人公が否定し、あまつさえヒロインが虐められっ子に対し
立ち直るチャンスを与えることにもなる許すという行為について
偽善だと罵り、その命までも危険に晒す。
二重にも三重にも読者に不快感を与える構造が連鎖している。

どこまでを不快と感じどこまでなら不快と感じないかは読者個人によって異なるだろうが、
物語としてキャラが筋を通しているタカヤと、
筋を通せていないムヒョでは好感度に開きが出るのは
至極当然の結果と言えるだろう。

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 13:12 ID:8kPAqk7m
ムヒョは主人公に好感を持てない

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 13:16 ID:d2lujqEd
なんでタカヤの中の人って、あすこまで絵が下手なの?

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 15:57 ID:4jVXjvL/
>>729あれってPC使ってる絵だから、普通に描くともっと酷いことになりそう・・・。
まあ、あれが連載目指せる最低ラインの絵ってことだろ。
空中図鑑の人よりはマシだし。

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 16:15 ID:d2lujqEd
>>730
馬鹿ハッケソ

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 16:50 ID:3Bwc9RxA
PC使ってるってのは?
カラー以外に根拠あるの?
(PC使って上手くなるのかはおいといて)

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 18:26 ID:thL8FYRg
>>732
トーンも貼れる

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 18:30 ID:3Bwc9RxA
で、PCで貼られたトーンだったの?

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 18:42 ID:d2lujqEd
おそらくコミスタで貼られたトーンだよ、ありゃ。
他のマンガと比べてみ。
明らかにトーンの感じが違うから。

まぁ、どこまでPC使ったのかはわからなけどね。
(おそらくトーンと細部処理だけPCなんだろうけど)

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 20:06 ID:4jVXjvL/
>>735デビュー作のキングオアカースなんか凄く顕著だよ。
トーン使いすぎてゴチャゴチャしてる。グラデーションも無意味に使ってたし。
コミックスタジオ初心者によくあることだ。最近はトーン抑えて少しは見やすくなったか。

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 20:11 ID:d2lujqEd
ってか、コミスタしか使えないからあんなヘボいカラーなのか・・・。
コミスタじゃなくてもマンガ描けるのになぁ。
オレなんかピクベアで描いてるのになぁ。

お金が無いから。

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 20:55 ID:q9MI514r
しかし、実際には人物と背景だけアナログ、
その後の作業は全てデジタルって作家はメチャクチャ多いぞ。

各種トーンワークはおろか、クリック一発でベタ入れ、
カケアミ、集中線を全てやってくれる上に、オートトレース機能なんてモノまである。
ガンツの作者なんて3Dでおこした人体模型にポーズ取らせてトレースしてるぐらいだし、
これからはデジタルで誰でも簡単に描ける時代が来る分、よりストーリー重視になるんだろうな…。

微妙にスレ違いすまんぬ。

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 21:07 ID:M0NLECP3
ところで金未来杯の結果っていつ発表されるんだっけ?

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 21:09 ID:YO+0+msu
みんなの心の中で発表されてます

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 21:11 ID:YO+0+msu
ベテランがCG使い出すと果てしなく
魅力なくなるよね

鳥山明とか萩原とか

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 21:18 ID:d2lujqEd
>>741
人間、慣れない事をしちゃダメだね、まったく。

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 21:50 ID:N95x4Dom
トーンなんてメーカーによって全然違うよ。

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 21:52 ID:EpzEJ+y+
まだまだ未開拓の側面もあるからこれからじゃないかな。
とりあえず手作業より効率はいいし、その分話の練りこみに時間を使えるという
メリットもあるかもしれない。

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 21:52 ID:CaAGgKF3
連載に決まるのがムヒョ以外だったらいいよ。
この際、空気マンガのプルソウルでも。

不快なムヒョを何ヶ月も読まされるよりはマシ。
マイナスよりは被害ゼロの方向で。

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 22:22 ID:eV9dJa7S
全員連載されると思うが

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 22:25 ID:CaAGgKF3
やめてくれ〜。
それならせめてムヒョだけは別売オプションってことに。
そしたら買わないから。
それぐらい嫌。

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 23:40 ID:9CrgIA4I
打ち切り軍団達の金未来杯もやれやコラー

やまもと、山田、小林、キユ、道元、加治佐
今の新人よりはるかに愛着があるのに戻ってくる気配すらない・・・

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 23:41 ID:4jVXjvL/
こ・・・ここまでムヒョを毛嫌いする人間がいるとは。
これほど強烈なアンチが付く新人ってのも珍しいな。

オレにとっては5作品中真ん中の良くも無く悪くも無くって感じだったが。

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 23:54 ID:YrccnlqB
某時間様と同じ狂気を感じる。
自分もムヒョ自体は可もなく不可もなく位の評価なのだが
ムヒョの名前が出るだけでこのスレが荒れるのはうんざり。

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 00:08 ID:S2ZB3jly
ムヒョアンチだったけど
最近ちょっと西が可愛そうになってた。ので




ムヒョ可愛い! ロージー萌え!

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 00:26 ID:VwUqPXrH
>>748
それいいな。
突き抜け2本以上の漫画家集めてサバイバル杯やってほしいな。
キユ・道元・東とあと2人で。

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 00:27 ID:S2ZB3jly
もちろん突き抜けたほうが勝ちだよな?

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 00:31 ID:UqTnh32L
もし、他の少年誌で金未来杯やって、この5作品が掲載されていたら、順位はどうなっていたかな?

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 00:33 ID:WG1Il8wq
こいつらマガジンワンダーレベルじゃんよぉ。
本誌掲載なんかできただけでありがたく思えよぉ。

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 00:59 ID:ycI0Kepg
海賊杯にならって結局連載になっても全作品打ち切られたりしてな

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 01:05 ID:1kOf/tZl
最下位から順に連載させて欲しい
次々と討ち死にするだろうけど、「奴は我々の中では一番の小者・・・」みたいな方が
やっぱ萌えるしな

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 01:23 ID:UqTnh32L
>>755
いや、ワンダーに書いていた新人の方が画力は高いよ。

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 01:27 ID:WG1Il8wq
そうだよね、総合的な力では同じかそれ以下だよね、ジャンプ新人。
でも、マガジンのは明らかに萌え系の絵なんだよね。
そこら辺がやっぱ違いなんだろうけど。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 03:11 ID:xYUr/JaD
>>756
海賊杯ググったらでてきた。
やっぱりあれも金未来杯と一緒で「支持する」ばっかりになって
複数人に連載GOしたんだろうな。

歴史から学べないジャンプってステキやん。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 05:04 ID:U9sN41Zm
>>750
あきれた。
ムヒョが嫌いという意見だけで、気が狂ってる扱いって、どういう主張だよ。
工作疑惑の出ているムヒョの信者だか関係者だか知らないが、
今度はレッテル貼りをしてまでムヒョ批判を封殺したいのか?

ムヒョを嫌う意見が多いのは、それだけの理由があるからだろう。
変わったことをやろうとして、普通に考えて被害者のヒロインの側を批判し、
加害者のストーカー側を擁護するような意見を作中で展開した。
ストーリーとしてはヒロイン側に共感するようなミスリードへ誘っておいて
それを後から挑発的な主人公に否定・批判させているんだから、
それはすなわちヒロインに共感した読者の価値観を否定することにもなる。
しかし西は読者にそれをもっともだと納得させるだけの説得力が作中で出せなかった。
だからストーカー擁護マンガとか叩かれているんだろう。

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 10:26 ID:2qzIz4dD
( ,_`ゝ′)

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 11:00 ID:S+K74Bu2
もし疑われているように工作レスがあったんだとしたら、
それを書いた連中はこれだけ叩かれている様子を見て
しまったと思っているのかな?

もし関係者がやったことだとしたら、
今ごろ本人と揉めていたりしてねw

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 11:21 ID:/ubfSW1Q
でも実際、信者の事前の布教活動が無きゃプル並にスルー対象だった稀ガス>ムヒョ
本スレも「前評判で期待してたのにクソだった」って意見が多い。

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 11:46 ID:XCES7vxF
あの読みきりは駄目すぎたろ>ムヒョ
あれならプルの方がまだ読める。

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 14:22 ID:xZmilXTK
プルは人質にされた女の子だけで俺の中では優勝決定

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 16:05 ID:sSqc9wWE
>>766
バイト先のおかみさんの方が

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 16:27 ID:Qhiwz/lk
>>761ああ、なるほど。ストーカー擁護の立場からムヒョを毛嫌いしてんのか。
オレもその点は引っ掛かった。ストーカー君、しっかり裁いてやれよ・・・(w
あれだと「ストーカーも愛があるんだから肯定すべき」みたいな結論になっちゃっていかんわな。

でも、それを除けばキャラのインパクトや雰囲気の独自性でBTやプルよかは上かな。
「描いてる内容」よりも「どう描いてるか」を俺は重視させてもらいます。

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 16:34 ID:auRum6Hz
信者必死だな。

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 16:52 ID:ncJEJF5W
detaaaaaaaaaa

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 19:19 ID:sSqc9wWE
ムヒョは擁護も批判も長文だから嫌い
マターリしようぜ

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 20:08 ID:auRum6Hz
ヒロインのいないプルソウルの女キャラの萌え度に
ムヒョのヒロインが負けてるってどういうことだ。

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 20:43 ID:VwUqPXrH
ムヒョのヒロインは妖怪として登場しても違和感がないからな。

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 21:02 ID:auRum6Hz
はっきり言って・・怖っ!!

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 21:23 ID:O3y2s3tY
勝手に信者だの工作員だの言ってくれんのはどうでもいいけど
ここは金未来杯の優勝を予測するスレであって
ムヒョとムヒョ信者がいかに糞かを語るスレではない。
そんなにムヒョの良否が話したければムヒョスレか勝手にアンチスレでも立ててやってくれよ。
スレの流れ無視していきなりムヒョ叩き始めるから知障扱いされるんだろが

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 21:25 ID:auRum6Hz
えーと、

信者必死だな(またか)

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 21:28 ID:auRum6Hz
ブレットタイムはもっと女キャラの色気を打ち出して、
あのごちゃごちゃした窮屈なコマを大きく見やすい絵にしたら
ブリーチ路線のオサレマンガの次代を担える・・かもしれない。

これからまだ成長の余地が大きそうなのは、
完成度の低いブレットタイムかプルソウルってことになるのかな。

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 22:16 ID:ML3PxY96
ぼくらは誰も予想できなかった・・・

プルソウルがワンピースの後を継ぐことを

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 22:50 ID:1kOf/tZl
正直、俺はプルソウルに500円賭けてる
オッズ10倍でいいと言われたからな

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 22:54 ID:VeZFQGKh
>>775
2ちゃんでの宣伝工作の真偽を問う話題ならこのスレの範疇だろう。
他作品を叩くような意見もあったことだし。

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 00:22 ID:RBvt4Ux3
そういうのは該当するレス集めてマロンにでもスレ立ててやってくれ
そのほうがムヒョアンチ・スレ住人お互いにとって幸せだろう

>>777
確かにBTは作者が絵をすっきりくっきり見やすく描こうと意識するだけで印象が大きく変わると思う。
でも、ああいうごちゃごちゃ窮屈な構図にこだわりを持ってそう。
次の作品で改善されるとは考えにくい。

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 00:58 ID:TAz8ubL+
確かに全作品見渡してみると言われるほど悪くない。プルソウル
空気なことは否めないが、中島も空気度ではどっこい。作家の実力差はあるけど。
化けたときの伸び代はBTとタカヤがありそう。

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 01:09 ID:g3l2k04j
プルソウルはほんのりと漂う空気感と、発展性のない設定が問題だな。
抜魂刀ってのも斬新ではあるが連載向きじゃない。


784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 01:31 ID:FYSl8awx
悪役のギョッって顔がキモい。
どのくらいキモいかって言うと吐き気がするくらい。

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 03:06 ID:mg+3VZpz
>>781
マロンにまた無駄なスレを増やすつもりか?
ここでその話が無くなって喜ぶのはムヒョ信者ぐらい。
どうせもうほとんど進まない過疎スレになっているのになにを言っているんだか。

>>784
プルソウルの主人公のデコッパチぶりと悪役の目を剥いた顔と
ムヒョのキャラの生理的な気持ち悪さは似ている気がする。
ムヒョは怖いというよりキャラが気持ち悪い。

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 08:48 ID:25a1cR98
連載した後の路線予想

プル・・・・刀をめぐって幕府なんかと対立、特殊な技を持つ敵が次々登場
タカヤ・・初期はラブコメ路線で行くも、いつの間にかバトル物に
BT・・・・・一通りオサレさをアピールし、その後念とか道みたいな特殊能力登場
ムヒョ・・・一話完結話が延々と続く。キャラを増やして話のバリエーションを増やす
切法師・・初期は人情話中心、その内に鬼が虚化、切法師同士の大規模バトル

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 08:57 ID:xpyGgX/+
ムヒョより今回の読みきりの方が面白かった

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 08:58 ID:ihT1X3Gv
ムひょ`;:゙;`;:`;・(´ε` )ブッ

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 10:03 ID:3TpdPZ3l
金未来の5人に松井、赤マルでカラーもらった岩代、ギャグ方面では大石と、
何だかんだでジャンプには「期待の新人」に値する人材がたくさんいるな。
あまりの体たらくに、とうとう買うのをやめてしまった元・サンデー信者としては羨ましいよ……。

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 10:11 ID:MmSJt4QO
いや、ムヒョ、プル、松井、岩代、大石は期待に値しない。

ムヒョはネウロがプッシュされているからもう用済みか?
用済みになってくれたら嬉しいんだが。
連載して毎回あんな自己中説教を読まされたらと思うだけでうんざりする。


791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 10:50 ID:gUw7Azsv
個人的には田中靖規に期待している。
こいつのアホっぷりは許斐のナル、矢吹のネタ度、キユの電波に匹敵するパワーがある。
次世代のネタ漫画を担えるのはこいつしかいない。
超期待の新人

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 12:53 ID:aprq0Wdh
プッシュ工作っぽい書き込みをする奴は、
その作品が工作でもしないとダメだって思っているのかねえ。

本当に面白くていい作品だと思っているなら、
そんなことをしなくても人気が出ると考えると思うんだが。
むしろそういうことをしないと人気が出ない、
よさが解ってもらえない作品と言うのは
それだけ出来が悪いってことだろ?

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 12:56 ID:i6YCxQp9
「宣伝とは、不要なものを売りつけるために行うものである。」
という主旨のことを電○の創始者が言ったらしい


794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 13:06 ID:aprq0Wdh
じゃあ宣伝っぽい工作の疑惑があった作品は、
信者からも実は不要と思われていたってことなのか。
悲惨だな。

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 13:37 ID:TBOKGpfZ
他の作品に文句言ってもうざいといわれないのになんでムヒョだけなんだろうね
俺はBTの役不足議論のほうがよほどうざかったけど

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 13:48 ID:xpyGgX/+
タカヤ信者も自分達がうざいってことに気づいてる。
BTは絵が描けていることは評価されている。
プルは面白くないというより、空気漫画。

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 13:48 ID:aprq0Wdh
そりゃ掲載前から暴れていたからな。

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 14:07 ID:kKKnZHhS
>>795
ムヒョ信者が火消しに必死なのかもよ?

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:30 ID:OQHO7SkJ
>>795
だからムヒョが駄目なんじゃなく(駄目だけど
ムヒョ信者がウザイの

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:32 ID:qsbKK5vH
>>799
ムヒョアンチもウザイけどな。お互いに潰し合おうと必死だから目に余る。

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:35 ID:OQHO7SkJ
>>800
んじゃ沸いてくるムヒョマンセーする信者のレスどうにかしてくれ
そしたらアンチも来なくなるから

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:37 ID:qIIsthrL
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:38 ID:qsbKK5vH
>>801
それを俺に言われても困る。
ムヒョマンセーも荒らしみたいなもんだろ。レスつけるから増長するんだ。
いっそ「ムヒョ」をNGワードにしちまったらどうだ?

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:38 ID:F00uYjUx
ネウロ>>>>>>>>>>>>>>>>金未来杯5作だったな

どっかのスレで出て来た話だけど、有望な新人にはしっかりとカリキュラムが組まれてて、
こんな競売レースにかけられてる時点でもう期待できんって話が出てたけど、案外その通りなのかもって思った。



805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:39 ID:OQHO7SkJ
>>803
試しにNGワードにしてみた

あらやだ、すっきり






でもこれじゃ金杯議論にならねぇなw

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:41 ID:qsbKK5vH
>>805
ごもっともでw

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:42 ID:Ak3CW6rb
>>804
そうか?ネウロってトリック糞じゃん
絵もなんか澤井臭がしてキモイし
要するに本格的なのは書けないから
雰囲気で誤魔化したんじゃねーの?
まだムヒョのほうがマシ

808 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/09/07 16:43 ID:1dr9nJsE
(;´Д`)ハァハァ 優勝したら 連載獲得ぅ???

809 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/09/07 16:45 ID:1dr9nJsE
(;´Д`)ハァハァ この5つの中のわけわかんねぇ糞漫画の一つが
ジャンプ連載獲得だなんて嘘だろ・・・・ 今のジャンプ
レベルが低いからよう 長期連載もありうる・・・・

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:47 ID:xpyGgX/+
ムヒョが連載しなければそれでいい。
他3作品は読める。

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:48 ID:RTrIg4kG
>>809
無職予備軍はジャンプ読まずに就活でもしとけ

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:49 ID:OQHO7SkJ
>>807
ネウロはトリックとか解く等をメインに話してるっつーか
魔界とかのキャラのキモさで話進めてる。
つまり推理系漫画とはちと違うんでないか、実際推理してねぇし。
それを雰囲気で誤魔化した抜かしてるんだったら
魔法律とかの設定も誤魔化してたムヒョだって同じ事だな。

下手に説教臭いよか勧善懲悪がはっきりしてたネウロのが俺は好印象

>>(;´Д`)ハァハァ ホッカルかわいいよ、ホッカル

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:49 ID:xpyGgX/+
ホッカルって社会人じゃねーのか?

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:49 ID:qsbKK5vH
>>810
プルコギって知ってる?

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:51 ID:yFpbt1yd
一番最初に載ったやつ以外ならどれでもいい
ただ、ネウロは今の段階では期待はずれだった
化けそうではあるが

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:54 ID:xpyGgX/+
>>814
素で忘れてた、ごめんなさい

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 16:54 ID:qIIsthrL
プルスルーはデフォですから

818 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/09/07 17:09 ID:1dr9nJsE
(;´Д`)ハァハァ ムヒョが連載されてよう 人気が出たりしたら
おいらはジャンプを許さん。っていうか もう凡ケンが連載を
持った時点で 絶対に許さんがね。

819 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/09/07 17:10 ID:1dr9nJsE
(;´Д`)ハァハァ 凡ケンが氏んでも まだ家庭教師リボーンとか
グレイマンとか ボーボボとかミスフルとか ワケのわかんねぇ糞漫画
が連載されている… 許せねぇ

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 17:11 ID:gUw7Azsv
>>819ホッカルはジャンプがもう合わない年頃になっただけだよ。いい加減卒業しなさい。

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 17:14 ID:xpyGgX/+
リボーン、グレイマンはいい感じだ。
ミスフル、ボーボボはサヨナラだ。

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 17:41 ID:fBr8jTfx
>>800
ことの起こりは過度のムヒョマンセーな書き込みからなんだから
ケンカ両成敗みたいな話に摺り替えるのは止めれ。

加害者とそれに文句を言う被害者を同列に扱う様なもんだ。


823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 17:44 ID:fBr8jTfx
つかムヒョアンチというよりムヒョ信者アンチが多いんじゃないのか?

ムヒョ自体も普通に屑マンガだが。
>>768みたいな意見を見ているとムヒョは勘違いしている奴に好かれていそう。

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 17:47 ID:qsbKK5vH
>>822
それをウザイウザイ言うから繰り返されるんだろ。スルーすればいいじゃないか。
傍から見たら目クソ鼻クソだよ。
第一、「自分が指示する作品を賞賛するレス」が犯罪か?被害者面するのもどうかと思うぞ。

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 17:52 ID:fBr8jTfx
>>824
じゃ、お前がスルーすりゃいいんじゃないの?

ムヒョマンセー工作疑惑がうざがられてるのは
他作品を叩いたりする意見もあったりしたからだよ。
どうもお前のレスはあれだ、ムヒョ擁護っぽいんだよなID:qsbKK5vH。

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 17:54 ID:OQHO7SkJ
>>824
・ムヒョマンセーの連呼、押し付け
・他作品は糞というレス

これらが工作臭く書かれたのが問題。

別に、「自分が指示する作品を賞賛するレス」はいいんだが
それらを問題のあるやり方でレスつけて行くのは迷惑だな。
工作員なんていないのかもしれないが、そういう雰囲気があったのは事実だろ?

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 17:58 ID:fBr8jTfx
どうもこの前から関連スレでムヒョ工作疑惑の話題を封じ込めたがるレスがあるんだよな。
しかも論調がどれも似たり寄ったり。

それ自体が火消し必死だな、なんて疑われても仕方がない。


828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 18:01 ID:qsbKK5vH
>>825
まあ、そうだな。俺はムヒョ擁護っていうよりムヒョ信者のアンチのアンチと言ったところだがw

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 18:05 ID:fBr8jTfx
>>828
ものは言い様だな。
つまり結果としてムヒョ(信者)擁護と同じことをやってるわけだが。

ムヒョ信者のアンチのアンチなんて器用なところに不快感を感じるわりには、
なぜムヒョ信者の行為には不快感を感じないのかなー?
それはつまりメンタリティがムヒョ信者と同じ立場にあるからだよ。
話は単純だ。

だから工作疑惑の持たれるようなレスの数々に対し
加害者側であるという認識がまず持てないんだな。
他作品(のファン)にケンカを売る様なまねをしていたんだから
それに対して文句や不満が出てくるのは至極当然と言えるだろう。
そういうやりとりが嫌ならお前さん2chはむいてないよ。
帰った方がいい。

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 18:07 ID:hCmY0tqu
ムヒョアンチうざい→信者がうざいからだよ→どっちもうざいからもうやめろや→
火消し必死だな→無限ループ。
キモすぎます!

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 18:08 ID:OQHO7SkJ
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>ALL


いつからここはムヒョ信者論議スレになりましたか!


まぁネタ無いのは分かるが煽り合いも程々にな

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 18:23 ID:fBr8jTfx
>>830
ムヒョアンチうざいから話を始めているあたりで意見の底が見える。

ID:qsbKK5vHが姿を消した途端にまた同じような封じこめレスか。
タイミングいいな。

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 18:25 ID:qsbKK5vH
>>829
その工作レスとやらはそんなにひどかったのか?所詮荒らしだろ?
ウザイからっていちいち潰しにかかる奴が自分も荒らしだって自覚してないんじゃん。
まあ、こうしてレス返してる時点で俺も同類になっちまってるがね。

俺には、荒らしよりも荒らしに粘着する奴のほうがウザく見えるってだけの話だよ。
第一、どっちが正しいも何もない。反撃した時点で被害者じゃないだろ。
自己否定されたからって相手側の味方認定されても困る。敵の敵は味方とは限らん。

アンチの意見は「マンセーは信者の工作だ」と「説教臭い・不快」くらいしか印象に残ってないし、説得力に欠けるんだよな。
物事を否定する文字列自体、不快な印象を受けるのも当然と思うが。

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 18:27 ID:fBr8jTfx
>>833
あのな、ここは掲示板なわけ。
意見を述べるからには、
どんな内容であれ賛同だけでなく反論がつくことも
覚悟しているのが当然なんだよ。
沈黙ではなく主張によって成り立つのが掲示板なのさ。
そこのところを勘違いしてるよ。

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 18:29 ID:OQHO7SkJ
>>833
>アンチの意見は「マンセーは信者の工作だ」と「説教臭い・不快」くらいしか印象に残ってないし、説得力に欠けるんだよな。

んな事言ったらアンチの言うムヒョのいい所やら他作品を貶してた理由等にも説得力が・・・


つーか完全ループですな。

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 18:31 ID:OQHO7SkJ
>んな事言ったら信者の言うムヒョのいい所やら他作品を貶してた理由等にも説得力が・・・

アンチがムヒョ褒めてどうすんだ・・・_| ̄|○

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 18:31 ID:fBr8jTfx
>>833
ついでに言わせてもらえば、
ムヒョに関しては工作疑惑といわれているレスの方が
内容がなくて説得力に欠ける。

批判に関しては「なにがどう悪い」という意見が伴うものだから、
比較的論理的なものが多い。
しかし工作臭いと言われたレスの多くはそうした根拠の明示がないものが目立った。
だから疎ましく言われているんだろう。

アンチの意見について印象が残っているという内容の話は、
あくまでお前さんの印象においてだろ?
過去ログ読んでみるといい。
都合のいいところしか目に映っていないと知れるから。

838 :発売前だとこのくらい?:04/09/07 18:43 ID:/t5JZxHU
29 名無しさんの次レスにご期待下さい 04/08/02 18:09 ID:bcy3SRJs
赤マル読んでないが、ムヒョロージーは前評判高いのでたのしみだな

30 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/08/02 21:06 ID:E4vlvK5L
ムヒョは予告絵見た限り一番個性がありそうだから楽しみ。

31 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/08/03 00:50 ID:rtm7VT2q
>30
他の4人が個性なさすぎ。

33 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/08/03 23:01 ID:5GiW84qm
俺の予想だとムヒョ、BT、タカヤの順

48 名無しさんの次レスにご期待下さい 04/08/07 22:37 ID:20PY2TQK
合併号読んだ。
ムヒョのぶっちぎり優勝だな、これは。
今までの奴とは格が違う。
中島は絵が上手いだけでオリジナリティの欠片もない凡作しか描けないし。

51 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/08/09 00:13 ID:x/lSCE04
とりあえず今のところ
西>坂本>田坂≧福島
といった感じか?

56 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/08/09 00:29 ID:SMJXhb3V
萌え要素無しなのに結構好評みたいだし、かなり期待できそうだな。


839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 18:49 ID:qsbKK5vH
>>834
ちゃんと反論になってりゃ別になんとも思わんよ。
いわゆるアンチ達は自己正当化しかしてないじゃん。

そのレスそっくりそのままお返ししようか?
俺の「反論」は受け入れられず人には「反論」を受け入れろというのか。

>>837
>しかし工作臭いと言われたレスの多くはそうした根拠の明示がないものが目立った。
>だから疎ましく言われているんだろう。
根拠の読めないレスはスルーするだけの話じゃん。
そういう意味では俺の印象に残ってる分だけアンチの方がまだ論理的だったのかな。
ちゃんとしたレスにはわざわざ噛み付いたりしないよ。
でも、アンチの中には信者ウザイ一点張りの奴もいるだろ。だから>>800って言ったんだ。
そしたら>>822でアンチは悪くないみたいなこと言うからそれはおかしいって…

俺は信者のアンチ「も」否定してるだけで、信者を肯定してるわけじゃないって何度言わせる気だ。

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 18:57 ID:fBr8jTfx
>>839
お前さんはやはりなにか勘違いしている様だな。
自己正当化しているのはお前さんの方に見えるが。
こちらの主張はそっくり返せるものなら返してくれて構わんよ?
こちらは、主張におかしなところがあれば反論がつくのは当然だと言っているのさ。

> 根拠の読めないレスはスルーするだけの話じゃん。
こういう主張をするなら、お前さんが説得力がないといっている
アンチの意見とやらをお前さんがスルーすればいいだけの話じゃないの?
さっきも書いたけどさ。
そこに口をつっこんだのはまずお前さんだ。
それから工作疑惑の持たれるようなレスは
他作品を頭ごなしに否定するような意見を書いたたりしているから
反論を受けているわけだろう。


> 俺は信者のアンチ「も」否定してるだけで、信者を肯定してるわけじゃないって何度言わせる気だ。
どの辺が?
主張がかなり矛盾している様だが。
お前さんはそれが語れていないからこれだけつっこまれているんだろ。
気づけよ。

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 19:06 ID:fBr8jTfx
>>839
それから勘違いに気づいていないようなので一応書いておくが、
こちらは

> 俺の「反論」は受け入れられず人には「反論」を受け入れろというのか。

こんなことは主張していない。
どの意見もひとつの主張として捉え、
おかしいと思ったらそういう意見をさらに表明する。
その主張の積み重ねによって意見をやり取りしているだけさ。
その理由は、全ての意見が等しく公平な内容ではないから。
説得力のある意見もあれば、ない意見もある。
意見を述べるものにできるのは、自分の意見に説得力を持たせられるように
努めることぐらいだ。

どうもID:qsbKK5vHはケンカ両成敗的な思想がお好きなようにお見受けする。

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 19:18 ID:qsbKK5vH
>>840
読解力のなさを棚に上げるなよ。
アンチのアンチだって言っただろ?イコールにならないからこういう言い回し使ったんだ。

もう一度、事の起こりから整理しようか。
俺は「感情的アンチ」に否定的なんだ。
俺が>>800で言ったのはそいつらが信者と同類だって言ったんだ。
お前が>>822でしたのはアンチの正当化なわけだが、
お前は「(自分含む)論理的アンチ」は悪くないって言ってんだろ?
ここで、既に見解の相違があったわけだ。

俺が「アンチ」とひとくくりにしてたのは誤解を招いたのかもしれんが、
そちらの>>822も「感情的アンチ」を容認していると受け取れる。

>>841
>どうもID:qsbKK5vHはケンカ両成敗的な思想がお好きなようにお見受けする。
ああ、そうかもな。だが、それのどこが悪い?
より罪の深いほうだけ裁かれるなんて論理はないだろ。

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 19:26 ID:OQHO7SkJ
お前等、感情的になるな!もっとマターリしなさい

  ∧_∧  
 ( ´∀`) 
 (つ旦と)  お茶ドゾー
 と_)_)
           |尿| |毒|
            ̄  ̄

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 19:27 ID:fBr8jTfx
>>842
読解力がないのはお前さんの方だ。
お前さんが取り上げている>>822の意見の指すところは、
アンチとひとくくりにすることで
そもそものことの起こりである工作疑惑の持たれるレスと同類とし、
それに対して批判する正当性のある意見をも封殺することを止めろと
たしなめているわけだ。
それが解らないようでは話にならないぞ?

> より罪の深いほうだけ裁かれるなんて論理はないだろ。
その通り。
こちらが先ほども主張した通り、おかしいと思われるところがあれば
そういう指摘があって当然なのが掲示板だ。
だからお前さんの意見はつっこまれているわけだよ。
気づけ。

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 19:43 ID:qsbKK5vH
>>844
「アンチ」とひとくくりにしたのは悪かったよ。そもそもの原因はこれか?

これはそちらも>>822でひとくくりになってるわけで。
その「アンチ」を論理的(有意義なレス)と感情的(無駄レス)できちんと分けたら
そちらの>>822>>842で触れたとおり後者は含まないという認識でよろしいか?

俺は、前者を含まない後者を「アンチ」と言ってたんだ。そう受け取ってはもらえなかったようだが。
で、前者はちゃんと「反論」として扱ってるからこうしてアンタに何度もレス返してるわけだ。
俺は、この前者を否定しない。

で、後者は信者と同類でいいんだよな?
なら、見解は一致してるんじゃないか?

> > より罪の深いほうだけ裁かれるなんて論理はないだろ。
> その通り。
> こちらが先ほども主張した通り、おかしいと思われるところがあれば
> そういう指摘があって当然なのが掲示板だ。
では、>>822は結果的におかしかったんじゃないのか?って指摘に答えてくれよ。
アンチを細分化して認識しなおしたら>>800に対する>>822は成立しないだろ。
各々の指すアンチが重なってなかったんだから。

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 19:50 ID:fBr8jTfx
>>845
> 俺は、前者を含まない後者を「アンチ」と言ってたんだ。

それをきちんと語らないことには話は始まらないんだよ。
掲示板っていうのはそういうとこなんだ。
お前さんはそれを語れずに話をしたことで>>822のようなつっこみを受けたわけ。
だから>>822がお前さんと同じミスの上に成り立っているという
お前さんのお好みの「ケンカ両成敗」で決着させようとするのは止めれ。
原因はそちらであってこちらではないのに、巻き込まれるのは迷惑だね。

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 19:56 ID:qsbKK5vH
>>846
だから、それは悪かったって言ったろ?

んで、認識を改めた上での>>800というレスに対する>>822は取り下げって事で、
それ以降のレスも連動して無効、俺の言葉足らずだった、で決着でよろしいか?

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 19:57 ID:fBr8jTfx
とりあえずID:qsbKK5vH、
自分の語ってもいないことも相手に語られていないことも
まるで語っているかのように都合よく話をすり変えるのは止めた方がいいぞ。
それじゃ語りじゃなくて騙り、ただの詭弁だ。

そういうやり方をしている限り、やっぱり2chには向いていないよお前さん。

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 19:59 ID:fBr8jTfx
おっと、リロードしたら投稿が。
タイミング悪かったね、すまん。

>>847
概ね了解。

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 20:00 ID:kasYlxWv
問題点きちんとのべているというより、
けなしたくて自分より下とおとしめたいような長々した文章はいらん。
ここは一体どーゆースレよ。

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 20:05 ID:qsbKK5vH
>>849
こちらこそ、長々とスマン。最終的に和解できてよかったよ。

>>850
金未来杯の優勝を予想するスレだが、5作品出揃ってから2週経ったし、旬の過ぎたスレ。
だからといってスレ違いの話題続けたのは悪かった。
思えば、レス内容も”すれ違い”の連続だったなw

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 20:38 ID:+FVm2rlf
ここは南極ですか?

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 20:40 ID:hCmY0tqu
お後がよろしいようで、、

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 20:50 ID:TAz8ubL+
たった一日でこのスレの伸びは
嫌な予感がしたがやっぱり…

一生やってなさい。

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 22:39 ID:W6+hAZlU
続いては プル信者VSプルアンチ!
はりきってどうぞ!


856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 22:44 ID:nLfUvd2L
サムライチャンプルーマヂ面白い、ホッカルにもオススメ。

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 22:46 ID:U3JUmNYX
何だよ、仲直り?ツマンネ

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 00:22 ID:B5iHysqh
プルの作者って連載経験あるって聞いた覚えがあるんだがホント?

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 01:10 ID:OeOzWESj
連載かどうかは知らないがマイナー誌に掲載経験があるらしい。

860 :西:04/09/08 01:16 ID:C7DSiqyq
おまえらみんな魔列車行き

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 01:22 ID:OeOzWESj
中島の微妙なお色気がよかったな。
双子姉妹のキャラが露骨すぎずかわいかった。

BTのヒロインも微妙にお色気のある衣装だったが、
こちらはキャラとしての魅力がイマイチ伝わってこなかったのが惜しい。
泣かせエピソードもあるし、読者に近い視点を持っているんだから
もう少し扱いが大きければよかったのに。

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 05:18 ID:T7o/kRvp
BTは絵は上手いと思う、グレイマンよりも大分ね。
まぁ…内容はどっこいどっこいな訳だがw

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 09:09 ID:FyPAfF9Z
まぁ、議論してたところにすまんが

ムヒョは面白くないって事実は変わらないから連載させないでね

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 09:36 ID:hH4PyGmL
全部連載されますよ

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 10:56 ID:nfP8vKyX
ムヒョ信者はうざいしアンチもうざい。もう出てくんな。

何度も言うようにムヒョはそこまで騒ぐほどの作品じゃねえ。中の下。

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 11:10 ID:FyPAfF9Z
下の下だ。

擁護氏ね

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 14:59 ID:nfP8vKyX
>>866ムヒョなんて擁護するまでも無いけどな。
オレにとってはBTとかプルの方がよっぽど糞(まあ、ムヒョもほぼ同レベルだけど)。
そっちを叩いてもいいけど、それよか中島と坂本の浅田コンビのレベルの高さを賞賛したい。



868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 15:20 ID:6bN7yIwE
もはや私情吐き捨てスレに成り果てた。
所詮糞スレか。

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 15:42 ID:0R0J+W+f
それもこれも発端の工作臭いレスが無ければこうはならなかった。
ふざけんなムヒョ信者、あるいは関係者。

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 16:00 ID:FyPAfF9Z
度々でてくるムヒョの女の子が可愛いって言う奴はどういう趣味してるんだ
ネタで言ってるならメル欄か縦読みにしてくれ

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 16:22 ID:bJamRGUF
こういう場所だから信者は自分の気に入りを人気に見せようと必死になるだろうし
酷い場合は他の漫画に対して駄目に見せようと必死になるだろうし。
私情になるのは目に見えていたというか。

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 16:26 ID:jg3u1h4o
人間って生物は実に醜い・・・

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 16:26 ID:pmeW0DS4
大体早く結果を発表しないジャンプが悪い。
結果がわかれば揉めることもないのに。

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 16:28 ID:xRfBl+en
せっかく収まったと思ったらまた始まったな。じゃ、俺も参加しよう。
大体の話がアンチ連中が工作工作うるさいから話がややこしくなるんだよ。
普通に信者とアンチがおもろいつまらん、言い合いしてりゃいいだろがい。
工作疑惑が全く説得力がないのよ、>>839程度のことを根拠にしていてるんなら
自分の気に入らん漫画が褒められてて気に食わんだけちゃうんかといわれても
しょうが無いと思うぞ。これじゃおもしろいと思った漫画がでてきてもおちおち
褒めることもできないってんで、信者アンチ以外の人等もはいってややこしく
なるんだろ。で、信者が火消しに必死だな、だろ。そう思うんならもっと説得力
あるネタをもってきてくれよ。

ていうかこんな新人系のスレなんて人も少ないし、住人のメンツもほとんどかわら
ないだろーから、延々同じやつ等と争ってるってことだな、、アホくせー。

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 16:33 ID:0R0J+W+f
はいはい、信者必死だな。
都合が悪くなるとレッテル貼りですか。

考えても見ろ。
工作疑惑の話題がなくなって得をするのは、
疑惑の対象である信者か、それに腹を立てている人間か?

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 16:40 ID:bJamRGUF
兄弟仁義やネウロみたいに単独で普通に読み切り描かせて貰える新人を見ると
この5人が捨てゴマに見えるのは気の所為なのか。


877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 16:41 ID:pmeW0DS4
兄弟仁義は代原ですよ

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 16:48 ID:xRfBl+en
>>875
だからさーそれで済まそうとするから話が進まないんだよボケ。
こんなしょーもない根拠で工作疑惑なんてのがまかり通ったら関係無い人等も
迷惑こうむるんだよ。いちいち褒める時に工作と思われるかな?なんて気にしなきゃ
いけなくなるだろーが。


879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 16:49 ID:DPEJJ1Xf
そもそもなんで10月結果発表なんだ?
好評につき〜号から連載決定!ってお知らせするため?

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 16:51 ID:FyPAfF9Z
ムヒョは糞。
これが言いたいだけ。

881 :878:04/09/08 16:52 ID:xRfBl+en
>>880
それなら文句なし。

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 16:55 ID:C7DSiqyq
以後 ムヒョとプルソウルは無かったことでお願いします

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 16:57 ID:pmeW0DS4
>882
あれだ、TVチャンピオンで最初に落ちる二人

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 16:57 ID:0R0J+W+f
>>878
はいはい、過去ログや作品スレぐらい読もうね。
>>838にもまとめられているぞ。

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 17:00 ID:0R0J+W+f
そもそもあくまで疑惑は疑惑。
この意味を理解しているんだろうか。

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 17:02 ID:zxpZZXwW
>>878
一番迷惑被ってるのは私情丸出しアンチが誉めてる作品ではないかと。
某○時間様に誉められてしまった漫画と同じ。
ストレートに批判されてる漫画の方が
(ああ絡まれてるよ)で終わる分マシに思える。


887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 17:03 ID:xRfBl+en
>>884
だからさ、、>>838がしょーもない根拠っていってんの。たったの7つのレス
しかも日付も違うし、、これが説得力あるとでも?


888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 17:08 ID:FyPAfF9Z
何でもいいけど長文読むのだるいから簡潔に纏めれ。
無駄が多い。

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 17:13 ID:0R0J+W+f
>>887
それだけじゃないから過去ログ読めって言ってるんだが。

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 17:14 ID:xRfBl+en
>>888
よーするに信者とアンチが争うのは結構だが工作までいいだすと関係無い他の
作品のファンしいては作者、関係者まで迷惑が飛び火しかねんから止めましょう
やと。それでもいうのならそれなりの説得力をもたせてくれ、ということ。

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 17:17 ID:0R0J+W+f
ま、結局説得力を感じるかどうかは読んだ人の判断次第だから。
説得力を感じない人もいれば、もっともだと思う人もいる。
それだけのことだな。

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 18:02 ID:ouElNxcC
出た後に皆が納得の結果
1位、切法師orタカヤ

出た後に一騒動ありそうな結果
1位、ムヒョ

出た後にとりあえず叩かれる結果
1位、BT

出る筈の無い結果
1位、プル

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 18:10 ID:C7DSiqyq
まあタカヤが一位ってありえないけどな
嫌いではないが2chと一般的世論はまったく別物




ブレットタイム ガチ優勝!!

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 18:33 ID:yus6XrxT
プルソウルが優勝したらどうなると思う?

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 18:57 ID:VmwDfx/L
プルコギ祭りだな、隣近所招いて。

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 18:59 ID:C7DSiqyq
プルコギってひょっとして
プル+ソウル(韓国の首都)
からきてるのか


今気づいたよ・・・

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 19:19 ID:/Swy1ehd
ボーボボ信者たちと一緒にプルコギ祭り

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 19:34 ID:/zCEmsXS
>>896

pull soul

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 22:22 ID:lmTrl7TY
>>589
>>887
ムヒョを擁護してる人の間ではレスアンカーを全角で書くのが流行ってるの?
わざわざ「ムヒョ信者じゃない」って言うのとか。
プルとBTを叩くのとか。
「…」を「、、、」って書くのとか。

ムヒョスレにもよく似たレスがあるんですってよ奥様。


900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 23:38 ID:nfP8vKyX
>>899ムヒョ・BT・プルが金未来杯の3大底辺じゃん。

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 23:51 ID:Iw13ELZ4
>>899
やっぱりこのスレに居る以上
好きな漫画のスレにも居るんじゃないの?
自分は5つ全部目を通してるよ。


902 :ナイスレス!:04/09/09 00:34 ID:XNE9qcw4
>>834
あのな、ここは掲示板なわけ。
意見を述べるからには、
どんな内容であれ否定だけでなく肯定意見がつくことも
覚悟しているのが当然なんだよ。
沈黙ではなく主張によって成り立つのが掲示板なのさ。
そこのところを勘違いしてるよ。

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 00:40 ID:XNE9qcw4
>>841
レッテル張りしてる人間のいう言葉じゃねえな。


5人ともくせえからネウロの連載でいいだろもう。

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 00:50 ID:XNE9qcw4
>>884
>>838はなってない
傍から見て、言い争ってんのは多分タカヤ派とムヒョ派だろ
それぞれの支持レスみると、大概賛否両極端
33と51はタカヤが3位、2位だからムヒョ派の工作じゃねえよ。

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 00:55 ID:XNE9qcw4
人いないからつまんな〜い。

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 00:57 ID:pWvGtSLW
ムヒョ信者安置のおかげですね

907 :887:04/09/09 01:09 ID:s5BdC5fs
>>899
あ、確かに>>589は俺だよ。んで、勘違いしてほしくないんだけど、俺は切法師が一番
好きなのよ。ムヒョは可もなく不可もなくってかんじ。でもだからといって切法師が
優勝だってんじゃ、予想スレとしてツマランから子供受けするには見易さが重要なんじゃ
ないかという持論を展開しただけ。ストーリーやキャラは意見が割れやすいけど
見易さってのは意見が一致しやすいのでは?と思ったわけですよ。全然賛同なかった
けどなwその引き合いにプルとBTをだして気分を害したってんならスマンカッタ。

しかしレスアンカーが全角か、、なるほど。結構適当なこと書いてるからそのうち
叩かれかねんな、気をつけよw

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 01:42 ID:JNgUITuM
>>907
このスレの一部アンチの私情見てると
信者じゃなくても擁護したくなる気持ちは判る。

そもそも全員捨て駒疑惑も浮上してるし。
優勝しても突き抜け連載だと思うと予想する意欲も減る。
   ネウロスレ盛り上がってるね。

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 03:10 ID:mOYm02IW
読む者を思わず疑心暗鬼にさせるスレはここですか?
臭すぎるレスが多くて釣りなんだか本気なんだか区別がつきません。

そうか、スレタイの「J」は釣り針を暗喩したものだったんだよ!!
な、なんだってー!?

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 03:16 ID:jwQOrqkl
あれだ、
一番の釣り師は西ってことでw

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 06:47 ID:ZZ3fptfs
ムヒョヒョヒョヒョヒョyヒョヒョヒョ

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 07:08 ID:VAFgKcIM
アンチはアレだろ、それだけ自分の指示する作品に自信がないから
他の作品を叩くわけだろ?

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 08:00 ID:gNuldqG8
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○工作員は疑惑の追求が一番キライ。
||  工作員は疑惑のほとぼりがさめるのを待っています。
|| ○工作員は疑惑を追求する意見にはアンチというレッテルを貼って封殺。
||  信者もアンチもウザイという自爆レスをしてでもとにかく封殺。
|| ○追求された工作員は煽りや自作自演で話題の転換を謀ります。
||  単発IDの連続にノセられて話が逸れたら真実は闇の中へ。
|| ○他の候補叩きは工作員の滋養にして栄養であり喜ぶことです。工作員にエサを
||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
|| ○しつこく必死に火消しを続けているなら  \ (゚ー゚*) キホン。
||  ボロが出たら指摘が効果的です。        ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 08:25 ID:0Yc02EFn
近未来杯の優勝確率
切法師>タカヤ>>>BT>>>>>>>>>>ムヒョ>プルコギ≒0%
仮に連載した場合の連載期間
タカヤ=BT(確変成功)>>>>>>>>>切法師=BT(確変失敗)=ムヒョ=プルコギ=突き抜け

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 09:51 ID:twARIN0u
来週はいとうみきおの読みきりが載るのか

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 11:34 ID:48A6c/Aw
優勝はそれだな





工作じゃないって!!
信じろ!!

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 13:53 ID:zGq3Sieh
プルコギが優勝して連載開始、そしてワンピースを超える看板漫画になるのを祈ろうか

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 16:00 ID:twARIN0u
バッコン刀でバッコンバッコン敵の能力を吸収してもなー・・・
設定をけっこう変えないと続けようがない

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 16:38 ID:bVvZ21g2
>>912
それはむしろムヒョ信者の話だな。
自信がないから他の作品を叩いている。

アンチなら単にその作品が嫌いだから叩く。
話のすりかえ工作ごくろうさんw

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 16:41 ID:bVvZ21g2
>>916
なに言ってんだ、やっぱ注目はトランスボーイだろ?
ララたん(*´Д`)ハァハァ

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 17:05 ID:KIehXfev
じゃあ俺は来週のゴーギャンに賭けよう

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 18:04 ID:5qDQdWWA
来年あたり載る予定の

ワンダー酔拳 亀太郎

なんてどうだい?俺がノートの裏に描いてるのだが

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 18:15 ID:bVvZ21g2
タイトルから想像する期待度は

ワンダー酔拳亀太郎>>>>>ムヒョ

だな。

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 19:05 ID:ETnXxmtB
ワンダー酔拳亀太郎のうpを要求する!

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 19:05 ID:USynPUv/
亀太郎は敵キャラももっとインパクトあったほうがよかったね

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 19:39 ID:0bkfT9pg
UPはあきらめてくれ

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 20:03 ID:zGq3Sieh
最初は目立ったのにフェードアウトしていった大統領がかわいそうだ>亀太郎

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 20:09 ID:bVvZ21g2
亀太郎はヒロインよりヒロインの友達のメガネの子がかわいいと思うぞ。

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 21:02 ID:0bkfT9pg
亀太郎やらしすぎ

女人気は望めないな

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 21:03 ID:0bkfT9pg
と自分でレスしてみた

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 21:05 ID:A193HwV0
乙であります(´Д`)ゝ

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 21:42 ID:twARIN0u
亀太郎信者ウゼー

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 23:24 ID:OFKxO/aH
釣りかもしれんが、中島のスレにまで乗り込んだ
ムヒョ信者らしい書き込みがあるぞ。

もういい加減にしてくれって感じだ。

優れた強力な競争相手だからこそ「敵ながら天晴れ」とその力を認められる、
そんな日本的な美徳の観念やゆとりは持っていないんだろうか?

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 23:35 ID:4JOhkx/u
>>933
ムヒョ狂信者にそんな事言っても・・・

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 23:37 ID:YoI82Aql
>>933
見てきた。
信者とも釣りとも叩きとの自作自演とれるのが微妙だったけど。
でも中島スレを狙うってことは
中島を優勝候補と思ってる奴なのは確実と見ていいんだよな?
それだけが収穫かな。

このスレで言っても無駄。
信者もアンチも一向に引かないし。
最近じゃ信者の偽装やアンチの偽装にも思えて来た。泥沼。

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 23:44 ID:OFKxO/aH
信者があまりに見苦しい真似をして
肩身が狭くなるのはその作品の普通のファンだよな。

ムヒョの普通のファンなんて、もしこの板に居たとしても
これだけ以前から信者が暴れていたら
同類視されることを恐れて話題に出すこともしにくいんじゃないか?

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 23:55 ID:9m+BASz0
信者よりも最近はアンチの方が粘着質で気持ち悪い気がする。
せっかく普通に終わりそうになっても
最後に必ず信者を煽るようなことを言い残して
いつまで経ってもスレがまともにならない。
これじゃ特定の人しか寄りつかないスレになってしまう。

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 00:01 ID:NnrvqMWS
そりゃあれだけムヒョ信者に挑発して回られたら
他作品のファンやムヒョアンチも腹に据えかねるだろうな。

煽る芸風、一言余計な挑発ってそもそもムヒョ信者のやり方だし。
それがしつこいから工作疑惑も囁かれるようになった。

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 00:16 ID:jObCB5P4
>>938
腹に据えかねてんのはおまえの荒らしですが。
一番ムヒョムヒョ言ってるムヒョ狂信者はおまえなんだってば。
俺らにムヒョを洗脳する気ですかー?
やーめーてーよ。

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 00:22 ID:NnrvqMWS
>>939
なんでムヒョ信者なんかににされなくちゃならないんだ。
頼まれても願い下げだね。
やーめーてーよ。

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 00:38 ID:ZIZ1La9s
優勝は亀太郎ですね。

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 00:43 ID:OqkITQtF
>>937禿同
ムヒョがらみの自分の意にそぐわないレスは
全て信者か工作員のレッテル貼りしてる奴がいるからな。
はたから見てたらやってることは
工作員となんら変わらない。どっちも同レベル。

なんてこといったらまた信者乙とか言われるんだろうな。
やだやだ。

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 00:47 ID:NnrvqMWS
最後に煽るような一言を言い残すってのは本当だな。
ただし実際にそれを言っているのはアンチじゃないようだが。
>>942を見て思った。

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 01:00 ID:oLBGrL0Z
毎晩毎晩乙。


自分はムヒョファンだけどここの大半の意見と同じように上位に食い込むとは思えない。
コマ割・アングル面等演出で頑張ってると思ったけど、散々言われてるように今回のは話作りで失敗してる。
赤丸と同じプロットで描きにくかったのかもしれないが、同じような立場の本誌掲載ネウロはしっかり仕上げてきたから
言い訳にはならないよなあ。逆に西の実力不足が露呈した感じ。

個人的に順位発表で楽しみなのはタカヤ。
2chでの評価は高いけど、アンケートの結果はどう出るだろう。
順位良くても、そうでなくても面白い。

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 01:05 ID:gSjYgRPl
最近のムヒョ信者は自虐的な手法も使うみたいだから
ネタなのか自演なのかも疑わしい。
切法師スレではネウロにムヒョは負けているけど切法師は最低扱いなんてのがあった。
疑われたくないなら余計なちょっかいを出さなければいいのにね。

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 01:25 ID:uhu5Tb7d
タカヤに出てきたお兄さんは子供にうけそうだし
今のジャンプに不足しているキャラだと思う。

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 01:31 ID:OqkITQtF
なんかこのムヒョ信者アンチの争い自体壮大な釣りに思えてきた。
見事に釣られてたみたいで恥ずかしい。
見苦しいレスしてすまんかった。猛省する。

まっとうに予想だけしときます。
中島>BT>ムヒョ>プルは割と堅いと思うのだが
タカヤがどこに入るかだけが読めない。
私情を言うとタカヤを連載で見てみたい。
ムヒョに対しては本当に地味で良くも悪くもないというイメージしかない。
つかネウロ読んでからムヒョの印象がかなり薄くなった。

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 01:33 ID:gSjYgRPl
赤丸掲載から本誌掲載まで早かったムヒョは
てっきり編集部に相当気に入られているのかと思っていたが、
ジャンルが近くライバルになりそうなネウロはもっと扱いが優遇されていた。
編集部の考えが読めない。


949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 01:46 ID:cQ3x0h51
ネウロはもう連載が約束されてそう。なんか次元が違う雰囲気プンプン。
金未来杯の面子はその次なんだろうね。

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 11:42 ID:u7DP+wzs
プルソウルが優勝決定ですよこれは間違いないんですよ

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 12:42 ID:slb16exn
プルソウルは圧倒的過ぎて逆に競争がつまらない
スルーするのがこのスレの習慣

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 15:14:08 ID:dvFW/Gvk
ところで次スレどうするの?
発表までこのスレもたないぞ。

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 15:24:00 ID:slb16exn
それぞれの作品の評価誰かまとめたら・・・


俺はめんどい

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 16:46:40 ID:uJmEKyao
>>952
次スレは(゚听)イラネ
毎晩々々2、3匹のβακαが飽きもせず口喧嘩しているだけの糞スレに成り下がってしまった。
本誌に結果が載っても状況が好転するとは思えん、もはや徹底放置しかない。

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 17:04:45 ID:dvFW/Gvk
>>954
そうやって煽りあってるから駄スレになるんだと思うのだけど…。
でもおかげでその意見、すっごい説得力ある。

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 17:15:05 ID:b/ooLrvc
>954
ここで隔離しておかないと他スレを荒らすので
次スレは必要だろう。
馬鹿は適当にガス抜きしてやらないとファビョるからな。

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 17:31:46 ID:WpL2i2eZ
【隔離スレ】J金未来杯予想スレ その2【厨御用達】

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091076020/l50

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 21:54:20 ID:NGmnX8It
信者とアンチの対立構造に加えて、
それに横から余計なちょっかいを出すお馬鹿さん達が後を断たないからな。
火に油を注ぐようなもんだ。

じゃ、そろそろこのスレ埋め立てる?

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 22:05:31 ID:NGmnX8It
 *     +    巛 ヽ
            〒 !  
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /    連載ゲットだぜェェェェェェ!!
      (´∀` / / 
      ,-     f
      / ュヘ    |
     〈_} )   |
        /    !
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

さて最後に笑うのはいったい誰なのか?

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 22:50:50 ID:ZIZ1La9s
*     +    巛 ヽ
            〒 !  
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /    プルコギ連載ゲットだぜェェェェェェ!!
 福島→ (´∀` / / 
      ,-     f
      / ュヘ    |
     〈_} )   |
        /    !
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 23:18:01 ID:NGmnX8It
∞∞∞∈三三三三三三三(巛 ヽ
*           〒 !  
      +    。  |  |
   *     +   / /   バッコォオオォォオオン!
       ∧_∧ / /    トォオオォオオオォオウゥ!!
      (´∀` / / 
      ,-     f
      / ュヘ    |
     〈_} )   |
        /    !
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
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962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 23:26:11 ID:FWTjnOxP
それバイブレータ?

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 23:42:50 ID:NGmnX8It
バッコン刀。

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 10:30:11 ID:8fa4HQzI
*     +    巛 ヽ
            〒 !  
      +    。  |  |
   *     +   / /   ムッヒョォォオオォオオゥ!
       ∧_∧ / /    信者も工作員もウゼェエエェェェェ!!
     (´∀` / / 
      ,-     f
      / ュヘ    |
     〈_} )   |
        /    !
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――



965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 13:32:15 ID:EUxfyw/m
936 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/09/11 06:18:08 ID:8fa4HQzI
これ以上不良債権のようなマンガを増やされても困る。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091892777/936

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 13:47:44 ID:ZNtM8+Yz
いいこと言ってるじゃないか。
不良債権マンガ反対age

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 00:31:58 ID:LXRle7U4
 *     +    巛 ヽ
            〒 !  
      +    。  |  |
   *     +   / /    ワンダァアアアァァ!
       ∧_∧ / /    酔拳亀太郎うぅぅぅぅううぅ!!
      (´∀` / / 
      ,-     f
      / ュヘ    |
     〈_} )   |
        /    !
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
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968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 15:33:46 ID:m49ipl8O
次スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094822653/l50

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 17:14:20 ID:l55vqS8V
なんか紫色だな

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 21:25:37 ID:DA2gxnCf
想像を絶するクソスレだったな。

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 21:39:05 ID:KuZ2+kv2
そんなスレに見切りを付け損ねて遠吠えをする奴は負け組(´∀`)

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/13 10:38:03 ID:fWlP3xYU
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095039446/l50

ほんとに次スレ立てたよ

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/13 12:31:27 ID:mVVcTdAM
やっぱ吉原薫比古だろ

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/15 06:19:23 ID:effTZSIz
埋めそうる

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/15 18:29:01 ID:sjpP9w3x
人居なそうる

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 08:29:01 ID:SXZBaujg
梅コギ

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 11:40:25 ID:KXXp7axs
プルトラソウル

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 17:18:11 ID:lbfn87tQ
g

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 21:18:49 ID:069XT4BT
プニュソウプ

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 15:19:59 ID:JrM4TbGL
プルソ埋め。

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 15:58:56 ID:ooWbsBs9
>>979
ID、BT

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 16:52:38 ID:JrM4TbGL
↓それでは以下、私情タイム(話題は近未来杯限定)

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 16:56:13 ID:IJY+h4zY
元々私情丸出しのスレだったじゃないか
今更私情タイム(゚听)イラネ

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 16:58:36 ID:WWjWYzxG
優勝はどう考えてもワンダー酔拳だろ、これだけレベルが違う

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 17:40:06 ID:CX4G9LFx
亀太郎だけは来るな
斬新なことやってますよって感じがムカツク

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 17:46:25 ID:bDy2BbmW
やはり将来性は亀太郎だろうな
あの必殺技の場面はかなりキたし

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 18:18:13 ID:r/DnBEvS
亀太郎のお陰で背も伸びてモテモテです
ありがとう亀太郎。

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 20:17:36 ID:6JDvYM4C
やらしすぎる亀太郎に人気が集まるのは当り前さ。
工作なんてするまでもないね。

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 12:36:45 ID:VnhHpafk
亀太郎は作者がムカツク
空知並み

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 15:01:42 ID:0fzFEvhG
>>989

・・・>>922 。・゚・(ノД`)・゚・。

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 20:07:24 ID:rytAa8Mh
作者光臨!?
頑張ってください!応援してます!!!!!1

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