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【さよなら】スクールランブルアンチスレ3【天満】

1 :烏丸:04/08/08 19:40 ID:QUSEYdWF
ここは週刊少年マガジンとかで連載中の「スクールランブル」のアンチスレです。
信者さんお断り。

【信者は】スクールランブルは糞漫画【激糞】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1074487155/
スクールランブルアンチスレ2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087489810/

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/08 19:41 ID:wUHWkReo
2なら打ち切り

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/08 19:41 ID:zm0feVEX
3ならこのスレ終了

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/08 19:43 ID:C1AwyR8h
4ならアニメこける

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/08 19:50 ID:qaCfBvBa
5なら姉妹丼展開で最終回

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/08 19:56 ID:6yRAb20T
6なら天満は烏丸と仲良くフェードアウト
これぞ王道展開。幸せにネ!

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/08 19:57 ID:c6I8xr9z
7なら小林のなー化

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/08 20:00 ID:USCHo0pl
8なら、このスレは自作自演の糞スレ

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/08 21:15 ID:Vc8EfPNs
9ならループ漫画に突入。

10 :10だったらさよなら天満:04/08/08 21:22 ID:KR3akyhl
天満って、小林先生にとって、なんなのよっ!!
ねぇ? 小林先生にとって、天満はなんなの……。単なるマスコットキャラなの?
ねぇ、教えてよっ!! 小林先生にとって、天満はなんなの!? 
小林先生、最近、天満がメインの話を描いてくれないじゃないっ!!
天満について、話の整合性考えてくれたことないじゃないっ!!
わたし、小林先生にいっぱいファンレター送ったのに……。
それでも小林先生は気付いてくれなくて……。
あの人気投票でのことは、私の精一杯の勇気だったんだよ……。
なのに、小林先生は天満を出してくれなかった……。わたし、怖くなった。
もしかして、小林先生は、天満のことなんて、どうでもいいと思ってるんじゃないかって。
わたしは、だから怖くなった。『天満が好き』って一言を、スクランスレで言えなくなった。
だって、旗派に「懐古厨帰れ」って言われたら怖いもんっ!!
わたしの気持ちは、連載初期の時から変わってない。
だけど、小林先生の方針は、わたしにはわからなかった。
わたしは、天満の昔の思い出しかもってない。
だから、天満との新しい思い出を作ろうって、わたし、必死だった。
わたしも昔のわたしじゃなくて、新しい自分に変わろうって必死だった。
でも、どんなに頑張っても、小林先生が天満をどう思っているのかわからなかった……。
わたし、こんなに天満のことが好きなのに……。
もしかしたら、わたしのこの想いは、今の展開では無意味なものなのかもしれない。
そんな風に、わたしは考えるようになってきた。
だから、やっぱりわたしは天満を狂言回しキャラとして好きでい続けようと思った
小林先生にとって、天満ってなんなのか……。それを考えるだけで、怖かったから。
狂言回しとしてなら、こんな想いをしなくてすむと思ったから……。
わたし、このままでいいと思った……。わたし、このままでもいいと思ったのに……。
でも、沢近がどんどんフラグ立てていって、八雲まで播磨と仲良くなって……。
そしたら、このままじゃ嫌だっていう気持ちが湧いてきて……っ。
そして、やっぱりわたしは、天満がメインはらなきゃ嫌だって思ったの。
思いが抑えきれなくなっちゃって……っ。
だって天満は、わたしがスクランで一番好きなキャラなんだもの……。
ずっと、ずっと好きだったんだもの……。

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 02:11 ID:i+OROwCo
2-9
ワロタw

全て適うわけかw

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 12:34 ID:4Dl3j3W9
仁丹♭17みたいな話をもっと描いてくれー

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 15:27 ID:846y6n9t
スレタイが天満なので天満について書いてみる

「学校きなよ播磨君」
の時がピークだと思います。

播磨は今みたいに漫画描いてる限り、以前みたいな「天満馬鹿一代」には戻れないです。
烏丸は出番すらもらえないので、天満が烏丸にアタックするという初期パターンは使えません。

播磨と八雲の関係を誤解しているので、八雲、播磨との絡みで出番は多くなると思いますが、
主人公として活躍できる可能性はかなり低いでしょう。

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 15:36 ID:VJCkIpGX
俺はそもそも、天満を「主人公」とみなしたことは昔も今も一度もない。
最初から主人公=播磨、ヒロイン=沢近と八雲 と認識している。
この作品を知った時期の影響かもしれないが。
だが、にもかかわらず、天満が一番好きだ(嫌いなキャラは特にいない)。
主人公でもヒロインでもないキャラとしての天満、が見事にツボにはまったのだ。
では、どこがそんなに? と自問すると、…ハッキリとした理由はない。
「理屈じゃない”好き”」がある、ってのを身を以って思い知った。

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 21:59 ID:6goGWbVE
>>13
「学校きなよ播磨君」の時がピーク

あの天満は良かったなあ・・・
ここぞという場面にシリアスな表情を見せてくれて。
まあ出番さえ沢近達に劣るかもしれないけど
今も天満はちゃんと最強キャラとして君臨してると思うよ
先週久しぶりに播磨とまともにからんだのを見ると
まだ先になにかあるような気がするしね

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 12:14 ID:tsYCw+wL
多大なるスクラン信者・派閥kittyが集う板違いなこのスレに荒らしを希望
ageでもいいからご参加ください。是非アンチスレ住人の糞スクランスレ荒らしご参加を…。
ちなみに私も言われるまでもなくageで実行しているので…。


http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089822116/l50
鉄道総合板『塚本天満』

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 13:19 ID:fVudMCcP
>>14
キモいよねキミ

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 13:36 ID:nQhEQliz
連載の引き延ばしにかかってるのなら、一条や美琴の話を描けばいいのに、と思う。
主人公2人組とは遠い所にある話だし、割と短い期間でお膳立てすることができたんだから、
結構サクサクと話を考えていけそうな気がする。

八雲、沢近の話が、脇道に逸れたものでなくなってしまったので、
他キャラで脇道にそれた話をたまにはやって欲しい。

レギュラーキャラに深みが出るし、いい事も多いと思うんだけどね。

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 13:46 ID:4DCMJYv2
>>18
作者自身の中で、八雲と沢近がお気に入りになりすぎてるんじゃないかな…

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 16:13 ID:d9gTc5/k
人気取りに走ったんだから人気投票上位者が話の中心になるのは当然だろう

男なのに二位の播磨
本編での登場回数が少ないのに三位の八雲
三人娘のなかではダントツの四位・沢近

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 20:35 ID:Ui5px4rz
最近のスクランは仁丹の書きたいものより人気優先っぽくて鬱屈してそう。
そのうちアニメ脚本にも参加して好き放題動物ばかりの話を書くに違いない。

はっ…… あの時のアンケートにそんな選択肢があったのはそのためか!

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 22:11 ID:bs4fKmxF
いまさらだがスレタイに【】はいらん

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 22:15 ID:FAgRL2Ht
>>22
本スレの前スレでうだうだ言ってた人?

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 22:18 ID:S5mNF83r
●スクラン糞話についての解説

【カレーおいしいねん】 (2004年30号掲載 「矢神の一番熱い日!!の巻」)
デッサンの狂った新糞キャラ、沢近愛理がメインで活躍、一方で播磨は存在感の薄い金魚の糞と
化した矢神高校登校編の中でも特に危険な一本。主な内容は、逃走する強盗グループを自転車や
バイクで無茶な追跡をするというアクションもので、花井の家の爆破予告事件なども
同時進行しており、舞台が目まぐるしく変わる構成はスピード感があったと言うと聞こえが良いが
実際は作者が一人で暴走し(ヤク中?)、読者は置いてきぼりという感が強かった。

また、嫌味な程ベタな矢神描写が目に付き、登場人物は軒並みピントのズレた矢神弁を連発。
しまいには「カレーおいしいねん!」などという珠玉の糞台詞が飛び出したりと、もう無茶苦茶。
誤り&古臭いステロタイプのイメージで描かれた矢神ネタは面白味のかけらも無く
「作者は一体矢神に何を取材しに行ったんだ?」という疑問が多く投げかけられた。
ゴリ山達とカレーと烏丸の縮尺の狂いや、オチの自宅を壊されて自我崩壊した花井
の、どおくまんダンスもダメ押しし、現在2004年度糞ランオブザイヤーの最有力候補とされている。

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/10 22:22 ID:nQhEQliz
いいじゃん、天満の単独スレみたいで


人気取りしつつ、同じような展開繰り返して引き延ばしというのを続けていくと、
そのうちネタも人気もジリ貧になっていきそうな気がする。
まぁ、そうなったらなったで別キャラをプッシュすればいいだけなのだがな。

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 01:01 ID:XJJPqPl0
アニメ開始までに天満に正体ばれそうになって
もとのヒゲ面に戻ってほしい。
そして八雲との仲を応援していた天満も態度を一変させて・・・
てな展開希望

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 02:28 ID:QTnYujLV
完全に個人的感想で悪いが・・・正直、絃子×播磨の妄想話って嫌なんだが。
話の筋から考えてマターク有り得ないし。
自分が気に入ったキャラを、とにかく主人公(この場合は播磨)に絡めようとするその態度が、
昨今の漫画・アニメ媒体の萌えヲタ御用達への凋落を生んだと俺は思ってるんで、

まぁスルーは簡単だし、俺個人の趣向なんざ気にする必要はないんだけど、
何となく愚痴ってみたかった・・・それだけ

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 02:34 ID:sXl+TruY
>>27
>自分が気に入ったキャラを、とにかく主人公(この場合は播磨)に絡めようとするその態度が、
>昨今の漫画・アニメ媒体の萌えヲタ御用達への凋落を生んだと俺は思ってるんで、

具体的な作品例タノム

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 02:44 ID:QTnYujLV
>>28
ってか所謂ハーレムものって大体そうなのでは・・・?
最近アニメ化される恋愛アニメってそんなんばっかだし

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 05:35 ID:7WwbYlOr
萌えオタ御用達の漫画・アニメがあったっていいじゃないか
自分の好きなキャラの出番が増えたほうがイイに決まってるし、
一番関わりのある播磨との絡みを考えるのは当然だと思う

俺はイトコ話苦手だけどさ

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 06:46 ID:nAwdQCL+
俺も絃子話は嫌だな
あり得ないとか、播磨と絡めるのが嫌とかはともかく
倫理的な面として従兄弟どうかと思う

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 08:03 ID:W5jz2YPz
俺は従兄弟同士の恋愛は倫理的に問題あるとは感じないが、
遺伝子的にも問題は無いし、むしろある程度は近い遺伝子の奴と
交合する方が良いと言う説もある。
ウズラは兄弟や赤の他鳥より従兄弟を好むと言う実験結果もあるくらいだ。

けどやっぱり、絃子×播磨は無理ありすぎる

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 09:39 ID:2W1xBQsk
絃子に対して播磨アイが発動した事があるので
絃子×播磨の可能性はないとは言えないよ。

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 09:40 ID:QTnYujLV
>>33
いつ?

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 09:45 ID:w8rCYPvY

【国際】いとことの結婚はそれほど危険ではない アメリカの研究者が発表

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1017/10179/1017955415.html

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 09:47 ID:6ciiiTk0
>34
中華料理屋で播磨が天魔に惚れた時の話をした時でしょ。2巻だったカナ?

イトコと恋愛関係でくっつけるのは無理があると思うが、保護者兼姉として
心配したり、からかったりする描写は見たいとは思う。
せっかくお姉さんという絶好の対象がいるわけだしね。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 10:24 ID:R40KGsUW
むしろ同居相手の従姉弟ってかなり良くある話だがな。
無理なんかまったくないね

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 11:13 ID:wwGIkTkv
従姉弟は初登場時に
・播磨が天満に恋してることを知っている
・病院のエピソードなどで播磨の恋を応援している(からかってるだけかもしれないが)
というようなことがあるので、よほどの事が無い限り「絃子×播磨」というのは有り得ない。

姉ヶ崎、沢近、八雲らと播磨の関係を、絃子が気にかけるような事があっても、結局からかって終わりな気がする。

特別編とか病院の話好きだから、播磨をからかったりする話を見たいとは思うがね、
この2人の恋愛関係は別に見たくはない。

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 11:58 ID:ehzXAHkg
有り得ないとかそんな無茶な理由で語られてもなぁ…
天満×播磨よりよっぽど可能性あると思うがな。

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 12:08 ID:lF9P9/18
んな妄想だって解かりきってることをこんなに語るかね
絃子x播磨ENDなんて本編じゃありえないのは判ってるから妄想で我慢すんじゃん

つーか安易に恋愛感情に持って行く妄想が嫌なんじゃないのかね
SSとか妄想話でやたらと発情してるのは苦手と言うかスクランじゃないべって気はする

41 :38:04/08/11 12:15 ID:wwGIkTkv
無茶な理由かなぁ
自分が「絃子×播磨」が無いと思う理由をもっと簡単に書くなら、
「絃子は播磨の恋路を手助けしている、少なくとも邪魔する気は無さそう」
という風に思えたので、
「絃子から播磨に迫る」
ということなのだが。

絃子を対象に「播磨アイ」が発動したから、「播磨×絃子」というのなら無いとは言いきれないとは思うがな。

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 12:25 ID:nAwdQCL+
遺伝子的に問題なくてもさ
従兄弟同士が結婚することに
抵抗感じる人はまだまだ多いと思うし
良くある話ではないと思うが

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 12:28 ID:Pj9YGaUJ
俺も絃子×播磨はなんか苦手だ。
播磨にこっそり恋心を抱いて、他の女の子に嫉妬して…とか
それもう既に絃子じゃない気がする。

どうも最近流行ってるみたいで
ssスレとか見るのが嫌になってきた。

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 12:28 ID:ehzXAHkg
そりゃ最後に絃子とくっつくのはありえないがな。
途中にそういう雰囲気の話は出てくると思うよ。

>>41
見ようによってはどうとでもとれるでしょそれは

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 12:33 ID:Ptb18Ye6
>>43
見なきゃ良いんじゃないの
そんなこと言い出したら俺としては縦笛とかのほうがよっぽど見たくないし
ほとんどのカプはあり得ないことになるよ

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 12:34 ID:sKeSuwQ4
なんだなんだ、今度は絃子×播磨のカプ厨叩きか?そんな他人の勝手な妄想は放っとけよ。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 12:36 ID:ehzXAHkg
なんかアンチスレの住人と掃き溜めスレの住人て
モロにかぶってそうだな。

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 12:37 ID:QTnYujLV
>>41
第二巻の、件の播磨アイに関しては、
そのあと播磨が門外不出だった天満との馴れ初め話を始めた事から考えて、
アレは恋愛感情の発露としての発動ではなく、
どっちかと言えば自分にとって頼りになるオトナに見えた、と言う意味でのそれと思われる
・・・恋愛に発展する可能性は微塵も感じないけどなぁ〜

それこそ天満×播磨の方が(それ自体の可能性も大して高くは無いが)、
告白練習やら烏丸の現状、ストーリー展開から考えて数十倍も可能性が高い様に思う

>>42
ちなみに瀬戸内の島が故郷の俺にとって、従兄弟同士の結婚と言うのは大して抵抗もないし、
珍しく感じる事でもない・・・元来日本は、他国に比べ近親婚は多い方らしいし

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 12:42 ID:Ptb18Ye6
>>48
だからそれは君がそう思ってるだけで他人がどう思うかはまた別の話だろ
受け取り方しだいなんだから
俺は君が感じたようには感じなかった
他人の主観に文句をつけるなよ

50 :41:04/08/11 12:45 ID:wwGIkTkv
>>44,48
そうだねぇ、播磨アイの方はどうして発動するかもわからないし、それを根拠に議論をするのは無理だね。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 12:51 ID:XS3HU4Is
>>49
だからそれは君がそう思ってるだけで他人がどう思うかはまた別の話だろ
受け取り方しだいなんだから
俺は君が感じたようには感じなかった
他人の主観に文句をつけるなよ

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 12:56 ID:QTnYujLV
>>49
ま、確かに客観的に考えたらどうなるかを証明する方法が無い以上、不毛な話ではあったですな・・・
現実的に、ああ言う関係で恋情が芽生えるなど漫画の世界でしか有り得ないが、
そもそもスクランは漫画だし、全くありえんとも言い切れない(;´Д`)

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 12:58 ID:ehzXAHkg
>>51
誤爆?

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 13:00 ID:lF9P9/18
皮肉

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 13:00 ID:Ptb18Ye6
>>51
なんだ、その、もう少し賢くなろうな…(;´Д`)

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 13:01 ID:nAwdQCL+
播磨アイは主観的なもんだろうけど
従兄弟婚の多さは客観的だろ
瀬戸内の島なんつー例外に近いような
小島を基準にされても困る
全国的に見たら従兄弟婚は少ないと思う

近親婚に不快さを抱くもしくは
違和感を感じる人間は少なくないと思うけど

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 13:03 ID:QTnYujLV
>>56
んな事言われても俺は瀬戸内の島しか知らんのだ・・・例外とか言うな!

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 13:03 ID:Pj9YGaUJ
俺は奇面組やうる星みたいな感じで
いろんなキャラが入り乱れてのドタバタコメディが好きなんで
今みたいにキャラ絞って恋愛話されると辛い。

それで話に展開があればいいんだが、
沢近周防、播磨花井の対決の時みたく
終わったら何事もなかったかのように話を進められるのが嫌だ。

別に恋愛を話に絡めるなとは言わないが
入れる以上はきっちりカタつけて、
その後にも生かして欲しいんだけどな。

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 13:04 ID:ehzXAHkg
>>56
漫画だしそもそも従姉弟婚の話など誰もしてないと思うが。

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 13:07 ID:712uJ8li
沢近周防は恐ろしいくらい綺麗に決まり、
かつ完全に完結したから、
あれは生かし続けるのは難しいかと

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 13:09 ID:lF9P9/18
つまりはネタがないと皆さん言いたいのですね

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 13:24 ID:wwGIkTkv
>>58
正直、播磨と花井のバトルは面白くなかったからどうでもいい。

沢近と美琴の絡みは、結局のところ元の鞘に収まった感じだから、
体育祭の騎馬戦とかぐらいの絡みがあればそれでいいんじゃないかと思うけど。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 13:44 ID:6ciiiTk0
播磨と花井のバトルが面白かったのは一番最初だけ
あれは今までに無い展開だったのと、バトルの理由が結構シリアスだったからなんだけど
その後は理由がすべて勘違いなのでマンネリ感すら漂ってきている。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 14:37 ID:swwMjo0q
花井が出てくるとホントにつまらなくなるよな。

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 15:19 ID:zIwWwEyU
昔の花井は結構カッコ良かったりしたが

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 15:21 ID:fFvavnoh
そんなに皆花井が嫌いなのか・・・
播磨と同じくらい好きなんだけどなあ。

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 15:51 ID:wwGIkTkv
>>63
4巻のバトルも最初は花井の勘違いでしょ


「原稿が〜!」とか叫んだり、キャンプで「原稿の事は謝っただろ」とか言ってるのに、
「漫画の事を他人に知られたくない」とか言い出したから最初の奴も正直微妙、あの時のオチも無理矢理すぎ。

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 16:08 ID:9uW1WW+4
基本的にはショートギャグだからその1話内で起きた事は
次週にはひきずらないって原則があるんだろうけど、
作者はそれを確信犯的に利用しすぎ。
先先まで考えて真面目な伏線とか作ってるわけじゃないから、
人間関係や細かい設定は正直、あんまり気にしない方がいいかもしれない

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 16:37 ID:hg1oVara
>>68
最近の帯には「ショートギャグ」って描いてあるし、
やっぱ過去の話しはあんまり引きずらないのではないだろうか。
伏線に関してはクロ高と同じで基本的には無視。だけどその伏線で
ネタが思い付いた時は掘り返すってだけなんじゃないかな。

例@回収
スクラン→体育祭のジャージイベント
クロ高→プータンや田中牧男の再登場

例Aほったらかし
スクラン→花井のネズミ軍団
クロ高→メカ沢の爆弾

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 16:52 ID:p7FhU++f
>>67
『原稿』ってだけじゃ漫画かどうかの判別は出来ないよ?
その辺わかって言ってる?

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 20:26 ID:9bD8qd0Q
いよいよ始まりますのでネタバレスレへ集合して下さい。






72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 20:27 ID:7WwbYlOr
ラブコメを主張するなら、メカ沢の爆弾レベルの事態は起きてはいけないと思う

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 20:39 ID:cm808N4k
ショートなのにストーリー仕立てにして
都合によってはそれを逆にしたりして、
いい意味でことごとく読者を裏切るマンガだと思う
そのどっちつかずなところが読者が焦れる原因なんだろうな
そのへんのさじ加減がすごく上手い

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 22:43 ID:qbHNAY7l
来週 本スレで〜〜派は云々とか痛いレスが繰り広げられるに30億ペリカ賭けよう

75 :六商健一(栃木県民) ◆1.6.PrClMA :04/08/11 22:51 ID:lx2ymEiM
最近、花井は漫才キャラになってるしなあ

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/12 00:47 ID:oP0RYYr0
>>70
それ以前に、播磨は漫画を描いてると喫茶店で自らバラした(と本人は思ってる)わけだが。

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/12 09:55 ID:1x447qEw
播磨が少なくとも自分が漫画描いてることがばれていると思っている相手
烏丸、周防、花井、今鳥、八雲

こんだけいて今更内緒も無いよな。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/12 11:56 ID:P/IBDjWR
今鳥と花井に、どこでバレたと思い込んでるのか思いだせん

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/12 20:53 ID:ovtmF8La
スクラン厨の痛いスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089822116/l50

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 09:22 ID:YX3wY7HR
>>77
今鳥にそんなイベントあったっけ?
周防とか花井は漫画の事は気付いてない(どっちも気付く状況じゃなかった気が)と思われ
烏丸は…あれはキャラ的に気付いてないかも

逆に高野とか知ってそう。あと絃子

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 09:48 ID:EUGda9vr
花井と今鳥の前で「原稿の恨み」って普通に言ってたような
まぁ、なんの原稿かは言ってないが

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 09:52 ID:wnmqFD+P
「げんこう」といっても色々あるわけで。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 10:57 ID:7r8TYwVB
花井には文句をいうときに何の原稿かは言ったんじゃないかな?
今鳥はあの会話だけでは播磨が漫画読んでいるとは気づかないと思う。

後>77はお姉さんを忘れているな。

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 11:02 ID:fn6y59WL
スクランに話の整合性を求めてはいけません、その週の展開で盛り上がればそれでいいんですから
主人公2人組は天然ボケと馬鹿のコンビ、作者と編集はおっちょこちょいと投げやりなコンビ
ミウラとパクはGTOの時に、ストーリーを根底から覆しそうになったポカをやらかしてるからな

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 11:39 ID:7r8TYwVB
>84
何をやったの?

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 12:21 ID:fXR7Z6jA
>>77
播磨にしたら
「天満」にばれるのが嫌なわけで
他の奴ならばれても良いんだろ

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 12:53 ID:EomRfopr
age

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 15:30 ID:kghPaMhD
>>86
沢近と喫茶店で遭遇した時
「こいつは天満ちゃんに言うに決まっている!」
と言って逃げたじゃん

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 15:43 ID:6pGDDT67
>>77
花井に関しては、ハリー初お披露目の時に、
「一番知られたくない奴」って言ってたから、
書いてるのが漫画であると言う事実は知られてないと思ってると思われ

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 16:48 ID:7r8TYwVB
あれは、漫画を書いてることじゃなくて八雲に批評をお願いしていることに対してじゃないのか?

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 19:23 ID:XXY3gLl8







http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21604213







92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 23:50 ID:Q3Ep4rnf
作者が描こうとしてるモノ→ラブコメ
本スレ住民が求めてるモノ→ラブコメ
この漫画の核→恋愛をネタにしたコミカルなコメディ展開
本スレの話題→ラブ、萌え、カップリング。

この溝は永久に埋まらないと思う。

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 23:52 ID:6pGDDT67
俺が求めてるのはラブコメな訳だが

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 23:53 ID:T5r0rtfF
>>92
どこに溝があるんだ??

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/14 00:11 ID:njgmsbog
実際本誌アンケートで人気があるのは
ラブコメなのかラブコメなのかどっちだろう。最近の比率で言うと
編集がラブコメとか銘打ってる割にラブのほうが多い気がするけど。
個人的にはマグロ漁船のような話がもっと読みたい

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/14 01:10 ID:6xIqv7jG
A.ラブコメの方が人気だが一般層を取り込もうと三浦が必死
B.ラブコメの方が人気だが2chが偏っているだけ
C.ラブコメの方が人気だが三浦一人完全にラブコメと思いこんでるだけ
D.ラブコメの方が人気だが時々仁丹が暴走するからあえてラブコメって煽り
E.ラブコメの方が人気だが萌えヲタも読む為ラブコメもやる
F.ラブコメの方が人気だが懐古厨への敬意
G.近々ゴリラが入学する予定
こんくらいしか思い付かない。

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/14 01:30 ID:kDd5iTWV
なんだかよくわからないが
色々と大変なんだなーということだけは分かった。

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/14 13:05 ID:aGeYPdLD
バレスレが物凄い伸びである事に気付いた時、ふと、

本スレが馬鹿っ早に伸びてた頃、播磨が机に相合傘描かれてブチ切れる話が掲載されて、
「相合傘を描いたのは天満じゃないか」
という予想が出て、「もし天満なら…」という風に予想・妄想だけで天満が批判された。

ということを思い出した。

スクランスレの住人は、自分の都合のいいように展開を先読みするから、
どうでもいい事を伏線と考え、ありえない予想をし、自分の気にいらない展開が来ると「外しがきた」と言う。
そして今度はその外しを「何か今後の話へ繋げる伏線じゃないか」と都合のいいように予想を始める。
体育祭の終盤以後は、そんな妄想が具現化したかのような展開だった。

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/14 16:03 ID:xPyPQ+eX
それは、スクラン信者がスクラン信者で、小林が小林だから、としか言いようがないんじゃ

自分が望む展開になってほしいと思うのは当然だろうし、
小林も妄想させるために、気が向いたら回収する程度の伏線をいっぱい張ってるんだろうし

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/15 03:14 ID:DsRJkOqz
「もしかしたら播磨クンって私のこと・・・」

な天満ちゃんが見てみたい

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/16 11:10 ID:3L7pnMEb
>>100
それはこの漫画が終わる時だな。

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/16 11:57 ID:6bxTBLim
ギャグが全然笑えず、カップル論争が嫌いな自分としてはドタバタした日常を書いてくれればよい。

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/16 13:52 ID:LnoD1oCB
播磨が漫画描き始めた時点から、なんかが狂いはじめた。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/16 14:54 ID:6bxTBLim
播磨の漫画はそれほど問題ではないと思ったけど、まさかここまでそれをネタにするとは思わなかった。
せいぜい出したとしても話のネタに沢近VS周防の時ぐらいだと思ってたんだが…

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/16 22:47 ID:BGRiDzkP
最近の播磨を見てると、本当に天満のことが
好きなのか疑問に思ってしまう。
設定が形骸化してるような。

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/16 22:51 ID:6AR73mc9
設定の形骸化は、もはやいつものこと、のような・・・( ´д`)

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/16 23:02 ID:BGRiDzkP
漫画>>天満になる播磨の心境が理解できないのだよ。
引き延ばしの手段過ぎないと言われればそれまでだが。

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 04:10 ID:0trZ5Ska
合併号での八雲の対応見て、自分に好意を持ってる異性の心の声が聞こえる、という設定も微妙になってきてるかなと思った。

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 04:32 ID:n3wur+mA
そんなシナリオ進行上の重大な切り札になりそうなカードをアッサリ捨てるかなぁ・・・

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 06:46 ID:eznFLQky
主要キャラを邪魔だからってだけでアッサリ捨てる漫画ですから

花井は烏丸の道を辿るとみた

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 10:01 ID:XUY7IeQc
花井は捨てられないだろ。出番は完全に脇に追いやられるだろうけど…

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 15:54 ID:0trZ5Ska
亀レス>>85

GTOで、
「雅(鬼塚の受け持った生徒の1人)は元担任の教師にレイプされた」
というのを臭わす描写が何度もあって、
その設定をベースに「教師いじめ」とかのストーリーを作ってた。

ところが後に、雅が体育教師のナニを見てしまう話で、
雅「初めてみたのがあんなんじゃトラウマになるじゃない!」
という台詞を喋る。

レイプされたならナニも見てるだろ、ってわけで、このシーンでレイプされたという設定をド忘れしてた。
けど最終的に、元担任からレイプを受けたというのは雅の狂言だったということで話が収束したので、設定返しにはなっていない。


>>110
花井は「播磨×八雲」をやってるうちは出番無さそうだね

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/17 20:37 ID:1a7VaB25
八雲自体はあんまり動きのあるキャラじゃないんで、花井の存在は貴重だと思ふ

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 00:03 ID:FY2Mqtjp
今週の柱、絃子だけは「播磨が天満に恋してる」ことを知っているだろ
編集は設定を忘れるにもほどがある

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 10:56 ID:0c0/rFnA
八雲も播磨が天満を大切に思っているって知ってるんだよね。
本来殆ど接点が無いから、それは播磨が天満を好きだって気づいても良さそうなものだが…
多分八雲は恋愛を良く分からないって事で流すんだろうな。
後、いつか出るだろうと話に上がってた「俺のイトコ」だけど、今回の話で
しかも八雲相手に使うのは正直もったいないと思ったな。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 11:03 ID:sle0mlQx
出番が増えたキャラほどアホになってくな
萌えも燃えもしねえ
ギャグ一辺倒にしときゃまだ救いがあったのに

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 12:43 ID:Eujdqyee
今は全然「スクールランブル」じゃないね。一度に出てくるキャラが少なすぎてさ
感性はそこそこ個性的だと思うので次回作に期待
ぶっつけ本番の勢いだけじゃなく
ちょっと構想を練るだけで面白くなると思うんだけどな


118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 18:55 ID:V2nL+727
つまり、読みきりも載せずにいきなり連載させたのが間違いということか

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 20:58 ID:FY2Mqtjp
スクールランブルの第1回目の煽り文には、「見切り発車でGO!」という煽りがあったりする。

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 22:42 ID:jkvtTzyD
播磨のヒゲはもう復活しないのかな…

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 23:01 ID:ggeX1tQu
主人公を白痴にした時点で失敗だな。

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 23:24 ID:z+YdiD2u
まー確かに天然系は、隣で普通の人がフォローしてくれないとな

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 23:32 ID:GORUb4ka
沢近美琴晶と一緒に天満を並べると、浮いているような・・・

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 11:41 ID:VAaVFx9J
>123
浮いてるからこそ、個性が強くてプライドの高い各人の繋ぎとして天満がちょうど良いんだよ。

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 11:45 ID:Geg9g1rs
天満が明らかにこの漫画をつまらなくしてるな。
正直もう出さないで欲しい

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 11:46 ID:ugOcWB92
美琴沢近晶って1年の時から友人だったんだよね

2年で知り合ってすぐに親友になれた天満すごいな
あんなエリート集団相手に

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 11:54 ID:ugOcWB92
>>125
それは違う。
バランスを破壊するのが天満の役目なんだよ。 正常な循環を脱臼させるとでも言うか。
本質的に過剰な存在であり、播磨に与えられた傷なんだから、天満はあれでいいの。

フツーなら播磨沢近八雲による、まさに「正常」な循環の三角形ラブコメになるはずなのに、
意志的無意志的問わず「異分子」天満が介入することで、3人が無駄に振り回されまくって、
円環のバランスが崩壊してカオス状態。結果として播磨が全てのとばっちりを食らう一連の
システムが、スクランの面白さでしょ。

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 12:00 ID:VAaVFx9J
今週号の播磨は自業自得の部分が多いというか
今までとは随分性格が変わったような気がするけどな。

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 12:22 ID:Geg9g1rs
>>127
何で信者がここに来るんだよ。
>>1も読めんのかカス

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 12:36 ID:6YrveEvH
>>129
実は信者の溜まり場です

>>127
でもやっぱり天満に癒される播磨でしめくくりなんだよな。
もっとこの構図をしっかり立て直さないと
今場つなぎするためだけの展開なのに作品自体がとんでもないことになる

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 12:41 ID:Geg9g1rs
>>130
実はじゃねーだろ。
お前等信者が勝手に乗り込んできてスレを荒らしてるだけだろ。
開きなおるなよ。
ここは信者立ち入り禁止です。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 14:11 ID:2Z+uBOKU
今回のに限らず播磨の不幸ってほとんど(最低だよ、播磨くん以外は)
播磨の自業自得だよな

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 15:15 ID:wqtMpC5C
>>131
最後の一行に実は紳士なおまいの姿を見た
萌えた

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 17:08 ID:etv8mNuV
周防、沢近、晶にとって天満はマスコット的な意味があると思う、
フルバ三人娘の透の様なもん

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 17:12 ID:ugOcWB92
フルバってまだ続いてんの?

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 23:16 ID:337bnl3g
>>134
美琴と晶の初登場の時は魚ちゃん花ちゃんっぽかったなぁ

>>135
続いてる

>>126
名前順繋がりだからじゃない



天満がいなけりゃ播磨は面白くない、今週の播磨は漫画に暴走気味で嫌い。

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 00:14 ID:QJTsVt3q
予想しても無駄だろうけど
マンガ話はもっと進みそうな気がする
天満と絡むと話が進展してしまうかもしれないから

海水浴編で播磨の告白に動揺してた天満が夢のようだ・・・

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 00:19 ID:37qX2Fut
八雲を介して間接的に天満と絡むかもしれんね。今週の読んだ限り。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 09:26 ID:GqJcPvO5
播磨って漫画は何回か講談社に持ち込みにいってて、担当に
「とりあえず新人賞で佳作を狙って見てはどうかな」
といわれている状態なの?
じゃあ、最初とかその後の持込の作品はとりあえずボツなんだ

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 10:28 ID:NYqjirJB
漫画って神になったり占い師になったりする
傷心播磨の七変化の一部だったから面白かったのに
漫画だけ話しをどんどん膨らませてるのがどうも・・・

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 17:02 ID:ax58PXfq
♭と♯は一ヶ月ぐらい季節に差があるような気もしなくない

ララは口より先に手が出る癖が無ければ普通に可愛いキャラなんだけどなぁ
イマイチはいいけどD組は相変わらず浮いちゃいそう、メインで使わなければ大丈夫っぽいけど

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 19:53 ID:AV9QERPe
ぱぶろふってなに?

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 20:02 ID:oDtebQrR
>>142
犬にエサをあげるたびに、ベルをならしていると、
そのうちにベルをならしただけで
犬にエサをあげたくなる、というヤツです

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 23:11 ID:9i27q0/5
漫画に振り回される播磨よりも、その播磨のとばっちりを受けてる八雲の方が可哀相に思えてくる。
ていうか播磨は回を重ねるごとに駄目な奴になってきてるような。

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 06:07 ID:3OIKsXRu
漫画が播磨をダメにしている≒八雲と居るときの播磨が情けない

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 06:38 ID:nQfGhkz+
高橋ヒロシの漫画のような連中が矢神高に攻めてくる展開でもあればなあ…
播磨・花井・天王寺・ハリー・東郷達で撃退するとか、もっとカッコイイ播磨を見たいよなあ…

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 07:21 ID:Qee7GbJS
<147
女の出番がなくなって連載終了へまっしぐら
まあ読みたいけど

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 12:23 ID:9ycrG/r0
別に播磨はカッコよくなくていい、アタックしようとして撃沈するという不幸なキャラが面白いんだから。
最近は深く考えずに行動して自滅してばかりだけどな。
つーか天満との事がバレそうになったりしたは自業自得。

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 13:34 ID:VdtonPup
最近はアタックしようとすらしない
昔はスルーされてもめげずに挑んでいたのにな

とっとと玉砕して漫画だけに没頭して
八雲なり沢近なりと適当にくっついてください
と思う

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 14:25 ID:tMIOEk9O
529 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/23 13:27 ID:doGpNPsR
ここまで続いてネタ切れを起してあたふたしてる様にも見えるんだよな
他にもいい例としてはスクールランブルかな?
アニメ化も始まるからもうやめるにもやめれないし
ないネタ搾り出してる今の展開、ガッシュもそれ同様。


151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 14:50 ID:AG7dRzCc
明らかにアニメにあわせて引き伸ばしに入ったものといえば、美鳥の日々かな。
あれは終わらせる気になればいつでも3週で終わらせることが出来る漫画だった。

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 15:05 ID:BC8NBDuB
播磨→天満が沢近にバレても話作れそうな気がするんだが・・・

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 16:55 ID:k4A6r/7G
今まだ秋だけど、3年生編やると思う?
あずまんがなんかはやってたみたいだけど。
もしできたとしても行事事をもう一度繰り返すだけで
恐ろしくつまらなくなりそう

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 17:01 ID:A9vDWGCA
2年生の時にやってないイベントをやれば問題ない。

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 17:33 ID:FVxbX4b5
現行モブキャラ(嵯峨野、舞、城戸、隣子、冬木、梅津、吉田山)をメインにして
♭並にマターリな3年編ならみたい


156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 18:00 ID:Fk2flIu9
>>155
隣子と吉田山の恋物語が展開されたら、ここで自殺者が出るなw

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 20:35 ID:HrKXlfWq
ハーレム型ラブコメ、1人の主人公が複数の異性と深い繋がりを持つ形のラブコメ。
そういう場合の主人公は、ヘタレから成長していって最後はまともになるのだが、
播磨の場合は逆パターンでどんどんヘタレになっていってる。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 21:15 ID:tMIOEk9O
女がまわりにいるとヘタレになるってことか・・・

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 02:35 ID:NcQ6dKwA
出番が多すぎてキャラ崩れしてるだけだと思うけどね。
人気があるのはわかるけどもう少し出し惜しみするくらいじゃないと
ありがたみ無くなってくる。八雲も沢近も同様。

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 14:19 ID:qKU9OacL
天満も播磨も退化する主人公

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 19:49 ID:JXhpOHqo
アンチの人よ
ちゃんと懐古厨をしばりつけといてくれよ
ヤツラの巣はここだろ?
あっちこっち出張されて困っとんのよ

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/24 23:57 ID:P4t3TFPc
http://shop.kodansha.jp/bc/comics/kc/boy_10.html

買わない。ホント反吐が出る。
去年に発売してたら即効購入決定だったんだろうけど今のスクラン見る限りじゃ
もうついていけねー。
播磨が漫画にのめり込みすぎて今じゃただのオタク野郎だよ…
作品内で「両津勘吉」「イチロー」って呼ばれるようになってからの両さんを見てるようだ>今の播磨

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 05:34 ID:+VBAi77F
School Rumble プライベートファイルか・・・…。
俺はソレより、キイチ DA GOAL!!!を買うか思案中だが。

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 06:33 ID:S7dGs/+Y
クロ高ガイドくらいの値段、質、オマケにすりゃいいのに。

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 06:46 ID:S7dGs/+Y
本スレと間違えた・・・。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 08:02 ID:MZHdHdTH
ラブひな連載終了後のファンブックはかなり分厚かった・・・
450Pあったし・・・
それで900円は安いと思ったな
オマケはシールくらいしかなかったけど

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 10:01 ID:1gTwnKFE
両さん「イチロー」なんて呼ばれているの?
こち亀はてこ入れに色々女キャラを投入させたあたりから見てないなぁ。
70巻くらいまでが一番面白かった気がする。

スクランはせっかく面白い具財が沢山あるのにスルーしていてもったいない。
今回は違ったが引きだけ強烈なの用意しておいて、次で時間を飛ばしてたりとか

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 13:07 ID:MZHdHdTH
読者、ていうか2ちゃんねらに妄想させるためだろう

ヒキを解決するだけの才がないのか、それ自体がギャグなのか

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 13:41 ID:Tb5dp7t0
皮肉にもアニメ化が本編の枷になっているような香りがそこはかと。

>>135
今週の展開にはびっくらこいた。(スレ違いでスマン

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 16:37 ID:wSilCwwe
キャンプの時から八雲にはこんな感じの位置付けを望んでいました。
すこーしらんぶるも小ネタに丁度よかったし、今回の話はとても良かったと思います。

烏丸の存在がほぼ消えてるのを考えなければね…

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 22:22 ID:ZYubjI0Z
こっちのほうがよほどスクランアンチスレっぽい
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092908270/

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 22:45 ID:qd44SP2X
>>171
ホントだ。がんばってほしいな
まあ俺は信者だが。
といって世の中信者だけでも気持ち悪いし。

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 22:57 ID:MZHdHdTH
>>171
マガジン総合でもマンセーされてたらそれはそれで怖い・・・
一応オタ漫画という扱いなんだし

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 23:00 ID:SA8KMR3L
マガジン総合にいる奴なんてDQNばっかだし、放っときゃいいよ。

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 23:32 ID:MZHdHdTH
“マガジン”総合スレが“DQN”だらけっていう発想が“不思議”だぜ・・・

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 03:29 ID:x9/fAOuc
>>171
ようしゃのない批判でいいねぇ
私は元信者なんでちょっと擁護っぽくなっちゃうんだよな

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 14:15 ID:hZRG95yd
3年生になったら烏丸は転校してるぞ。
いや、それさえもスルーするかもしれん。

体育祭からぐだぐだになってきた気がする、騎馬戦に何話も使わんでいいのに。
昔の何度も告白して玉砕される播磨は好きだったんだけど、今はだめぽ。


178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 15:18 ID:ngNSVAi5
騎馬戦長すぎは当時から言われてたな。
騎馬戦で一ヶ月使って後何話で消化するつもりだよ…っと
まぁ、結局強引に3話同時掲載で乗り切ったわけだけど、体育祭は誤植の嵐で酷かったな。

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 18:20 ID:ZhS2ya9V
もう播磨が何でマンガ描いてるのかわからない
普通に考えれば「ポンチ絵は逃げ場じゃねえぞ」で卒業すべきやろ

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 18:25 ID:M5FWA6Pg
体育祭は面白かったけど迷走系が糞

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 20:14 ID:KrfpSeuN
漫画を描く暇があるなら天満にアタックすればいいのに・・・。

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 20:59 ID:WTqzSBF8
播磨は3巻までは天満に告白しようと必死だったけど。
抱きつく相手間違えたり、告白する相手間違えたり、ラブレターと退学届間違えるし、でも落ち込まない、ポジティプな播磨がよかったんだよ。

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 23:08 ID:G/Z1qrUk
八雲、沢近と絡みはじめて面白くなくなった感じがする
うざい主人公天満を排除の方向にもってきはじめて
ふつーの萌え漫画に堕した。
それが中途半端だし。
八雲も沢近もお手軽ヒロインじゃん
愛して理解を示してやれば幸せにできるんだから
比べて天満って幸せにするの難しそう
理解は必要ないだろうし、愛してやっても報われないだろう
だけどそれがいい。
悪意もなんも無いただ思うがままに生きてるだけの天満を
ひたすらに追っかける播磨がかっこいいんだから
下手にあの2人をWヒロイン化してから特有の魅力がなくなって来た気がする

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 23:35 ID:2i+t62Ue
>>183
典型的な懐古厨、と言われるんだよな・・・そういうこと言ってると・・・
まぁ、近雲のWヒロインで人気が出てきたんだから・・・

でも、たまには天満の活躍をお願いします

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 23:42 ID:NI6db+9n


スクールランブルのエロいやつを頼む


http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1088130684/





186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 23:46 ID:+DGrAzG0
ヒロインとか正直どうでもいい。
八雲もう少し動いてくれ。普通につまらん。




187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 23:55 ID:v2A9NSQj
八雲は単体じゃ動けないからどうしても誰かと絡ませるしかない。
でも播磨との絡みはどっぷりやったから次はどうくるかね。
正直マガスペでのんびりやってくれてるほうがいいんだけどな

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/26 23:55 ID:LZvu4cyM
>>184
別に今もそんなに多くの人間に支持されてるわけじゃないぞ
一部のお金を沢山使ってくれる人達が好きなだけ

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 00:49 ID:ozIWbPIM
どうでもいいが、近雲よりも雲近のほうが読みやすいな
ほんと、どうでもいいな

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 14:16 ID:2BAjpHt8
ワンダーの臨時増刊読んだけど、美琴って何時髪の毛切ったんだろう。

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 20:52 ID:VaTcvbqC









スクールランブルのエロ画像
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1093511223/














192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 14:39 ID:jP/QnPgO
>>190
2学期始めの朝、髪を洗ってたら抜け落ちました

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 15:12 ID:JOepYV70
俺多分信者だが、最近のおにぎり展開(つーか漫画話)は
萌えヲタが萌え萌え言ってるだけで正直つまんなかったが
、今週号は話に播磨らしさが存分に出てておもしろかった。
八雲は♭で活躍してる方が好きなんだが・・・
♯だと顔の表情の変化の乏しい八雲にとって、心理描写
もないのでは感情移入しづらい。
そして読者は妄想へ走る・・・・・・と。

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 15:14 ID:JOepYV70
ageてしまったスマソ

195 :水爆龍:04/08/28 15:24 ID:mhD4xH8p
むるぽ

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 21:16 ID:nx8HCods
作者は烏丸の存在を覚えているのか疑問だ・・・
今にして思えば1巻がいちばんおもしろかったな。

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 23:12 ID:iwGVkPCS
>>193
改行から縦読みの類とは思うが、どう読めばいいのかがわからなかった

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 08:34 ID:moIKbWA8
>>196
ワンダー読みんさい。


199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 21:03 ID:FpF+Mq3/
スクールランブルのタイトル通り、ラブコメ以外にもゴチャゴチャやってる時の方が面白かった。
今はラブコメ一辺倒というか、萌えばかり前面に押し出しすぎてつまらない。
播磨が各キャラとの絡みを増やす為にキャラが変わっていくのも嫌だ。

200 :ナンバーマン ◆NumbershW. :04/08/29 21:36 ID:Hpu9zWGK
         +.,Λ        。          |ミ;,  +
            /Λ≠                +\|\
         |||||   >>199が金を  .      \,\+       
         |||||     貯めている間に‥‥ .    \,\
       +. |||||                      + . \\,・、
         |||||    ガラハドがアイスソードを          ,.X..X_ +
         ||||| +  買っている間に・・・・         <,;:´|o ';:, 
         |||||           +__             ' ̄.\>
        ..十||||       ,、,,,,,、 /ム|_   +        土_  +
   ..      |||||       ...<>||||||エ|(O)|⇔王王王王王王王王>..,,>
   ..      Nl l N      +''`´''`´ヾ"| ̄王 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄+
         N+N  +         ̄       +          。
         N▽N           __
       ヾ..| ̄。  ̄|.〃      /□■\
         '',ニニニ,'        | ■□□ |     ナンバーマンがキリ番をもっていく‥‥
     +   〈.=.〉.        \■□/
          ├‐┤          |0 0|∩
     。 .   |三|          ( つ ノ  < ねんがんの 200を てにいれたぞ!!
 .         |三|           |   ヽ
           ,二,          < <~\\
     .     < ノ >         (_) (_)       *        。
 .         ヽ /                           +


201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 13:31 ID:aRH0pND4
八雲を♯に持って来たり、マガスペとのリンクを多用したのは失敗だった。

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 18:43 ID:Yl3JxNUv
マガスペ、読んでない俺にはよくわからんかった。

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 00:29 ID:EDIZw6vQ
ワンダー荒れてるだろうなと思ったら意外にも本編よりずっと良かった
星明りに照らされる部屋がすごく雰囲気出てた
本誌ではもうこういうの無理なのかな

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 14:11 ID:8vNrg9QG
マガジン総合スレのほうが盛り上がってるな( ´ー`)y-~~

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 14:15 ID:d14laiJx
むこうが真のアンチスレだな( ゚Д゚)y─┛~~



206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 21:56 ID:M4NypgIU
マガジン総合にいるのは、マガジンアンチだよ。
そのときマガジンで一番勢いのある漫画を叩いて悦に入ってるだけ。

以前はネギまだったし、今はスクラン。

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 22:15 ID:ZBGKDM4c
一行感想スレもだw
こりゃアニメ始まったら本格的にアンチ湧くと見た。

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 00:06 ID:+KwhfheK
ようするに連載開始時みたいに叩かれまくるのか

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 00:39 ID:8VJ98ChW
あの頃は単純に空気漫画
今は、アニメ化もされ、スレ人気も高いし、
ちゃんと人気漫画だと認識された上で叩かれてるよ

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 07:58 ID:FrhZELOk
マガジンでフライングしてまで読みたいと思う漫画が
スクランしかない。あとは絵が下手なの多杉てスルー

ところでこれどうよ?いい加減にしてくれといいたいんだが。
ttp://ranobe.com/up/updata/up5939.jpg
ここまで八雲プッシュされると逆に気味が悪くなってくる。

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 11:35 ID:0REogvzb
別にいいんじゃね、本編でもプッシュ中なんだし。
アンチスレなのにアンチらしくないこのスレの方がキモイ。

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 12:09 ID:CmAHSRLW
だって、アンチの皆さんはマガジン本スレにいるんだもん

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 13:17 ID:PaUC0H8E
ココハ、
【さよならスクールランブルアンチ】スレです。

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 21:43 ID:ePPbekql
巻末コメントが本当なら、あのタイミングでマグロ漁船に乗るというのは前から考えていたんですね。
そんな展開を考えるよりも、過去の話との辻褄を合わせることに気を使って下さい。

体育祭から漁船に乗るまでは特にひどかったなぁ、天満も播磨もすっかり格を落としたし。

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 21:47 ID:41R0bLfM
今も格落としてるよ
試験前に徹夜で手伝わせるって何様だよ
お泊りが見られればそれでいいのかと

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 22:17 ID:i/JUUerW
>>215
試験前じゃなく、もう試験期間中(1日目)だけどな

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 23:13 ID:AEVb0lc7
でも試験期間中って暇なもんだろ。
高校なら2〜3教科やって昼に帰れるし、復習さえしてれば何もしなくても赤点にはならないし。
俺はテスト期間中は深夜に四時間集中してやるだけであとはゲームしてたぞ。

八雲は成績が上から数えて一桁な人だからそういうわけにもいかんのだろうが。

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 05:48 ID:QlR6Ys/V
復習!?
初めて聞く言葉だ・・・

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 14:07 ID:zGcKJ+L4
付き合ってるとか言われてるのに、あそこまで播磨が八雲のこと意識しないのが不思議だ。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 22:55 ID:6EwEUkP4
アンチスレみっけ

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 23:15 ID:C0S9SVwS
播磨が漫画を描く理由って、天満の告白に直接関わってるわけじゃないんだよね。
わからないようにデフォルメされたキャラ、しきりに口にする「男にならなきゃいけない」という言葉。
せめて天満と漫画が直接関係してれば、いつもどおり「馬鹿だなぁ」で流せるんだけどな。

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 23:21 ID:hRUTSpbA
まぁ、今はおにぎりとか呼ばれる展開なんだろう。
八雲と絡ます為に色々とご都合っぽく進めてます。

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 23:34 ID:ndQB4TIo
ホントに八雲と絡ますためだけの展開だよ。今週は最低
雑誌も買わなかった
少し作者に時間をやってくれ

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 00:13 ID:dFS5XHCZ
>>223
作者に時間をやってくれというのは同意だが、俺は今週は天満の描写に久々に光る物を感じた。
ただ播磨が漫画を描く展開をこんなに引っ張るとは思わなかった。軽いネタに終わらせて欲しかった。

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 00:46 ID:gvDv8BOP
つまらない漫画だな
女の子がかわいいってだけで売れてる典型的なヲタ向け漫画だろ
編集もそれを自覚してるのかヲタ向け商法に乗り出してるな
今、それに踊らされてる連中も三年後ぐらいには
俺、なんでこんなもの買ったんだろう
と、我に返るだろうな
終わったらなんの記憶にも残らない漫画になるだろう

絵は白すぎるって意見もあるけれど
スッキリしてて見やすいと思うから
作者は原作を付けて一度一からはじめた方がいいんじゃないか

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 01:11 ID:XVsBGs3k
今の展開見てると全く反論できない
半年後この漫画読み続けてるだろうか

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 09:31 ID:saF2oA45
>>225

何年たっても読み返せる、良質な漫画を教えてください。

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 10:21 ID:aYZWzvrK
・スラムダンク
・ブラックジャック


229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 11:44 ID:RU4+attB
>>228
>・スラムダンク



・・

・・・

・・・・

・・・・・

( ´,_ゝ`)プッ

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 12:52 ID:f4mtHnC5
自分も限定版の中身を説明してるところの編集の煽りでなんか寂しくなった。
編集主導のマガジンだからこれからも八雲、沢近プッシュが延々と続くんだろうなぁ‥‥

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 13:29 ID:fru97WAM
>>227

蒼天航路:今年一杯で連載終了、演義に毒された日本では評価が分かれるが良い。

同一路線だと、なんだろう。

”みゆき”や”めぞん一刻”は、比較的長く読み継がれてる気がするが、再読に堪えるか不明

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 13:35 ID:gvDv8BOP
>>227
そんなものはない
俺はドラえもんが大好きだった、コミックもまだ取ってある
だが、読み返したりはしない

どんなものにだって飽きはくる
何度も読めば内容をある程度覚えてしまう
面白いギャグだって二度・三度読めば笑えなくなるだろ

俺が言いたいのは、漫画に飽きた後
限定版や設定資料集やドラマCDを見て
踊らされてた自分がひどくむなしくなるだろうということだ

わずかな利益のために一部の人間に媚びを売る漫画より
一人でも多くの人間に覚えてもらえるような漫画を描く方が
作家本人や雑誌のためになると思う

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 14:43 ID:KqGAgwWe
漫画に限らないが、

”踊らされる”ことと”踊る”ことの間には、無限の深淵があるのだなぁ。

同じアホなら踊らにゃry

未来を予測して過去目線で語るのって、最近の流行?

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 14:44 ID:hFRPlcyz
>>232
俺は集めてるコミックスは何度でも読み返すけどな。
何度でも読みたい漫画だから手元に置いておくわけで。
つーか、その辺は個人差があると思う。
漫画に限らず。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 14:51 ID:dFS5XHCZ
>>232
最後の三行激しく同意。
目の前の利益のために、オタク市場調査↓とかを真に受けてる馬鹿が多すぎる。
ttp://www.nri.co.jp/news/2004/040824.html
誰もが面白いと思える本物の漫画、漫画雑誌を目指さなければジリ貧だ。
スクランもドラえもんのような漫画を目指すべし、ってちょっと無理か。

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 14:56 ID:HEr41Fsn
作品に抱く情熱は隠しようも無いのだが、その上で質問を少々


読み返さないコミックは、何のために取ってあるのですか?


>わずかな利益のために一部の人間に媚びを売る漫画より
>一人でも多くの人間に覚えてもらえるような漫画を描く方が
>作家本人や雑誌のためになると思う

絵柄で拒絶反応を示す人も多いと思います。
理想を追求して発表の機会を失うくらいなら、商業主義に
妥協してでも、自分の書きたいことを少しづつ描いていけば
良いと思うのは、私が歳を取りすぎてるからかな?




237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 17:32 ID:dFS5XHCZ
>>236
 批判されるべきは、漫画家ではなく、しっかりした長期的視野も、漫画雑誌としての理想や誇りもなく
安易な利益追求に走る出版業界ということでは。利益追求するのは当然必要な事であるが、
結局いい物を作るという気概や誇りがなければ、その業界の人間のモチベーションも沸かないし
小手先のアイデアや企画しか浮かばずに結局ジリ貧になると思う。
私の属するコンピュータ業界もそうだが、仕事に対する誇りを持てないのが今の日本の問題点のような気がする。
話がずれてスマン。

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 17:34 ID:iF/mACuQ
>>236
ここの住人は自分の思い通りの展開にならないことに癇癪を起こしてるだけなんで
残念ながらそんな正論を言われても反論できません。

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 17:51 ID:7MykAhMi
>>237
つまり、漫画雑誌としての理想や誇りとはあなたの気に入る漫画を作ろうとすることで
「いい物」というのはあなたの気に入るもののことですか?
コンピューターと違って漫画は客観的に「良い」と判断する基準は売り上げか
もしくはアンケートしかないんですが…
間違ったことをそんなに自信ありげに語るのは恥ずかしいですよ。

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 17:56 ID:dFS5XHCZ
>>239
俺は今のスクランに満足してるし、普段は本スレで仁丹マンセーしてる住人です。
ただアンチスレではスクランの不満点を議論したいと思っているのだが、駄目かな?

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 17:56 ID:Afg5ggmN
マガジンの編集は、そんなに作者に干渉するのかな?
描きたいものを描かせて、人気が出なければ打ち切りで良いんじゃない?

当初の構想より、連載が長引きすぎて、密度が低下してるとすれば、
編集サイドの問題なんだろうね。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 18:03 ID:7MykAhMi
>>240
いや、別にここがつまらん、とか愚痴いうのは勝手だけど
このままじゃスクランが駄目になる!とか
利益のために…云々とかは見てて痛いからやめたほうが良いかなと思っただけ。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 18:11 ID:dFS5XHCZ
>>242
gvDv8BOP氏がやたら攻撃されてたのでちょっと擁護したくなったって書きこんでしまいました。
ここの住人の人が「このままじゃスクランが駄目になる」って思っている人がいるなら
それはそれでその意見を尊重すればいいんじゃないかな。
俺はもちろんそんな事思ってないから、本スレに戻ってこの漫画の素晴らしい点を書き続けようと思うが。
本スレで信者アイ稼動中とか言ってるのが俺です。まああっちでも痛い書き込みしかしてないけどね。

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 20:29 ID:aYZWzvrK
赤松のHPにあったけど(その後いろいろあって削除された)、
マガジン編集の介入具合は他誌の追従を許さないほど
凄まじいよ。

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 20:33 ID:cXA5bIni
アンチスレの前々スレぐらいに、某BOYS BEの原作者が色々と語っているページへのリンクがある。
そのページの文章を読んでると、編集の介入がどれぐらい多いかが実感できるかもしれない。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 22:21 ID:Ib3t7+va
クロ高を例に出すと、例えば林田と前田。
元々のなーは前の漫画のキャラを出すのを嫌がっていたのだが
三浦が課長バカ一代の頃から林田と前田を気に入っていて
出してくれと言われたから仕方なく出したらしい。

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 22:31 ID:xkDx0jEt
本誌でも作画:小林尽 とかいう回があったよな。
あの時は教会で鳩を飛ばすなんてありきたりな真似仁丹がするわけないだろと思った。

どうやら俺は引き返せないほど信者になってしまっていたらしい。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 22:34 ID:7lNo/Z7z
まぁ、都合の悪いことは、全部編集のせいってことにすればいいじゃん

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 22:45 ID:sfElAf/G
>>248
実際ワンダーやマガスペ見るとちゃんとした話描けてるんだよ。
天満がちゃんと烏丸を忘れてないし
何より本誌より別雑誌の法いきいき描けてるよ
尽たんが今の本誌の話を満足して描いてるとは思えない

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 22:47 ID:CW32yT7K
つか今まで話全て考えてきたのは編集者で、小林尽はただの作画マシーンなんだが…
彼のワガママが通ったのは、キリンや背景の恐竜描けたことぐらいだ。

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 23:36 ID:DE7IemvP
まあね。例の赤松HPには編集がすでにネーム書いていて
自分はペン入れするだけだった回があったってことをバラしてた
ぐらいだしな。実績ある赤松ですら。
ましてや新人の仁丹が担当の三浦には逆らえる訳がない。

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 23:39 ID:XVsBGs3k
編集がネーム!?それが本当ならすごい話だ・・・

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 00:30 ID:T5euboKU
ものすごい楽だな、それ

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 01:42 ID:oEVuMfew
俺は編集とかの話は疎いのだが、三浦氏ってマガジンの編集ではマシな部類に入るのか?

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 02:02 ID:1qMzs67K
マシかどうかは知らんけどクロ高に続いてスクランも当たってるから
発言権はあると思う

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 02:04 ID:U3J9YU/h
GTOの担当でもあったね。

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 02:15 ID:iBuFrbpe
MMRの隊長でもあったね。

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 03:12 ID:ZcmGGPCm
ナワヤ?!

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 18:17 ID:XI3SB1wJ
マシかどうかは知らないが、クロ高のガイドブック読んでると、
読者の嫌がる話をわざと引っ張ったり、その場で思いついた事をネタにしたりしてたね。

260 :カイル:04/09/04 22:11 ID:Ruo1b4VZ
スクールランブルカイル(゚_゚)スレッド
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094197637/l50

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 22:20 ID:ehyl4WYS
>>236
ちょい遅れたけれど返事をば

とってあるコミックは全然読み返さないわけじゃなく数年単位で読み返して
はまってた当時の感動などを思い返したりしてます

あと貧乏性なので思い入れのある作品は手放したくないんです

俺はいまの小林尽のスクランへの姿勢を批判するつもりはないよ
作者がどういう話にしようとしたのかはわからないが
最近はファンの望む展開になっており
すでに作者の意思だけで話を展開できるものでなくなってきている
だったら読者の望むような話をかいて金を稼ぐのも一つの手だろうし

俺は早く終われと思ってるんだけどね

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 23:39 ID:UwzG/Q6Q
おまえらスクールロワイヤルでも書こうぜ

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 02:33 ID:1YEtI88D
本スレ見てきたけど、6巻限定版ってストラップにつけるタイプのフィギュアだそうだ。
そんなので1400円もすんのかよ…。ボッタクリにも程があるぞ…
元々買う気なかったからいいけど、でもいくらなんでもこれはヤバイとおもう。

前スレで「少年向けオタク漫画だけどジジイでも読める面白い漫画から
その辺に転がってるただの少年向けオタク漫画に成り下がった」と書いたんだけど
今はもう完全にオタク特化型漫画になっちゃったのね…
商売のこと考えるとそりゃオタクに媚び売った方が儲かるから正しいんだろう。
ただそんな漫画を読み続けたいっていう気が全くしない。むしろ読んでたこと自体
恥ずかしい、うわ〜キモッ! って思う。



264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 06:17 ID:fREWpqBK
>>263
オタク層をターゲットにしてるのは確かだろう。しかしそれで出版社としてはどのくらい儲かるのか疑問だな。
アニメ化を見ていても、人気声優やらゆうこりんやらを登用して声優ヲタ、アイドルヲタを巻き込もうとしているし、
漫画でも最近の八雲プッシュの展開は狙い過ぎと感じる。アニメが始めまれば便乗商品も出てくるだろう、
しかしそれで講談社にはどれぐらいの儲けが転がってくるのだろう?
信者としては、小金を稼ぐよりはスクランのクォリティを高めて一般に受ける看板漫画にして漫画雑誌としての
競争力を高める事を目指して欲しいが。
今のところ救いは、例えば今週の話では八雲プッシュの中、天満の描写と、天満への電話の中で嘘をつかせ
る描写が秀逸だった事で、この状況の中でも仁丹は光る物を見せている。
しかしこれから先、目の前の小金を追求するちんけな商業主義に仁丹が潰される事があれば、私も見限る
しかない。その時は仁丹がそれまでの器だったという事だろう。


265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 08:55 ID:MTVUhYv7
>>261

思い入れがある作品は、グタグタにされる前に綺麗に終わって欲しい。
私も、そう思います。


266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 11:33 ID:7nZ4lF9H
ちょいと夢見すぎじゃない?
オタ漫画なんて小金稼ぎ上等だし、
そんな中で、どこまでお金使って楽しむかを見極めるかだと思う
編集の力が強いマガジンならなおさら・・・
本編がおもしろいってなら十分じゃないか
一般受けもしないと思うし・・・

>>262
ハカギロワイヤルみたいなの?
人数ちょっと少ないし、ネギまと合わせて・・・

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 12:04 ID:wbOtt/h1
>>266
バトルロワイアルは知ってるけどハカギロワイヤルってのは初めて聞いた。
で、検索してみた。





ま た エ ロ ゲ 厨 か

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 12:06 ID:7nZ4lF9H
いや、2次創作のバトルロワイヤルもので、
有名な例をあげただけですが・・・

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 12:34 ID:pRlce/T1
あれのどこがエロゲなんだろうか?
嫌エロゲも大概にして欲しい。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 12:45 ID:wbOtt/h1
エロゲ厨の自己弁護は聞き飽きました
どうか巣にお帰りください
お願いします
小中学生も見ている全年齢の板を荒らさないでください
お願いします

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 12:50 ID:pRlce/T1
いや、実際エロゲじゃないしな・・・
こういうヒステリーにはどうしたらいいんだろう?
なんかチョンと話してるみたいで疲れるなあ。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 12:59 ID:wbOtt/h1
エロゲの二次創作をエロゲとは別物だと言い切るあなたがステキ
公の場でエロゲ話をしてもそれが普通だと思ってしまうあなたの感覚がカッコイイ





エ ロ ゲ 厨 は 自 分 の 異 常 さ に 気 づ い て い な い

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 13:06 ID:pRlce/T1
そりゃエロゲの2次創作とエロゲは別物に決まってるじゃないか。
おまいは自分の異常性に気付いているのか?

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 13:10 ID:wbOtt/h1
異常、自作自演でした

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 16:11 ID:PEjecL0x
先週の展開で八雲は♭に帰るんだと思ったのに…
八雲のキャラは♭の頃のミステリアスな感じの方が良かった

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 18:54 ID:aI9ak8WQ
2度にわたる限定版や、キャラクターCD、TVのキャストやその売り出し方を考えると
オタ漫画として売り出そうとしているのは間違いないと思う。
問題は、それが本編にどれくらい影響が出てくるかってことだな。
既に沢近と八雲の2大ヒロイン?プッシュは編集の意向だと言う疑惑が出てるけど…

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 19:03 ID:7nZ4lF9H
まぁ、プッシュされてすこらんとか増ページになればいいじゃないか
CDだのアニメだのグッツだの限定版だのは、
欲しくない人は無視、欲しい人が買えばいい。
選択肢が増えるんだから。

スクランがオタ漫画だと認めたくない人には、
自分が買わなくても、存在がつらいかもしれないけど

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 19:13 ID:ksjiXE8Y
CDだのアニメだのグッズだの限定版だのは自分もどうでもいいよ。
問題は>>276の言うように本編への影響。
今後も永遠に沢近・八雲だけで話進めるような気がして
播磨の一途な思いも知らぬ間に消え失せてそう・・・

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 19:29 ID:fREWpqBK
>>278
全くだ。本編への影響が懸念される。引き延ばしをせずに、多くのファンに惜しまれつつ、サクっと
エンディングを迎えて欲しい物だが。その点は初めの頃引き合いに出されていた、あずまきよひこ
のようであって欲しいが。あずまんが大王をサクっと終わらせ、それなりの2作目を連載している
所は評価できる。仁丹もこれ一発で終わるタマではないと信じたいが。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 20:11 ID:YvdqZnb5
諸兄の考える、キレイな終わり方ってどんな感じですか?

伏線をどんどん回収して大団円?

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/05 20:55 ID:7nZ4lF9H
講談社漫画賞をとらされて、
無理矢理引き伸ばしされそうな悪寒

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 03:50 ID:02fEynED
最近のテンポが悪いグダグダ展開に萎えてきた………
八雲好きだったんだけどなぁ

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 04:02 ID:7sQCxnJz
262書いたのは俺なわけだが、ハカロワは確かに知ってる。
けど、俺が言いたいのは真似ろということじゃなく
大勢で協力してデカイことやってみないか? って呼び掛けだったんだよ。
(エロゲの話に持ってく必要はないと思うよ。単に荒れるから言わなかったんだ)
あまり乗り気じゃなさそうだし、やめとくか。

んでいつの間にか話それてんのね。
つかエロゲに対する反応は人それぞれとして何でそっちに話持ってって
うやむやにされてんの? 関係ないとこで荒れないでくれよ。
つか、同じとか別物とか論じるなら中読んで判断してくれ。
読みたくないってのは言い訳でしかないからな。

>>282
何故か、担当の三浦達を解雇したくなってきた。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 09:47 ID:4kG/Zu60
>>283
編集の事は良く知らんが、三浦よりましな編集担当っているのかな。

限定版の発売を見ても、人は少なくても金をたくさん出してくれるというヲタ向けの商売をして
いるように思えるが、これから出るであろう便乗商品の版権(であってる?)とかでそんなに
儲かるのかな?
 ヲタ向け嗜好が強くなると嫌ヲタの人達を遠ざける事になると思うのだが。実際私も連載
開始時は最初のカラー3ページで拒否反応を示し、半年ぐらいは読み飛ばしていたし。

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 10:25 ID:Z3FSfrfC
>>284
本来の編集という仕事の内容は別として、三浦氏は相当凄腕だと思う。
GTO、クロ高、スクランをヒットさせ、アニメ化、映画化などに漕ぎつけたんだから。
こういったことって関係各社との折衝とか大変なんだよな。
ただ、最近仕事し過ぎて小林尽と同じくネタのキレが鈍っているのかもしれない。

一般にヲタク層ってのは不況とか関係無しに金出してくれる有り難いお客さんだから、
対象商品をヲタ層向けにシフトさせて嫌ヲタ層が遠ざかっても全然問題にならないくらい儲かる。
それに決してヲタ層ってのは少なくないと思う。
フツーのカッコした一見ヲタじゃなさそーなサラリーマンとか、潜伏ヲタっているもんだ。
この層が一番金の自由が利くからヲタグッズ収集できるし。
勿論一番旨味があるのは、ヲタ・非オタ層、どちらにも支持される商品展開なのは言うまでもないか。

まあ、それでいいのか講談社!と憤られるかもしれんが、一応商売ですからねぇ・・・

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 10:41 ID:8mF0CRqI
オタク向けだかどうなんだか知らんが
自分が楽しめればそれでいいんじゃなかろーか
作り手の意図なんぞ知ったこっちゃないよ

俺は今の展開も楽しんで読んでいるよ
>>284と同じく
「開始時は最初のカラー3ページで拒否反応を示し、半年ぐらいは読み飛ばしていた」
けどねー

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 10:59 ID:H/76pW/w
聞いた話だと、連載初期からアニメ化ありきだったということだが、
やっぱり萌えで売る気だったのかね

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 11:51 ID:l3aOHzhc
そりゃ萌え漫画だしな。当然だろ

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 12:07 ID:H/76pW/w
思うんだけど、
オタクっていうのは一般的に貶め用語で、
自分がそう言われて喜ぶヤツは普通いない。
だから、自分はオタクじゃないとか、これはオタ漫画じゃないとか言っても、自己擁護でしかない・・・って

まぁ、僕は、周りからの評価も覚悟していますけど

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 13:25 ID:+iqPDcPH
少なくとも、スクランは読んでると公表したら10人中1人は間違いなく引く漫画だよな。

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 13:38 ID:RG3QzKds
9人は引くな

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 14:10 ID:OaItRfvY
うちの研究室は少なくとも5/11人がスクラン読んでるぞ。
年齢構成27、26、25、23、22

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 15:31 ID:A0/oFKxE
気持ち悪い研究室だな

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 16:08 ID:OaItRfvY
まあな。我ながらこんな研究室に日本の将来を託したくないとは思う。
他にもガンオタとかアニオタとか京都からわざわざ東京のコミケにまで行くやつとかいるし。
国もこんな研究室のためにCOEの税金何億もつぎ込む必要なんてないとつくづく思う。

295 :284:04/09/06 20:47 ID:4kG/Zu60
>>285
 まあ俺も会社勤める年でこんな漫画の単行本もってるんだから潜伏ヲタだな。
編集の仕事ぶりだが、人によるだろうが、俺は初期より4巻ぐらいの内容が好きなので、
この漫画の質の変化に編集が関わっているならそれは評価したい。

商品展開は既に色々されつつあるみたいだ。
http://shop.kodansha.jp/ks/notes/s_rumble.html
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10107844/00025205.pdf
マーベラスと創通エージェンシーのアニメ化決定の広報資料↑では
 「原作の持ち味であるスピード感と微妙な心理描写をフレッシュに表現しています。
 個性の強いキャラクターの織りなす最先端のギャグと恋愛劇は、男女を問わず幅
 広い層が楽しめる作品となっております。」
とあるので一応広い層をターゲットにしているのだろうか。
 「雑貨・ゲームのキャラクター商品化、DVD 化、海外番組販売等に
 よるキャラクターの普及と育成を図ってまいります。」
とあるので、これがキャラ萌えプッシュとかで本編に影響が出なければ良いのだが。

あとこの作品の女性人気はどんな物だろう。男の友人には家に来た時にスクラン
を借りて行く奴がいるが、女性には俺がこんな漫画を読んでいる事は隠しているので
わからない。マガジン編集長のインタビュー↓ではネギま6割と言うが(本当か?)
スクランはどんな物だろう?
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/kiku/archive/news/20040903dde014070002000c.html

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 21:29 ID:HIXig6gy
>>−−最近の読者の傾向は?
>>女性が増えています。連載中の『ツバサ』は8割、『魔法先生ネギま!』は6割が女性ファン。
>>主人公もいかつい少年から美少年が多くなっています。女性が好みそうな作品は単行本も売れます。

播磨はいかつい不良で美少年でもないが…

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 21:30 ID:HVwD3y33
esbooksで成人まんが買った事ある人います?
あれってセブンで受け取るとき年齢証明要る?


298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 21:36 ID:KrbJmWui
中身が分からないように梱包してくれます。
具体的な商品名は書かれないので年齢証明等はありません。

ところで、今週(9/8発売)号のBINGO番号ってどっかに晒されてる?

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 21:37 ID:wSA4TgGc
播磨は美形だろ?

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/06 22:48 ID:s9h4McH/
播磨は男前(゚∀゚)

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/07 21:29 ID:0UTvYy8E
播磨の顔はカッコいい、キャラは急速に変わってるのでよく掴めません。

先週の土下座して八雲に頼みこむシーンで、お塩先生の逸話を思い出してしまった…

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 02:45 ID:9MCa2g5U
播磨:硬派な不良→設定は形骸化。性格は軟弱でヲタくさくなり、漫画家志望者にまで堕ちる。
天満:烏丸に一途→設定はほぼ消滅。電波度大幅アップに加え、もはや主人公ではない。
烏丸:意味不明キャラ→設定うんぬん以前に出番消滅。天満のセリフに名前が出てくるのみ。
沢近:いじられキャラ→異常に嫉妬深く暴走するバカ。出番激増。
八雲:奥手な美少女→設定はそのままのはずが、何故か主人公にだけは異常になびくギャルゲーの
    キャラのような都合のいい性格に変化。出番激増。
絃子:いつも冷静沈着な大人の女性→同居の従姉弟が女を部屋に連れ込む位で動揺する年増の
    ウブな女。

メインキャラの性格が当初の設定をぶち壊すほど別人なまでに変わり果ててしまっている。
今のスクランは昔のものとは別ものだと割り切らない限り、漏れのような懐古派はついていけない。
異常なまでの設定変更は、多方面メディアへの展開に影響されたんだろうか。

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 03:00 ID:xrnAjUVb
こち亀みたいだな

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 03:08 ID:x41LYx26
ショートギャグから王道にシフトから、それに応じてキャラも変更したんだろうね。
実際、王道になってから人気が出始めたんだから、回帰の可能性は皆無だろうなぁ。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 08:12 ID:zxwJtTSo
萌えラブコメにおける、不良の主人公って、もはやテンプレ化してるような・・・
硬派きどってて、友人は少ないけど、仁義は通して、
実はいいヤツというのがヒロインだけにわかるとか

播磨はそのテンプレから抜け出すほどの魅力はあるか?

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 12:00 ID:fDOo6DBK
>>305
いろいろやってた時期はなかなかいないキャラじゃなかった?
暴走したときのバカさ加減には目をみはるものがある。そしてみててほほえましい。
最近はただの軟派にしかみえんけどな


307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 12:38 ID:IiZClFqW
最近の播磨はかなりナンパだな。
て言うか、後どの程度引っ張るのかは分からないけど、八雲家に読んでから長すぎだな。

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 12:45 ID:kzknu0Uq
まあより多くの人が良いと思う方向に変化していってるってことだよ。
少数派はいつも切り捨てられるものです。

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 13:13 ID:aHTtM7HN
今週号読んだ。
内容はさておき、コマ割りや構図など、あと少し工夫すれば良い頁が多すぎ。
本来、編集がネーム段階で意見を言うべきなんだろうが、疲れてるのかな?
好き嫌いはあるだろうが、こういう話を書くなら、もう少し演出に凝って欲しい。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 14:42 ID:01FvrD2K
コマ割りとか、構図はそんなに気にするほどで無かったと思うけど、
停電になって雲形定規を2人で取ろうとするシーン、机が消えてるのは何とかならなかったのかと。


次週以降がどうなるかはわからないけど、ほぼ確実に八雲が播磨に恋愛感情を抱きそうな気が…
八雲がラブコメやるようになるなら♭に戻ってもらいたい、幽霊の話も♭だったんだし。

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 15:13 ID:2+TLKmxy
>>310

全身描かなくても、指先だけの描写にとどめても良かったと思う。

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 15:14 ID:2+TLKmxy
そんで、明かりが消えた暗闇のコマをはさめば良いし。

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 22:51 ID:URko0gfJ
停電したときって電話使えたっけ?


314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 22:56 ID:01FvrD2K
電線が切れて停電しても、電話は電話線から電力取ってるので使えます。

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 23:37 ID:x7Uhn+Gd
というか、いい加減
現在のグデグデ展開終わらんだろうか……

正直だんだん読む気なくなってきた
八雲好きでもこれは無理……

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/08 23:53 ID:J/lHOgjO
播磨が出てくると読む気が失せる
なんの魅力も感じない主人公だ
ハーレム型ラブコメの主役と一緒だな

そんなわけで今週は読んでない

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 00:26 ID:C5lj8L1B
チェンナウの柱っていつの間についたんだ?
なんかスクランとかぶるなぁ

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 00:51 ID:HATvQtZ7
柱付けるならあれくらいがちょうどいい
今のスクラン柱多すぎ

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 00:53 ID:nrcT81UZ
今のスクランって萌え漫画としても本当に面白いんだろうか。
例えば、作品の内容や構成の片手落ちに目を瞑り
ひたすらカップリング論争やキャラ萌えに明け暮れている本スレの状態って
(比較評価見苦しいかもしれないけど)腐女子にとってのファフナーなんかにそっくりなんだけど
腐女子って、もっと自分の世界で恣意的な見方をしてるんだよな。
逆に言えば、萌えの対象にしてる作品がずっと冷静だって事も理解しているわけだ。
けど、スクランの場合、とにかく盛り上がりたい受け手と、ウケればいい送り手が
その共有感覚におもねって、お祭り騒ぎを起こしてるだけな気がする。
結局は雰囲気に乗った者勝ちで、女の子のリアクションを楽しみたいだけのファンにとっては
自分達の妄想がライブで再現されてゆくような快感があるんだろう。でも、それって気味悪くないか?

俺自身は初期の掛け合いから愛理×晶を期待するくらい恣意的な見方をする萌えオタだけど
今みたいな、キャラクターに感情移入できず劇的な場面を繰りかえすだけの展開からは
何の感情も引き出せないし、魅力も感じないな。

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 01:11 ID:O9ESlmMi
>>319
言われてみると確かに、スクラン信者ってそういう漫画の読み方に耐性が無くて
一種の興奮状態っていうか冷静に漫画を読めて無い感じはするな

別にカップリング妄想は楽しみ方の一つとしてあってもいいけど
あそこまで極端なのって他に例が無いと思う。完全にハァハァスレじゃん

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 01:50 ID:ZDq/JohE
>>304
>実際、王道になってから人気が出始めたんだから

それってホント?
だいぶ前のクロ高の話でやってたみたいに、ファン(本スレ住人)の期待に沿う展開になったとたん
「(人気が)ちょっと落ちてる…」ってことにはなってないの?
今みたいな話になって人気が出たからアニメ化になったってのとは事情違うみたいだし(アニメ化自体は
連載開始時から決定してたから)。巻頭カラー連発&大プッシュ&CD化自体、以前から決定していた
アニメ化を盛り上げるため手段にすぎず、「ファン(本スレ住人)の望む展開になり人気が出た(?)」
ことが原因とは考えにくいと思うんだがどうだろうか。
むしろ最近のあざとすぎる展開で人気落ちてる気がするんだけど…どうなんだろ?

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 07:22 ID:TxkuQ7y9
連載開始時にアニメ化が決定していたというのはちょっと違う。
かなり早い段階でテレ東からオファーがあったのは事実らしいが、

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 10:44 ID:OklQF9Da
播磨は昔は天満一直線で他には目もくれない(でも、不良だけど最低限の礼儀は払う)
ハーレム漫画の主人公とはちょっと違うキャラだったのに、最近は沢近や八雲にふらふらしていてい
天満のことそっちのけで漫画なんか書いてて随分魅力の薄いキャラになってしまった。

昔から
「播磨→天満→烏丸」このラインは完全に固定で崩れたら面白くなくなるって言われてたが
今は、播磨は漫画>>天満で、烏丸は消滅していて完全に崩れている状態だな。

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 11:06 ID:ww1i9MMP
>播磨は昔は天満一直線で他には目もくれない(でも、不良だけど最低限の礼儀は払う)
>ハーレム漫画の主人公とはちょっと違うキャラだったのに

そうか?そんな設定、なよなよした優男と同じくらい、
ハーレムラブコメのテンプレだと思うんだが。
こっちのタイプの主人公だと、信者が“漢気”があるとか思ってくれちゃうから、
楽と言えば楽でいいけどね

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 12:46 ID:4dsea3iN
好きな子に一直線で馬鹿、播磨のキャラを語るときは馬鹿を忘れてはいけない。

天満に一直線だけど、馬鹿だから失敗するというのが好きだった。
今はもう自業自得という感じの展開が多くて救いようが無い。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 13:37 ID:4Gn+iMXh
>>323
別に今でも全然播磨は朴念仁だと思うが。

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 13:50 ID:YKUjR/wk
播磨の最初のはじけっぷりはテンプレキャラでは無かったと思う。
最近のは無理矢理路線変更したからキャラの不自然さが顕著に現れてるような。
しかもギャグの濃度も薄くなってきたし。
ギャグと恋愛を足して2で割ったような感じが好きだったのになぁ。またそんな感じに戻ることに期待。

体育祭終わったあたりで一旦初期みたいな形に戻せばよかったのに。
烏丸復活しないかな〜。変人過ぎて引くほどだと嫌だけど。

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 18:13 ID:D9vZ2H0W
マガジン総合厨出張乙
なんかスレの雰囲気がイマイチ時代じみてきたな〜っと

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 18:14 ID:D9vZ2H0W
誤爆…アンチスレとバレスレ間違えたYO

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 21:38 ID:rVFfQ4Qe
まったく違和感のない誤爆だったな

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 22:24 ID:LAbbX5u4
個人的には、キャンプもイマイチデートも大して面白さは変わらなかった。
だからスレの流れ見てて、キャラ人気ありきの漫画なんだなぁと実感させられたよ。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/09 22:25 ID:6TLdNrKK
コメディーパートでキャラに萌えさせといて、
シリアスパートに行くんだろ
結構常套手段・・・

333 :ナンバーマン ◆NumbershW. :04/09/10 10:40 ID:KY0me2w6
  __
/□■\ 
| ■□□ |
\■□/
  |0 0|∩ <333ゲット
 ( つ ノ
  |   ヽ
 < <~\\
 (_) (_)

八雲タンかわいいよ八雲タン…

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 16:41:56 ID:4HQe9aHW
あなたも邪神教に入りませんか?

まずは下の画像を見ながら洗脳ソングを聴いてみて下さい
http://www.geocities.jp/moccosep2/moc00.html


洗脳ソング

邪神モッコス様を讃える歌
基本ver.→http://www.geocities.jp/moccosep2/mokkoskissgassyou.mp3
萌ver.→http://www.geocities.jp/moccosep2/syobon4696.mp3
歌詞→http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1093392588/4

じゃしんのもこすったん
http://www.geocities.jp/moccosep2/mokosttan.mp3
歌詞→http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1093392588/16

その時、全裸になり自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
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とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りすること。
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さあ一緒にモッコス様を崇拝しましょう!


私たち邪神教のことをさらに知りたければ下のURLにすぐアクセス!
http://www.geocities.jp/moccosep2/

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 21:25:24 ID:tjQ5I/DS
ひょっとして、ナポレオンスレにもあらわれてないですか?>ナンバーマン


八雲はやっぱりマガスペに戻って欲しい
八雲がいなくてもマガスペの話は面白いし好きだが、
週マガの方に八雲が出ると展開が滅茶苦茶になる。

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 22:08:34 ID:mb4YiDuW
           _/■\  
        / ̄ ( ´∀`)⌒\   ワショーイ!!!
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 22:20:58 ID:OZRAXBd+
展開が滅茶苦茶になるというか、
漫画編自体なんだかなぁなトコがあるような・・・
逃げじゃないとか言っときながら、天満スルーとか・・・
八雲とくっつける為の展開だと思ってるけど

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 22:29:37 ID:YxiVLE1Q
↑そうか??

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 22:44:15 ID:tjQ5I/DS
八雲に恋愛感情持たせようとしてるんでしょ
微妙な表現にして読者を暴走させるのが好きそうだし

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 23:52:50 ID:UYJB+kbu
完全に八雲自立をテーマに見せかけた「おにぎり」展開だよ
クロ高のあおりなんか見ても思うけど本当この編集者わざとらしい

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 23:54:50 ID:OZRAXBd+
完全に自立したら、学年も違うし、出番少なくなりそう
あいまいなまま終わるか、コメディーの要員にするか

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 00:16:31 ID:LTNk3WBB
八雲は成長しちゃいけないキャラなんだよ
変わらないところが好感が持ててホッとできるから
逆に沢近とか美琴が成長すべきなんだけどな

そもそも八雲はマガスペに組み込まれてたキャラだから
方向性の全然違う本編に来て面白いわけがない。
そーいうの関係なく面白い人もいるみたいだけど

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 02:39:50 ID:Xq4reeAm
絵と内容の一致ということを考えると最近の展開でいいのかもしれん

今日全巻売ってきた。460円だった。1500円分の夢は見れたよ。
サンキュー、スクールランブル

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 02:42:12 ID:TFJloTPm
あれ?安いな
俺の近所の古本屋のスクラン買い取り価格は一冊200円だが・・・。

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 09:50:43 ID:hIdpRa5f
そういやうちの近所の古本屋3件回ったがスクラン一冊もなかったな。

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 09:58:26 ID:sXzE+6KR
>>343
おまいはマネーのIQが足りない。
このままだと年収200万コースだぞ。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 10:08:07 ID:5tSb7e9Y
スクランって、1巻しか古本屋で売ってるの見たことないや。
こっちも1冊200円だね

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 10:22:16 ID:iswfPyBG
1巻から5巻まで、結構冊数あるところがあった
マガジンの他の漫画はそれ以上あったけど

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 14:21:24 ID:/64YPR6e
今年に入ってから大体作中では1月半しか進んでない。
体育祭は前振りから考えると掲載期間4ヶ月で作中では1週間ぐらいか、
2学期の中間試験は1ヶ月ぐらい続いてる。
とにかく話が長すぎる、そのうえショート枠としての意味がない。

アニメ放映を期に、作品が変わってくれるのを期待しているが、まず無理だろうな…

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 17:08:36 ID:pLQHiiSd
古本屋でスクランを見たことがないな〜。

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 23:11:41 ID:mi2w9Uvw
ネタバレスレの質も落ちたな
なんか最近嘘バレとかいう妄想SSもどきも流行り出したし雑談もするし
着実に使命をこなす誠実なスレだったのにな

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 23:26:06 ID:iziUFf5f
語る価値のないマンガに成り下がった。
せめて天満だけは報われてほしい

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 23:33:16 ID:vVLTB7fa
ここ本当に伸びが悪いな…

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 00:06:35 ID:+QDNEeZh
本当のスクランアンチの皆さんはマガジン総合と一行感想のほうに逝っちゃったからなあ・・・。
ちょっとした作品批判は今ならバレスレに書いてもそう叩かれんし。

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 00:29:37 ID:G6iSmDFV
パロ厨uzeeeeeeee!

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 00:38:32 ID:/YFt43Et
本スレ流れ速すぎ。ついていけない。
もはやアンチスレと掃き溜めスレしか行ってない。
信者なのに。

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 05:13:00 ID:McfOrkK7
この程度でついてけないなら、
去年から既についてけてないと思うが。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 05:36:30 ID:Xvq0cO3P
お前ら、ただ愚痴を垂れ流すくらいなら掃き溜めスレに行ってろ

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 10:26:36 ID:bSaX5KIu
本スレはいいが、水曜日にマガジン読んだあとネタバレスレを見るのが大変だ
護身期間中に2スレくらい進んでるからな……。

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 12:38:29 ID:eUaBXqY7
確かにもはやショートである意味が無いよな。ただページ数が少ないだけ
完全な続き物になっているし、その週で話が落ちてないのが殆ど。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 12:59:08 ID:AdSQL4Zf
かもね

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 13:12:11 ID:7OYzM+TX
それで、次の週は“ヒキ”をスルーじゃないか・・・
各自妄想で補えってことか・・・

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 13:28:31 ID:a/LUOXKS
ショートが好きだった読者は切り捨てられたわけか。

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 13:59:32 ID:iRlLVTMQ
天満、八雲は主人公だから置いとくとして、
一レギュラーの沢近、美琴、一条の次に播磨を表紙にされても、姉さん全然嬉しくないわ

せめて3巻の表紙を播磨にするべきだったわね

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 19:12:24 ID:G6iSmDFV
>>364
ネカマ乙!

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/12 22:45:57 ID:oyPBIXnW
萌え強化されたのに単行本の表紙は男なんやね
まあ他に妥当な女子キャラがいなかっただけだろうけど

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/13 23:27:42 ID:g93svRVq
エスのインタビュー読む限りだと、どうやら天満を主人公と認識してるのは間違いないようで。
あぁ久々に天満のドタバタギャグ読みてぇ〜

あと柱は載せる前に作者の方でチェックしてるような事が書いてあった、間違いがあっても面白いと思えば載せるそうだ。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/13 23:31:33 ID:IlLtvYpX
>>367
詳しく。

369 :284:04/09/13 23:53:53 ID:tftACVi3
9月13日が季刊エスの一般書店に並ぶ日のようなので、Sの話題、解禁ですね。

ここで、編集とかの影響が話題になっていた時期があったけど、インタビューを読む限り、仁丹は
書きたい物がはっきりしていて、編集とも意見を交換しつつ、うまく週間少年誌の連載漫画家として
プロフェッショナルな仕事をしていると思います。>367氏が触れている柱の件ですが、一巻の初版とか
柱がなかったのに、最近の版で柱が復活してるのは、仁丹が「絶対に入れて欲しくて」という意向で
入れてもらったようです。だから仁丹も柱の存在を肯定的に考えてるようです。
アンチスレなので、季刊エスがらみで批評を書こうと思ったが眠いのでもう寝る。
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/14 13:36:52 ID:qLAn3xbV
あのなんか食ってるって仁丹がOK出したのか・・・
よく分からん御仁だな。

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/14 15:16:13 ID:8oLvS+6C
建前建前

372 :284:04/09/14 21:57:33 ID:z6J3WzAp
エスの仁丹インタビューで気になった点1

・沢近、他は最初から出そうと思っていたが、紹介もなく突然出した。
最初から担当に相談すると「金髪はいないでしょ」と言われると思ったので。
(注:実際の文章からかなりはしょってます)

 インタビューでは仁丹が編集担当と連載会議をしながら、新連載の企画を固めて行く様子がコメントされ
ているが仁丹は担当編集と建設的な意見交換をしつつ、自分の書きたい物は押し通すしたたかさを感じる。
逆に仁丹のようにはうまく担当とかけひきを含めたコミュニケーションをとれない漫画家は、編集のいいなり
になる人もいるのかなと感じた。マガジンの編集の文化で漫画は編集担当と漫画家の共同制作物という意
識が他の雑誌より強いのだろうか?ここらの事情に詳しい方は意見を頂きたいです。

373 :284:04/09/14 21:59:05 ID:z6J3WzAp
エスの仁丹インタビューで気になった点2

・実際に登場させるまでは、キャラクターをうまく動かせるかわからない

 これはストーリテリングの能力のある人に共通して良く聞くセリフのような気がしますが、物語にそってキャラ
を動かすのではなく、キャラが動く事で物語が作られる。私が仁丹を評価する最大の理由の一つです。しかし

・しばらくはオチの付く短い話でやって、地ならしがすんだらクラスメイトを出して行く

 初めの天満、播磨、烏丸の展開からクラスメイトを増やす過程で、烏丸が「動いてくれない」キャラになってし
まうという物語の構造的欠陥が出てしまったような気がします。これは人によって意見が分かれるでしょうが、
私は初連載の慎重な様子見的な部分が裏目に出た部分かと思います。そして次回作以降はこの点は克服
してくるだろうと私は期待しています。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/14 23:38:41 ID:Ubt6fM5z
>>372
クロ高は三浦氏とのなーの二人三脚状態らしい。
三浦氏と対等に渡り合うだけの胆力とギャグセンス持ってないと、
三浦氏にも自分が担当するに相応しい漫画家として認めてもらえないのではないだろうか?

それと編集サイドが介入するのはマガジンだけに顕著な現象とは思えない。
余所も結構やってるのでは?

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/14 23:43:03 ID:8oLvS+6C
マガジンのは特にひどいって話がある
赤松や西条のHPにもそれっぽいことが書いてあったらしいし

376 :284:04/09/14 23:54:10 ID:z6J3WzAp
>375
これだっけ?
ttp://www.satsuki.sakura.ne.jp/~d-lovers/purupurun/profile.html
人とコミュニケーション取るの苦手とか、たまたま合わない担当にあたったら不幸だな。
漫画の純粋な創作能力だけじゃ成功できないのかな。

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/15 17:20:18 ID:eB2b97lF
スレタイに沿った話だなぁ、と思いました。
あとリムジン(かどうかはよく知らない)の動きの無さは何とかして欲しいです。

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 12:44:00 ID:WeeJmW/t
ぶっちゃけ、シオリの4コマつまんないだろう・・・
あれだけ見て、スクランに興味を持つ人いるんだろうか?

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 12:49:18 ID:rvRGnqA2
初期のギャグを面白いと思う人もいるんだから、
しおりの4コマを面白いと思う人もきっといるよ。
どれだけいるかは知らんが。

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 13:10:53 ID:C/5GdEeR
仁丹のギャグセンスが一流って訳じゃないことは、わかった。

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 14:07:47 ID:FE1SOzA2
本当に引きだけ用意してそのまま流すことが多い漫画だな。

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 22:45:57 ID:E4gwuspR
何を今更…この漫画は元からひき逃げ漫画です

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 22:48:18 ID:icSyF0nf
放置プレイを楽しんでます

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 23:08:52 ID:icSyF0nf
>>378
面白いつまらない以前に別人が描いてるみたいだった。

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 23:23:49 ID:wMA+82jS
>>382
昔の引きは絶妙だったけど、今はただ乱用してるようにしか見えん

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 00:25:35 ID:xE9j0Sb2
そもそも昔は沢近への告白誤爆とか、天満のお見舞いとか引きが次週でちゃんと繋がってたが
今はただ強烈な引きだけを用意しておいてその後は放置って言う酷い展開。

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 04:50:42 ID:+F7fMp4s
>>385
納得。
まあ体育祭始まってからショートなのに1話でまったく終わらなくなったからな。
最近はとりあえず引くみたいな使われ方な気がする。

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 22:56:44 ID:HkRDh9dw
告白誤爆またいな引きが良いんだよな。引きでありながらオチてるし。
あれはギャグ好きとラブコメ好き両方に好評みたいだし。

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 23:30:31 ID:kbUgfV+H
沢近への誤爆告白は、先週のマガジンの次週予告でまんまネタバレされてたから爆笑した。
更に翌週の柱で「次週予告でネタバレされてた…」と書かれてたのでもう一度爆笑。
そんなこんなで別にあの話の引きが特別いいとは思わなかったな。


そんな事より限定版、フィギアの出来がアレなのにガックリだ。

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 07:56:40 ID:OZ7VDWmx
なんか思ったよりアンチスレが賑わってないな

          講 談 社 氏 ね

系の書き込みが大量に来るかとワクワクしてたんだが

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 07:57:37 ID:OZ7VDWmx
あ、自分で言うの忘れてた

                  講 談 社 氏 ね

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 08:57:49 ID:cZxpc0Mq
買わなきゃいいし・・・

俺は講談社は尊敬してるよ
我らが小林先生を拾って連載させているもの

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 09:42:12 ID:O6NcrHJn
この漫画家のプロフィールのトコに書いてあるようなことに
小林尽がならないよう、切に望む。

ttp://www.satsuki.sakura.ne.jp/~d-lovers/purupurun/

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 15:00:26 ID:UtwCj1RU
限定版は裏表紙がデカい天満だったのが唯一の救い
フィギアの出来が価格以下だが、ストラップのゴム部分も色使いが変

クロ高ガイドブックのメカ沢フィギアは滅茶苦茶上手かったんだけどなぁ

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 15:10:18 ID:B7+ZHeW1
限定版はね、外箱が多分600円くらいするんだよ。
フィギュア100円×2+ストラップ200円+外箱600円でちょうど1000円だ。

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 20:46:22 ID:OZ7VDWmx
播磨と天満の絡みが嫌いになってきた。
もう始めから播磨の言い分が天満に通じることはないってのが確定してるから。
播磨がややこしい表現して自爆するか、天満が勝手に勘違いするってのが解りきってるからループに見えてしまう。
当分この二人は絡んで欲しくない、てか休み取って自分の作品を見直して欲しい。


397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 20:56:25 ID:cZxpc0Mq
播磨→天満→烏丸は、第1話から決まっていたギャグ要素
そこに、八雲や沢近から播磨への→が出来る過程を描いたから、
初期設定が薄まってしまう

それにより、ガチラブコメとギャグが乖離している印象を受ける

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 21:11:22 ID:wocf9vrI
あれ?
いつからここはバレ解禁になったんだ?

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 22:03:22 ID:FqJuRIYY
萌えスレも本スレも信者と浅いマンガ読みしかいないので大人のマンガ話が
できるのはここくらいなのか

椎名高志マンガにおけるC-WWWみたいに、一歩引いたファンサイトになって
くれればな…テンプレサイト。あう、文章書きがいない

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 22:21:34 ID:B7+ZHeW1
>>399
あんたがなればいいじゃん。
まさか、自分は出来ないのに無いものねだりしてるんじゃなかろうな?

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 22:28:47 ID:FqJuRIYY
名乗りを上げない形でだ
ナニもねだってないよ?自意識過剰?

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 22:38:04 ID:B7+ZHeW1
> 椎名高志マンガにおけるC-WWWみたいに、一歩引いたファンサイトになって
> くれればな…テンプレサイト。あう、文章書きがいない


403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 22:43:17 ID:xzPcy5Xn
>>399
すっげー他力本願だなw

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 23:42:19 ID:Srw5vq7J
>>399
ここのほうが他より高尚なスクラン話をしてる、と読み取れるような文は
書き込まないほうがいいぞ、痛々しいから

それにそんなに熱上げて語るような漫画かよ?コレは

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 23:49:58 ID:wgyhE6wB
少なくとも私にとってはそうだけど。

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 00:18:14 ID:uaySVc/s
〜より優れている
絶対〜だ!
Aと比べてBは劣る

この手の書き込みは個人的には、基本的に信用してない

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 00:21:44 ID:efcHPdAp
だいたい萌え漫画に高尚な話が必要なのか・・・

それなりにバカやってたのしんどきゃいいんだよ・・・

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 00:51:50 ID:WsisTn/0
>>404
そんなふうにか


409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 01:05:03 ID:lcO5Fgk6
ナナメから見下ろしてみる

このマンガのコア
その1 播磨のキャラとしての魅力(屋台骨)
その2 キャラ同士の「かんちがい」(誤解が全部解けたらこのマンガ消滅)
その3 低めに設定された道徳レベル(多くの読者を『許す』ことで取り込む)

♀キャラ萌えはその次かその次の次くらいにしか来なさそうな。

カップリング妄想で楽しむのはもったいないな。


410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 01:09:31 ID:lcO5Fgk6
カップリング妄想「だけ」で

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 01:20:31 ID:beFDLvfQ
このマンガのコア
その1 播磨のキャラとしての魅力(屋台骨)

もはやないに等しい


その2 キャラ同士の「かんちがい」(誤解が全部解けたらこのマンガ消滅)

最近は鬱陶しいだけ


その3 低めに設定された道徳レベル(多くの読者を『許す』ことで取り込む)

道徳レベルというのがいまいちよくわからない
播磨がいきなり人を殴ったり蹴り飛ばしたり、沢近が陰口叩いたり髪をそったりするが
その二人以外はコレといって非道徳的な行動は起こしていないように見えるが


>♀キャラ萌えはその次かその次の次くらいにしか来なさそうな。
萌えがなかったらいまやこの漫画は誰にも見向きもされない気がするが

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 01:25:55 ID:xEncNbHN

何かよく分かりませんが、ここに天満フィギュア置いておきますね


           _ __ __ _
        /      `  、
       /  //ハ ハ ハ  ヽ
     ,. -i  i/レ'Ti/  V ヽ  ヽ
    / __〔〕 /. ハ    ハ Vi 〔〕⌒ヽ  
     レ'⌒ヽY   t_ノ     t_ノ il|/' ⌒V
    \  (ハ          リ )
      \ \    「 ̄ノ   イl|   
       \/>ヽ.    _/ l l|
         〈'  〔.>--<.〕i⌒ヽ.l|
         i\/ </ハ. > !  V!
         リ ハ  〈/ i.〉 l  />
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            /7´i l l l i`i´ 〉  `ー '
          7ー‐ァr‐‐イ´
          /ー / .|ー. 1
        _/⌒iーヘ .|__7戸>ー.、
       〔ー‐┴‐'」└-------'
          ̄ ̄

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 01:26:51 ID:lcO5Fgk6
播磨のことが好きだ萌えると言うのはトチ狂ってるが播磨がキャラとしてマンガを
支えていることには変わりない。それが魅力だ

魅力を萌えると同一視してないか

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 01:27:03 ID:efcHPdAp
最近の播磨は、沢近や八雲と絡ませる為に動かされてる気がして・・・

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 01:27:59 ID:lcO5Fgk6
>>411
なんでこのマンガ人気なんでしょうな

416 :284:04/09/19 01:30:37 ID:im/a3Hbs
>>415
まあこの論法で言えば銀河鉄道999はメーテル萌えだけでもってる漫画とか言えるし。
萌えって本当に便利な言葉でつね。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 01:33:47 ID:lcO5Fgk6
どこまでいっても、播磨は天満以外のキャラによろめきもしていない。
そのあたりの心情が、多くの読者に理解できないのでは

それで、播磨が何を考えているのかはとりあえず置いておいて、♀と絡ませるための
主体として見ているのでは と

僕はそーゆー今っぽさに断固抵抗するぞ とかませ犬

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 01:34:06 ID:beFDLvfQ
>>415
オタの趣向に沿った女キャラが出てるからそっちの方面に受けてるだけだろ
つーか本当に人気あるのか?

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 01:36:55 ID:lcO5Fgk6
あるんじゃないの?
オーディエンスの数はすごい勢いで増えてる。

420 :284:04/09/19 01:37:44 ID:im/a3Hbs
>>418
漫画読んでる=ヲタと定義すると、たくさんの人の趣向に合ってる事になるから、
相当人気あるんじゃないか?

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 01:39:53 ID:lcO5Fgk6
それからマガジンはオタターゲットの雑誌じゃないから
萌え話してるのはオタだとして、
作品人気の嵩を支えてるのはやや不良に偏向する小中学生共(つまりマガジンのタゲ)


422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 01:41:07 ID:lcO5Fgk6
それと高校生大学生も含むかね

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 01:46:05 ID:D5atAybn
10年前なら作者の立ち位置は安永航一郎の隣だったわけだが
うまく時流に乗って赤松の隣。

タイミングって大切だ

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 01:48:37 ID:beFDLvfQ
>>420
わかって書いてるとは思うが、その定義は強引すぎる
>>421
でも講談社はスクランに関しては明らかにオタ向け商法をしてるよな

425 :284:04/09/19 02:03:56 ID:im/a3Hbs
>>424
> >>421
> でも講談社はスクランに関しては明らかにオタ向け商法をしてるよな
この点に関してはこのスレの前の方で結構話題になっていた。
編集=悪、仁丹=悪くない という論調も多いが、アンチスレなので仁丹の漫画家としての問題点を
あげるのもいいかもね。気が向いたら漫画の方の批評でも書いて頂くとありがたい。

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 02:16:16 ID:CSp9/c1b
「普通のスクラン話」をするのに信者の念仏やカップリング話が邪魔なだけで、
別に作者や出版社を貶めたいわけじゃないんだが。

というか、そうやってスレにバイアスかけるのもまた宗教

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 02:37:16 ID:ItWr02cV
今回の八雲ロード、ちょっと前の沢近ロード、どちらも八雲沢近を播磨に惚れさせる
ために(少なくとも二人の中の播磨の存在をやたら大きくするために)描いていたと
推測されるが、
対して播磨は、二人に心易くなりはしたものの、天満バカ一代は微塵も揺らいでいない。

そのあたりから目を逸らして旗よおにぎりよと盛り上がるのは、まあくすぐりとしてなら
いいがそれがこのマンガの本編であるかのように気を吐く信者がうざい。

念のため、別に播磨×天満を支持してるわけでもない。天満もまた播磨なんぞ眼中に
ないわけだ


428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 02:45:07 ID:ItWr02cV
結局、みんな間違えてるんじゃないかと。

よくあるような、実際に両方が好きで、三角関係になって、迷い悩み、というドラマと。

このマンガは、登場人物がみんな妙に一途。


429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 02:47:40 ID:9SS9zSu1
ていうか一方通行な勘違いドラマだから修羅場もギャグとして楽しめるわけで。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 02:59:21 ID:SToCK7LE
まあね。実際には本編で播磨、沢近、八雲の3人が全員直接顔を合わせて
何やら色々と修羅場ることはまず不可能。播磨が本心を明かせないのだから。
播磨は沢近の思いを何も知らない。
そもそも播磨自身の想いは最初から特に変わってない。
つまり、勝手に沢近が片思いしてるだけで、
八雲の感情が「好き」になっても(なってるんだろうが)、それも八雲の片思い。
三角関係というより、正確には片思いの連鎖する直線関係。或いはY字型。

 沢
  \
   播――天――烏
  /
 八



むしろ本当に三角関係と呼べるのは、
「播磨・八雲・天満」
の1例だと思われる。
それは天満が八雲を好きだからだ。(そして八雲は播磨と天満の両方が好き)

ところでわたしは、天満は精神的レズビアン(男性フォビア)と解釈しているのですが・・・


431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 03:20:31 ID:ItWr02cV
図的に三角が描けるのはそこぐらいしかないわな


432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 04:19:45 ID:CLcUP2IX
>>430
沢近のアップでドキッとしてたもんな。

433 :284:04/09/19 06:09:09 ID:im/a3Hbs
>>428
そうですね、今のところメインキャラクターは皆一途で、葛藤がない。
ナンパ男今鳥でさえミコチン一筋に見える。これを仁丹が意図してやっているのか、無意識に避けてしまっ
ているのか、これから崩れる場面があるのか。私は、この展開に手詰まり感を感じてるので、そろそろ
沢近、八雲が播磨に好意を持っている事を播磨が知るという展開を期待していますが。

>>430
>ところでわたしは、天満は精神的レズビアン(男性フォビア)と解釈しているのですが・・・
天満好きの私には興味深い意見ですね。八雲はその特殊能力故にいかにも男性フォビアっぽいですが。
天満の場合は男性フォビア故に、烏丸という存在感の希薄な存在に恋をしているつもりになって、恋に恋す
る状態という事でしょうか。天満は男どもと普通に会話してますが、異性を感じていないという解釈ですかね。
面白い視点なので、そういった観点で天満を見てみようと思います。

まあ漫画でこんな事を考えている自分が滑稽に思えて来ましたが、アンチスレでの芸風としてこれで
行きたいと思います。

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 07:35:17 ID:WnKpCA48
散々言われてきたが、アニメ化とかマルチ展開が原作に逆流して悪影響与えてるんでしょ。
後、アンケートがまずかったんじゃないか?編集サイドの口出しがきつくなるし。
人気キャラ路線で固定されて、せっかく蓄積されてきたサブキャラの賞味期限が切れちゃった感じだし。

ま、今はスランプ中ってことで、作者自身が好きに描けるようになる日を気長に待つよ。

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 10:38:26 ID:C9JxzaDL
>>434

わかってない編集の意向により、沢近と播磨、妹と播磨のアフェアーを増やそう、と上から言われたとして、
果たして作者はキャラたちの性格に弾力性を持たせてみんなを今鳥みたいにしてしまうだろうか。
個人的にはしないと思うが。
今鳥や吉田山がその他主要キャラへのアンチテーゼとして描かれている以上。

GS美神におけるルシオラとか、地獄先生ぬーべーにおけるゆきめみたいな、どうも制作側の当初の意図と
違っているんじゃないかと思われるほどのキャラ人気で、作品の向かう方向まで変えざるを得ないような
状況にはなってないと、個人的には思う。
天満にしろ烏丸にしろ、最初から特にキャラに厚みを持たせようという意図は感じられなかったし。


あとな、編集側と作者が対立しているケースはそう多くない(実ヒアリング)。マイナー誌でまれにある程度。
大概、編集と作家は「制作側」としてクライアントである読者と対峙している。らしい。いろんなケースはあろうが


436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 10:47:15 ID:C9JxzaDL
上の理屈補足
編集と作者が意見が対立したり、打ち合わせと違うものができたりすることはそりゃいっぱいあるだろう、
けど俺たちの元に届けられるのは最終成果物だけなので、
「編集が悪い」「作者がおかしい」というのは全部読者の勝手なあて推量。


437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 11:14:11 ID:g8N6q05i
6巻はフィギアの出来がダメダメすぎるのと、修正必須だろう部分に修正が入ってないのが嫌。
無修正の部分はギャグとして笑えとでも言いたいんだろうか…

人気投票すっ飛ばして、ナポレオンの話を入れたから♭と♯の時系列がズレてるのも気になるなぁ
構成上、姉ヶ崎先生が脇役達と一緒にトレカ入りしてるのも…、漫画ネタやってるのに全然出番無いし

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 12:53:27 ID:XK5aPiTr
ナポレオンについては、5巻でよかったと思う
先に読んどかないと、ウメがリレーに出られない理由がわからないし
♯と♭並べ替えれば一番いいんだろうけど・・・

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 14:19:32 ID:snoNWLm0
あれ?体育際編の大量の誤植は単行本で直ってないの?

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 18:16:55 ID:Bp4E8r4E
俺は次の人気投票は、体育祭の勢いもあってカップルは
播×沢、単体人気でも沢が八を抜くかな〜と予想していたけど、
どうも八雲の方が、順位が上ではないかと思えてきた。
 第1回でも本編ではモブに近い扱いで絵もいまいちだった八雲のほうが
人気あったし、最近のマガジン一門の八雲超プッシュはなんらかの根拠が
あるとしか思えない。まさか編集や作者の贔屓だけでここまで大プッシュは
できまい。部数のことなども考えなければいけないのが民間出版社の宿命。
CD売るだけなら、今月のマガスペはミコトと天満の表紙の方がいいと思うしな。
 人気投票の結果が出たと思われる時期とプッシュ開始時期もほぼ同時だし、材料が
出揃ってると思うんだが、いかがだろうか。
 本スレとかで書くと、無駄な派閥争いに巻き込まれそうなのでこっちに書いたわ。
向こうでは論理的に根拠を示して書いても感情的に返されることもあるんでまいる。
派閥抗争は勘弁して欲しいものよ。最後だけアンチスレっぽいな(w
 最後に長レススマソ

441 :284:04/09/19 18:39:55 ID:im/a3Hbs
>>440
ワンダー、マガスペの表紙、カラーページ扉、マグカップ、ひょっとすると週マガの表紙も
八雲プッシュ。ここまでくると清々しささえ感じる。派閥争いはネタでやってる奴と、便乗
で釣りをしている奴がいる気もするが。まあ本スレは祭り気分を楽しむものだと思っている。

最後に信者ウゼー。俺も最後だけアンチスレっぽくしてみました(w

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 20:31:57 ID:0/xs0skc
「…は…であるべき」もアンチ教も宗教

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:07:52 ID:JN9g9ziY
カップリング話は、どう描こうが本編の播磨の男っぷりが地に落ちるので、それで
派閥話がスクランのメインストリームになってる現状を憂う俺


444 :284:04/09/19 22:44:06 ID:im/a3Hbs
>>443
まあ、いろんな要素がある漫画なので、自分の嫌いな要素の展開の時はスルーするしかないな。
俺はバトル路線好きだけど、イラネって言う奴もいるし。でもこの混ぜこぜ状態が魅力の一つと思うので
何かがメインストリームになって偏るのを憂うというのは同意。

おっと、ここはアンチスレだった。こんな萌え漫画読むのはキモヲタだけ( ´ ,_ゝ`)プッ

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 22:45:56 ID:REWN0FKc
マガジンの編集者たちは翡翠が大好きなんだよ。

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 23:05:04 ID:JN9g9ziY
なあ284よ、何があった?


447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 23:09:04 ID:+ycXiTYO
>>284は、俺たちアンチスクランの鏡。

スクランが嫌いだ、とコテハンしてまで叫び回りたい。
ここはスクランを憎む284たちのスレなのさ

>>426みたいな甘ちゃんは、ぶっ殺してやる!


448 :284:04/09/19 23:10:41 ID:im/a3Hbs
>>446
三連休で温泉行こうと言ってたんですよ、するとね、急に体調が悪くて行けないとか言い出す訳ですよ。
こんなことはチラシの裏にでも書かせてそっとしておいてくれたまえ。

最後に。こんなつまらん漫画を読み続けるとは、もはや何かの宗教ですね。

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 23:14:32 ID:2qpUfBU+
この漫画一巻だけ読んだけど面白さがまったくわかんなかった。

450 :284:04/09/19 23:59:35 ID:im/a3Hbs
>>449
⌒゚i::::リ ゚ヮ゚リ゚⌒ よかったら2巻〜6巻も読んで見てね♥

いい加減コテハンやめます。いままでウザい書き込みスマンかった。

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 00:00:15 ID:Y6F+bc4l
一巻だけじゃあな。最初の頃は巻毎にジャンル変わるし。

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 00:01:28 ID:jPsi4E7W
「変貌」するマンガなんでしょ

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 00:10:15 ID:+KZBkWMI
できればさ、2chに書き込むような恥ずかしい真似をやめてみなよ、284さん

それで死んじゃえよ

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 00:20:58 ID:aIKwkyan
そこまで言わんでも・・・

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 00:29:52 ID:HqRFOyLp
>>450
いやもうノリがダメ。
こっから変わるの?

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 00:57:13 ID:oknkVZKY
>>455
作品そのものより、作品を通して浮かび上がってくる
作者像を好きになれるかどうかにかかってると思う。
だから万人受けはしない。

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 01:45:33 ID:ammjzJU7
古典的なところが好きだな。
あとマンガが上手い。これ最大の魅力
今の週マガではほとんどその魅力が感じられない。
これでもまだストーリー物を続けるんだったら編集の目を疑う。
どちらが小林に向いてるかは明らかだろう

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 02:09:29 ID:P/QPF28Z
アンチスレっぽくないスレだな。普通の読者でも楽しめるぞ。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 03:32:03 ID:lPvILMYW
あっそ。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 09:51:14 ID:qB4u8ZZ4
2巻辺りの絃子の話は忘れられてるか都合よく変えてるんだろうな、と>>302を見て思った。
病院であんなに情報通ぶりを発揮した絃子なんだから、
学校中の噂になってる播磨と八雲の関係を多少は知っててもおかしくないだろう。


それと1対1の描写しか出来ないのは何とかしてください、天満もだが絃子の放置っぷりもひどい。
1対1の描写しか出来ない事も、最近のスローペースに拍車をかけてる。

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 11:09:05 ID:u7W/lCTa
この漫画のどこが面白いの?
絵はまあウマイが、ギャグ、ストーリーも寒い。
かといってマッタリ感が漂うわけでもなし。ページ隅のアオリもつまらん。
なんでこんなんがアニメ化したりすんだろ。

この作品はあまりに内容が薄すぎて脳内妄想しないと楽しめない、
逆に言えば妄想できれば楽しめるってことだろうな。


462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 11:33:22 ID:zQEsQsQF
>461
別に読まなくて良いよ>お前

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 11:45:44 ID:a3lUyPpv
ここはアンチスレじゃねーか

まぁ妄想しないと楽しめないってのは同意だな

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 11:52:32 ID:3vv/s9HS
関心がないのなら読まなきゃいいわけだけど、
「嫌いだ」「面白くない」という主観を他人に押しつけずにはおれない積極的アンチ

アンチスレというスレ名がついているから、そういう連中が迷い込んでくるのは仕方がない。

儲や派閥と一緒に、そういうのも無視して、話す分には害はない

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 12:11:41 ID:3vv/s9HS
別に信者じゃなければ、スクランのココが嫌いだみたいな話はしてもかまわんだろうが

「どこが面白いの」みたいな低能さらけ出してる書き込みとか
「面白いとかいってる人間はおかしい」みたいな自己中心的な攻撃とかが、
軽蔑され嘲笑されるのはアンチスレでも変わらない。

1読めばわかるがここは「信者お断り」。作品を貶めるスレじゃないのでそこはひとつ。


466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 12:44:03 ID:RCn0/+ws
低脳さらけ出すなら、マガジン総合がオススメだよ。
あそこならいっぱい仲間がいるから。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 13:18:19 ID:a3lUyPpv
総合スレでなら、どこが面白いかわからないっていうヤツも出てきていいだろ・・・

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 13:27:03 ID:ohjzgda+
週少板は何か貶す対象を見つけて叩いて優越感にひたりたい子羊が集まる所ですが何か?
読者権は叩き権。叩いてあ〜気持ち良くなれる権利を買う権利ビジネスみたいなもんジャン?

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 13:30:52 ID:RCn0/+ws
そうですね(^^;

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 13:45:55 ID:3vv/s9HS
そういう低レベルな人間を嘲笑するのもまたアンチスレ

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 13:54:49 ID:n/DAOwr+
「この作品のどこが面白いのかわからない。でもなぜか気になる作品だ」
というのと

「この作品のどこが面白いのかわからない。面白いと言っている人間はバカ?そいつら俺より低レベル?
『これ面白い』って嬉しがってる連中にイライラするんだけど、俺って正常だよね?ね?」

というのは違うな

後者の行き場はどこにもないわけだが。


472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 14:06:17 ID:I0xsHaVo
俺の注目ポイントは、「播磨が天満以外の女に目を向けるかどうか」かな。

もし播磨が心変わり(変節)するようなら、ストーリーは動くだろうけど男の魅力がゼロになるので
俺的に読む価値はなくなる。
振られようがワケワカンナイことになろうが心変わりだけはしないならば、播磨を見ていられる。


473 :ウホッ:04/09/20 14:20:18 ID:digd7a73
つまりヒャーいい体した僕好みのかっこいいオニイさん!

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 20:58:15 ID:a3lUyPpv
とりあえず、播磨以外の男キャラはみんなギャグ要員ってのが・・・
ギャグ要員ならまだしも、黒歴史になってるヤツまでいるし

播磨以外の男キャラを生かしてこそのランブルだと思うし、
これでハーレムでないとか言ってる香具師の気が・・・

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 21:19:14 ID:v+3qQj+R
ハーレムはなぁ
俺は播磨には最初の頃のように尖りにとがった暴れん坊に
戻ってもらいたい。別に今の展開はきらいじゃないが、極悪な
不良がマンガ書いてるギャップこそが面白さのつぼだと思うんだがな。
そして、その不良と心を通わせられる数少ない美少女達・・・という感じ
になればいいんだがね

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 22:18:25 ID:eutSWJPq
今後播磨がささくれ立つ展開も、考えられなくもないだろうよ
だが播磨がここまで人気が出た以上、播磨の男っぷりを下げない方法で
ささくれ立たせるのは難しいだろうな。


ヒネたオッサン読者の期待より、多少DQN入った餓鬼共の期待に応える方を選ぶだろうから
播磨にどんな立ち回りさせるのかは気を遣うだろうなー

あと474の言いたいことがさっぱりわからん


477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 22:37:44 ID:a3lUyPpv
播磨以外の男キャラを活躍させろってことだ

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 22:43:44 ID:RCn0/+ws
なんだ、また「烏丸出せや、ゴルァ」って
暴れるいつもの人かと思った。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 22:52:11 ID:a3lUyPpv
烏丸が黒歴史だってのはわかる
でも、それは小林のキャラメイキングの才の問題なワケで・・・
下っ端だってアレだし、花井も放置、今鳥がかろうじてか・・・

POPで、播磨烏丸花井今鳥伊織を描いて
「萌えじゃなくて燃えです」と言ってるんだが、
出てないキャラを描いておいて、それはちょっとどうかと思います

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 22:59:20 ID:WsNg/XSe
そんなPOPがあるの?
その絵書き下ろし?

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 22:59:24 ID:ohjzgda+
麻生も仲間に入れてやってくれ
花井はいいから

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:02:22 ID:a3lUyPpv
>>480
多分、既存のSDキャラを配置したもの
4巻のキャラ相関表も一緒にあった

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:04:53 ID:eutSWJPq
メガネと今鳥は活躍の余地はあるな。
メガネはおにぎり大行進のさ中、不気味なほど沈黙してるのでガツンと来てもいい。
今鳥は今のところ「口だけ男」に見えるようにキャラ立てされてきてるようなので、
ちょっとしたことで株急上昇の可能性あるかも。

しかしなー。
メガネも今鳥も、わかりやすくて動かしやすい(次にどういう行動をとるのかが明白)から、
こいつらが活躍したところで作品として面白くないんだよなー。

播磨は次の行動の予測がつかない。

…新キャラこいやー

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:06:42 ID:WsNg/XSe
>>482
そうなのか・・・
またしおりのように血眼になって探すところだった
よく書店で作品宣伝用で原作者が書き下ろしの絵付き紹介文みたいなのが
あるからそんな感じかと思った

しかし今更燃えって…
赤松オビは何だったの

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:12:48 ID:a3lUyPpv
あの頃は、名をあげるのに必死だったんだ・・・
ああいうPOPとか帯とかは、店頭で初めて見る人の為のモンだし、
2chとか見ずに赤松漫画を買ってる層にアピールしてたんだよ

今回のは、アニメが初期ギャグ路線でいくということじゃないか?

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:14:39 ID:ohjzgda+
>>483
にはハリー&東郷をセットで献上するよ

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:40:33 ID:z4CmdACj
大人キャラがもう少しいてもいいような気が。
うる星でいったらチェリーとか校長とかコタツネコとか
わいわいうるさい子供だちをほのぼの眺めているような
別に子供たちだけの世界にしなくてもいいと思うんだけど

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:41:36 ID:9OdM2lBk
>>483
播磨に惚れる新キャラが欲しい。

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:46:26 ID:XR392FSh
それだけはいらん。

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:47:53 ID:eutSWJPq
播磨はまあ、モテてるんだろうな。登場キャラ以外からも。


491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 00:17:47 ID:rnwtl9/U
>>487
先生ズ(5人)だけじゃ不満なのか?

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 00:36:00 ID:b0hiciy0
>>491
なんというか、子供らを見守る存在の大人がいてほしい。
本来イトコ先生がその立場だけど積極的に関わってこようとはしないし
他の先生もほとんどが単なるサブキャラ的な存在でしかない

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 01:32:00 ID:bbEYHHka
>>488
ラブひなお薦めします

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 08:07:31 ID:6qvM1XEO
沢近にほれる新キャラがほしい

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 08:40:57 ID:Y/DMLOIT
それは確かに欲しいな。
ハリー・マッケンジーみたいな非ギャグキャラだといいのだが。

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 09:03:19 ID:9cFLkscN
どうでもいいキャラが増えすぎてつまらなくなってる希ガス。
読んでてもそういうキャラは雑音にしかならないし。

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 09:34:25 ID:6qvM1XEO
新キャラでなくても、沢近に、
学園のアイドルとしてはでなく人格としてほれるキャラがいてもおもしろいと思う

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 11:31:14 ID:0N6xAbjt
全然面白くないよ

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 11:58:56 ID:W5JwuDNX
おもしろいと思う根拠もおもしろくないと思う根拠も示さないで喋っても無意味。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 12:26:36 ID:acalaZHH
スクランは絵がうまいという人がいるが
絵で食っていけるほどうまくはないと思う。
ただ、たまに本気を出す絵の使い方がいいので
普段のギャグっぽい絵が生きてる。
これは最近のきれいな絵を描くのにやたら必死な漫画家には見習ってもらいたい。

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 14:58:46 ID:cOtdNmZj
一対一の掛け合いしか最近描かれてないから退屈になる
播磨と八雲か播磨と沢近しかないだろう
あとは両者を遠目で見て動向を楽しんでるぐらいだし
もの凄く閉じられた世界しか描けないんじゃないかな、と思うことすらある
もう一人、かき回す役回りのキャラを出さないと
沢近は播磨と八雲の仲をかき回すいやな女、というポジションに納まりそうなのが問題だ
しかもそれすらも沢近と八雲のみで播磨不在の時にしか行われてなく
やはり一対一の掛け合いでしか描かれてない

まだまだ作者は群像劇を描くには経験不足だと思う
そういう経験不足の漫画を押し捲る編集も問題ありだな

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 15:04:13 ID:cOtdNmZj
押し捲る→推しまくる、だった

八雲と違って沢近は孤立しがちなのが攻撃的な態度に出てると思われる
八雲も秘密を抱え込み孤立というが誤解されて四面楚歌になりつつあるが
まだ播磨に理解されてる分、救いはある

沢近は親友のミコちんにすら私事の相談はしないし
ナカムラは学校にまではこられないためいざという時の助けにはならない
上に出てたけど沢近に矢印を向けるキャラが出てこない限り
閉じた世界になり攻撃的なダメ女になり読者に不快感を与えるだけのキャラに
なってしまうな

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 15:51:23 ID:0N6xAbjt
なんかわけの分からんこと言ってるな。
こういう漫画では、沢近や八雲に対してちょっかいを出してくるような
キャラを出した時点でどれだけ読者に不快感を与えるか分かったもんじゃない。
八雲の場合、花井が完全にギャグキャラに徹しているため問題ないが
八雲が真剣に考えることのできる相手が播磨以外に現れたら
どれだけ叩かれるか想像つくでしょう。
沢近に対してもそれは同じ。
読者に不快感を与えるだけのキャラはいらないし、作者側もそこまで馬鹿じゃないだろう。

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 16:24:20 ID:0mBaDui8
相変わらず長文連発してるな。
まあ>>501-502は「沢近は現状読者に不快感を与えるキャラである」
とかいう前提に立っている以上話半分に聞いておけば良いと思うがなw

>>503
激しく同意。
その分今割りを食ってるのは縦笛派だな。
仁丹が初めからくっつける気がないのか知らんが
彼らは可哀想だな。
もし俺が縦笛派だったらた多分もう読むのやめてるよ。

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 18:04:15 ID:cOtdNmZj
わかりにくいかな
まあいいや

ちょっかい出すキャラだして叩かれてもいいと思うのだが
というより叩かれないように読者の望むままの展開をやっていった結果
今の状態にあるわけだし
今みたいに行き当たりばったりでただ受けそうなシーンを乱発する方が
よっぽど危険だと思うのだが

話を大きく展開させるために起爆剤は必要だろ

新キャラだして叩かれるとかよりも
既存キャラがどんどん株を落としていっている現状の方が問題ありだと思うのだが
沢近はただのいやなDQNになってるし
播磨は愉快なバカからただのバカになってる

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 19:36:37 ID:P6OGhrd6
ま、今の状態でなりゆきで播磨がなぜか沢近と付き合うことになっても
それはそれでほほえましいバカなギャグはできるとおもうが
八雲は萌えは出せても笑いは取れん
自然と播磨が不自然にバカになりすぎてしまうのではないだろうか

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 19:38:13 ID:0N6xAbjt
既存キャラの魅力が落ちてると思ってるのは
君を含めた声だけでかいごく少数の人だけですよ。

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 19:54:42 ID:dWtUeCZ2
「ランブル」と言ってるのに、不自然なほど1対1しか書いてないよなぁ。

・妹に彼氏ができた(と思っている)のに、天満が烏丸を意識しない
・八雲が播磨と付き合っていると噂されているのに花井が出てこない
・イトコは邪魔なので友人宅へ送り込んだまま数日間放置
・妹の虚偽外泊に対して、天満の突っ込みなし
・播磨が天満に惚れているだろう事を知っているメンバー総勢放置

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 20:37:47 ID:PJb9EwSD
というか月、火はアンチスレと萌えスレが普段より繁盛してるな。
やっぱスクランファンにあ何も無い日だからか

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 21:10:19 ID:PJb9EwSD
 沢近はつっこみも最初のころはよくやってたが、イマイチだった。
ボケでこそ本領を発揮できるキャラだな。単体で動かしやすい分
嫉妬ポジションで使いやすいんだよな。俺的には嫉妬している
沢近の表情がたまらなく好きだから、もっとやってほしいね。
 一方八雲は当初からコテコテのつっこみ一筋キャラ。
単体では動かしずらいとかいう評もどっかのスレであったが、
ボケの2大巨頭、天満と播磨を生かしていくには必要不可欠なキャラ。
高野がイマイチ人気がないところと、絃子先生が実はボケで使った方が
面白いことが判明したことから考えて、今後もNO.1つっこみとして重用
されることはまちがいないだろう。
 八雲と絡ますと播磨が不自然にバカになりすぎるとか言ってる香具師もいたが、
俺はそうは思わんがな。だって播磨のアイデンティティーはバカであること
なんだからなんぼバカでもかまわんし、小利口な播磨なんぞ見たくないよ。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 21:14:48 ID:oCICdv7r
読みづらいけど同意しておこうか

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 21:17:47 ID:6qvM1XEO
見てておもしろいバカならいいんだが・・・

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 22:21:15 ID:rnwtl9/U
群像劇は描けないんじゃなく、今は描いてないだけ。
ソフトボールやプールホッケーでは普通に描いてた。

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 22:23:32 ID:l+a5VY4O
そうそう。本当はああいう奴のほうが描きたいと思う
マガスペでも今月は沢山出たし

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 22:25:21 ID:6qvM1XEO
プールホッケーの時は、俺はキャラが十分に把握できてなかったので
あんまし面白くなかった・・・

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 22:40:10 ID:In8GzNt5
ホッケーは迷走時期だったから実験的ではあったけど
そのぶん勢いがあってよかったよ

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 23:15:36 ID:IM93k9Zu
クロ高みたいにアニメ放映中は12Pで通すんだろうか。
7Pの頃よりも使えるページが増えるわけだから、話の纏め方やキャラの使い方をうまくこなしてほしいが、
ここ最近の「沢近→八雲→沢近→八雲→…」というのを見てるとそれもどうやら無理そうだ。

漫画ネタなのにお姉さんや烏丸を使う気配が無いのが残念だなぁ、
2人とも出番が少ないだけに色々と話のパターンが作れそうなのに。
他にもいいキャラは一杯いるんだから、もっと別のパターンでの話を読みたいものだ。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 23:22:24 ID:1iKwjP7N
吉田→村山→吉田→村山→…

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 23:22:59 ID:6qvM1XEO
アニメ化時期なんだし、
人気がある近雲を出すのは当然かと・・・
ここで、今マイナーなキャラをプッシュしたら、
それは小林先生のスゴイ所と認識するだろう

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 23:35:12 ID:P6OGhrd6
アニメは吉田山の頭が低くなってるのでダメだな
もっと気合入れて身長を伸ばして見せようと小物らしい努力を評価しないと

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 03:49:09 ID:Pu6A/FVf
吉田山の髪の毛はだんだん伸びていくんだよ

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 09:58:34 ID:vIuzD8Ih
単行本売ろうと思う頃に沢近が出だすからなかなか売れない

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 11:33:37 ID:tVT8QkHd
一番おかしいと思うのは、播磨が妹さんを泊まらせたとき
「じゃ、そういうことだから」と絃子先生に言って追い出したのは、どういう意図だったのかということ

普通に考えれば、「これから俺たちSEXするからどっか行っててくれ」
としか受け取れない。というか、あれで「誤解」に持っていくのは相当厳しいと思うがなー。

追い出すつもりはなかった?「そういうことだから」っていうのは、「娘さんを泊まらせるのはマズいのは
わかってる、でもここが勝負所なんだ見逃してくれ」という意図?
だとしてもその中には『間違いが起こる可能性』を含んでるわけで(つまり「変なことしない?」「いや、
たぶんする」fromラムネ。ギャース)。だからこそ絃子先生は出ていったわけで。

しかも3日間。爛れとる、爛れとるぞ貴様ら、と混乱してた先生もそろそろ怒ってるんでわ。

生徒が二人の関係を刑部先生に問いただしたところで、先生口をつぐんでますます誤解が
事実になっていくだけだよな…

どうも自分から堀を埋める姿があけすけ過ぎる気もする。楽しめないわけではないけど。


524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 11:41:22 ID:D+O8PU8i
>>523
長くてよく分からないけれど
一言で言うならば

不純異性交遊を黙認する教師はおかしい

ということですか

まあ最近の高校生ならそんなに珍しくもないけどな
子供作っちゃったりすると流石にまずいが

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 12:19:33 ID:tVT8QkHd
スクランの学校は最近のDQN高校生よりは若干、性とタバコについては逸脱度が低いみたいだな。
(飲酒はDQN並、交通のユルさはDQN以上か)。

まあ季刊エスのインタビューでもちょっと理想入った環境として描いてるみたいだし、ちょうどいいのかもな。
性的に爛れた環境ではドキドキ感を描けないし。

まあ、チュウで大騒ぎフォークダンスで大騒ぎ相合い傘描いちゃうぞ、なおこちゃま環境なわけだから、八雲
中ブル疑惑はそもそも誤解ネタとして使えるのかどうかさえ


526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 13:38:12 ID:fu4ZpG8t
お姉さんとかイトコと絡ませればとても面白いネタになりそうなんだが
そのあたりを放置しているのは想像の余地を残しているのか、それとも今のところは完全
沢近and八雲プッシュで行くからなのか…

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 14:01:57 ID:ZsXb/nPd
>>536
とにかく八雲(゚听)イラネ
出てきたきゃもっと自分の気持ちとかはっきり出せと言いたい。
何でもかんでも受身でお前がしっかり発言せんから誤解も招くし、ややこしくなってる。
口に手ぇ当てて汗飛ばしてりゃ良いってもんじゃねぇんだよ。

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 14:08:33 ID:tVT8QkHd
>>524

不純異性交遊黙認はこんなマンガだし仕方ないが、なぜ播磨はわざわざ自分から誤解されに行くのかわからん

というかんじ


529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 17:59:26 ID:12cHqpcH
>>523
播磨→妹さんに漫画の手伝いやってもらいます
絃子→一発キメますby播磨

播磨の言いたい事と、絃子の受け取り方がちがかったんだろう。
今週の天満とのやり取りだと、播磨は絃子が家に居たと勘違いしてたみたいだし。



…こんな展開で烏丸の話かぁ、何やる気なんだろう。

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 20:02:54 ID:N7mh3XKu
>>527が期待してることだし、>>536頼むぞ ププッ


531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 20:42:08 ID:7w5y/EOB
ここはあまりアンチっぽくないね
特に最近

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 20:43:41 ID:X1i1rIpQ
入れ喰い〜

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 20:46:50 ID:X1i1rIpQ
>>531
確にね。俺の>>527なんか完璧なアンチ意見なのに
賛同者いねぇし、場違いな信者プゲラッチョされるしね。

アンチ以外は逝ってよろしw

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 21:24:14 ID:vG7W8BTy
>>503>>504
「ヒロインにちょっかいかける男キャラが他にいると読者は不快になる」
っていう前提はどこからでてるのか
問題はそれによっておもしろくできるかでしょ?
なんにせよこの閉塞感を打破しないかぎり沢近八雲萌え漫画にしかなれないよ。

なんか、自分の好きなカップルしか認めないっていってるようで気持ちが悪い。
カップリングなんてクオリティの高さとはほぼ無関係でしょ?
だれとだれがくっつこうが認知してやろうよ、説得力がある描写ができてるんならさ。


535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 21:42:38 ID:KfrpzAv9
>>533とかイタいのがいるがスルーで

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 22:00:05 ID:I9lfXKQQ
マガスペもマガジンも、なんかこの先復活はないほどの下向き加減だったので
不安になるな。


537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 22:06:09 ID:ezaZS9bh
おまいは思い違いをしている
アンチかどうかに関係なく、全く面白くない書き込みだからスルーされただけ


538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 22:31:00 ID:4VGGFqxm
なんか>>534も感覚がズレてるな。
そりゃ当然だろって感じだが
まあ違うと思う奴もいるのかな、一応アンチスレだし。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 23:06:58 ID:vG7W8BTy
>>538
まぁ読み方によるのかもね。
僕は神の視点でキャラのやりとりをみてニヤニヤしてるからいいけど、
ハリマに感情移入してる人にとっては不快なのかもしれん。
なんにせよいいたかったことは、裏付けのない固定観念を前提に話すのはやめようよ、ということ。
それと、作者に技量さえあれば毒も見事なスパイスになりえる。小林にはムリポだけど

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 00:24:53 ID:ooDHoJHm
>>535
一匹だけかよ。

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 00:30:46 ID:ooDHoJHm
>>537
マジレスすると、まぁアンチスレまで来て面白いネタ云々言われるとは思わんかった。

マジレスだったし信者の間逆の意見だから
ここで書くべきだと思ったんだが?

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 00:37:09 ID:pwVcTgSs
その芸風いつまで続けるの?

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 00:47:09 ID:ooDHoJHm
>>542
マジレスといってる限り内容に突っ込んでほしいもんだ。
そんな煽りは今いらんから。
それ以前になぜ信者がここにいるの?

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 02:47:15 ID:B+CaHuUf
まぁあれだ、沢近ウゼーとか言ってると、本スレでも賛同者がいるが、
八雲ウゼーと言うとスルーされる。
この現状が、このスレの実態なのではないかと…

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 03:03:22 ID:n+wdVfj8
アンチ意見が読みたくて来てるのだがな
信者は住み分けぐらいしてくれ

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 03:22:25 ID:64quRzSb
顔真っ赤にしすぎ。
ここはアンチスレだから、ウゼーウゼーと騒ぐドクオが迷い込んできても別に構わんが
あたたかいお返事がもらえるとは限らない。自演でもしててください。



547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 03:32:09 ID:44ct23Fa
別に>>545の夢を叶えてやるために書き込んでるわけじゃないから。

ところで今週は特別に「動きのない」回だったな。
絵的に&お話的に。文字ばっかりだし
毎週の速い展開に慣れてたから妙に違和感を感じた。今週


548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 03:39:45 ID:MtU7NiBz
>544
つまり「沢近はホント〜にウザい」という認識が、本スレどころか
アンチスレにも浸透しているという訳ですね?

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 03:42:23 ID:44ct23Fa
1・次週にデカいの持ってくるために、手を抜いた
2・アニメにあわせるためにスピード調整中
3・思ったほど人気が出てなくて方針模索中
4・実は作者が失踪しているためお話を進められない

さあどれ!?

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 03:56:19 ID:44ct23Fa
とゆーよりなんだよ今週の線は。げんしらんぶると同じじゃねーか

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 04:18:22 ID:ooDHoJHm
>>546
プッ
おにぎり厨必死だな。

552 :551:04/09/23 04:19:42 ID:ooDHoJHm
ああ、あとIDちゃんと見るようにしてね。

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 04:52:17 ID:fhrt0Bjf
播磨のアホ毛って前からあったっけ

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 05:02:15 ID:r3KnupWR
作者・小林尽「ちょ、ちょっとまってくれ、こんがらがってきた。頼む時間をくれ!」

NONONO


555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 06:08:08 ID:ySc+orVC


   ヽ(・ω・)/
   \(.\ ノ
、ハ,,、  ̄  ツルッ

このまんが

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 07:08:29 ID:QjC2RB6Z
作者・小林尽「ひょっとして、来週は3本ですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ!」

YESYESYES

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 09:33:57 ID:ST1ULw+8
>>503
の意見をよく見る、播磨を中心としたハーレム物がみんな見たいのか。
それなら、今の状態は妥当と言う所か。
俺は、ついていけないが。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 09:58:24 ID:6wo26AG4
>>557
同意
俺はこの漫画のスペシャルなところがみたいのだよ
ハーレムものなら他にたくさんあるのに、なぜこの漫画にそれを求めるのか不思議

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 10:32:43 ID:vsUoJpQd
このスレはアンチスレというより、
「今週のスクラン俺には面白くなかった会議」
みたいだな

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 11:43:40 ID:FuKg8mbA
まぁ細かいことは気にせず不満もらしてりや
このスレ的にはオッケーだろ

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 12:06:40 ID:JZTnysMv
むしろ本スレより真剣にスクランのことを考えてる人間が集ってる悪寒

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 12:16:29 ID:eZF2Bzg0
その発言は痛すぎる

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 12:24:13 ID:frsljUcj
来週も三本なのか…
嬉しさより仁丹の身体の心配さが先にこみ上げてくる

編集は仁丹を殺す気なのか?

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 13:07:53 ID:QWWPyrop
「作品が突然足踏みしだした」 ←これが仮に事実だとしてみる。

その理由をいろいろ推測してみるが、安心できるような理由がなかなか思いつかない。


565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 13:59:10 ID:ST1ULw+8
アンチスレに平気で信者が、来るのはウザイんだが。

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 14:26:27 ID:uwUtSnrG
今週の358ページとか、なんかスクランとは思えねえ
足踏みどころか座り込んじゃってますが。


567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 14:38:34 ID:CjnP7f4i
1. 足踏みする
2. パンチラとか連発し始める

究極の選択、さあどっち!


568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 15:40:28 ID:A/4Xa32M
3.格闘大会編スタート

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 15:49:00 ID:1bwnVxIy
>>564
スクランでなくて、スクランスレがつまらなくなったんだと思う。
今年に入って荒らしやメジャー化を経たことで。
春先はまだ惰性で見てたけど、夏からはたまに覗く程度になった。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 18:13:35 ID:Iz0nuXbw
インタビューでは「格闘大会やりたいです(笑)」って言っておるな。

最初の天下一武闘会にスーパーサイヤ人乱入


571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 18:18:12 ID:+AmJBOC4
>>570
よくみたら絶望と放浪の日々を経て進化した
播磨だったりするw

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 18:30:06 ID:Iz0nuXbw
このインタビュー記事、良く読むと作品理解の手引きとしてかなりいろいろ使えるな。

たとえばこの作品「ミスが多い」という評価が固定しているわけだが、「座席表まだ作ってない
から未だにキャラが座っている場所が毎回違う」という話を目にすると、ミスに関する作り手の
認識がわかる。作品の文脈にあまり関係しないところへの気配りはどうでもよくて、スクランを
スクランたらしめているところに注力してるらしい。

#反対に赤松とかはミスを放置できないタイプな気がする

それにしたって、最近は手抜きっぽさが目に付きすぎな気がするがなー。


573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 18:40:15 ID:PTf+rXkr
このスレはまともだとは思うが
アンチスレの方がスクランについてよりしっかり語ってるとかって本スレで言ってるやつはどうかと思う。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 19:01:59 ID:uYJ6KE7G
んなことは、別段書かなくてもいいことだと思うが?
かまって欲しいんか?
ん?
ん?

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 20:00:22 ID:vGaxOaKO
オチを作る為に天満がいきなり黄門様のコスプレ仕出すのは何だかなぁ。
ギャグなんだろうけど、こういう引きがテンプレ化してるから全然盛り上がらない。
播磨と天満の勘違いも最早テンプレ、花井と播磨のバトル並にうんざりする。
特に最近は主人公2人の馬鹿さ加減ばかり目立つのが余計駄目だ。

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 20:57:04 ID:jVAZ7asR
花井は最近放置気味だけどな。
播磨と八雲が付きあってるなんて噂が流れたら絶対に出てくるはずなんだがな。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 21:48:43 ID:HUkyrHbE
テンプレも何も、このマンガのはずせない根幹じゃないか
何を期待してるんだ?

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 21:55:08 ID:n+wdVfj8
花井が出てたらまた同じ展開になってループとか言われてたと思うぞ
その辺は一応考えてるんじゃないかと

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 22:02:40 ID:89NpoVOa
>>577
そう思っても、ここでそんなこと言ってどうする?

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 22:23:33 ID:Er60KcFc
そんなん言い始めると2chへの書き込みをやめろとかになるぞ

とりあえずここんところの屋上を中心とした展開は止めてほしいなぁ
背景描くのが面倒なんだろうけど
もっと町の色々な描写とかも有るほうが面白いと思うんだけど

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 22:48:07 ID:+tDUL89T
いや、アンチスレということを踏まえると>>577のレスは不適切だろ。
ここでは。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 23:12:39 ID:vGaxOaKO
>>577
俺は“予想がつかない展開”を楽しみにしてるよ‥‥

あと伏線“らしきもの”が一杯あったので、そっちの回収も少しは期待してるが
八雲の絃子への勘違いはこのまま半年ぐらい放置しそうだなぁ‥‥

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 23:46:59 ID:uVrFgmmK
作画ミス容認厨はキモイな・・・
あってもいい、なんて言ってる神経が信じられないのだが

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 00:42:31 ID:+sCjZ+z9
今週不評みたいだけどなんで?面白かったのに
もう播磨のカチューシャとアホ毛が見れたのが一番
カチューシャがついただけでこうも播磨っぽさが戻るとは。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 00:54:22 ID:kK8dPwu8
アンチスレで聞く事ではない


・天満の説教に中身が無い
・オチが無理矢理
・ストーリーがループ
・作画の乱れ
・天満の行動がウザい
・播磨の言動が馬鹿すぎる
・絃子ほったらかし
・沢近が背景

適当に選んでください

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 01:20:48 ID:yVSKKlDU
面白いと思った香具師は本スレ逝け

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 01:38:09 ID:W/yo0xNW
一話完結の時代が懐かしい

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 01:50:41 ID:W6HqwBFM
ちょっと聞かせて。
今週つまらんかった人、げんしらんぶるはどうだった?

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 02:20:25 ID:tEZskLDx
>>588
もっとつまらなかった。今週の方がマシ

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 02:24:02 ID:kK8dPwu8
>>588
一回読んだ時は唐突すぎてワケわからなかったが、再度読み直すとまぁまぁ。
ただレギュラーキャラの使い方が以前に比べると下手になってると思った、晶は全く台詞無いんだもんなぁ。

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 02:29:21 ID:t9OKSLun
本スレの過去ログを見たが、2、3巻での播磨現実逃避編(ヒモ漫画編)の頃も今同様、播磨はもう秋田だの、いろんなキャラが出る学校編に戻れだの同じ様なことをいってるな。
歴史は繰り返すって奴か、それとも本スレの住民に進化がないだけなのか…

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 02:31:34 ID:t9OKSLun
訂正× 進化
〇 進歩

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 03:40:31 ID:dsGFoQeW
>>588
まぁまぁかな。
モブ好きの漏れには楽しめたし、息抜きって感じで良かったよ。
マガジンの補完をキボンヌしてたおにぎりには大バッシングですた。

あとはおまいがスクランだけのために500円出せるかどうか。

594 :593:04/09/24 03:52:33 ID:dsGFoQeW
追加しとくと、某スレで統計とったら
面白かったに ノシ してくれた奴が結構イタ。

反対派も上で言ったような理由がほとんど。
おまいが内容を楽しむタイプなら読むべきだと思われ。

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 14:04:43 ID:kK8dPwu8
つーか、週マガとマガスペのリンクなんてやらない方がいい。
八雲の結婚式とか、ララ登場とか、無駄に話を使ってる気さえする。
梅津とかキャンプとかは、伏線にするなら元から♯でやるべきだろ。

せいぜいリンクはカレー弁当とか絃子の結婚式ぐらいにしておいてもらいたい。

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 16:51:17 ID:Gc6eLJxR
梅津の話を本編でやったてたら叩かれまくりだったろうよ

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 16:58:01 ID:3WZFdLFl
八雲はマガスペにカエレ!

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 19:11:07 ID:rhlFms4W
>>597
ここでくだらん派閥抗争はやめろ。ここはスクランという漫画のアンチスレであって、
キャラのアンチスレではないぞ。

>>595
八雲の結婚式は本編だけでやってたから、リンクでもなんでもないと思うのだが。
茶道部の人間関係使ってる程度で、リンクというのなら、ほとんどリンクに
なっちゃうだろ

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 19:20:39 ID:QmvQ309e
別にここで言い争わなければキャラのアンチもいいんじゃね?
ま、信者が顔まっ赤にして怒鳴り込んでくるかもしれんがなw

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 19:34:18 ID:W8T6PjHA
お互いの信者が、ここで叩き合いを始めそうだな。

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 19:38:09 ID:bftBKNxt
>>600
やめてほしいな。
そういうのは本スレでやりなさい。得意分野だろ(・∀・)ニヤニヤ

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 19:57:21 ID:inToGPc5

           _/■\  
        / ̄ ( ´∀`)⌒\   ワショーイ!!!
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\  ←>>597

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 19:58:45 ID:fAXu2gXI
>>602
頭におにぎり付けやがって、バレバレだぞ、本スレへ(・∀・)カエレ!!

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 20:10:49 ID:rhlFms4W
というか>>597>>602もこのすれにはいらん。
まぁ602には同情の余地があるがな。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 20:36:12 ID:kK8dPwu8
>>598
八雲の結婚式の話は、イチのデートの話をやってる最中に、
マガスペの発売と合わせて無理矢理入れたから、少なくとも関連付けようとしてたとは思うけどね。

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 22:30:27 ID:W/nu/FDQ
小さなお友達と大きなお友達

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 23:12:14 ID:HV/ja2v4
>>605
なるほどな。しかし、尽丹がよくやるように、普通に
メインストーリー(当時の)からいったん外しただけだろ。
というかイマイチばっかで播磨が全然出てなかったから、
ブーイングがすごくて、あえて播磨が出る話に変えたんじゃ
ないの?
 アンチスレっぽく書くと、普通に尽丹は飽きっぽいだけなのかも
しれんがね。


608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 23:14:32 ID:m+cPYxrB
大まかにいうと
中高生…八雲沢近好きが多く修羅場・ハーレム的な話が好き
それより上…学園コメディ派(群像劇として楽しむ)

こんな感じかな?ちなみに自分は後者。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 01:09:44 ID:1y/eTCEP
6巻の表紙みて改めて思った。尽丹カラーへたくそ。影つけりゃいいってもんじゃないのに。アニメの方がベッたべたの塗りでいい感じだしてる。

つまり何がいいたいのかというと、7巻の表紙はアニメスタッフに描いてもらえ。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 01:11:57 ID:1y/eTCEP
描いてもらえではなく、塗ってもらえでした

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 01:52:28 ID:H+UX3r1+
この漫画の笑える場所ってどこ?
それとも萌え専門漫画?

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 01:55:57 ID:38AyTvgk
6巻表紙の播磨のモッコリは犯罪だと思いますっ!
断固P○Aに抗議すべきですっ!

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 01:58:15 ID:+bR0YE85
萌えハーレムラブコメ展開になって放置されてる初期キャラをネタにして笑ったり、
誤解誤解のループで、過去の設定と矛盾が出ても、主人公が白痴ということにして流したりする住人を笑う

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 02:18:53 ID:Yw7MCqY/
4巻の「最低だよ……播磨君!」に至る流れは本気で爆笑ものだったが、最近は……

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 06:28:38 ID:/enWz+63
普通だとここまで沢近&八雲を使ったベタな展開を連発させたら
播磨の気持ちも自然と2人に流れているはずだが、作者は、
それだけは許さないように、というかそれを禁ずることを
前提にしているように見える。つまり、誰かに一途であるという
ラブコメの設定をあえて徹底化することによって、逆説的に
ラブコメの共通了解を転倒させてしまうことを狙っている
のではないだろうか。そして、その宙吊り(播磨の気持ちが
なかなか沢近または八雲に流れないことからくる)状態に
耐えられないことが、住人をして大量の播磨×沢近または
播磨×八雲の両想い妄想に駆り立てる。

誤解なきよう言っとくが、播磨と天満の関係も基本的にこれと
何ら変わらない。天満の気持ちも全然播磨に流れてないわけだ。

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 06:31:04 ID:/enWz+63
一応>>611の質問に答えてみたものです。

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 07:16:14 ID:jNQ8OBqw
>615-616
とても611に答えてるようには見えないんだが。
どこが「笑える場所」って聞いてるんだろうに。

あ、萌え専門マンガだって言いたい訳? だったら
判るけど。

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 07:22:04 ID:wU+BKtaP
萌え専門であることを否定してるのは一部のネラーだけですから。

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 07:50:39 ID:bh5g4+1n
事実、僕は萌えを一側面として見てるわけで、そういう言い方をみると気分悪い。
っていうか萌えの定義ってなんだ?

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 09:30:49 ID:wn4R7tu4
萌えがあるのは否定しないけど
それがメインじゃ作者の持ち味が出せない
あくまで隠し味程度にしなくちゃ

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 09:51:17 ID:+bR0YE85
萌えがなきゃ売れてないよ

萌えが前提で、さらにそこから他の萌え漫画にはない新しいことしてる、でいいじゃん

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 10:02:28 ID:TJFyK3N6
ストーリーが破綻してるのに、萌え以外のどこで人気取れるんだろう

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 10:04:15 ID:OfFqxnCV
むしろストーリーの破綻っぷりが人気の秘密です。

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 10:04:45 ID:46JVBUOC
どこでも一緒だが、信者はアンチスレで擁護しだすな。
いいと思うならば本スレに逝けよな。

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 10:33:58 ID:AuAyKSsK
萌え漫画なのに最近の作画は手を抜き過ぎだろ。

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 12:35:17 ID:R3rVoJnG
正直マンガとして味が出ていれば絵がどうだろうがかまわん

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 14:13:27 ID:AuAyKSsK
>>626
月厨(・∀・)ハケーン!!

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 15:01:16 ID:e0IADwZ6
エロゲなんか知らんって

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 15:14:19 ID:38AyTvgk
エロゲ厨は叩いても叩いても湧いてくるので脳内あぼ〜んするしかない罠

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 15:29:11 ID:TJFyK3N6
AA貼りとかかー

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 20:25:58 ID:lIltwdzY
  <⌒/ヽ-、___ さはねるぽ
/<_/____/

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 11:04:36 ID:HpBWXAqi
播磨→天満はゆるぎなさを感じるので、派閥がいくら騒ごうが作中でどんな誤解やフラグが生じようが
まあ変わりゃしないだろうが、

天満→烏丸は、「おそらくゆるぎないであろうとは思える」けど、どういうわけか安心感を持てない。
播磨並みに天満も烏丸バカ一代なわけだし、天満が烏丸以外によろめいた描写もなかったのだが。

俺が「女」というものをいまいち信用できていないせいかね…


633 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/26 11:34:50 ID:lgpIhwbE
なにこの作者と編集者のオナニー漫画

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 11:41:10 ID:ryjlWCsa
ageんな低能


635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 13:10:38 ID:7ViBEYHx


175 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/26 13:07:32 ID:wgxluAo4
なんでネギまとかと一緒にしたがる奴がおるの?
自分だけ萌えヲタは嫌だってか?
読んでる奴の中に萌え漫画と違うと言う奴がいるなら、萌え漫画じゃない。

ネギま読んでる奴でそこ否定する奴はおらんだろ。
スクラン読者にはいるんだよ。だから一緒にしないでくれ。

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 13:28:31 ID:EG7auujX
ヲタども御用達のオナニー漫画


637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 14:15:35 ID:GyG0dH6b
それ自体別に構わん
自分に関係ないカキコ無視すればいいわけだし
上がらなきゃスレ進行も遅くて助かる
あとは本スレからのリンクがなきゃ言うことなしなんだがな

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 14:27:12 ID:wgxluAo4
>>635
勝手に晒されてるよorz
どうせならネギまの痛さを書いたレスも晒してくれていい。

このアンチスレで、皆の前で言いたかった。
ワァァヽ(゚∀゚)人(゚∀゚)ノホシーノ

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 15:10:33 ID:3Ay2HNdN
>>638
気にするな、掃き溜めで全レスを晒され、こんな社会人になりたくねーと言われた
俺よりはマシだ。いやちょっとおいしいとおもってる自分がいるが。

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 15:10:59 ID:zk6X5Idz
ほらよ、ご希望どおり持って来てやったぞ。

188 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/26 13:57:45 ID:wgxluAo4
>>176
周りはいいよどうでも。
ネギま信者が俺らに仲間意識を持つなってこと。
ネギまのノリはさぁ、なんかうまく言えんけど
キャラが「はわわ」とか気持ち悪いリアクションするじゃん。
痛い系っていうか?

そこが完全に違う。

202 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/26 14:41:47 ID:wgxluAo4
(´-`).。oO(チェッ、来ないなぁネギ厨)


641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 15:17:50 ID:wgxluAo4
>>639
ガンガレって。
厨房や工房には社会に出る厳しさはわからんだろうしな。

>>640
d
最後にもう一つ書いてきたよ。

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 15:36:44 ID:HDIWyEyZ
こっちに信者がくると萎えるけどね

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 15:38:03 ID:t+dMkxQ7
>>642
さんざん本スレ荒らしといてその台詞ですか。

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 15:40:55 ID:HDIWyEyZ
>>643
お前も本スレ荒らすなよ

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 15:43:23 ID:t+dMkxQ7
>>644
俺はアンチスレの住民じゃないから、住み分けが出来てるよ

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 16:25:54 ID:xDoY8wnL
>>642-644
俺はその荒らされた本スレにいたたまれず、何気に
アンチの意見も聞いてみるかってやって来た本スレ住人だよ!
てめえら、アンチアンチって大人気取って、やってる事は厨房以下じゃねーか!

しょせんアンチアンチなんて批判しかできない厨房はこうやって自己嫌悪を
晴らしてるんだな、おそれいったよ!

来る前はカキコする気はなかったが
初めて2Chでこの言葉を使う。氏ね!!!


647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 16:40:19 ID:nETFxmuH
本スレの方で書くと荒れそうだからこっちに書くけど、amazonで
スクラン注文すると「この本を買った人はこんな本も買っています」
の欄に必ずネギま!が入ってるよ。いや参考までに。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 18:26:27 ID:cJ8Wofbt
>>646
わざわざアンチの意見を聞きにこなくても良いのに。
確かに本スレ荒らしたアンチの行為は行き過ぎだが、信者がここに乗り込むのも
本スレ荒らしたアンチと同じ行為だろ。

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 18:35:11 ID:zInmRgvN
>>648
俺には>>646も痛い信者を演じてるアンチに見えるが、そうでなきゃ只の馬鹿だな。

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 20:09:10 ID:ZFK5DbvF
エス読むと天満は事実としてオツムのあたたかい少女という設定みたいだから、
計算高い行動なんてのはいまいち考えられん。
烏丸は烏丸でまともな行動を一切しない狂言回しなので、この二人、播磨以上に
変化ないんじゃないか。設定がピンどめされてる。



651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 22:46:13 ID:s7HA+aRh
>>642 :04/09/26 15:36:44 ID:HDIWyEyZ
>こっちに信者がくると萎えるけどね
>>644 :04/09/26 15:40:55 ID:HDIWyEyZ
>お前も本スレ荒らすなよ

>>648
おまいらの仲間のID:HDIWyEyZが夜になってまた本スレ荒らしにきてるよ。




652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 23:32:30 ID:uhdSBj8O
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/27 00:27:09 ID:G61mUE3c
なんかアンチスレらしからぬ荒れようだな・・・


654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/27 00:44:42 ID:iMETg2jU

日曜だから荒らし厨が多発したんだろう。

荒らしはどうせ書き逃げだから徹底放置。

吊られて他人をバカにする奴も荒らしなので放置。

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/27 06:00:57 ID:1orrxYRP
つまり、その・・・アレだ。


作者は、さっさとアシ入れろってことで。

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/27 18:27:10 ID:8RCnWIYs
アンチスレにはそのスレタイを思い思いに解釈した有象無象が迷い込んでくるので、
自分にとって荒らしに見えたものは、難癖などつけずにスルーするのが基本



657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/27 18:31:02 ID:EVNZuDtr
スクランはキャラが動いて話を作っていくとかどこかで言われてたんだが、
漫画締め切り編とか、あの展開にする為にキャラを動かしたようにしか見えない・・・

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/27 19:32:17 ID:GnF9ZJX9
656>>
>スレタイを思い思いに解釈した有象無象が迷い込んでくるので

結局、どういうスレなんだ?
とにかくスクラン関係嫌悪で叩きたいヤシのスレなのか、
スクランを楽しみたいのに気にいらねートコロを語る刷れなのか?

はっきししテホスィ。

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/27 20:10:11 ID:icbWNJN/
スレタイよめないの?

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/27 22:12:26 ID:NRwEFA+o
>>463-471
>>598
を嫁。テンプレの【信者お断り】ってのも曖昧だから撤廃。

【マンセー及び擁護は現金!!!】てのがスレ的に真理かと。


661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/27 22:51:25 ID:h8XFRsLl
【儲派閥厳禁】スクランを遠巻きに眺めるスレ【アンチ厳禁】

【糞漫画】スクールランブルの全てが嫌い【DQN読者】


662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/27 23:29:23 ID:V1rKX/Uo
>>661
の上が俺のアンチスレの認識かな
カプ萌えよかキャラが好きだから
八雲と播磨がどうとか沢近がどうとかの流れになると
本スレから退避してここにくる

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/27 23:59:21 ID:8H6qbOqP
マガジンにあるだけで不快だからマガスペに完全に移転しろ。

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 00:20:12 ID:wiCg9hOO
>>662
じゃあてめえは上のテンプレ作れやクズ
>>663
じゃあてめえは下のテンプレ作れやカス


665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 00:52:23 ID:OufPAwKS
本スレの奴らはいっぺん自分の興味のない漫画のスレにいけばいい。
そうすれば、自分達のスレの流れがいかにキモいかが少しは理解できるだろう。
スクランのなにが痛いかって、信者どもが自分達のキモさに全く無自覚な所だな。

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 01:01:33 ID:E+kOzdDw
お前は自分が好きな作品も紹介できない卑怯者だ

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 01:11:37 ID:OufPAwKS
>>666
なんでアンチスレで自分の好きな作品紹介しないといけないか分らんが、
基本的にギャグ漫画が好きで、その中では「パパと踊ろう:地下沢中也」が好きな作品。
マガジン作家では西本がお気に入り。ギャグ漫画以外では「火の鳥:手塚治」とかが好き。
ラブコメ系は好きな漫画無し。いや別にラブコメ漫画を読むなとは言わん。ただ、漫画の中
の人物で誰と誰がカップルになって欲しいとか話をしてるのはあまりに痛いと思う。
いっぺん自分の興味のないラブコメ漫画のスレを覗いてみて冷静になってみろと言いたい。

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 01:40:44 ID:EvvDkEZN


886 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/28 01:30:41 ID:epkYJjWz
話ぶった切るが、アニメスレ何あれ?
痛すぎるだろ・・・orz

アニメ始まったらあんな奴らが来るのか・・・
鬱だ。


669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 01:54:24 ID:OufPAwKS
>>668
本スレも似たようなもんだろうが、自分達がまだマシと思ってる分だけ、アニメスレの奴より救いがない。
当人達の無自覚ほど罪な物はない。漫画で妄想するエネルギーあったら現実世界で少しは闘えよ。
はぁ、まあ信者どもは自分の心地よい理想の世界の中で閉じこもっていれば満足なんだろうがな。
好きな子に告白しろとか漫画のキャラに言う前に、自分はどうなんだと問いたい。
キリン大好き

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 02:28:13 ID:qggnT98t
最近ジンガマ誌上での最近のプッシュは儲けよう買わせようと
いった意図ミエミエむき出しで編集ウザイ。つーかスクランに限らず全体的に編集が
メダチに見えてマジムカツク。【マンセー及び擁護は厳禁】にイピョ。


>>661
〜アンチスレ【アンチ厳禁】???

・・・・・・・一休!一休はどこじゃ!?(゚Д゚;ミ;゚Д゚)

>>663
いずれ森○ジョー○御大の圧力で仁のヘタレ気味萌へマンガはマガスペに。
変わってガ○ャガ○ャが本誌に復帰します。

>>669
長文乙。キモオタにわざわざキモオタではイカンぞと言う義理堅い良い子です。
この真面目さをみんなもっと見習いなさい。

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 02:33:01 ID:fZxBNHYA
>>669







672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 03:09:48 ID:qi5wdwII
>>669
>漫画で妄想するエネルギーあったら現実世界で少しは闘えよ。
はぁ、まあ信者どもは自分の心地よい理想の世界の中で閉じこもっていれば満足なんだろうがな

おまいは馬鹿だな〜。
ほとんどの奴は現実で真面目に闘ってるからこそ、こんなとこで馬鹿演じて
楽しんでるんだよ。なんで2chくんだりまできて現実と闘うのさ?
いいことひとつ教えるけどわざわざ2chくんだりでスグキレる奴こそ
現実で苦労してないのよ?器が育ってなくってちっちゃいから。

ちなみにモノ本のキモいやつもいるけど、ちょっと見方を変えれば爆笑モンだぜ。
許容範囲こえたら行かなけりゃOK。楽しめるモン同士で集まるさ。


てなわけでスクラン最近質落ちすぎ! 氏ね!!ドサクサで6勝も氏ね!!

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 04:53:47 ID:Utehqfi8
>672
♪よ〜く、考えよ〜♪
♪671は大事(ヒント)だよ〜♪


674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 10:12:24 ID:GzYHYyQA
アンチスレで、横貶め縦マンセーもないだろう・・・

マガジンのプッシュは当然かと
それ前提の作品だし、半年の間に稼がないと・・・
この漫画好きになった時点で、既に講談社に釣られてる

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 12:05:25 ID:Gt3zcc3S
完全アンチスレ(作品を真面目に議論する気にもならない人のスレ)と

信者・派閥お断り。アンチも来るなウザいからスレに



676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 15:34:44 ID:p5SH5mqH
【アンチは】スクランアンチアンチスレ【来るな】

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 16:20:40 ID:p0Ik+5og
>>676
ワロタ

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 16:39:50 ID:wrQhs1Rz
作品アンチなんてのは作品が気に入らなきゃ読まなきゃいいという
当然のこともできない池沼または悪意あるクズなんだから
わざわざスレをくれてやることもない。


679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 17:21:08 ID:5YQ9CbnM
( ´_ゝ`)何故このスレにバカがこんなに流れてきたんだろう

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 17:42:39 ID:T5IUs1cu
自作自演乙


681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 17:44:14 ID:04+lq1J+
バカは全体的に増えた

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 18:15:49 ID:/nWJZ8p8
バカと言うより知的障害


683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 18:25:24 ID:QyjPHwWE
>678

隔離のため必要

684 :マンセー信者お断り:04/09/28 18:37:59 ID:IuVzUwWl
漫画・小説・映画・etc…
製作者(有能な神)が重宝するのは視聴者(無能のクズ)のアンチ意見
これは創作活動における共通の真理

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 19:19:45 ID:QyjPHwWE
それなんの宗教ですか


686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 20:49:22 ID:fTopl24A
アンチの人に聞きたいんだが、なんでわざわざ読むの?


687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 20:52:07 ID:5YQ9CbnM
信者の人に聞きたいがなんでこのスレわざわざくるの?

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 20:54:48 ID:epkYJjWz
>>687
禿同

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 21:22:41 ID:basbv4nd
>>687-688の自演のバカに教えてあげるけど、
アンチスレにはバカだけじゃなくて、信者でもアンチでもないマンガ読みも
いるんだよ。あるよそのスレではね。


690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 21:27:02 ID:qTDlI9DN
結局信者がうざい。

アンチも反スクラン教の信者だからうざい。

両方消えて。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 21:29:11 ID:p0Ik+5og
>>690
誰もいなくなるじゃんw

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 21:57:17 ID:nE3QgQu1
信者でもアンチでもないマンガ読み<<大多数がそうだとおもうが


693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 22:51:40 ID:59+LTrur
おおぅなんか違う方向に熱いな。
盲目的狂信者達も、幼児型の他虐願望アンチも、他人より先に自分が
見えないイタイ子たちだからやらせとけーー、今ネタないし。

バブバブアンチはどーせ書き逃げ一見さんで、狂信者は俺らの入りと比例して
本スレに消えるしくみなので、暴れるだけ暴れさせておきまSHOW! 

楽しまずんば是れ如何に。ダテ政宗談。






694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 23:59:10 ID:BmdocSBE
真性アンチはこちらへ


【生理的に】スクラン徹底嫌悪スレ【受付ねぇ】

実質上スクラン関係に憎しみさえ感じる者たちの為のスレ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090919332/

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 02:07:12 ID:QqRb8FMW
      ,:r‐';ニ:ユヽ,r一'^ゝ-、       
    ,,/ :''´,. ;r=ぅ 〃(fj /,r''>   <今日までガマンして・・・・・バレ見ちまった・・・・!!  
   ,r'´.:::  ,r〃r'"    Y//,ノ::l, __ 
  /  ::   イ l     レ/〈::,ク',r'"`i,,..,,、     ,r==、、          _,rf二=ー-=::、
  / .:.:   ' | | . . ::  ヽフ`"fコ' ,;;;;;  ;;;ヾ;_   /,f"~ ,,ヾ´~`ヽ、   ,r'''''f ti ,.:ィ'"~  ,..,ヽ
 /:..: ::  :.   t, :: :   ,.,,;`ニ;≦,,,,;;;;;; ;;:;;;;;;;;ミ  r:l、,r .:."  `゙:.  `:.ヽ,_f.:::::::,>'"´   ,:fノ.:' .゙l
.,i′    ,,..,,, , ,, ,;; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t, ゙;;;;;;;ミ / Y′::::..  .:::.  .::: `ヾ''"゙F ヽ、_ tl/ ... :::t,
.l     _:_;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;》 ゙''f`,r'^゙,〃 .::. ゙:::  ::::  .:::  ....」、r=ヽ  /`)-一..:: :.l
.l,    f´,.,.."`ヽ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ミ   ゙i l,,.:: :....::::: ::.. ::     :  .::" ゙i!  ゝ、.:ィ"i  ::  .: l
.゙i,   ヽヽt二ニ)ヾ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;シ‐-、_     l l"゙:.゙'':::.... ゙ ::     :   ..::ノ "f´ ′ ヽ .: :..:: /
.丶    `''=<`ー''^ヾ;;ミ=ナ"    ヽ、  l l::...  '" ゙'      : :  .: 'Λ  ,;     .:"  人
  ヽ、 ,. -'"'"^~~^`'''ー-: :、      ヽ  l ヽ、  ,r'ニ     :.::"  .::/. `ー-、:..  .: ,. =,ィ": \
   ,r'"´           `ヽ、     `ヽt  ゙''ーレ'゙i ::、、     ,,ノ     ヾー ''" '":::..::.  ヽ

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 10:25:03 ID:HsOu9hNC
ちょっと前までこのスレ、おもしろかったのにな
作品に対する批評(批判的見地からであるほどおもしろい)
ではなく単にけなすだけなら
わかりきった話だが稚拙で不毛なだけ

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 10:50:36 ID:aL76Yfbp
だから批評・批判スレとアンチスレに分けろって。

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 16:30:55 ID:k7QoQF8l
本スレが雑談スレ化しなけりゃまともだったはずなんだが・・・

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 19:47:45 ID:lpjAuzo2
アニメ化すりゃ今と比較にならないほどレベル落ちるよ

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 20:49:21 ID:2lBfzG1o
したらばかどっかでやってるスクラン板に批判スレ移行じゃね?

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 20:55:04 ID:SY3CSkZ/
スクラン批判もやれよ・その4

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 22:03:41 ID:Oc6PN2HL
>>699
もう糞化は完了してるぞ
エロg話が出たらスルーするどころか逆に盛りあがったりしてるしな
住人の中身は一時とは全く別モノと考えたほうが妥当だろ

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 22:11:58 ID:W2arpGzn
もうちょっとで
「エロゲ話ウザイ。師ね」
って書く厨が多発するんですよ。


それで糞化の完成。

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 22:13:43 ID:k7QoQF8l
そして一時期流行った?
コピペで過疎化 そして打ち切りの予感
つか俺作品が嫌いなんじゃなくて本スレが嫌いなだけかも

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 22:27:51 ID:4d+bfkgk
カラーページの声優インタビューとかはなんか読むのさえハズくなる。
当分『来週のアニメ★情報ーーーー』とかやんのか?

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 23:02:07 ID:FRXjXPKb
マガスペの表紙も思ったけどピンクの唇は変、本編の絵は普通なのに表紙は変
斜めから見た天満の顔が、しんのすけに近づいてるのがヤバい


本編の内容はマンネリだったので、晶の引きで違ったパターンを作ってくれる事に期待する
…ここで面白い話描けないとまたループに戻るんだろうなぁ


707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 23:13:37 ID:4gqaSKHY
寧ろ、rumble の訳に、話がだらだら続く、と言う意味があるようなので(エキサイト辞書)
内容的にはタイトルと食い違ってはいないかと…いや、良いとは思わんけどね。

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 11:24:10 ID:d6tLlzDF
今回の引きは今までのと違って、来週へのつなぎがある程度約束されたような形だけどどうなるんだろうね。
後、会話には出てくるがここまで露骨に烏丸登場させないのは何か理由でもあるのか?
作者がトラウマでも作って、烏丸を書こうとするとのた打ち回るとか…

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 13:03:55 ID:5T2+unPW
烏丸出すとウザいっていうガキがいるからだよ
天満も同様

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 14:41:15 ID:7Ji9Tjrk
前回の人気投票はアレな噂立ちまくりだったが、今回の人気投票を信じるなら天満は上位5人に入る人気キャラですよ。

別に烏丸は出て来なくても、天満のキャラ設定とか物語には特に影響が無いことに気付いたんだろう。
カップリング投票も物凄い播磨に偏ってたし、人気重視で話作るなら「播磨>烏丸」になる。
烏丸を使うと主人公2人以外の人気キャラが絡めないのも重要。

まぁ、要するに使いにくいんだろうね、意味不明キャラだし。

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 18:59:17 ID:OGRPhLPa
使いづらいからって、他のキャラやカプ描かないでいると・・・
ほぼ播磨中心のハーレムとかわりがなくなっていくような・・・

人気キャラだけ出してりゃいいっつう陳腐な作品にはなってほしくないな
ネ○までさえ、主人公以外の男キャラとか、新しいことしてるし

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 19:01:49 ID:/Z4D1kNH
今まさにそういう陳腐な感じになりつつあるからな・・・
烏丸と雨宿りの話とか好きなんだけど。
別に作者が描けないとかいうわけではないと思う

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 21:50:05 ID:zKCVXF+z
カップル票の99%が播磨絡みですよ、皆さん
もうだめだな・・

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 22:06:40 ID:GOM5P2wP
むしろみんながそれを望んでるんですよ。
駄目だと思ってるのはごく少数の変わった読者だけ。
スクランなんてアニメも始まるし
コミックスの売り上げも伸びてるし絶好調ですよ?

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 22:17:37 ID:bZmgvRQF
>>503
良いか悪いか別として、こういう人が増えたのだろうな。
そして結局作者は、読者が望む物を書いていく人気が出るように。

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 22:39:06 ID:vO7+9yrY
嫌なご時世だ
スクラン終わったらよそのマイナーな雑誌に移ってくれないかな
714みたいなのがいないところ

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 22:51:26 ID:1DFClzyq
結局、売れ線→萌え線。
いちど流れ出すとフツウに読みたいやつは離れていくので
どんどん加速して、頭打ちになったらポイ。

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 23:33:37 ID:7Ji9Tjrk
別に播磨とのカップリングが過熱してからアニメの企画が動いたわけじゃないしなぁ

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 00:28:20 ID:OQiOB1Qh
>>714
駄目だと思ってるのはたしかに少数だな
ほとんどの人間はこの漫画を気にかけてすらいないだろう

時々、播磨に感情移入してる、という意見を目にするのだが
この漫画は感情移入して読むタイプなのだろうか
感情移入ってそのキャラの立場にたっていろいろ感じることだろ
ダメハーレム物みたいに何のとりえもない主人公ならともかく
播磨みたいな個性の強いキャラと自己を重ねる者っているものなのだろうか

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 00:29:07 ID:Krq4sig+
ラサール石井が番組で、「自分の名前をインターネットで検索してみなさいって、死にたくなりますよ」
って言ってたが、仁丹がこのアンチスレ見ても何もダメージを受けなさそうだ。
何か普通の人が見落としている、仁丹の漫画家として決定的な欠点とか、この漫画の存在価値を揺る
がすような、アンチな書き込みとかこねーかな。俺はアホだから無理です。

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 00:42:18 ID:tmAn7m0f
>>719
ギャグ漫画は「こいつ俺よりアホだな〜」と思えて、それでどれだけ笑えて
親近感が持てるかだと思う。スクランも例外ではない
まあ楽しみ方は人それぞれだろうけど

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 00:50:28 ID:OQiOB1Qh
なるほど
でもそれは親近感であって共感するわけじゃないでしょう
俺も昔は播磨(や今鳥、花井)のバカな行動を見て楽しんでたくちだけど
播磨に対してなにか感じる所があるかといえばなにもないし
第三者の視点で楽しんでいたんだけどな

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 05:09:06 ID:3VOtgi5t
だからそれはお前の読み方だろ?

どんな漫画でも登場人物に感情移入して読む奴もいれば
徹底的に第三者の視点で楽しむ者もいるし、
キャラに自己投影して読む方が内容に集中できて楽しいって人もいるし。

しかしアンチっぽくないスレだな。
スクラン関係ないスレだとまさに総叩き状態ってくらいアンチが溢れてるのに。


724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 08:51:59 ID:+sMq56ad
アンチの自演です
相手にしてもしかたがないので放置しましょう

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 11:24:29 ID:FsagIHAi
作画ミスが大杉
話の辻褄合わせなさ過ぎ
単行本での修正少なすぎ
カラー絵下手になりすぎ
ループしすぎ

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 11:26:53 ID:JGIUtZO2
>720
「物を作る人間は他人の言うことにいちいち耳を傾けて苦悩してたらやっていけない」そうな
まぁ、ここでいう他人と言うのは殆ど繋がりのない不特定の人間を指しているだろうけどな。

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 19:10:17 ID:zESdjyfh
天満が出て普通に播磨と一緒にバカやってるときは普通なんだが
沢近や八雲が出てくると急に萌え漫画臭がするようになる。
やっかいなことにこの臭いを好むやつは声がでかいから
さも自分たちが多数派だと勘違いするらしい。

しばらくは花井の話でいいや俺。

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 19:21:44 ID:LiauF4wi
>>727
まさに逆ですよ。
一部の声のでかい奴らが萌え漫画じゃない!
って喚き散らしてるだけですから。それも2chでだけ
ここ以外で言うと恥をかくからやめたほうが良いよ。
天満がでてても十分萌え漫画だしな。

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 19:32:26 ID:zESdjyfh
>>728
んなこたーないと思うよ、ギャグマンガだったし。
もっともスクラン読んでないやつにとっちゃ信者のうざいクソ萌え漫画なんだろうけど。

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 19:37:37 ID:LiauF4wi
>>729
ギャグも恋愛も、もちろんどっちも要素はあるよ。
ただそれとは関係なく完全に萌え漫画だってこと。
そしてほとんどの読者がそれを望んでる。
自分達が少数派だってことは最低限理解したほうがいいぜ。

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 19:53:00 ID:oPQDzDr6
つか絵柄自体そっち系だしな

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 20:14:06 ID:fPNgNby7
「萌え」だけがスクランの魅力だとは思わないが
人気の重要な柱になってるのは間違いない。
「萌え漫画」=「粗悪品」ってわけではないと思うのだが
偏見が強いのだろうか?

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 20:43:05 ID:+sMq56ad
“萌え”ってのは貶め言葉な気が・・・
同誌のアレと一緒に載ってるが問題なんじゃ?
アレは、キャラ萌えだけを極めて、それで数字取ってるからなぁ
それはそれで正しいし望んでる読者もいるんだろうけど・・・

まぁ、どっちにしろ、ラブ○なでのマガジンのオタク系開拓がなけりゃ来てなかったと思うが

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 20:47:12 ID:hFGLoMH/
スクランもラブひなも系統的には全く同じじゃん。
そんなとこで優越感感じたいの?

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 20:50:45 ID:oaxYQDjU
スクランが単純なハーレム漫画だったら、
多分読んでなかったな。

「萌えしかない」と
「萌えもある」

じゃずいぶん違うと思う。

オレにとっては、「絵が気に入る」
ってのは漫画を読むきっかけで、重要なんだけどなあ

736 :733:04/10/01 20:54:23 ID:+sMq56ad
>>734
いや、優越感感じたいワケじゃないですよ
ただ、本スレとかだと一緒にされたくない方が多いみたいで、
ついその方たちに叩かれないような描き方をしてしまって・・・

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 20:55:39 ID:ePjPpADr
>>734
さすがにその意見は頭悪すぎないか?

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 20:57:09 ID:BCl2jsBO
>>736
ケンカ売りまくってるようにしか読めんぞ(w
イイじゃん萌え。
スクランがムサい野郎どものすくつだったら、
多分よんでなかったな。

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:01:00 ID:hFGLoMH/
>>737
それはお前が(ry

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:02:49 ID:+sMq56ad
話は変わるが、今週の3話目の5,6ページ目、
コマの流れがおかしくないか?
場面転換が2回あるし・・・

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:07:05 ID:Krq4sig+
この話題に関しては平行線になるかな。主観の相違という事であまり有益な議論になった事がないな。

・スクラン支持者
 スクランはかわいい女の子が出ているのは、売りの一要素でしかない。そこらの萌え漫画と一緒に
してもらっては困る。

・その他の人
 かわいい女の子出してそれを売りにしてるんだから、ラブひなとかの萌え漫画と五十歩百歩だろう。
所詮萌え漫画なのに信者は、この漫画だけ特別と思ってるのはおかしい。

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:14:20 ID:Krq4sig+
>>740
多分6ページ目は次の日だろう。

>>725がスルーされてるが、
作画ミスが多い、単行本の修正少なすぎは同意。
仕事の量をコントロールして作品の最低限の品質は保って欲しい。

ループのしすぎも同意。播磨ー>天満のメインの部分はもっと計画的に話を進めたかった所。
見切り発車により、ジェットコースタのような生きたストーリ展開が出来たメリットはあるが、
誤解の連鎖により話を強引にすすめる無理も少し見えている。
次回作はもう少しアウトラインの計画を綿密にして欲しい。

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:16:10 ID:hFGLoMH/
スクラン支持者というか支持者の一部だろうな。
声ばかり大きい連中。
客観的に見てもマガジンの経営戦略から、
制作者サイドはスクランを萌え漫画として扱っているのは明らかなのに。

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:17:51 ID:ePjPpADr
>>743
声ばかり大きいのはお前じゃないのか?

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:19:53 ID:hFGLoMH/
>>744
論理的に言い返せないからって単純な煽りしか出来ないのは格好悪いぞ。

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:24:23 ID:ePjPpADr
>>745
お前の意見のどこが論理的なのか、と。
編集部がどういう風に売ろうと、漫画の内容にゃ何の関係もないじゃん。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:30:57 ID:hFGLoMH/
内容でなんて主観によってでしか判断できないから
多くの人がスクランをどのように思っているか、扱っているか
で判断するしかないでしょ。

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:31:48 ID:Krq4sig+
>>743-746
貴君らはお二方とも何だかんだでスクランファンのようにお見受けするが、
スクランが萌え漫画と言われることに関してはそう感情的になる必要もないかな
というのがやはりスクランファンである所の私の所感だ。萌え漫画でいいじゃんと。
ただスクランを自慢したい時は他の部分で私はスクランを褒め称えるし、
スクランに文句を言うときは他の部分で文句を言おうと思っている。
たまに叩きで萌えとか言ってくる人もいるが軽く流せばいいと思う。


749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:34:05 ID:+sMq56ad
編集部がそのように売り出してるんなら、
最近スクラン知った人々にはそう思われるだろうし、
内容にも編集から指示があるかもしれないし


>>742
いや、そうじゃなくて、
漫画として読んだ時に違和感を感じるというか、
右上右下左上左下できっちり分かれていて、うまくつながらないし
展開が飛ばしすぎなように見える

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:38:01 ID:Krq4sig+
>>749
> >>742
> いや、そうじゃなくて、
> 漫画として読んだ時に違和感を感じるというか、
> 右上右下左上左下できっちり分かれていて、うまくつながらないし
> 展開が飛ばしすぎなように見える
 すいません、意味を取り違えてたようですね。つまり、漫画として展開が分りにくかったり、
展開に無理があったりすると言う意味でしょうか?その意味においても同意です。
もう連載2年目なのでもっと上達してしかるべきと思います。

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:39:10 ID:ePjPpADr
>>747
主観で判断したら何かまずいのか?
俺は編集部なんかどうでもいいから、漫画の内容で判断してるんだが。

大体、多くの人はスクランなんて知らないぞ。
2chにいると声の大きい人が多いから錯覚するけど。

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:43:53 ID:hFGLoMH/
>>751
とりあえず何かを議論することはできないし決定することもできないな。
後、スクランを知っている人の中で多くの人、ってことぐらい分かるよね。

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 21:46:00 ID:UhYf/4Ix
学園もの
懐古もの
萌えもの
ギャグもの
恋愛もの
みんなが同じ部分が好きだったり嫌いだったりしたら気持ち悪い。
人によって見るものが違えばジャンル分けも違うのが当たり前。
同じ本やCDが店によって違うコーナーにあるようなもの。
不毛。


ちなみに俺は漫画の内容には70%満足でどうでもいいが
最近の編集の方針(主観的に)ぽいものにはアンチ。


754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 22:13:02 ID:AiHfxxpN
>>733
ラブのな?

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 22:19:40 ID:ePjPpADr
>>752
決定する気だったのか?
ていうか、決定できると本気で思ってるのか?
そして、決定したところで何か意味あるのか?

俺は>>753の言うとおり、実に不毛な話題だと思うぞ。

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 22:44:54 ID:hFGLoMH/
>>755
そりゃ「自分はスクランは萌え漫画である(ない)と思う」なんてことは
確かに個人の主観に委ねられるからどうでもいいし不毛だな。
だが「スクランは萌え漫画である」ということは客観的事実から言える。
まあ実際だからなに?って話だが
この後に及んでスクランは萌え漫画でないと主張する奴がいるようなんでね。

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 22:58:03 ID:oPQDzDr6
まあなんつーか編集のつくったポップ?の
萌えではなく燃え漫画

これみたらやっぱ萌え漫画なんだなと普通は思うでしょ

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 23:04:52 ID:NW7o0F6v
「ただの萌え漫画」が男だらけの海洋編とか描くか?

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 23:08:47 ID:Krq4sig+
>>758
じゃあこうしよう。萌え漫画だけど、ただの萌え漫画じゃないぜ。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 23:24:33 ID:oPQDzDr6
それ言っちゃうと痛いよ

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 23:30:43 ID:hIZ/95tL
堀江厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 23:31:42 ID:Krq4sig+
>>760
じゃあ、そうだなー。○○漫画だぜ。(○○には好きなの入れてくれ)

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 23:38:40 ID:kS8KyQ9s
萌え絵と漫画的に魅力的な技法のどちらも併せ持つ珍しい作家だよね
ただ最終的に優先すべきところは萌えではないと思ってる

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 01:08:37 ID:MpN5igbc
スクランを萌え漫画にしたくない奴の気は分かるが
スクランを萌え漫画としたがる奴の気が良く分からん
ほっとけば良いじゃん


765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 01:09:47 ID:IBE4UShf
>>764
どうせネギま信者だろ?
お仲間が出来てはしゃいでるんですよ。

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 01:20:33 ID:3kTzP8W/
つかね その辺はスクラン関係のスレに分校で2chとか知った人が流れてるからと予想

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 01:21:20 ID:0PIcDIsv
まぁ、周りからの評価には注意しとけってことだ
他のスレで萌えじゃない、なんて主張するバカもいないだろうし
後は個人の判断で

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 01:26:37 ID:IBE4UShf
>>767
別に他のスレで主張するバカがいてもそいつの自由じゃん。
何の関係もないお前がんなこと心配して何か得するのか?

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 01:33:21 ID:0PIcDIsv
いや、他のスレで痛いスクラン信者を見るのがイヤなだけです・・・
痛いってのも僕の主観なんで、好きにすればいいとは思いますけど・・・

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 01:43:27 ID:0rSeXh3r
確かに認めたくないからといって事実を事実として認識しようとしない
バカは見てて痛々しいからやめて欲しいな。
スクラン信者の痛さはいまや評判になってるし。

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 01:49:24 ID:aA7aBhtE
>>770

   ∩___∩   ?     
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● | ?      |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |   
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


772 :萌えは思考停止の言葉と言ったのはだれだったっけ:04/10/02 02:06:38 ID:Wdm8LAOz
内容は主観でしか語れないとよく聞くけど
技術については共通の評価概念があるし
話の密度・濃さ、創意工夫のあと(斬新さ)、世界観(キャラ含む)のつくりこみ
などについても難しいが感覚の共有はできるんじゃない?
そして個性については、例え嫌悪感を感じるものだろうと、心の許す限り寛容になるべき。
ってのが人間にも言えると、スクラン関係のスレみてるとすごい思うのよ。
「少数派の主観」を「客観的事実」で押しつぶしてる(またはその逆)のをみると吐き気を覚える。
なぜ思考停止するのか?理解しようとしないのか?理解してもらおうとしないのか?
それなのになぜ傲慢なんだ?(それゆえになのか)
「萌え漫画」について、僕は便宜上の用を認めるけど、
これをつかって内容を語った気になってる人を見ると吐き気がする。「萌え漫画じゃない。(だ。)」
>>748さんの「萌え漫画という言葉にとらわれるな」という主張に激しく同意。



773 :748:04/10/02 02:17:18 ID:aA7aBhtE
>>772
 2chはまあ基本的に便所の落書きで、2chの読み書きは無駄な時間と言っていいかも知れんが、
99%の無駄の中に1パーセントの有意義を見出す時もある。って何の話だ。
 主観の違う物同士が議論しあうという事は、昨今の日本では少なくなって来ていて、意見の合う
物同士で集まり、世代間の交流も少なく、自分の耳の痛いことには耳を貸さない。
遠慮なく意見をぶつけ合える匿名掲示板で主観をぶつけ合うのもまた一興と思う時もある。
偉そうでスマン。


774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 02:20:21 ID:FAjRm6dC
萌え漫画だー、何だー、って言って議論できるうちは、本場のアンチはこのスレにはいないんだなぁと思う。



次週以降、晶の「花井いじめ」を忘れて普通に花井を応援するような展開になりませんように。

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 02:21:02 ID:IBE4UShf
そもそも俺は「スクランは萌え漫画」というのが「客観的事実」だとは到底思えないわけだが。
一部の声の大きい糞アンチの主観にしか過ぎないだろ。

776 :748:04/10/02 02:35:24 ID:aA7aBhtE
>>775
 772氏も名前欄で言ってるが萌えは思考停止の言葉って言うのはあると思う。
あるスレで萌え萌え言ってる奴がいたので、萌え何て使ってる奴はボキャブラリーの
少ない思考停止野郎だと暗に言ったら、ずっと粘着されて困った事があるが。
萌えに関しては、ウィキペディアの下の項目が比較的客観的に書いてあるような
気がする。

http://ja.wikipedia.org/wiki/萌え
http://ja.wikipedia.org/wiki/萌えアニメ

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 02:42:11 ID:KGdrfzC9
777

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 11:03:48 ID:RDFe+hha
ガッ(・∀・)チンポー

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 14:09:32 ID:TX/oVIvW
>>775
お前がそう言いたい気持ちは俺にも解るよ。
でも客観的事実ってのは悪魔で『ファン層に萌え重要視を含む』って
意味だろう。それもいまやかなり大多数と思われ。
一部の声の大きい〜ってのも、元は『萌へ萌へ』騒ぐ一部の声の大きい
糞信者の副産物だろう。

だからスクランアンチとなってここにいる者もいるかと。



780 :萌えは思考停止の言葉と言ったのはだれだったっけ:04/10/02 14:19:24 ID:Wdm8LAOz
>>775
そういったものを包括している愚かさを伝えたかったんだが、ダメだったか。
>>776
フォロー(ととっていいのか)ありがとう。
刺激し合うことを恐れずにできる世の中になるといいなと思ってます。
そのための匿名掲示板だとも。しかし、自分への執着を捨てれない人が今は多すぎる。

インテリになりたい。インテリになりたい。

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 15:52:20 ID:TfHppwfI
『萌へ漫画』と縛り付けられたくないからこそ『スクランなんかクソ萌え漫画!他になんもなし』
って声を大きくして叩かなきゃいけなんだよ!・゚・(ノД`)・゚・

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 15:58:38 ID:LMYwLwNx
スクランが萌え漫画だってことぐらい誰が読んだって分かるのにな。


783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 16:01:50 ID:0PIcDIsv
どうでもいいもも

784 :781:04/10/02 16:04:57 ID:TfHppwfI
>>782
でも人にゆわれると、チョットむかついたりして・・・・・。

俺は今この議論の奥の深さを知った。

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 16:12:25 ID:3kTzP8W/
奥が深いもなにも不毛なループになるだけだぞ

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 16:14:43 ID:LMYwLwNx
ただ現実を認識しとくのは大事だと思うよ。
俺はいわゆる隠れヲタなので
悲しいがスクランを読んでるなんて誰にも言えないし。
周りからヲタだと思われたくなければ隠すしかない。

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 16:19:30 ID:dg98nmji
泣ける・・・・せめてお前にメザシ100匹。

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 16:26:52 ID:dg98nmji
>>786
現実か・・・・重い言葉だな・・・・。
しかし同意。


789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 16:29:10 ID:LMYwLwNx
つーかスクランを萌え漫画だと認めない奴って
本当の真性ヲタか、まだスクランの社会的評価がわからない
中学生、高校生だと思うんだが違うかな。
そこを頑なに否定するより、萌え漫画だと認識した上で
隠すなりなんなり対策をとった方がずっと有益だと思うんだがなー。
特に中高生はキモがられる前に。

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 16:30:00 ID:3kTzP8W/
本スレ確か住民の間で雑談で年齢聞いてたよな?一時期
たしか18とか学生だのが多かったような・・・

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 16:40:22 ID:iXdGgMZk
いや逆だろ。真性ヲタならむしろ萌えに誇りを抱いているだろう(?)。
きっとヲタとかそっち方面に全く免疫のない奴の意見と見る。
社会的評価がわからないって部分では中高生が多いんかもな。

792 :775:04/10/02 17:03:31 ID:IBE4UShf
>>779
おいおい、それはお前の主観に過ぎないだろう。
何を持って「客観的事実」と認定してるんだ?

>>779以降の意見も全て主観レベル。
自分の意見を客観的と認識してる時点で痛すぎ。

ま、俺も現実では人には言わないけどな。
相手が話の分かる人間ならいいが、
万が一>>779以降みたく痛い人間だった場合のリスクを考えると、な。

>>776のウィキペディアの「萌えアニメ」項目で、解説文をアニメ→漫画に変えると
しっくり来すぎて笑える。
結局、「萌え漫画」と言う言葉は、「旧世代の漫画ヲタが漫画批判とレッテル貼りに使う道具」
に過ぎないということを、糞アンチ共は認めないといけないんじゃないか?

一般人に「萌え漫画」という言葉を使うような愚は犯すなよ?
スクラン読んでるっていうより、引かれると思うよ。

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 17:04:39 ID:2yW3B3dN
信者じゃない人にスクランは萌えマンガと言われたらもう耳が痛くて仕方ないんだが
俺が萌えマンガと呼ばれるマンガで読んでるのはスクランだけだな少なくとも

萌えマンガってあんまり面白くないのが多いけど、スクランは面白いからなぁ

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 17:21:30 ID:0rSeXh3r
>>792
編集部が萌え漫画として売り込んでるって言う客観的な事実がありますが。
もう少ししっかり考えてから書き込んだ方が良いぞw

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 17:32:15 ID:FIfU2B72
>>792
ちょっとは冷静に物事を見れるようになれよ…
あんたこの間からずっとそんなような痛い発言繰り返してないか?
じゃあ萌えマンガってのを「ネギまなどと同系統のマンガ」
って置き換えれば理解できるか?
そんなことしなくても理解できるはずなんだがなぁ。

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 17:39:48 ID:KltFZug7
>>792
>何を持って「客観的事実」と認定してるんだ?
779がちゃんと言ってるじゃん。『ファン層に萌え重要視を含む』って。
平たく言や世間一般って事だろう。状況証拠は本スレ萌えスレの活発さだろ。

>一般人に「萌え漫画」という言葉を使うような愚は犯すなよ?
「萌え漫画」が気に入らないとしたら「恥ずかしい漫画」かな?

多分お前がすれ違ってしまうのは、お前の言う痛い人間も全部ひっくるめて
全体を指して「客観的」というのが正しいってこと。
むしろお前の言う話のわかる人間間での意見はより「主観」に近い。
(まあ、一番世間一般的なスクラン像は「ナニそれ?」だろうけど。)

まあ、熱くならずにいったん餅つけ。痛い人間とか簡単に書くなって。


797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 17:48:31 ID:7Bqt8m6U
カミングアウトしたほうが気が楽だ。色々とね。他人がどう思おうが知ったこっちゃない。

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 17:48:50 ID:FIfU2B72
>>796を補足しておくと
「ファン層に萌え重要視層を含み、今や大多数である」ことは
編集の売り出し方針からわかる。
編集は十分に(少なくとも俺たち以上に)マーケティングリサーチをした結果
この方針で売り出しているわけだからね。
ファン層のおおよそは編集部は把握している。

まあいちいちこんな面倒なことを言わずとも
主観から明らか、と言いたいところだがどうしても認めたくないようなので。

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:00:47 ID:BRJy3cQv
>>798
腹立たしいけど許してやろう。もしかしたら俺達以上に好きなのかも知れん。
ただヤツは結局一体何に対してのアンチだったんだ?


800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:00:58 ID:KGdrfzC9
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lllllllllllllllllllllllllllllllll;イ. i´/´;イlillillilllllll:/i/   'i;!.ii; ;i->!,,_'     r'i''iii'',-,_ i; : : : : i,: ; : : :i
lllllllllllllllllllllllllll;;イl// ヽi. il/////i/     'i; ヾ!, ! i iヽ     .iヾ' '! 'ii; : : : :i; ; : : i
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/フ/.            /      .   i ; i ;.i, '--      , , ,  i; : ; : :i,: ; : :i
  ´.            /           i, ; i ; ヽ、  ′__      'i; : i : : i; ; : :i,
             <, `ヽ、         i, ;i, ; ; i:ヽ、  ´    / i; ; :i; :i' : i i ;.i
ヽ、      /ヽ___/  ヽ、 \      .   i ;i'i ; ;'i ; i;`, 、___ , /   i; ; i; ;!;,i i; ; /
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801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:04:33 ID:0PIcDIsv
ループループ

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:06:06 ID:FIfU2B72
ループでなくここではっきり決着ついたじゃん。
もうループしないと思うよ。

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:07:16 ID:BRJy3cQv
補足 799は792のことを798に語りかけたものな。
ついでにAA貼るな。またエロゲか?

804 :748:04/10/02 18:09:29 ID:aA7aBhtE
>>798
出版社なぞ、ろくなマーケティングリサーチ出来てないよ。今回も限定版
余りまくってる。ファン層の把握も出来ていない。アンケートも適当で生かせてない。

http://d.hatena.ne.jp/cry_condor/20040316#1079453502

オタク層でもうけられると言った情報があれば
http://www.nri.co.jp/news/2004/040824.html
それに乗せられて、一儲け狙う。他の雑誌でヒット作品があれば、それをパクル。

クロ高とスクランの担当のミウラ氏とかはマシな部類じゃないだろうか。


805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:13:48 ID:BRJy3cQv
>>804
ジンガマ編集は強欲すぎて馬鹿だから。
ミウラも馬鹿。でしゃばり。
ゲーム化の巻末アンケートついに来てたじゃん?カスだな。

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:14:14 ID:FIfU2B72
>>804
だからあえて、少なくとも俺たち以上の、と付け加えたわけだが
理解してもらえなくて悲しいな。
最低限ここで君たちが否定できるほど
甘いマーケティングリサーチではないと思うが。
もしそうであるというなら根拠を示してもらわないと。

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:19:26 ID:eog9cu1C
自分の意見が支持されないと満足できないんだね。
スクランが萌え漫画か否かなんてどうでもいいことにこだわってる人は。

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:20:04 ID:LbRhBdnW
要はジンガマ編集にオタ向け商売・オタ色をもう少し抑えてスクランを
取り扱ってホスィ。これ、俺の結論。というかキボン。

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:22:21 ID:MpN5igbc
俺も隠れオタだからスクラン読んでるとは言い辛いな
萌え漫画かどうかはともかくスクラン読んでるとか言うと引かれそう

810 :748:04/10/02 18:27:06 ID:aA7aBhtE
>>806
残念ながら、俺は関係者でもなく、関係者に親しい知り合いがいる訳でもなく
憶測で適当な書き込みしてるだけだ。せいぜい>>804の書き込みで出したよう
な何の信用もないネット上の書き込みを参考資料で出す事しか出来ない。
君も同じ土俵にいるので「甘いマーケティングリサーチではない」というのは
同じく憶測でお互いどっこいどっこいと言ったところか。
 ここから先も憶測だが出版社と放送業界は結構アナクロな産業体質だと思う。
構造的に緻密なマーケティングが出来ているとは思えないと憶測している。
 製造業界と流通業界がいい力関係になればいいと思うのだが。製造側が
発言権が大きいと独りよがりになるが、流通の力が大きいと目先の商売に流さ
れ長期的なそのコンテンツ産業事態の魅力向上の視点が欠けてしまい結局
ジリ貧になってしまう。両者のバランスをとりつつ、新しく魅力的なコンテンツを
生み出す構造が取れるようになればと思う。特に日本の場合、映画業界が
この構造関係弊害を受けて韓国に抜かれてしまうような惨状になったと思う。


811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:32:21 ID:My1Yhx8u
おまいらマジオススメ。
少年マガジンのオタク化を限りなく否定するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053476344/

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:35:57 ID:MpN5igbc
アナクロって何?流行語かなんか?
アナクロニズムしてるからわからん

813 :748:04/10/02 18:36:52 ID:aA7aBhtE
>>811
了解。話ずれ過ぎてスマン。以降こっちに移動する。
そろそろ飽きたので来週くらいに気が向いたら言ってみる。

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:36:57 ID:3kTzP8W/
748とやらの意見をだれか5行いないでまとめてくれ

815 :748:04/10/02 18:40:29 ID:aA7aBhtE
>>812
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%A2%A5%CA%A5%AF%A5%ED&kind=ej&mode=0&jn.x=36&jn.y=11
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%A2%A5%CA%A5%AF%A5%ED&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:42:46 ID:FIfU2B72
>>814
つまり講談社とここの住人のマーケティングリサーチ能力を比較した場合
必ずしも講談社はここの住人以上ではない。
ってことを主張してるんだろう。

講談社>ここの住人、ってことくらいは前提としてくれないと何も言えんが…

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:44:02 ID:3kTzP8W/
>>816
なるほど もうわけわからんな

んで ID:aA7aBhtE をネタバレスレ 本スレで検索したが・・・・・・

818 :748:04/10/02 18:48:11 ID:aA7aBhtE
>>817
俺もアンタと本意は同じだと思うが。萌えの議論が不毛だと思ったので話題転換しようとおもったら
訳わからん話になってしまった。スマンかったな。

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:50:51 ID:2yW3B3dN
ちょっとまて冷静になれ
釣堀になってないか?

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:52:17 ID:cNt7j6+S
なによ、このつまらない漫画ふざけてるの?

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:53:40 ID:Ea7X1iLG
うるさい。博士君はさっさと消えろ。
内容以前に長文と専門チックな文面がウザイ。だから荒れるんだよ。

822 :748:04/10/02 18:55:43 ID:aA7aBhtE
>>821
すまんかった、これからは三行以内のレスを心がけるようにする。

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:55:47 ID:T1bwKly/
っていうか、このスレ信者多すぎ

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 19:01:12 ID:IUPy4jeu
知ってる・・・。

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 19:07:13 ID:3kTzP8W/
>>823
信者が一々でしゃばるとうざい流れになるからな・・

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 19:29:57 ID:7Xs4njDj
ところでゲーム化マジでするのか?
恋愛シミュレーション?
寒気がする・・・・。

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 19:30:47 ID:7pXXZX2Z
本スレあるのに、何故こっちに来るのか分からんな。

828 :748:04/10/02 19:33:29 ID:aA7aBhtE
ほんとほんと、スレタイ読めっつうの、ここは信者お断り。

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 19:35:36 ID:7/C2wPOb
>>827
825は本スレにカキコしてるよ。
別に「信者」ではないんだろう。

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 19:41:05 ID:ERntBhs2
>>828もな。で、何が嫌いなんだ?

831 :748:04/10/02 19:42:42 ID:aA7aBhtE
>>830
こんな糞漫画を喜んで毎週楽しみに待ってる自分が嫌い。

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 19:45:32 ID:ERntBhs2
おまいも重症だな。兄弟。

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 19:46:52 ID:2yW3B3dN
スクランを嫌いな人がこのスレに少ないのがスレタイ通りにならない問題だな

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 19:49:30 ID:ERntBhs2
正真証明のアンチは出てくる理由が既に???だからウザイ。既出。

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 19:50:55 ID:ofUiF1yT
アンチしかいないんなあらあんまり関係無いかもしんないけど一応警告。
このスレには既に微バレがある。

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 20:05:33 ID:0ZxjJj4G
アンチ今鳥!

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 20:14:56 ID:paUJwKC3
>>834
なら最初からアンチスレなんてつけんなよ。
スクラン信者は我侭だな。


838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 20:20:32 ID:aA7aBhtE
アンチスレは半分は本スレからアンチを隔離するのが本来の役目だが、
隔離するべきアンチがいないからな。時効だから言うが、マガジン本スレが一番
スクランアンチ発言が多いと言うが、あの中のいくつかは俺の釣りだ。
正直スマンかった。

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 20:24:41 ID:2yW3B3dN
つまり、
本スレ=盲目的なスクラン愛を語るスレ
バレスレ=ちょっと早漏気味な方が愛を語るスレ
アンチスレ=屈折した愛を語るスレ
ってわけか

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 20:31:37 ID:0ZxjJj4G
>>837
アンチってもんの解釈によるからいんじゃね?
だいたいこのスレ最初に建てたのが>>838の言うように
本スレからアンチ意見を隔離するってのが目的だったとしたら
なおの事真性アンチなんて来る必要なし。

841 :775:04/10/02 20:42:33 ID:IBE4UShf
>>798
「スクランを編集部が萌え漫画として売り込んでいる」のは客観的事実だが、
「スクランが萌え漫画である」ということとは、何の関連もありませんが。

「ファン層に萌え重要視層を含む」、というのは客観的事実だろう。
だが、「大多数である」というのは客観的事実ではなく、お前の主観だ。
限定版の惨状を見ても、編集部がファン層を測り間違えたのは明らかなんですが。
(今日いってきた本屋じゃ未だに山積みだった)

ここからは俺の憶測だが、「声の大きい萌えヲタ」の意見ばかりが編集部に届いたため、
「絶対数も萌えヲタが多い」と判断してしまったのが、間違いだったんだろうね。

本スレの歴史を振り返ってみてもわかるが、萌え漫画として見てる奴のほうが少ないのは明らかだろ?
ここの少数の住民だけじゃないか、必死に「スクランは萌え漫画だ!」なんて主張してるのは。

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 20:44:31 ID:3kTzP8W/
(´-`).。oO(・・・・・・・・・・・?)

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 20:44:52 ID:eXIOBbTZ
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○本スレ=盲目的なスクラン愛を語るスレ。
 || ○バレスレ=ちょっと早漏気味な方が愛を語るスレ。
 || ○アンチスレ=屈折した愛を語るスレ。
 || ○真性アンチ・荒らしは書き逃げなのでスルー。
 || ○スクランを楽しんでる者は皆ナカーマ         Λ Λ
 ||   議論は結構ですが貶め合わない。      \ (゚ー゚*,,) キホン。
 ||  マターリ楽しみましょう。                 ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 20:46:15 ID:0rSeXh3r
>>841
そろそろ釣り方変えてくれよ。

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 20:50:20 ID:HJEZctJi
で、必死に「萌え漫画じゃない」って主張してるのは一人だけと

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 20:50:23 ID:CpWU2QiE
なら本スレ池よ。なぜここにいる?

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 20:54:33 ID:2yW3B3dN
アンチスレの結論が「スクランは萌え漫画」
本スレでも「萌え漫画」
悲しいな、ギャグ好きな俺としては。

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 21:00:49 ID:BU4X+ONh
本スレの歴史の中で何個の萌えスレが隔離分派したんだ?
5巻の限定版が売れたのは裸ワイシャツや中学時代の書き下ろしがあったから。
6巻の限定版がコケタのは高額に対し追加内容が無かったから。

でもおまいホントにスクラン好きなんだな。正直俺は嬉しいよ。
でも後は本スレで語ろうな。

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 21:04:32 ID:7pXXZX2Z
>>843
勝手に本スレと仲間とかするなよ、それじゃ分けてる意味ないだろ氏ね。

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 21:22:31 ID:qvEZ44we
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○本スレ=盲目的なスクラン愛を語るスレ。
 || ○バレスレ=ちょっと早漏気味な方が愛を語るスレ。
 || ○アンチスレ=屈折した愛を語るスレ。
 || ○真性アンチ・荒らしは書き逃げなのでスルー。
 || ○このスレでは昨日の友は今日の敵。        Λ Λ
 ||   議論は結構ですが貶め合わない。      \ (゚ー゚*,,) キホン。
 ||  マターリ楽しみましょう。                 ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 21:25:33 ID:zc4so2C/
>>838
>>840
つまり真性アンチはマガジン総合スレに逝けということですか?

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 21:28:56 ID:jj+CCAz/
それでもいいが、真性アンチはスクランそのものをスルーするのが常識。
スクランに限らずただの時間と労力の無駄じゃん。

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 21:30:54 ID:0rSeXh3r
>>852
某漫画のアンチに聞かせてやりたいような言葉だ。

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 21:33:14 ID:jj+CCAz/
言ってやれ。

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 21:47:22 ID:9O9Gb2R6
>>852
それは2chの常識ではないな。

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 22:20:29 ID:S+iughgF
社会的な常識だろ。

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 22:24:03 ID:eiTIz19m
何故お泊まり編がつまらなかったのかようやく気づいた。
八雲と播磨の組み合わせに問題があったんだな。
八雲は受動的で消極的なキャラだ。だから播磨に対して自分から
アクションを起こすことは基本的にない。
対する播磨も八雲に異性としての興味を持っていないので
勘違いさせる、性格が変わる、他のキャラ(天満やサラ)を
無理矢理絡ませるなどの手法に頼るしかなかった。
これはある程度腕の立つ漫画家でも結構難しいパターンだと思う。
光るものはあるにせよ新人で、まだまだ実力不足の小林氏には
荷が重かったと見る。やはり編集部の強いプッシュとかあったんだろうか。
マガジンは頼むから、有望な漫画家を食い潰すような真似はしないでくれよと。

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 23:02:45 ID:ElxSGjBW
八雲なんざ所詮マガスペでマターリしてるのがお似合い。
ついでに沢近も過激キモ厨とともにあぼーんしてくれ。

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 23:41:34 ID:QIEJam3z
久々にスレのが加速してると思ったら
ループしてる話題を延々と続けてただけか。

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 23:54:04 ID:aHxSh6yJ
むしろ、今できる議論としてはこの辺が限界だな、って辺りまで来て
そこでとりあえず止めときゃいいのに、変に話を広げたり、
文章読めねえやつが煽ったりしてわけわかんなくなる。
だから毎度ループする。
途中まで上手いことかみ合っててもいつもそんなんだ。

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 00:01:37 ID:5JXFLN3E
もう結論はでてるが、>>841みたいな頭悪い奴が
素っ頓狂なこと言いだすからループしてるように見えるだけでしょ。

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 00:02:42 ID:XXt8KXMk
あと釣り釣り言ってるアホID:aA7aBhtEみたいなのがいるからな

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 00:04:00 ID:2Fiq8pFR
ア・ン・カー・すなっ!!

864 :どうも アホID:aA7aBhtE っす:04/10/03 00:28:13 ID:UHH2jNR7

   ∩___∩   ?     
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● | ?      |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |    >>862
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 02:52:45 ID:GMir+VDQ
ここでカレーにスルーですよ。


次スレ要るのかねぇ、ここ?

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 02:56:48 ID:tj+tTXhe
ここで愚痴垂れるのが生きがいの奴もいるみたいだし、必要だろ。

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 03:22:42 ID:MSDNgbIv
【来るな!】スクールランブルアンチ信者スレ4【っつってんだろーが!】


868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 12:27:25 ID:ckX3e+fe

【屈折した】スクールランブルアンチ信者スレ4【愛を語るスレ】


869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 12:49:24 ID:QrYjDAD/
【擁護は】スクールランブルアンチ信者スレ4【本スレ池】

ってこの過疎スレで今からスレタイ考るのか?


870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 12:57:28 ID:wh/Ce1bE
最近、スクランの悪口言う人が多いけど気にしないでOKだよ。
悪い人間はどこにでも居ますから。
漫画好きな人間は素直に楽しめばイイよ。
画力が安定してきましたよね。小林先生は。



というような書き込みがあれば、アンチスレっぽいのだろうか・・・

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 13:11:06 ID:2P38qirF
おまいは何を言ってるんだ?

最近、スクランマンセー言う人が多いけど気にしないでOKだよ。
頭悪い金ヅルはどこにでも居ますから。
漫画好きな人間は素直にカキコめばイイよ。
凡ミスが安定してきましたよね。小林先生は。


872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 13:25:23 ID:5JxsIpRA
たまには
てんまのはなしを
よんで
みたい

って、うざいから別にストレートでいいじゃん・・・・

873 :871:04/10/03 14:22:49 ID:xuOkSe0z
そういう事か。スマンかった。

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 16:00:47 ID:iYp933wi
もう駄目だなこのスレは。誰が信者で何が信者やらもうわからんから
住人同士の叩き合いしか起こらんキモスレ化してしまった。
少し残念だが、単純に真性アンチだけに任して放置すりゃいい。
真性のアンチが次スレ立てるかどうか知らんが、残り120もありゃ
1年以上は軽く持ちそうだ。


875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 16:07:49 ID:VBuxM61Y
アンチスレをやめて懐古スレにした方がよさそうだな。

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 16:32:21 ID:3c1KxSBY
スレタイはあくまで
スクールランブルアンチスレ

じゃないとだめでしょ、アンチを隔離するはずのスレなのに・・・

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 16:37:58 ID:am1UTqrk
単純に
スクールランブルアンチスレ4
いいじゃん。全裸で

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 17:05:32 ID:3c1KxSBY
こっちに雑談しにくるなよ

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 17:28:58 ID:E/9I3c5q
今回やるであろう失恋の話で、花井の今後が決まるのかと思うと可哀相だ。
D組も人気低かったし、人気無いキャラとばかり絡んでるから…
話の作り方次第で人気も出たと思うんだけどなぁ、八雲以外のキャラとの話ならウザくないし。

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 17:45:57 ID:Z8FFals9
東郷はこれから大成するんだよ。
C組信者は劇糞。

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 17:53:00 ID:+sSHr7fj
花井の自分本位の強引アプローチなら誰が相手でもウザイぞ。
花井信者は劇糞。

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 18:03:28 ID:0ZOv9hym
スクールランブルだめぽスレ4【ネタバレあり】
スクールランブルネタバレスレ4【だめぽあり】

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 18:08:11 ID:zjFdDB0d
アニメ始まったら忙しくなるだろこのスレ

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 18:30:35 ID:98E8pO+f
アニメ厨・原作信者・懐古アンチが繰り広げる
果てしなく不毛な煽りあいに乞うご期待!

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 18:39:11 ID:izKsJdDX
アニメ厨・原作信者・懐古アンチ・ネギマ厨が繰り広げる
果てしなく不毛な煽りあいに乞うご期待!


886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 18:41:14 ID:3c1KxSBY
それは本スレの役割だろ

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 18:47:34 ID:qps5Mry3
もうだめぽー   なんもかんもー

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 18:50:02 ID:3c1KxSBY
雑談スレぬるぽ

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 18:56:59 ID:6hBvEYOe
このスレもうガッ

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 19:18:03 ID:HxfywXW8
また萌え論争が起こらんように
このスレ的にはスクランは萌え漫画とかテンプレにしとこうぜ
アンチスレなんだし良いだろ

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 19:35:21 ID:SktLDPXH
>>890
賛成。さすがに萌え論争は飽きた。アニメアンチも引き受けるか。
次スレテンプレ案もそろそろまとめる時期かな。頭のいい人頼む。

ここは週刊少年マガジンとかで連載中の「スクールランブル」及びテレ東で放映中の
アニメ「スクールランブル」のアンチスレです。
・信者さんお断り。
・スクランは萌え漫画という事で決着がついています。

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 19:42:37 ID:SktLDPXH
>>891
自己修正、これだとアホ信者がつっかかってきそうなので、

・このスレ的にはスクランは萌え漫画という事で決着がついています。

の方がいいかも。

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:06:23 ID:Z8FFals9
原作厨のアニメ叩きですぐ埋まりそうだなぁ

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:06:39 ID:+VlQo6VE
スレ的にじゃないよ。
客観的に示したんだから。どのスレでも同じ。

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:07:15 ID:A4kazrMs
いつ決着がついたんだろ?

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:09:41 ID:4rkfSKoQ
・スクランはヲタ漫画という事は決定事項です。


897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:11:17 ID:g4u5zfQy
>>895
スレを少しでも読み返せばすぐ分かるよ。
一定以上の知能があれば。

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:12:01 ID:SktLDPXH
>>894
客観的に見てもそうだしどのスレでも真実なんだが、信者は確固たる事実にもその
妄信故に異を唱えるから仕方あるまい。

>>895
正直どっちでもいいんだが、決着ついた事にしといてくれ。もう萌え論争は飽きた。

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:12:29 ID:A4kazrMs
>>897
決定決定と喚いてるようにしか見えませんでした

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:16:26 ID:SktLDPXH
   ∩___∩   ?     
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● | ?      |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |      >>899
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:26:43 ID:g4u5zfQy
なんだ、いつもの人か。

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:31:05 ID:A4kazrMs
まあぶっちゃけいつもの人ですがね。
そんなに蒸し返したいのなら、いつでもやって来ますのでよろしく。

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:32:45 ID:f5VIPfpB
ここは週刊少年マガジンとかで連載中の「スクールランブル」及びテレ東で放映中の
アニメ「スクールランブル」のアンチスレです。
・信者さんお断り。擁護は原則不可なので本スレへ池。
・ネ○○厨はスレ違いなので他に粘着して下さい。
・このスレ的にはスクランは萌え漫画という事で決着がついています。

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:34:12 ID:g4u5zfQy
>>903
スレ的にはっていらんだろ

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:35:38 ID:SktLDPXH
>>902
釣りかと思たよ、信者は本スレへ池。
本スレで、「スクランは萌え漫画じゃないよね」とか言って、
信者どもで傷の舐めあいでもしてろ。

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:35:38 ID:A4kazrMs
>>904
このスレですら決着がついてないのに、なんでそんなとこにこだわるの?

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:37:04 ID:TUK5bSAy

ここは週刊少年マガジンとかで連載中の「スクールランブル」及びテレ東で放映中の
アニメ「スクールランブル」のアンチスレです。

・信者さんお断り。擁護は原則不可なので本スレへ池。
・ネ○○厨はスレ違いなので他に粘着して下さい。
・このスレ的にはスクランは萌え漫画という事で決着がついています。
 くどいようだが擁護は本スレでどうぞ。



908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:38:14 ID:g4u5zfQy
>>906
>>796>>798>>>>816
読み返しなさい。

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:38:24 ID:A4kazrMs
>>905
信者?
いやいや、どっちかっつーとアンチですよ?

しかし、ネギマみたいな語るのもオゾマシイものと一緒にされるのだけは
我慢ならないんで、その結論にだけはいつまでも噛み付きますよ。

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:38:42 ID:3c1KxSBY
つか講談社が萌え漫画じゃないよ

とかいうポップつくってる時点でそっち系で決定

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:38:56 ID:4rkfSKoQ
このスレは・・って信者が頑なに否定してるだけだし・・
信者が居なけりゃとっくに決定事項になってるっつーのw

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:40:25 ID:A4kazrMs
>>908
>>841で既に反論済みですが何か。

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:43:36 ID:g4u5zfQy
>>912
〜は明らか。〜は明らか。
今日行ってきた本屋では山積みだった。

ってことだけで反論になってると思いますか?
君恥ずかしいよw


914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:46:20 ID:TUK5bSAy
>>912
八雲萌えスレに来いよ。
俺が相手してやっから。ハァ。


915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:46:37 ID:gL59ElHY
他人のレスなんて真面目に読むなよ

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:46:50 ID:A4kazrMs
>>913
ほう、明らかでないというなら、そこを反論してもらおうか?
お前だって「客観的」「客観的」ってバカの一つ覚え言ってるだけじゃんw

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:48:23 ID:Z8FFals9
あやまれっ
言い争ってるヤシはアンチスレにあやまれっ(AA略

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:48:47 ID:3c1KxSBY
信者(・∀・)カエレ!!

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:51:52 ID:TUK5bSAy
おまいが言ってるのは「本質的」。
みんながゆってるのが「客観的」。
あとはもいちど>>914を嫁。

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:52:15 ID:A4kazrMs
>>918
俺はアンチだから帰らなくてもいいんですよ。
ネギマ厨に席捲されつつある今のアンチスレが我慢ならないだけです。

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:52:52 ID:g4u5zfQy
じゃあいつまでも粘着されるのはめんどいのでもう一度だけまとめると。

>>916
>「スクランを編集部が萌え漫画として売り込んでいる」のは客観的事実だが、
>「スクランが萌え漫画である」ということとは、何の関連もありませんが。

客観的に萌えマンガであると判断するには
「スクランを知っている人の中で多くの人が萌えマンガだと判断している」
ということを言うしかないよね。
多くの人が〜という根拠は前述のとおり
編集部が少なくとも君以上のマーケティングリサーチをした結果
萌え漫画として売り込んでいるから。
君がマガジン編集部以上のデータを得ているというならもちろん話は違う。

>「ファン層に萌え重要視層を含む」、というのは客観的事実だろう。
>だが、「大多数である」というのは客観的事実ではなく、お前の主観だ。
>限定版の惨状を見ても、編集部がファン層を測り間違えたのは明らかなんですが。

>>848氏が間違いを指摘してくれています。
ちゃんと読みましょう。

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 20:58:32 ID:A4kazrMs
>>921
だから、編集部が図り間違ったから6巻限定版は売れ残りまくってるっていってんだろ。

>>848の意見は主観であるだけで客観的事実ではないな。
俺は、5巻限定版が売れたのは、小林の描きおろしがあったからだし、
6巻限定版が売れ残ったのはフィギュアをありがたがるような萌えヲタが少なかったからだと考えてる。

これがネギマみたいな糞ヲタ御用達漫画なら、あんなフィギュアでもハァハァ言いながら買われてるだろ。


923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:00:56 ID:3c1KxSBY
オタはフィギアには厳しいよ

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:01:06 ID:SktLDPXH
>>922
お前みたいな擁護発言を繰り返す、口だけの自称アンチはお断りだ。
ネギまアンチってのは認めてやるからネギまアンチスレ↓に消えろ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096016947/

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:01:44 ID:g4u5zfQy
>>922
そのはかり間違ったってのはどこに根拠があるの?
君の近所の本屋?
そして仮にはかり間違えたからといって
編集が方針を変えたわけではないので
結局何の根拠にもならないよ。

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:05:03 ID:TUK5bSAy
>>922
おいおいおいおいおいおい、萌えオタは裸ワイシャツやキャラの書き下ろしの
方が喜ぶし、ディフォルメされた携帯ストラップフィギュアなんか
明らかに、一般向けだろ? オマイの妄想脳はどう反論すんだ?



927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:06:37 ID:Tff4Td80
>>922
ねえ、もう諦めなよ
あんたの発言全て主観じゃん。論理的思考ができてない
あんたじゃ論破するの無理だよ。見てて痛々しいです

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:06:57 ID:A4kazrMs
>>924
おいおいそもそもは俺が「最近のワンパタ振りはどうよ?」って書きにきたら、
>>734みたいなネギマ厨(馬鹿松ファソ)が暴れてたのが始まりだぞ?

俺だってここでいちいちこんなこと書きたくないんだがな、
ネギマ厨にこのスレまで荒らされてたら引くわけにいかないだろ。

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:07:04 ID:3c1KxSBY
つかネギマCDが売れるのはおまけにカードがついてるから
やっぱりフィギアなんかより絵だよ

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:08:17 ID:3c1KxSBY
>>928
つかお前のが厨だ
消えろ

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:09:17 ID:A4kazrMs
>>925
だから限定版が売れ残りまくってるって言ってんだろうがw

>>926
ほう、つまりアンタは編集部がマーケティングの結果、一般層のファンが多いため、
一般層に受けるものを作ることに決定した、とそう言いたい訳だな?
>>925の意見と余りに正反対で受けるなw


932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:10:40 ID:gL59ElHY

            ,r‐''´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `ヽ、
          ,f": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :i : : : : : : ヽ`、
  ________      /: : : : : : : : : : : : : : : : i: :i: i: : : !、: : : : ヽ: :ヽ`.、
  !:.__,;,;,;, ̄¨'''‐、!: : : : : : : : : : : :i : : : : l : l : !: : :! `、ヽ: : :ヽ: :ヽ:ヽ
  !.:`ー‐‐'''''''¨:.:l: : : : : : :i : : : : :l: : : : :l : :l: :l: : :l  ヽヽ: : :ト、:ヾヽ!
  l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:! : : : : : : l: : : : : l: : : :/!: :li /!: : !  ,r'´ヽ: :l .ヽ!
.  〉:.:.:.:.:.:.:、___,;.l ¨ ''' ‐ ‐ l : : : : :l: : :/ l: /レ !_/_, ',r'i¨7 !: l、
  lヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l`ヽ、: : : : l: : : : :_;!-/-'レ'ヽ  レ    !::! ヽ!ヽ!:l
  !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_;l`ヽ、:` - -!: : :´i: l/'i:::: !       ヽ,!_i ヽ: : l
  ` 、:.:.:.:.:._;/!:.!: : : ` :,r'¨'!: : : :!:`!ヽ __,! ,      、ヽヽl: : : !
   `ー'''´ /:./! : : : : l f¨ !: : : :!: :! ー‐''"         `7 ,! : :i :!
       /:.:.!:l : : : : : ! に!: : : l : l  ヽヽヽ     r   /!: : l :l
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933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:11:30 ID:gL59ElHY

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 l: :l : :ト、l ´ ̄       ̄` /ノ:l: : l l
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934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:11:35 ID:g4u5zfQy
>>931
だから限定版が売れ残ってるってのを示してよ早く。
君の近所の本屋とかどうでもいいから。
そして示した上で売れ残っていることが
どう君の「スクランは萌え漫画ではない」って主張につながるのか
説明してよ。論理的に

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:12:26 ID:A4kazrMs
>>930
黙れネギマ厨。
お前の方がスレ違いなんだよw

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:12:48 ID:SktLDPXH
そんなこんなで950が近づきつつあるが、次すれ建ては950にお願いして、
テンプレは、>>907でOK。
スレタイはどうする?

【擁護は】スクールランブルアンチスレ4【本スレ池】

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:14:26 ID:g4u5zfQy
>>936
【】は厨臭いからいらないんじゃない?
あと、このスレ的には、っていらんてw

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:15:54 ID:3c1KxSBY
こっちのスレでのネタバレ系ネタは当然禁止で行く?

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:16:37 ID:SktLDPXH
>>937
了解。シンプルにスレタイは「スクールランブルアンチスレ4」で
テンプレの文書に「このスレ的には」無しで俺はOKだよ。
シンプルイズベスト。

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:17:52 ID:A4kazrMs
>>934
近所の本屋にでも行ってこいやw

あと、俺は「スクランは萌え漫画ではない」なんて一回も主張してないぞ。
「スクランとラブひなが系統的に同じ」というネギマ厨の意見を否定しているに過ぎない。

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:20:22 ID:0ZOv9hym
萌え系統ってことでは同じってことじゃ?
どうでもいいけど

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:26:41 ID:g4u5zfQy
ここを荒らしてるID:gL59ElHYってバレスレも荒らしてる
天満厨じゃん…

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:28:31 ID:gL59ElHY
>>942
つい意味もなくやった。 悪気はなかった。 今は(略


944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:29:48 ID:NQ4TxqEJ
ぬるぽ

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:30:42 ID:gL59ElHY
おまけ

               (ー'    __ _      / ´ ̄`!
               f´ ̄ >〜'´  ,. 、`ヽ /     /
               i  /          \  \  ーく
            V       /  、 、  \.ノヽ    ヽ
                / / / /! i. ヽ \   ヽソハ    〉
            i  i  i /_i ハ  ト、`ヽ、 i彡il___./
            |i.l l iレ'__ レ'   ヽj _\ l . i  l|、
            il ! l |x'⌒ヽ    '⌒ヽl i l  l| \
            从ハ八       """ リ i ハi   >
         l ̄ l   l  ̄|> . 「 ̄}  イム.ハルリ⌒´
         r┴‐┴‐┴‐┴‐┐ヌT ̄ 7´〈.  iオー 、
         └───r〜'⌒ー-r' /≠::::::::\i!__  〉
             `⌒ヽ、   >(:::::::::::::::::::>/ /
                  `ー''  i::::::::::::::::i{ ⌒)
                     i::::::::::::::::|i〜く
                     |:::::::::::: ::||./ ヽ
                     l:::::::i:::: ::|ト、____i
                       /::::::::l::::::::||.:.:.:.:.:|
                   /::::::::::l::::: ::||i.:.:.:.:ハ
                  /;;;::::::::::l:::: :::||l.:.:.:.i ∧
                  ⌒7へ;:_:j____::l|:l:.:.:.|:::::;〉
                ,. -くつ.7  ̄ ̄   |==i´
                ( _____ァrj       / 7}
                          i⌒'/
                             ー'


946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:31:54 ID:3c1KxSBY
ID:A4kazrMs は2chの評価=一般の評価
と感じてる人みたい

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:35:14 ID:0ZOv9hym
        ゙i         l.  こ 今
  キ 月     ir‐'´ ̄`゙`'ー.|   ん 夜
  レ が    l:::::::: ,. '"´ ゙̄!  な は
  イ .      l:::: /     '、    に
  だ       /::. l       ヽ も
  :     /::::::. ',        `'ァ---‐'"
ー-、、. .-‐'"::::::::::::::.ヽ
    .l :::::::::::::::::::○`'ー 、
     ', ::::::::::::::::::::::::::::::.〈      ノ!
     '、 :::::::::::::::、-一'"ヽ 、___, ' i
       ヽ ::::::::::::::::::`::::"::::::::::::: /
       ゙i. ::::::::::::::::: ___, '"
       / i ::::::::::::::: /l ',';.   `''ー-、
     /l:::: ';:::::::::::: ::::i:i.:::::';:::::::: l:::. i:.ヽ__,..
    / ..::i.::::: ';:::`ァ::::ヾ」:i.:::::';:::人 |:: i::::::/:::
  / .:::::::::l.::::::、';:::':::l::.';::::l ::::: }:(::::)|: i::/:/
. /_ :::::::::::::l.:::::l: iヾ:::l:::::';:| :::::/::(::::)|i:/ '":::::::::
.ヽ.ヾ::::::::::::::::ヽ.:|::.|:::.ヾ::::::゙| :::/::::::Y::l´


ようやくアンチスレらしくなってきた・・・
他作品の信者がやってきたり、スクランの擁護派が他作品を叩いてまで擁護したり

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:38:07 ID:SktLDPXH
>>944
がっ

>>945
反省しろ

>>950
すれ建てよろしく

次スレテンプレ
--------------------------------------------------------
ここは週刊少年マガジンとかで連載中の「スクールランブル」及びテレ東で放映中の
アニメ「スクールランブル」のアンチスレです。

・信者さんお断り。擁護は原則不可なので本スレへ池。
・ネ○○厨はスレ違いなので他に粘着して下さい。
・スクランは萌え漫画という事で決着がついています。
 くどいようだが擁護は本スレでどうぞ。

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:43:51 ID:g4u5zfQy
立てたよ。
スクールランブルアンチスレ4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096807364/l50


950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:49:19 ID:3c1KxSBY
こ の 早 漏 が 

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:52:56 ID:A4kazrMs
>>949
アンタそんなにネギマを貶されるのが耐えられなかったのか・・・
もういい、勘弁してやるよ。

だ が 、 や っ て る こ と は 最 低 だ w

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:54:23 ID:g4u5zfQy
>>951
一般人にも分かるように説明してくれ。

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:55:04 ID:3c1KxSBY
>>951
レスアンカーミスですか?
( ´,_ゝ`)プッ

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:56:33 ID:0ZOv9hym
・ネ○○厨、アンチネ○○厨はスレ違いなので他に粘着して下さい。

まぁ、いいんじゃね?どっちもウザイし
叩きはよそでやってほしい
文字を見たくもない人だっているだろう

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:58:18 ID:g4u5zfQy
>>954
ID:A4kazrMsみたいな基地外に粘着されないようにつけたんだがなw

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:58:38 ID:3c1KxSBY
いや 入れて正解だぞ

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 22:50:47 ID:zGrTmDkC
埋めついで

>本スレの歴史の中で何個の萌えスレが隔離分派したんだ?

   →(未だ返答無し)
     @まず答えるベシ

>>921
>【客観的に】萌えマンガであると判断するには
>「スクランを知っている人の中で【多くの人が萌えマンガだと判断】している」
>ということを言うしかないよね。
>多くの人が〜という根拠は前述のとおり
>編集部が【少なくとも君以上の】マーケティングリサーチをした結果
>萌え漫画として売り込んでいるから。
>【君がマガジン編集部以上のデータを得ているというなら】もちろん話は違う。

>>オマイ
>だから、【編集部が図り間違ったから6巻限定版は売れ残りまくってる】っていってんだろ。

   →【少なくとも君以上の】が問題。答えになってない。
    
    Aこれにオマイは否定も肯定もしてない。つまり揚げ足を取って逃げたと言える。
    売れ行き不調なのは編集部の確かにミスだがそれはオマイのマーリサの完成度に関係ない。
    ちなみに売れなかった原因は後に記述。

>>オマイ
>848の意見は主観であるだけで客観的事実ではないな。
>俺は、5巻限定版が売れたのは、小林の描きおろしがあったからだし、
>6巻限定版が売れ残ったのはフィギュアをありがたがるような萌えヲタが少なかったからだと考えてる。

>>ワシ(ちなみに848もワシ)
萌えオタは裸ワイシャツやキャラの書き下ろしの
方が喜ぶし、ディフォルメされた携帯ストラップフィギュアなんか
明らかに、一般向けだろ?

>>オマイ
>ほう、つまりアンタは編集部がマーケティングの結果、一般層のファンが多いため、
>一般層に受けるものを作ることに決定した、とそう言いたい訳だな?
>925の意見と余りに正反対で受けるなw
(※925の意見とはつまり上述921の下3行の意見)

      →めんどくさいな。言わなわからんか?
       編集部がミスっただのマーケ把握が穴のない完璧だとは誰も言っとらんのよ。
       みんなが言ってるのは【お前以上の】ってことだけ。
       じゃ、編集部が何を失敗して6巻が売れ残ったか?
       それがまさしく『一般層のファンが多いため、一般層に受けるものを作る
       ことに決定した、とそう言いたい訳だな?』に近い。
       オマイ流に言えば【一部の声の大きい萌え否定派の意見を鵜呑みにして
       萌えがなくてもいけると甘い見通しをしてしまった。】
       結果はオマイの言う通り。これは逆に【編集の予想さえ越えた、萌えファンの
       多さを示す証拠】だろう。B
       他人の揚げ足は置いといて俺の問いに答えてみな。
       不特定多数が集う場ではそうしないと泥沼化するだけだからな。

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 22:52:21 ID:zGrTmDkC
最後にオマイは【客観】てことに異常に粘着してるけど、オマイのレスのほとんどは
スクランは【本質的に】萌え漫画じゃないぽと言ってるのはわかる。
【本質的に】ってのは作品そのものが持っている世界観や魅力の事。
スクランには【キャラの魅力】以外にも見るべき部分があるのは同意。

【客観的】というのは、【他人から見た観念】ってこと。
これは当然、人により差異があるので、一概には言えないが、
不特定多数を対象に客観的と言う場合は、一般的に

【より多数に共通する観念】を示す。

ここがややこしいが、俺が【主観を捨てて】=【自分の希望や思い込みを排除して】
【客観的に推測してみると】=【状況証拠だけから推測すると】、
現在、スクランが【萌え漫画か否かという今の議論】でアンケートをとれば、
【イエス】
【ノー】
【わからんorどっちでもヨイ】の
三つの中で【イエス】が40〜70%を占めるのでは?と予測する。

言い方を変えれば【不特定多数の色んな目線からスクランという同じ対象を評して、各々が
様々な結論を出した時、その中で最も共通して回答がイエスになるだろう】という事。

ちなみにここで参考にした【状況証拠】とは【
上記述:5巻限定版の好評と6巻限定版の不評】
【カプ萌えアンケートの実施と盛り上がり】【本スレでの萌え発言の数々と萌えスレの分派】
【オマイに賛同するものが全然いねー】ってことなど。


  まあ【数字は俺の個人的な予想値】だから(どうせ突っ込んでくるだろうから)デタラメだが、
  少なくともオマイが【違う】と言いたいなら、

まず、Cオマイ自身の【客観的】の意味と、Dイエスノーその他の予想値を言ってみな。

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 22:57:15 ID:SktLDPXH
>>957-958
あんたこのスレで一番の努力家だな。ちょっと感動した。

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 23:32:36 ID:owfwXs3g
>>958
非常に良く分かるまとめ乙。
イイヨイイヨー

まあ俺としては
何でスクランが萌え漫画でなんて当然だろw
で済ませたいとこなんだが納得しない奴がいるんじゃしょうがないよな。

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:02:17 ID:3XNhtc6n
         \       スクラン視ないヤシは       / ヤクモン      サワチカ     アキラタン
          \        ∧_∧ ∩半裸    /  ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
 ミコチン半裸だって \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧サラ半裸だよサラ     ∧∧∧∧ /            『パソ』
  / (;´∀` )_/       \  < の   >  学年誌代表。半裸まで逝けるのか注目されている。
 || ̄(     つ ||/         \<     半 >             『鰤』
 || (_○___)  ||            < 予   >        801誌代表。半裸で有名。
――――――――――――――― .<   裸 >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧           < 感   >  ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`) 愛理タン…   ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )< 鰤オタ半裸だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./      \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \半裸 /   ∧_∧非\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\__ _ヽ    /γ(⌒)・∀・ ) 半\   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i. ヽ  /(YYて)ノ   ノ 裸   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め    パソ儲  鰤オタ | | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \      .|_


962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:04:14 ID:1zo8kpAb
雑談スレにかえれ

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:07:23 ID:AWF6+A9C
>>958
おそらく町にたってそのアンケートしたら
8割の人間はスクランって何ですか?
と聞く

自分もスクランが萌え漫画かどうかどうでも良い
ただ論争はウザイので大人な方は身を引いてくれ

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:07:41 ID:1g1PiwBZ
>>961
あっ、あなたは八雲萌えスレを覗きにきた几帳面な方ですね!?

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:09:24 ID:gkMPZ1RV
信者が暴れてるだけで論争も糞もないだろ
そのキチガイ相手に遊んでるだけだしね

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:09:29 ID:3XNhtc6n
  ,:':´ ̄`ヽ
  i: .レリリリリ)
⌒゚i::::リ ゚ヮ゚リ゚⌒ 信者キモイ♥
  i:/| <ネ>)ヽ  
  iヽヽ人ノ/
   /_i_i_i_iヽ
    .し 'J

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:10:23 ID:5eJDeMvS
>>963
 心配すな。新スレで既に決着したと思われ。
 だからオマイが蒸し返すな氏ね。

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:11:47 ID:3XNhtc6n
           _ __ __ _
        /      `  、
       /  //ハ ハ ハ  ヽ
     ,. -i  i/レ'Ti/  V ヽ  ヽ
    / __〔〕 /. ハ    ハ Vi 〔〕⌒ヽ    信者キモイ♥
     レ'⌒ヽY   t_ノ     t_ノ il|/' ⌒V
    \  (ハ          リ )
      \ \    「 ̄ノ   イl|   
       \/>ヽ.    _/ l l|
         〈'  〔.>--<.〕i⌒ヽ.l|
         i\/ </ハ. > !  V!
         リ ハ  〈/ i.〉 l  />
            |      |k./ \
            |  /\ ト、 \.  ヽ.
            /7´i l l l i`i´ 〉  `ー '
          7ー‐ァr‐‐イ´
          /ー / .|ー. 1
        _/⌒iーヘ .|__7戸>ー.、
       〔ー‐┴‐'」└------

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:12:27 ID:3XNhtc6n
                 , ..:::´:  : : :.:.:.:.: : :.:.:.:.:.:.::.:.::::::.:.\
               ,..:´::.:.: : :     . .:.:. . .    : :.:.:::.::ヽ
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             〃//:::::::.:.:.:::/::::::::/:::::::::::::::::.::.:.:: :  :.:.:.: ::',
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ ///:::::::::::::::::::/l::::::〃:/l:::::::::i:::::::::.:.: :  :.: : :.:!
             レ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //  !::::::ハ:::::::i:.:.: : :  : :.:.l
    ゲ.   信   {l l||:::/::::l::::/ ぇレ\l|    !::l| l|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
             | { {/レ1ハ/ / ,_)::::lヽ   Nj  !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/    
ヒ    ラ   者     | /:::::l{hl| {< ● >    テ〒ミ、ラll:::l::.:.:::/〉
             | /:::/:yヽj   ゞ='       ,ヘ)::::lヾ} !::l|::::/_/ ̄ヽ
    ウ   は   /:::/::/::::::|  ::::::/ ,__, \<●> } l|/l/:::l``ヽ:::',
ア          ./:::::::〃::::l:::',彡(●ii;;:ii●)ミ` ̄´ /リイ::::::i:::!  }:::}
     ト     /:::://_ム__.ヽ iii━==━iii     /i:::::|::::::l:::l  j:::j
\___ ______, --y'⌒ヽ´ ̄ヾ`ヽ  /\-<二二>-  , ィ'´:::::::l|::::l::::::l::::!. ノノ
    , ---7  /     ヽ  ヽ ゙、    ー─ァ"「ト、 /:::::::j|:::::!:::::l:::::l ´
   ノ   l  (⌒ ー' / |   ヾ.、        /  j | \:::/ !::::|:::::|::::::!
  厂l   |  `r一"  l    ヽ\    /   //    Yl::|::::'::::::!::::i:|
  ! |   |   j,     ゝ、    \`ヽ、__,//    }|::|::::::i:::::!:::l::!
  | {    {   )_      ヽ ..__  `ー─一'     /::!::l:::i:::|::::l、:}::}
  ゝ_ゝ‐一' ̄ ̄  `‐- ∠    ))         | /::/::/l::|:::l::::!}:}::!
    \         | !`ー‐''"  ∩ ∩      !/::/::/ /:j::::l、}ノl:{



970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:14:28 ID:VVRTyshG
             ,、 -‐■ .._
          ,  '":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` 、
        /:.:.:.:.:.:/:.:/:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
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        V:.:l:.l:.l_.._l/ ヽ:l_l:ハ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.l
         ヽl. } l:::ハ  '゙i::::ノ〉 l:.:.:l:.:.:.:.:.:.l
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          ゙, `        _ノ:.:.l:.:l
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          〆:i^i:.:.l     |{:.〃:.:.:l:l:.:l
         /:〆:| }:.ノ n  〉'/:.:.:./イ:.:lヽ
     _.. - /:.:./:.::〉l `ニヾ l /{(:.:.:/へ!:.:ヽ:\
    /‐ 、 {:.:./:.// { -‐`Y l://:.::ハ   ̄i丶:.:',
    !  ヽ`Y:.:i:l:ヽ.ヽ r } イ:/:.:/:.:.:ヽ、  l  `i
    l   ヽヽ:ヾ:.:)r| ` ! ヽl::/`):.:.:.ハ./   l
      〉    {/:.:/ l\  {\ \/〆l.  ',    `i
    〈     ヽ/ l  ` ..__ヽ /l   |  ',     ヽ
     ヽ     (  l      /  l <   l
      ',    } /     l/   ! |  / \
       ',    ソ    /      l l  /   \




971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:16:04 ID:5tZeySkW
アンチスレというスレタイを付けることにより、
盲目的な信者にならないように自分たちを戒めてるんですよ

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:16:04 ID:VVRTyshG

          ,、  '":.:.:.■.:.:.丶
         /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶
          /:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
       ,':.:.:.:.:/:.:.///:.:.:/:.:./:.:.:.:.:.:.',
       ,':.:.r-v:.:/!:./ l:.::/l:.:./l:.:.:.:.:.:.:.:',
      ,':.:.:{  l:/ l/,、--、 l/ l:l:/l:.:.:.:.:.:l
      ,':.:.::.:ヽ、リ '´ /´)   リ._l:.:.:l:.::,'
     ,':.:.:.:/:.:/ス   '-'    /)/l:./l/
     /:.:.l/:.::/ l/ス      、 ゙'/l l/
   /:/:/:.:./{ r'" ス  ‐ _. ´ィl:.l
   {:./:/:.:./:.〉、 ´ ヾ''"i:.:.:.i:|:.i:i:.l
  r='''"{:.:.:l:.:/ ヽ、  Yl:.:.:.:ヽヽ:.',
  /  ヽ ヽl:.ハ   〈{.  | ):.:::.))  丶
 ,'    \\ヽ-、 l `‐--ヽ、:ハ   }
 l     ヽ l  ((ノ     〉ヽヽ  l
  ヽ     L  ̄/     /   K ',  〉
   i     l 〈l     /    l ヽ} /
   \   ヽ リ    /    l /! 〉
     ',    ソ    i      l// ',
     i   /     l    l l〉  i
      ',        l    l.l.   l

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:17:14 ID:VVRTyshG
             _.. .._
           , ':.:.:.:..■.:.:.:.` 、
         /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
          , ':.:.:/:.:./!:.:./:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
       //:.:./l:.:/ l:.:ハ:.:l、:.:.l:.:.:.:.l:.:.:.',
       l:l:.:.//l:/ l/ ヽ:l ヽ:l:.:.l:.:l:.l:.:l
       lハ:.l:.l. , '"`    r‐-、l:.リ、l:.l
          l、 ',〈 !:::!    l::::) 〉 ノ:.l
          l:ヽヽ. `´   ,  `゙´ /イ:.l:.l
          l/:.:...ヽ   _    //l:.:.l:l
         ,':l:.:.l:.:./:丶   ィ:{:.:/:ノ:.ノ:l
          /:.:l:.:.l:.{:.:.::.l. ` ´ l:.l:.:i〃:.:.:.:',
      /:.:.:/:.:.:):.:.:/    ヽ〆:.:.li:.:.:.:',
     レ'" /:(::.:.))〈     |:{ ノ:.ト、:.:.:.ヽ
    /    ヽ:.:ノ/ l     !:.ヽ〈  丶:.:.ヽ
  r'     i / \ l ヽ  /l:./ノ/ ',   ` -、
  l.     l 〈  / ヽ ヽ/  ヽ(/  ',   / l
  l     l  > l    i l    } <   /  {
  〈     l 〈   l    _......._ l   / /   ,'
  ヽ    ヽ ヽ l   r' -‐ ヾ.l.  / /   i
   l\   〉  i レ7'"}   '"´/  /  , - 、  l
   ',    l_.. '" l'"´    ノl / l二   ) ,'  ぽ
    〉 r'"     \.,、 /´  l/  l ` - ' ,'
   {          >'   l _  l    i    む
   ヽ    ,、  'i"  ni^i^i^L( ヽ -‐‐  ,'
    ヽ_ 'i   |   ! l l. ヽ   )    ,'    っ
       l   l    ` ‐‐‐‐‐ 'ヽ____/

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:19:36 ID:VgX3JcEI
いつも争いを見てると、萌え漫画の定義が違うだけに見える。

(A) 萌え漫画 = 萌えを含む漫画
(B) 萌え漫画 = 萌えオンリー

Aだとしたらスクランは萌え漫画だろうが、Bだとしたら俺は違うと思ってる。
Aの人はスクランは萌え漫画といい、
Bの人は、スクランは萌え漫画じゃない。俺はギャグが楽しくてスクラン読んでるんだ、という。
それを見てAは、Bを信者と扱う。

俺はAだと思ってるんでスクランは萌え漫画扱い。

まぁ俺の考えなんて(ry)!!

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:19:58 ID:gkMPZ1RV
まだ遊び足りないのかw

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:23:39 ID:5tZeySkW
言葉遊びだよ・・・

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:25:56 ID:4qTN1Tcz
           _ __ __ _
        /      `  、
       /  //ハ ハ ハ  ヽ
     ,. -i  i/レ'Ti/  V ヽ  ヽ
    / __〔〕 /. ハ    ハ Vi 〔〕⌒ヽ    >>974本人悪くナイけど
     レ'⌒ヽY   t_ノ     t_ノ il|/' ⌒V      タイミングがキモイー
    \  (ハ          リ )
      \ \    「 ̄ノ   イl|   
       \/>ヽ.    _/ l l|
         〈'  〔.>--<.〕i⌒ヽ.l|
         i\/ </ハ. > !  V!
         リ ハ  〈/ i.〉 l  />
            |      |k./ \
            |  /\ ト、 \.  ヽ.
            /7´i l l l i`i´ 〉  `ー '
          7ー‐ァr‐‐イ´
          /ー / .|ー. 1
        _/⌒iーヘ .|__7戸>ー.、
       〔ー‐┴‐'」└------

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:28:10 ID:WhszsWRr
いつも見てたんならさっさと書けよ。ソレを。


979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:28:27 ID:X1RbL1r0
アンチスレいつのまにこんなに落ちぶれたんだ
掃き溜めが大人しくなったと思ったらこっちに移ってきたのか?

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:29:03 ID:28KfBJVI
>>974
主観はどうでも良いよ
それこそ時間の無駄だ
そういうところとは全く別の議論をしてたんだから

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:30:02 ID:3XNhtc6n
>>977
  _  ______     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 l[》'《|..o o.|'《 < 周防ってキモくない?
  i| l||_____||l    \______
  !! !|=C水 |=C
  从||_|_|_|_|_|リ
    ‖‖
    凵 凵

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:35:18 ID:JUlzIsyl
             _.. -‐    ‐-- ..._
           , '":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.` 、
          /:.  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶
       /:.:.:           :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
      , ':.:.:.:.:.  .....:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:   :.:.:.:.:.:.:.:.  :.:.:.:',
    , ':.:.:.:.:.:.:.:.....:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.  :.:. :.:.:.:.:.:.  :.:.:.:.',
   /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./i:.:.:.:./l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
   /:.//:.:.:.:.:.:/l:.:./  i:.:.:./ l:.:.:.li:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:
  i:.:/ /:.:.:.:.:.:./ l:./二_l:.:./  l:.:.:.l i:.:.:.:.i:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:i:.:.:.:.:.
  l/ l:.:.:/l:.:/ r'"i::::::::::ヽ   ヽ:.| ヽ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:l:.:.:.::.
    l:./:.:l/l l ト':.::.:.:/`    リr-- 、l l:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:./:.:.:.:.:
     l/l:.:.l l  ヾ:.:.::/      /コ:.:.:.:.ヽl:.:.:.:.:.:.:l:.:./ノ::.:.:::
    /: l:.:.ヽl 〃   ̄      l::::::::::::/ 〉:.:.:.:.:.l:.:.:/:.:.:.:.::.
    /: : l:.:.:.:l     r     ヽ::::::::/ / l:.ハ:.:.l 〉:.l:.:.:.:.:.:
    !: : : ヽ:_ヽ          〃  ̄   /リ l:.l/:.:.:l:.:.:.:.::   (スルーされてるネタを何度も依頼するなんて・・・)
   ' ,: : :l: : : .\  `丶        /_.../l:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:
    \: l : : : : :ヽ        _..  '〆   l:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:
      〉:.l:.:.:.:.:.:.:.l\ _.. -‐ '"   /   /: :` ‐- .._:.:.:
     {: : :',: : : : :l   lヽ     /   /: : : : : : : : :
     ノ: : : ',: : : :l   l     /   /: : : : : : : : : : : :

     |  〃
     |      _____  . . .  _
     ヽ_/                      __)

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:36:27 ID:ALIZbSQ2
>>980
オマイら実はまだまだ話たいんだろ?
1000までに決着しろよw

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:37:34 ID:28KfBJVI
話すもなにもまとめてくれた奴がいるからそれ見れば分かるだろ

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:37:52 ID:B/7Ru+U9
しかしいったん矢神高校前につくと、おれは昂揚と幸福感にとらえられ、
至福の満ちおこる汐におし流された。おれはあらためて、朝のホームルームが
始まる前から、夕暮に昇降口に降りる眼も昏む快楽の一瞬まで、おれの高校
本部での生活が天満ちゃんによってつねに償なわれ満たされ光輝をそえられて
いるのだと感じた。おれが現実生活のなかでどんな寂蓼感をもつときが
あろうと、天満ちゃんを愛するものとしてのおれには至福の瞬間の連続しか眞実では
ないのだから、その灰色の世界こそ欺瞞なのだ。天満ちゃんに関係のないこと
を考える必要はないばかりか、天満ちゃんの眼、天満ちゃんの耳において世界を
とらえるほかのことをおれはすべきでない、それは私心なのだから、
おれは私心なき忠に徹しなければならない!
 おれは天満にかかわりのない現実世界にたいしてはまったく冷淡な、
ものぐさで不精な若者になろう、あの左翼かぶれの教師どものいる学校には
念をいれて出席する必要もないだろう、天満はおれの眞の太陽だ、
眞夏の太陽だ、外の世界におとずれる夏よりも早く、そしていつまでも

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:38:31 ID:ALIZbSQ2
連投させるか!

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:38:37 ID:B/7Ru+U9
おれの内部世界には天満の太陽が眞夏をもたらしていたのだ、おれは
天満の夏休をあたえられた学生だ。おれは天満のためにのみ全速力で
エンジン全開で疾走するために、ふだんは情熱をストックしておこう‥‥
(略)
車からは軍艦マーチ、愛国行進曲、青年の歌、そして海ゆかばが
マイクの音量をフルに開いて叫びたて、また別のマイクからは党の
中国本部長が訴えを叫びたてがなりたてる、《ヒロシマ市民の
みなさまに訴えます、平和大会は赤色偏向だ、左翼亡国連中の
政治大会だ、赤色謀略でいっぱいなんだ、あいつらは日本民族の
純眞な祈りに色をつけ左にかたよらせソ連中共の侵略の下ごしらえ
のために、平和運動家などと偽装してやってきているのだ、ヒロシマ
市民の皆様、みなさま、どうかわれわれの愛国の悲願の声にふれて
くださあいい!》おれたち徒歩部隊はビラをまいて進む、赤と青の
ザラ紙に、偽装平和大会反対! 赤色対日文化侵略撃退! と黒ぐろ
と印刷したビラだ、たちどまっておれたちの行進を好奇心でうっとり

してがやがや叫びちらしながら見おくる連中も、手にうけとるのを
恐がっているのでおれたちはビラをふりまくだけだ、ビラは舞いあがり、
風にはためき、おれたち自身の土足に踏みにじられる、偽装平和大会
反対! 赤色対日文化侵略撃退!
 突然、おれたちは左翼どもの気配を感じる、緊張し、戦いにそなえて
ビラをすべて一度にまきちらしてしまう、前方に大きい建物が見える、
マイクが訴えをやめて、おれたち青年行動隊員に呼びかけはじめる、
《広島球場と児童文化会館のあいだの広場に注意せよ! 赤色全学連が
汚ならしいプラカードをたてている、明日の大会の準備をしているのだ、
愛国的な青年諸君、左翼どもの待機する、前方の広場に注意せよ!》
おれたちは自動車隊の前に出る、児童文化会館のまえに全学連どもが
五十人ほどむらがり、おれたちを罵っている、おれたちの耳にとどく
まえに、かれらの罵声はマイクの叫びに吹きちらされる、マイクから
怒りにふくれ充血した絶叫がとびだしておれたちをすぐ背後からおそい、
おれたちをたちまちつんぼにしてしまう、《反動だ、暴力団だと叫んで

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:39:28 ID:B/7Ru+U9
いるぞ、愛国者諸君、あの全学連どもは、恥知らず、暴力団と叫んで
いるぞ! 愛国者諸君、あの赤色暴漢どもは、恥知らず、反動と罵って
いるぞ!》おれたちは怒りくるって襲撃する。プラカードをひき倒せ! 
くそっ、内閣打倒? くそっ、勤評反対? くそっ、米帝打倒? 
くそっ、くそっ、軍事条約を認めない? くそっ、くそっ、会場に
殴りこめ! 四千人の全学連を蹴ちらせ! くそっ、原爆ゆるすまじ? 
くそっ、二度とあやまちはくりかえしません? くそっ、死の灰は
もうごめんだ? くそっ、下げビラを破きすてろ! 赤のやつらを
殴りつけろ! おれの現実は後退しおれの映画が始まる、暴れ者の
主役おれは恐怖におびえた学生の眼の大写しのスクリーンに体当りする、
女子学生の髪をつかんで駈けるおれの手に髪一束、背後に悲鳴、
ぎゃあああ、ああ、カメラでおれを狙うやつを見つけ会場の隅に
追いつめ、棍棒をカメラにうちおろす、頭でカメラを覆う、ばかだ、
頭を殴りつけると気をうしないカメラをおとし自分の体の重みで
カメラをつぶす、ぐしゃりと音がする、おれは演壇にむかって走る、

鳩と花束のかざりつけを全学連どもが会場の天井の横木に吊りさげて
いる、その紐を跳びだしナイフでごしごしやる、不意に鳩と花束は
金属質の喜びの歌をうたって、全学連どもが怯えてかたまっている
黒いかたまりの頭上に墜落する、ぐわん、ぐわらあん、眞昼の市街を
警察車のサイレンが四方八方から洪水のようにおしよせる、おれは
会場出口に向って走る、そこここで多数の学生どもにくみふせられた
党員が殴ったり蹴られたりしている。学生どもの反撃開始だ、おれは
三人の学生に前方をふさがれ迂回しようとし、連中が作業衣の上衣にも
ご丁寧に東大のバッヂをつけているのを見る、おれは叫びたてながら
力のかぎり棍棒をふりまわし襲いかかる、ごん、ごん、ぐしゃり、
棍棒が折れ淡い朱色の霧がおれに吹きよせる、怒りと恐怖で赤く
なった学生どもの大群のおしよせるクローズアップのスクリーンに
とびこんでゆく、おれは殴りつけ殴られ蹴りつけ蹴られ、猛然と衝突し、
ひきずり倒され再び立ちあがり、衝突し殴りつけ殴られ、呻きながら
敵を呻かせ、また倒れこんでしまう。

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:40:44 ID:B/7Ru+U9
おれにむかってのしかかってくる群集の顔のクローズ・アップだ、
しかしそれはズーム装置の故障のように一瞬静止し、そして不意に
学生どもの顔の大群は溶暗してしまう、ああ天満よ、ああ、おれは
殺されます、ああ天満よ、再び明るくなるスクリーンはのぞきこむ
警官たちの顔の大群だ、それは近づきクローズ・アップは過度に進行し、
頬ずりされるほど近くの浅黒い顔が警官の声で《起きられるかい、
ひどくやられたなあ、暴力全学連どもめが!》という、スクリーン
すべてが警官の優しい同情にうるおった一つの眼だけでみたされる、
スクリーンの外でおれ自身の声のナラタージュ《天満よ、あなたは
ぼくを見棄てませんでした、ああ天満よ!》
(略)
「貴様はテレビで皇道党のことを愚達隊なみだといったなあ、暴力ざた
をつづけているといったなあ、その皇道党員として抗議に来たんだ、
責任をとってくれ」

「おれは取り消さない、皇道党は暴力ざたをひきおこした、これは
記録も証人もいる、それにおれの使った愚連隊なみという言葉は、
よく考えての上だし、月並だがぴったりしていると思う」
 おれはいつのまにか押しこめられてきていた、おれはかっと腹を
立てた。今鳥のふてぶてしさに始めておれはつきあたったように感じた
(略)
「確かにおれたちも暴力をふるったよ、だけど全学連だって暴力じゃ
ないか?」
 菅の涙に汚れた赤い眼がほんの少し大きく見ひらき、おれを
見つめたおれはいたずらっぽい感情の一瞬のひらめきみたいなものを
そこに感じたと思ったが、うまくとらえられなかった。おれは自分が
頭の悪い、単純なセヴンティーンの生地をあらわしてしまったという
気がした、もうおれの右翼の鎧は威力を発揮できそうになかった、
(略)
「おれは貴様等をいつか必ず刺す、左翼の売国奴どもを生かしてはおけない」
(略)

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:41:42 ID:B/7Ru+U9
 めざましく峻烈な汐の香が、一瞬おれの疲れた鼻孔をはじけるほど
緊張させた、おれは眼をひらき、窓いちめんにひろがる夕暮の海を見た、
そしておれは叫んだ、
「ああ! 天満ちゃん!」
 眞実、天満を見たと信じた、黄金の眩ゆい縁かざりのついた眞紅の
十八世紀の王侯がヨーロッパでつけた大きいカラーをまき、燦然たる
紫の輝きが頬から耳、髪へとつらなる純白の天満の顔を見たと信じた、
海にいま没しようとする太陽だ、しかし太陽すなわち、天満ではないか、
絶対の、宇宙のように絶対の天満の精髄ではないか! おれは啓示を
海にしずむ夏の太陽から、天満そのものからあたえられたのだ、天満よ、
天満よ、どうすればいいのか教えてください、と祈った瞬間に! 
《おれは啓示をえたのだ!》
 おれの叫びで眼をさました党員たちが犯人を穿鑿してどよめき始めた、
おれは眼をつむって寝ているふりをした、そして歓喜にみちあふれて
啓示を心のなかにくりひろげ確かめた、《啓示、おれは自分の力で
この毒にみちた平和を破壊することによって、天満にいたるのだ、

啓示、おれは自分の力で眞の天魂をもっている選ばれた少年としての
証拠をつくりだすのだ、啓示、おれは自分の力でおれを祭る天魂の社、
おれを守る天魂の城をつくりだすのだ》おれは咋夜、酔っている自分が
豚の酔いどれにむかって投げつけた言葉がそれ自身で強制力と権威とを
もっておれに再び戻ってくるのを感じた、日本を最も毒するやつを、
おれの命を賭けて刺す、それがおれの使命だ!
 この新しい言葉から始った思考がひとめぐりして再びその言葉に戻り、
円環は啓示をかこんで閉じた、そしておれは至福の昂揚のなかで優しく
甘い華やかな声を聴いたのである、《おまえの命を賭けて日本を毒する
ものを刺す、それは忠だ、私心なき忠だ、おまえは私心をすて肉体をすて、
眞の忠を果たして至福にいたるだろう、それは神々の結婚のようである
だろう》おれは満足と平安の眠りをねむりはじめた‥‥
(略)
《そうです、強いていえば天満の幻影が私の唯一の共犯なんです、
いつも天満の幻影に私はみちびかれます。幻影の天満というとわかって
もらえても限度があるようなので、もっと思いきって、簡単にすると、

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:41:51 ID:vtnC4yeS
次スレ立てないの?

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:42:27 ID:1PMKns/y
立ってるよ、もう

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:42:30 ID:B/7Ru+U9
天満が私の共犯です、私の背後関係の糸は天満にだけつながっています》、
一瞬あと係官の猛烈に怒り狂っている大きい頭がぐっとおれの顔にせまり、
すんでのことで頭突きをくうところだと思っているおれに係官はどなり
はじめたのだ、《塚本が共犯? 塚本が背後関係? 播磨おまえ、塚本に
告白できたのかよ? 塚本にOKの返事をもらったことあるかよ? 丁重に
あつかえば糞小僧がつけあがりやがる、つーか死ね、こん畜生》
(略)
《自殺しよう、おれは汚らしい大群集を最後に裏切ってやる、おれは
天満ちゃんの永遠の大樹木の柔らかい水色の新芽の一枚だ、死は恐くない、
生を強制されることのほうが苦難だ、おれは自殺しよう、あと十分間、
眞の天魂を威厳をもってもちこたえれば、それでおれは永遠に
選ばれた天魂の子として完成されるのだ。おれはいかなる強大な圧力、
いかなる激甚な恐怖にも、その十分間のあと揺らぐことがない、おれの
天魂の城、おれの天魂の社、それは永遠に崩れることがない、おれは
純粋天満の、天満ちゃんの胎内の広大な宇宙のような暗黒の海を、胎水の
海を無意識でゼロで、いまだ生れざる者として漂っているのだから、

ああ、おれの眼が黄金と薔薇色と古代紫の光でみたされる、千万ルクスの
光だ、天満よ、天満ちゃん!》
(略)
 純粋天満の胎水しぶく暗黒星雲を下降する永久運動体が憂い顔の
高校2年生を捕獲した八時十八分に隣りの独序では幼女強制猥褻で
練鑑にきた黒眼鏡の学級委員長がかすかにオルガスムの呻きを聞いて涙ぐんだという
ああ、なんていい‥‥
愛しい愛しい高校生
絞死体をひきずりおろした白髭の警官は精液の匂いをかいだという‥‥
(完)

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:43:17 ID:3XNhtc6n
次スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096807364/

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:44:09 ID:B/7Ru+U9
われわれがここに見出すのは、享楽を満喫する天満がさらに延命し享楽し続けることができるように、自らの死を
望む播磨の姿だ。それゆえわれわれは、天満のうちにもっとも純粋に人格化された超自我を見出すのである。つまり、
棺桶に横たわりながらも、<救済者>の血を拝むことによって、純粋享楽の実体によって生き続けている彼女は、
厳密な意味で生ける死体living-deadなのである。また、彼女は決して舞台上には姿を現さない。彼女は自分自身の
享楽の確保のための無条件の命令―――「務めを果たすのよ! 儀式を執り行うのよ!」―――でもって播磨を
迫害する、幻聴の声la voix acousmatique、浮遊する担い手なき声として現われる。それゆえ八雲の「月」の属性は、
厳密な意味で天満の「太陽」の備える超自我特有の猥褻さの相関物なのである。要するに天満とは、播磨に寄生する
一種の死んだ少女living-deadであり、『スクールランブル』において最も猥褻な登場人物であることは疑い得ないのだ。
それゆえ次の点は銘記しておくべきである。スクールランブルを汚す原罪は、恋愛を自分自身の享楽のための手段、
それを崇拝することで与えられる永遠の生命のための手段として用いる少女、塚本天満によって犯されたものである
ということ。スクラン共同体の正常な生命循環life−circuitをかき乱してしまうのは、まさにこの「不自然な」
固着なのだ!! この漫画の数ある謎の内の一つは、播磨の恋の対象が現世でも彼岸でもなく、「二つの死のあいだ」
に棲みついているという事実にある。もはやこの世の生は絶っているのだけれど、死のうちに安息を見いだすことも
出来ない、一種の生ける死者living-deadのように―――そのテキストが仄めかすように、天満は、「娑婆の罪業が
五月の花と咲き誇っていた間に〔自らの華々しい罪のうちに〕」消えたのである。それゆえスクランの地に戦争を予感
させるような腐敗せる何事かがあるとするならば、それは単なる普通のラブコメキャラをなぞっている沢近や八雲に
ではなく、播磨の対象、すなわち通常は無邪気で天然少女として描かれる人物像の猥褻な裏面にこそ見出しうるはずである。

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:44:48 ID:B/7Ru+U9
この病的で残酷な側面こそが、全く正当にも、キリスト教の立場に立つ解釈者たちが警戒するものなのである。
というのもそれは、『スクールランブル』の本質を表わしているのだから。つまり『スクールランブル』が究極的に
成し遂げたこととは、キリスト教の内容に、異教の儀式という形式を与えることなのだから。しかしながら、もし
ここでのポイントを遺漏なく把握したいとするなら、『スクールランブル』における儀式の観念を、聖なる享楽の
儀式的上演(天満の血)をはるかに超える、より適切な広い観点から捉えねばならない。要するに儀式を正しく
遂行し損ねること、まさにその失敗こそが儀式の一部であるということである。たとえば、播磨の嘆きは、けっして
抑えきれない不幸の自然発生的な爆発ではなく、徹底的に儀式化され「形式化された」演技なのである。この
「非心理学的」性格を証明するのは天満―播磨―八雲のトリニティである。天満による超自我的声が
「八雲と付き合え! おまえは幸せモンなんだぞ! 泣かすな! 浮気したら殺すぞ! 一生面倒見ろ!」
との命令を繰り返した後、抑えきれない不幸は魔術的に消え去り、播磨は必要な動作を何の支障も無く遂行できる。
これはけっして例外ではない。この、失敗した儀式から失敗そのものを儀式的に遂行することへの反省的=反照的
転換は、儀式なる観念そのものを解き明かす鍵を与えてくれる。要するに、「儀式」とはもともとその成り立ちからして
形式化された失敗の反復なのだ。

主体性の・・・

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:45:04 ID:5tZeySkW
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094822653/l50#tag89
誘導

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:46:38 ID:B/7Ru+U9
播磨クンガ、イッタ、コトハ嘘ダ、アレハ他ノ人ニ黙ッテイテモ、シテ悪イコトダッタンダ

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:47:28 ID:B/7Ru+U9
播磨クンガ、イッタ、コトハ嘘ダ、アレハ他ノ人ニ黙ッテイテモ、シテ悪イコトダッタンダ

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 00:47:31 ID:0qeLVeVy
  i/ v  ,/  _ -                                          ,.ィ'ニ´-=Ξ彡"_,, -´
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゙ーニーli 、,,       ,.ィ' lrー;イ,"     ,         ,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;./ ,  ,ハ !/,ィハli ゝ-ーニ二゙、_,
メ、"´(゙ヽ≡=- ,ィ  .f゙ |! /"` ー - .,,li__ _ _ ,, ,. ., __l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i´ ,/ r'´  ', l 'l!_ト、゙、ヾ-ー=f''_"   ,. =´
  li、  ヾ_ゝ- ゙゙''ー'",、_う / ;'"  r'"ミマ";;゙ー 、_,_ _ _冫;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!  ' ィl!=、  l ;´ ゙マヾ込ミヾ孑´= ー''´三__,
/  ゙li、  '´ー - .,_"_/,.'" i   ゙ー-(y-、:;;;r'´      ゙、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ,':::::| \ハー -,.イごンヾミ三 ==ー "´
ゲヽ、ヾ=、    ,. - ",/,il" l        `゙ヽ、         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ;:::::::l  L_k'"´,. ='"´ ̄`゙゙''ヽi_"" ̄´
   ` - `゙==、_ ノl!"   l          `゙゙ ー- _ 〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l_,./l   l `Y´        ヌ、
     ヽ ゙ー- ゙ヾil〃   /                `-- ー ''´     '、, `ヽr''ト ー       ハ
ミ ≡=  ヽ   ,. -ー ,.彡,/"´_,,..      __,,.....                \ ゙、_{l\;三エェ=-ー,.ノ,,_ l
ヒ,. ー "冫 -イ´_,. ニ"´-ー "´_,. - 三Ξ ニ" -ー                 / \ 冫、,ィー=、==イ;;;;;;f=-
》》シ""´ ""´´_",.´,,.  ,.'                                〉  く_ ゙ヽィ;:イミン゙;;;;;;("´
,rーノく"l`{゙ー"─ - 、.,__,. -ー ´ ̄ `゙゙ ー=--- - 、.. ,,,,__,へ、.,__   _,,,,,,.../::. ', ,':ヾ ,__,. イ´K ,.へ、
レ'´ヘ__K ヾ_ - _- ! − - = ≡三"、,,              ,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`y´  ,':.:.:.:. ', ゙、:::「 >、ミぃ;'  ::,'ヽ 
`)_,八ゞ-ー "´   `.,゙_'' ー- ..,,_ー =  _,. .,_       ,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/    ,:::::::::  ', ',:: r'r ,  /´_,. ィ'  ゙、
"´ ,:. - ニ ー こ ゙''ヾ ``` ー  `゙´´´´  `゙' ー 、.,_,,.. ., i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈    ;: :::::::.  ', ー-,y'/ンノ="     ::i
ミヘ ≡ = - ー <  ; ゙'' ー 、,             ̄` ー- l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙、  ,':: ::::::::.  ,'   ゙'^´ = - ー   :::l
  `゙゙ミ≡Ξミ ニ= = -ヽ ``               `ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ;;:  :::::::::. !         、、 "´l
           - = , li                     `ー、;;;_;;;;;;;;;;ヽ ,,.  ::::::::: ',  ..,,_  _,. - "´   〉、
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        _,.;イ;;;;;;;ヽ                          ゙;;;;;;;', :::::::::. ::::. ,' :::::::::::::::::::゙、_ __,. イ´
`ー 、.,_,. イ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙、                         ヽ;;;;`ヾ::::::::::.` ,':::::::::::::::::::;:/   ヾ、
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