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真波プー キノコ島の奇跡

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 14:27:40 ID:QHDan/Wj
賛否分かれそうだけど、どう?

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 14:30:59 ID:qeK0yajY
2げと

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 14:31:07 ID:otJ173Oy
2ゲット位してあげてもいいじゃない。

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 14:31:26 ID:JmS/3KW6
プーって名前って凡ケン並にネタっぽくないか?

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 14:33:41 ID:yfmZpK0k
手塚meets鳥山だよな。

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 14:39:42 ID:6JKUS2/b
この人何歳ぐらい?
少年誌でこの絵柄は希少価値高そう

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 14:40:16 ID:hypg/h3t
担当編集のコメントも微妙…

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 15:09:05 ID:NFotGobp
真波プーは鈴木新のそっくりさん(´д`)

鈴木新=真波プー(゚听)イラネ



9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 15:16:06 ID:M2CptHD2
真波プーは1978年4月26日生まれの26歳


10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 15:17:19 ID:M2CptHD2
【王道】ジャンプ読切総合Part12【テンプレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102349250/l50



11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 15:19:59 ID:Fu119JEK
(手塚+鳥山)÷18くらい

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 15:24:33 ID:QC2fuKDo
微量のスヌーピーを感じた

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 15:42:48 ID:PT+HAt32
前回のピアニぼうやはHIP-HOPグラフィティーとかの影響が見られたけど、今回はもろ手塚治だったな。
サブカル系の雑誌の方が似合うけど、ジャンプという枠にこだわらなければ、いつか名作を描いてくれそうな予感。

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 15:45:06 ID:GhQ2CLn0
創作系同人誌あるいはマイナー雑誌で出てたら買うような気がする。

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 15:49:49 ID:erGF4Asw
この漫画読んで一瞬手塚治氏が戻ってきたのかと思ったよ

でも今のジャンプには全然合わないなこの漫画

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 15:56:28 ID:PT+HAt32
新人では僕と師匠の人がライバルかな?
どっちかは実験的に連載されるかも。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 15:58:28 ID:s5DLNSWm
師匠と僕とはまた違うような気がするが…

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 16:26:13 ID:3Dv5WWUb
コエカタマリン製作秘話を手塚の絵柄で描いた感じ

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 16:50:33 ID:r9WLVleM
いやいやいや、いいんじゃない?
俺は好き

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 16:53:16 ID:8jYS8WvX
俺漏れもスキヨー

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 16:55:34 ID:NUygFjqR
なんでこんなに手塚チックなんだ

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 16:57:49 ID:WITHQ+tV
やりたいことを先にやられて、しかも自分じゃ到底できないハイレベルで
悔しいけど応援するか、って感じ。
やっぱコイツ天才だよ。デビュー作からの進歩の仕方もめざましい。

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:00:33 ID:+J51/LeW
また工作員が湧いてきたな

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:02:20 ID:erGF4Asw
>>22
  た
   け
    イ

成る程


25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:03:38 ID:3Dv5WWUb
>>22
真波のいる位置は何十年も前に手塚がすでに通過しているッッッ

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:04:02 ID:WITHQ+tV
武井もすげーと思ったんだけどなーん・・・
けっこう手塚イズム継承しようとしてたし。
でも仏ゾーンもシャーマンもどんどんダメになっていったね。

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:04:12 ID:r9WLVleM
好きなんだけど、ジャンプで描いてると不幸なことになりそうな気がする。
アフタヌーンかIKKIあたりに移動すりゃそこそこまでいけるかも。

つーか、作者は何故あの絵柄とストーリーでジャンプを選んだんだろう?
子供に向けて作品を作るという使命でも感じたんだろうか。

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:04:42 ID:WITHQ+tV
>>25
そりゃそうさ。
神様だもん。
そもそもストーリーの濃密さにおいては、手塚には及んでいないしね。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:04:54 ID:NUygFjqR
>>27
金と名誉しかない

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:06:09 ID:r9WLVleM
>>29
そうか?
ジャンプの利点は「アウトプットできる対象の量」だと思うが。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:07:42 ID:xvlHYTE2
俺もジャンプじゃなくてアフタヌーンとか書こうと思った

手塚イズムの継承といえば聞こえはいいが余程のものでもない限り二番煎じどまりだし
一歩間違うとただの自己満足オナニー漫画になっちまうから難しいところだ

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:08:24 ID:kDwoE9NU
アフタヌーンは糞漫画の墓場ではない

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:08:42 ID:3Dv5WWUb
>>28
そんな意味じゃないんだが

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:08:47 ID:WITHQ+tV
金と名誉、それの何が悪いのかはわからない。
一番子供が読むのがジャンプかコロコロかボンボンかマガジンかサンデー。
コロコロやボンボンは基本的に商業作品と結び付けられるから自由な漫画は難しい。
ジャンプとサンデーはわりかし低年齢向け。で、堅実な漫画路線がサンデーで
新しい方向をリードしてるのはジャンプ。
しかも、手塚賞はジャンプの賞。

ジャンプになるのは必然だわな。

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:11:09 ID:WITHQ+tV
ほんとはコミックアックスとかああいう、漫画わかってます僕らアートッス系の
雑誌が一番あってると思う。廃刊したっけ?
食い扶持につながらないんじゃ、やりたいとは思わないよな。

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:11:37 ID:j1VnccLu
初期のマンキンは手塚っぽさがでてて良い感じだった。
武井の書くあの哀愁や郷愁感は好きだなあ。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:12:19 ID:r9WLVleM
>>34
一番って言いながらその5つ出されてもなぁw

どの雑誌も多かれ少なかれ商業主義なワケで。
この作者がジャンプで描く利点としては「子供が多く読む」ことぐらいじゃね?

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:14:18 ID:1zEUiH6U
ジャンプというよりもコロコロとかぼんぼん向きだな。この作者は

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:15:59 ID:r9WLVleM
あ、今思ったけど。
単純に鳥山明がジャンプで書いてたからか?
絵柄あきらかに鳥山の影響受けてるし。

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:20:27 ID:N0Qwvl38
(鳥山+手塚+ドラエもん)→劣化=真波プー

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:20:44 ID:wwvW0hY9
手塚賞で準入選とってデビューなんだし手塚は元々好きなんだと思うな
ジャンプとしてもジャンプに合わないのは分かってるけど、手放すのは余りにも惜しい才能だと思ってるんだろうな

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:24:28 ID:jObw4nuR
384 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/12/13 16:07:32 ID:S8YP0wDE
最近の漫画は見た目ばかりカッコよくしようとしすぎて
本来の漫画としての部分を疎かにしすぎだな。
腐女子や厨房やヲタにしか受けないような漫画ばかりの中
今週のジャンプの読切りはジャンプで久しぶりに漫画としてあるべき姿を見た気がする。
しかし、今のジャンプじゃああいうのは受けないだろうな。
クオリティの高い作品を作れない漫画家にも原因はあるが
読者の質も低下してるのが最大の原因だろうな。




とりあえず今週の読切りをマンセーするとしたら上みたいな文が出来た。
ぶっちゃけつまんないよ今週の読切り。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:26:30 ID:2Us1IBZw
読んでないけど、このスレ読んで立ち読みしようと思った。

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:27:00 ID:jObw4nuR
っていう面白いレスを拾ってきた。

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:28:02 ID:r9WLVleM
>>41
たぶんそうなんだろな。
なんつーか、節々から普通じゃないセンスみたいなのは感じる。
惜しむらくは、それが「面白さ」と直結してるかといえばどうなんだ、ってとこかなぁ。
俺は好きなんだけど、抜群に面白いかと言われるとなぁ。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:30:22 ID:WITHQ+tV
>>42
乙。
まぁ、言いたいことはわかるが、
それが正しいかどうかは別だな。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:32:33 ID:N0Qwvl38
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095519122/780-
赤マルスレの情報によると芸大卒らしい

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:32:39 ID:w7K5oh59
ワの字大好き!

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:34:13 ID:VBMaaFOF
(^ワ^) 大好き!

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 17:54:36 ID:Dg89aEiJ
ロ ロ !

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:03:03 ID:0yw8nUzU
ジャンプでやるなよ。空気嫁って感じ。
見事なまでに読者を意識してない置いてけぼりだな。

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:06:01 ID:2IptVgDV
どんなに内容がいい作品でも
雑誌の空気と合ってなければ読む気すら失せてしまうな

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:08:31 ID:S+Ckdnqh
ワの字は乗り易いって言っても
フの字も同じ位だと思うんだ。

いや、コエカタマリンの話。

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:08:44 ID:WITHQ+tV
でも、デスノートだって最初は空気嫁だったぜ。
新しい流れは空気嫁から始まるんだよ!

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:13:02 ID:QC2fuKDo
絵柄の食いつきが

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:15:08 ID:2K+tnNid
アラレちゃんを思い出した

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:16:01 ID:QC2fuKDo
アラレよりさらに古い感じだぞ

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:16:12 ID:0yw8nUzU
デスノは面白い。しかしこれはつまらない。っていうか珍味。
ハンバーガーショップでステーキ出されても味がいいなら食べれるが
鮒寿司出されたら、さすがに食う気にはなれんよ。

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:22:44 ID:WITHQ+tV
>>58
俺は食うぜ寿司。
結局好き好きだろう。
君だってジャンプの全ての漫画が好きなわけじゃあるまい。

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:24:01 ID:GhQ2CLn0
手塚風のキャラ外見って、子供の頃から嫌いだった。
でもその後どんどん自分好みの絵が出てきて
「そうそう、こういう絵の漫画が読みたかったんだよ」
ってなってきた。
今週の読み切りは一気にそのイヤな昔に引き戻された感じだ。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:29:05 ID:L/gLbtAl
手塚治虫の絵柄でコエカタマリンだよな、どうみても。
俺はパクリって決めつけるのは嫌いだがこれだけはみた瞬間コエカタマリンじゃねーかって思ったよ。
字に乗るとことか同じじゃん。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:31:21 ID:ITd/bNY0
よかったです。なぜだかマストワンを思い出しました。

シャーマンキング最近見ないけどどうなったんですか?

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:31:28 ID:WITHQ+tV
ま、その元ネタをしらないからパクリかどうかはわからないが
そこまでいうならパクリなんだろう。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:33:13 ID:3Dv5WWUb
>>63
ドラえもんの34巻読んでみ

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:34:14 ID:mLQ5Zf4B
つまり…あれだ、オマージュとかリスペクトってやつだろ

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:37:37 ID:HuQ4XCYM
予告カットからにじみ出るアート臭がイヤだったけど
読んでみたらまぁおもしろかった。
ところでカタカナってことはそこは日本でみんな日本人なんですね?
外人が英語しゃべったら英語でるんだろか。
美校生より。

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:39:09 ID:5zDsvDeq
問題はこの読みきりが載っていて240円とゆう値段か、なんで高くなってんだよ!!

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:39:58 ID:WITHQ+tV
>>64
もってねーッス。
映画版どらえもんのコミックスなら結構そろってるけど。

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 18:45:55 ID:+J51/LeW
女の子が最後助かっても
「ふ〜ん良かったね、それで?}としか思えなかった


70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:04:33 ID:3Dv5WWUb
>>68
のび太と翼の勇者たちにも出てた

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:10:15 ID:0yw8nUzU
しかしアレもはた迷惑な道具だよな。
山中で使えば危険だしw

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:13:03 ID:NfzMVHyn

ストーリー構成の基本はできてると思う。
次回作に期待する。

あと、ドラえもんや手塚じゃなくビギン・
ザ・ビギンの方面を連想したのはおれだけか?


73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:13:37 ID:/E/472Wj
クソ漫画

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:15:11 ID:Z//2PCmT
たとえば、ドクタースランプと比べても、かなり古いし、オサレでもない。

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:30:20 ID:2Us1IBZw
なんだよ、手塚鳥山藤子とかみんないってるから、
すんげーわくわくして立ち読みしてきたのに
ただのくそまんがじゃねーかよ。
パクリならパクリらしい面白さ見せろ。

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:30:29 ID:vsF95gJo
何ですかこの電波漫画は。
電波板行ってください。

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:32:18 ID:Du8jcLIb
絵本漫画家としてやれば中年世代のおじさんにウケるかもしんない。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:39:37 ID:NJYAAye/
中年舐めんな

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:42:05 ID:PiRMxa0y
ずいぶんレトロな感じだな
主人公のび太だし。

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:44:14 ID:tKwJfhoZ
のび太なめんな

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:44:24 ID:zCCpy3r6
何か塩かけたら成仏しそうな絵柄
冨樫の糞の代わりにハンタ描いて下さい

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:49:10 ID:QdeFolzo
>>81
勘弁してくれ
真波プーの絵は生理的に受け付けない
冨樫の手抜き絵の方がはるかにマシ

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:50:39 ID:BZEZ/ioC
この流れから言うと
ハンタなめんな

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:52:08 ID:WITHQ+tV
ハンタはなめられて当然。

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:53:45 ID:Du8jcLIb
いや、マジこの絵でハンタ書いてほしいw

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:55:40 ID:MnE9bTHy
>>84
当然だよなー







ハンタなめんな

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:58:07 ID:wbZGxkLN
絵がキモい

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:58:21 ID:PkCOpV5N
絵なめんな

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:59:44 ID:Z5kL+3A5
文字を具現化するってのはどらえもんであったな

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:59:43 ID:r9WLVleM
なんだこの流れw

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 19:59:50 ID:tbZQxkYN
まあ、今時もろ手塚タッチというのは、いい意味で異彩を放っていたな。


 
俺は読まなかったけど

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:00:41 ID:MnE9bTHy
プーなめんな。

ディズニーの世界なら「真波プーさん」

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:05:58 ID:8jYS8WvX
ディズニーなめんな。マジで。

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:07:14 ID:3Dv5WWUb
だって真波プーさんですよ?ちゃんじゃなくてさん。 寅さん並の慕われ方ですよね92さん

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:07:33 ID:MnE9bTHy
ワギャンランドなめんな

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:07:44 ID:/MqB+ryB
確かに独特なものはあるけれど、所詮手塚の猿真似。
猿真似というより改悪というほうが正しい。

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:08:23 ID:WITHQ+tV
養蜂業を営んでおります。

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:08:50 ID:3Fh0jeGc
まとめ

・ジャンプには合わない
・ある種の才能があるというか、とにかく作者は稀有な存在である
・手塚、鳥山、藤子
・面白いと思う人間はおそらく少数しかいない
・絵が一般受けしない

まとめのまとめ
・別の雑誌に行ったほうが、作者も読者も幸せだよ。


 そんな俺は、こいつの短編集出たら買う。
 太田出版あたりから出る気がするよ。

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:12:35 ID:MnE9bTHy
>>94
キユは忘れろ・・・あいつは過去の人だ

    Live Like Rocket!

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:14:11 ID:tKwJfhoZ
プーは留年したからさん付け。同級生から。

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:14:23 ID:5q56Nt6/
ダメだと思ったとこをあげてみる

・コマ割り下手。
 コマのサイズの選び方が妙で読みづらい。
 大ゴマ小ゴマのメリハリ付けきれてない。、
 小ゴマに統一された手塚テイストを捨てきれてなくて
 中途半端に終わってる。

・読んでて盛り上がらない、 女の子救出にも感動しない。
 コマ割りの問題からくるものかと思うけれど。
 あと構図が悪いのかな・・
 とにかく盛り上がんねえよ!

・キャラクターが弱い
 イマイチ主人公の性格がわからん
 ありがちな「博士」
 ありがちな「女の子」

・オマージュにも程がある
 絵も作風も。
 「それおいしいのかしら?」とか
 実験は深夜まで続いた のとことか
 これはアリなの?アリなのか?

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:24:23 ID:tKwJfhoZ
薬品を大量に買い込んだ段階で拡散するんだろうなぁ。と。
水に溶けて空気と広がって…
絢爛舞踏祭みたい。

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:33:09 ID:yopr47Ug
主人公どこかで見たような…と思ってガンガン読んだら判明。
鋼の錬金術師に出てくるばっちゃんだ…。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:43:54 ID:TI72ttCI
中盤の流れがよくわからん

女の子は何時間ウサギを追い回してたのよ

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:48:21 ID:gn3sTI/u
手塚チックだと案の定好評みたいだね。
でも十数年前ならこんな絵はごろごろあった。

漫画の内容については正直つまらなかったよ。

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:49:39 ID:w8/Xs3Zz
不快漫画

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:51:47 ID:wuC8npbN
既出だろうけど鳥山と手塚の漫画を足して
アメコミ風に描いた漫画だと思った。

青マルよりはましだけどやっぱり浮いてるなぁ

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:52:03 ID:MINL/coE
昔テレビチャンピオンに出てた手塚リスペクトの70歳漫画家志望(無職)の人が
描いた漫画を思い出した。

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:54:14 ID:GhQ2CLn0
>>108
俺は何年か前に記憶喪失でさまよってた
ちょっと絵のうまい男性を思いだした

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:56:07 ID:0yw8nUzU
真波プーって本名?

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:56:40 ID:ms+ezyvc
>>109
あーそいつ鳥山っぽい絵柄だったね。今は名前や身柄判明したのだろうか?

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 20:58:57 ID:WITHQ+tV
>>110
そうだよ。
絵本の国とヒップホップの国のハーフ

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:18:53 ID:l4r9AxB5
最初開いた時蝶度2、3ページ目で、鳥山読みきり!?
って喜んだのに騙されたよ。

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:24:42 ID:L/gLbtAl
あのわし鼻もどうかと…。
あれモロ手塚じゃん。
あんなキャラいたぞ、名前忘れたけど。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:27:24 ID:6re0QwRN
レッド公?

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:29:43 ID:7naTzgI1
どせいさんがいた
博士ハァハァ・・・

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:33:36 ID:KAasKvne
なんか世界観が独特で好き
てかなんでこんなに叩かれてんの?
絵柄に関しても別に手塚漫画なんて知らんから嫌だと思わん

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:36:43 ID:vhj0PxTB
手塚治虫Z

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:37:43 ID:xPEzTknh
>>117
そりゃおまえさんが知らんからだろ。

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:38:02 ID:ZzDVDMyf
俺も最近の読みきりじゃレベル高いほうだと思うよ。
自分の書きたいもの書いてるって感じ。
現在進行形のジャンプ風味の垂れ流ししかできないような新人ばっかだったし。

自分で三部作とか言ってたりするのは寒かったが。
線もおぼつかない感じだったけど、
こだわり感じて好印象。

あんまり異質なのがきたんで拒絶反応出ちゃったのか住人。

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:42:02 ID:gFMX7B6L
手塚の絵に影響されるのはいいが、まったく作者の色がない。
その上なによりつまらん

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:44:01 ID:tbZQxkYN
まずタイトルで引く
次に絵柄で引く
最後に内容で引く

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:47:28 ID:hk4ljoEM
読者の視点をコントロールする構図・コマ割がまだ身についてないという感じ。
手塚・鳥山はその辺上手かったからなー(というかまさに神クラスだった)。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:47:30 ID:/MqB+ryB
>>120
最後の一行がなければまともな意見だったのに。

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:48:33 ID:xckDlUiI
手塚っぽいことから懐古視線を排除して読んでみたが
あんま面白くないな


126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:49:54 ID:6TNgiPRs
読者のためでなく自分のために描くとこうなるという典型だ

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:54:22 ID:Pd4u31yw
まあ、青○のよりはマシだったが、ガロででも描いてろと

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:55:05 ID:2wQDtLwf
とりあえずこの作者はビームで描け

まぁなんとなくそう思っただけなんだが・・・

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 21:59:51 ID:5zDsvDeq
主人公がまんま手塚治虫ってのはありなのかね
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/stamp/atom.gif
博士もレッド公だし
ttp://ja-f.tezuka.co.jp/news/special/200104/images/chara05.gif
おまけに主人公はねずみが嫌いだし、コエカタマリンまで出てくる始末

夜店で売ってるちびまるこちゃんのぱちもんのお面を見た時のような印象を得ました。

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:04:13 ID:20PAo2jx
八神以来か?JBS出身の漫画家は

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:05:11 ID:Kqv3U8q0
キャラに魅力がない気がする。
手塚漫画は充分魅力あるのに。
この差はなんだろう

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:07:25 ID:tKwJfhoZ
タマオくんぽい

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:08:33 ID:8h3JSK1l
尊敬してるのはわかったけどパクリはよくない
連載とかなりそうで怖い、死んでいいよ

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:08:48 ID:x4whMTUL
素敵だなと思ったので真似してみたのだろう

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:10:03 ID:D9W7jcIK
悪いけど、あまりにも絵が……(^^;)

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:10:32 ID:dVsnjfZ5
真性プー太郎

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:15:35 ID:bGdAMIgh
コマ割りはそんなに気にならない、普通だと思ったけど相変わらずの手塚リスペクトがムカつく
準入選は単なるインパクト勝ちだし、いつまでもそのままで通用すると思うなよ

>>134
チョトワロス

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:16:43 ID:HOevpdKa
ムヒョの人を原作にして、作画こいつにしたら結構良くなりそうな予感

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:18:49 ID:S8YP0wDE
>>138
最低最悪のコンビだな。

というか絵柄は完全に手塚だな
ぶっちゃけこの絵柄にするメリットって何があるんだ?
あるとしたら手塚っぽい絵柄にだまされて出来の良い漫画と勘違いさせる位
しかなさそうだ。

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:22:58 ID:wmW9jpg0
手塚の絵は描線がときどき妙に艶かしかったりする
あとよく言われるけど、動物とか半獣人キャラがエロい
手塚神のリビドーがだだ漏れになってる
ストーリーも救いの無い話をサラッと描いてしまったり

牧歌的な表層から
神様なんかヤバイんじゃないの神様的オーラがチラチラと見え隠れする
それが手塚漫画の魅力なんじゃないかと

この読切りは単に牧歌的なだけで、それはそれでまあいいんだろうけど
上記のように黒くて引っかかるものが全然香ってこないので
手塚的な絵を用いながらも、手塚的魅力は出ていないんじゃないかと

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:23:35 ID:fJTyGtgy
ぜんぜんつまんねーーーー。マジ死ねって感じ。


てか、死ねよ糞が!!!!!!!!!!!






142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:24:47 ID:5q56Nt6/
>準入選は単なるインパクト勝ちだし、いつまでもそのままで通用すると思うなよ
そうなんだよなー
個性的に見えるけど、既存の漫画のつぎはぎでしかないと思う。
他の新人と持ってくる元ネタがかぶってないってだけで。
この作者特有のオリジナリティみたいなのがサッパリ見えない。



でも次回作に期待してみていいですか。
化けないかな・・・無理かな・・・

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:27:40 ID:S8YP0wDE
これこそ悪質なパクリ漫画じゃん。
絵柄も表面的になぞってる上にコエカタマリンだし。

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:27:51 ID:3Fh0jeGc
ってか、本誌向けに無理矢理って感じだな・・・

余韻〜しか他に見た記憶ないけど、ここまであからさまじゃなかっただろ。


ジャンプ以外なら普通に期待できる。

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:32:39 ID:mtSKqDk8
主人公……のび太くん?
なんか今の世の中、こういう絵描く人少ないだろうなー
1960〜70位の子供が空き地で回し読みしていそうな外国輸入漫画みたい。
それかちんけな100円ショップで売られている子供用洗面器に
プリントされた絵みたいWWWつまりダサい!

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:33:14 ID:NlsDINnH
前作のほうが雰囲気よかったな

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:34:07 ID:tbZQxkYN
うまい棒のドラえもんのパクリキャラみたいなもんか

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:36:27 ID:3Dv5WWUb
>>147
あれは、うまえもんと言う立派なオリジナルキャラですが何か?

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:37:28 ID:yKGoZ22X
                                           ____
                                          / ⊂二⊃ヽ
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i                            ト------ ┤
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:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'di;   / /|  ・|・  | ̄ ̄\   ヽ  |≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i" .    |/  `-●−′      \ |  | コーンポタージュ味 .|
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i;  |.               ヽ.|  |          ..|
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"    | (______      l   |  ─   ┼ |  |.│
::::::: |.    i'"   ";          ヽ               /   | ──┐┼ |  |.│
::::::: |;    `-、.,;''"           \             /    |    /.◯\レ |.│
::::::::  i;     `'-----j         l━l><l━━━━┥   |    ̄      棒|


150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:38:21 ID:+J51/LeW
>>145
>子供用洗面器にプリントされた絵みたい

禿ワラ

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:38:36 ID:tbZQxkYN
ワモタ

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:43:12 ID:wwvW0hY9
ジャンプにいらないならマガジンにくれよ、代わりにレイブ上げるからさ

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:44:35 ID:HOevpdKa
どいつもこいつも似たような同人絵ばっかりの中では目立つわな
2chに来てまで漫画のことを語ったり情報集めたりするようなオタにとっては
「何だ劣化手塚か」で終わるだろうけど、リア小中には新鮮なんじゃない?

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:45:50 ID:uvteUAfh
手塚もそうだけどタンタン↓とかそっち系だとも思った。
http://www.stay-tuned-to-sw.de/tintin_orig.jpg
今のジャンプには合ってないという点をむしろ評価したい。
内容はあんまり面白くはなかったけど。

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:46:26 ID:8ztzJya5
一瞬読んだときガロ読んでんのかと思ったよ。
でもはじめ買ってぱらぱら捲ってたら
噴火したあとの見開きページがすごい印象的だった。
これいいなー
盛り上がりが特に良い〜あと主人公がお菓子のコパンに見えた。

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 22:51:40 ID:acKX7BaT
俺もタンタンだとおもった
全体的に古いっつーかださい

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:02:20 ID:hl/NdVKL
赤マルスレではムヒョほどではないが
信者かなにがしかの理由でプッシュしたい事情の者の
マンセー工作っぽい感想がいくつも見られた作家か。

悪いけどジャンプにはいらないよ。


158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:02:28 ID:MhgIThxQ
やっぱ一時代前風味だよな。
手塚世代じゃないけど、なんか今の時代だと浮いてる

けどアジがあって(・∀・)イイ!!
ただ、最初っからコマ外をいじるのはやりすぎだろう(ちょっと多い)
コメディアンもかけだしのうちから客いじりすんなと師匠が言ってる

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:05:27 ID:r7bVYsln
>>157
いらないよって・・
あんたが決める事じゃないだろ。

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:06:12 ID:Dm7LN0PE
これはある意味すごいのが来たな
まぁ絶対受けないでしょ

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:07:42 ID:uvteUAfh
Google様が各地の感想サイト拾った頃に検索かけてみて、反響を見てみたい。

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:08:10 ID:r9WLVleM
やっぱ賛否両論で面白いことになってるなw

俺は手塚を知ってるけど、全くそういうの分からない子供はどう見たんだろうな。
そこだけ気になる。

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:09:10 ID:S8YP0wDE
今時の絵じゃないで一昔前の絵で頑張ります
みたいな白々しさが嫌だ。
というか手塚の絵も当時は別に古臭くも何でもないわけだし
結局絵ってのはある程度時代に流れに沿った方がいいと思う。
内容が良ければ下手な絵じゃない限りどんな絵柄でも評価されるだろう。

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:09:57 ID:hl/NdVKL
マイナー系ならマイナー系で
いろいろなタイプや作家と作品の出来不出来があるが
プーはそんなに出来がいいわけじゃない。

ジャンプでは物珍しいタイプってだけで加点されてるだけ。

ガンガン路線が他になかったからグレイマンはそれなりの需要があるが
ガンガンでやっていたら周囲との差別化がされず
埋もれていただろうってのと同じ。

こういう路線の新人を持ってくるなら
手塚オマージュ鳥山オマージュアメコミオマージュで満足しているような
中途半端なこころざしの二流どころではなく
自分のスタイルで勝負できるだけの意気込みのある
フレッシュな新人を連れてきてくれ。

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:12:31 ID:r9WLVleM
>>163
なるほど。面白い。
今まで読んできた中で個人的に一番納得した。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:13:14 ID:bGdAMIgh
余韻なんとかも結局は手塚リスペクトだよ
あの頃は(今も?)同人臭いやつらのパクリ元からたまたま外れてたってだけで
話自体はそれ程でもないよ
まあ、既存バトル物しか描けない糞新人達よりはマシだったかもしれないけどね
なんつーか近頃新人で入選とか準入選とか獲ると、そのまま消えたり、醜態晒すだけのやつが多いよな
現に佳作でもちゃんと連載とって、結果出す人だっているし
真波みたいな奴らって、とりあえず入選を獲ることだけ考えて、
後の事はあまり考えてないんだろうな…

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:14:12 ID:hl/NdVKL
>>159
まあね。
あくまで一読者の意見だよ、勘違いするな。

こういう出来の悪いのを
知識がないために勘違いして出来がいいと思うような連中に
プッシュされるのは一読者として不愉快だ。

>>98のまとめのまとめが核心を突いているように思った。
知名度やお金目当てでないなら
この作風にあった雑誌と読者を選んだ方が
この作者にも読者にとっても幸せではないだろうか。

168 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/13 23:16:27 ID:4IOSwrY4
(;´Д`)ハァハァ クソつまんねぇ漫画だな。こいつ 才能ねぇよ。
漫画家やめろ

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:17:45 ID:uvteUAfh
キター

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:19:07 ID:r7bVYsln
まあ、この作者の過去を知ってる人間としては、
できる事ならジャンプで頑張ってほしいけど、
やっぱり望み薄なのかな・・・


171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:19:56 ID:r9WLVleM
>>170
過去ってなんかあったの?
ググりゃ分かる?

172 :?j?a?A°?a°?I`?i`?i´??raijingsann:04/12/13 23:20:30 ID:AAggDX2h
余韻嫋々はバイトに疲れて家で帰って読んだら疲れが癒されたよ

ジャンプでは施川ユウキみたいなポジションを取れたら良いな

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:20:40 ID:fg0VOgvf
ああ、ひどい出来だよな。エンジェル伝説のパクリで
ヒロインの性格最悪で画力もショボいあの漫画

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:20:46 ID:hl/NdVKL
最近の新人は年齢に関係なく
あざとさが透けて見えるのが嫌だな。

ウケ狙いではなく、もっとこう自分の作品のおもしろさで
読者を楽しませよう、勝負しようって気概のある新人はいないのか?

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:21:43 ID:o/+h8nFL
だって全然面白くないし・・・

176 :史上最大の作戦 ◆Txr9Qmf9Qs :04/12/13 23:21:54 ID:AAggDX2h
あれ?名前が

177 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/13 23:22:35 ID:4IOSwrY4
>>173
(;´Д`)ハァハァ おいおい まだ そんなこと言ってんのか??
いい加減 目を覚ませ!!



178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:23:00 ID:hl/NdVKL
>>170
なんだ?
作者の身内かなにかか?
さっきから擁護したり批判に突っかかったりしてるが。

読者にとっては作家の過去なんてどうでもいいんだよ。
大事なのはおもしろい作品を真っ当に送り出してくれるかどうかだ。
作者の過去に同情するためにマンガを読むんじゃないだろう?
ふざけるな。

179 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/13 23:23:47 ID:4IOSwrY4
>>175
(;´Д`)ハァハァ  激しく同意 つまんないもんな。ジャンプ向けじゃないよ。
どっか 別のマイナー雑誌にでも描いてろよ。


180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:24:03 ID:GD8t48na
この漫画ホント読むの疲れたよ!って事で糞漫画に認定しました

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:25:06 ID:do4kYEU/
感動しますた

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:25:18 ID:QjYsMlCV
しかしアレだな。
予想通りというか、ここの住人は何でもかんでもパクリパクリ言うのな。
手塚絵はいいとして、コエカタマリンをパクってると言うのは言い過ぎじゃね?
ちょっとでもアイディア被ってたらパクリコールだもんな。
完全なオリジナルのアイディアなんてもう残ってないって。


183 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/13 23:26:15 ID:4IOSwrY4
(;´Д`)ハァハァ こんなくだらねぇ漫画を載せているヒマがあったら
もっと素晴らしい新人発掘を目指せよ 屑雑誌

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:26:48 ID:r7bVYsln
>>171
八神健と同じ経歴。
八神でぐぐれば分かる。

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:26:54 ID:2IptVgDV
ホッカルさんの最近のオススメ漫画はあのヴァイオリン漫画なのか?
まったく最近ホッカルさんとは気があわねーよ

ラノベ選考通過ってのは、あれ釣りだったの?
夏あたりあのスレにいたんだけど、あのスレいつの間にか落ちてたし

186 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/13 23:27:08 ID:4IOSwrY4
>>182
(;´Д`)ハァハァ  そうだよな?大竹のデビルヴァイオリンもパクリとか
言われたりするし。こいつら いったい パクり パクりって何様のつもり
なんだよな?w

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:27:12 ID:zCCpy3r6
ググッたら作者の所属するらしき所にいきなりヒットしますた

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:27:17 ID:30HHPPGW
短編映画みたいな感じでよかった月刊で連載して欲しいな単行本買うから

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:27:28 ID:xe8l9yYc
>>178
僕にはあんたがなんでそんなに偉そうなのかが解せない。

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:27:48 ID:hl/NdVKL
>>182
なんでもかんでもって話ではなく、
あんな有名作品のメジャーどころなネタ
たとえば同誌のうすたにも過去にパロディにされるぐらい
認知度の高い題材を安易にそのまま使っているというのは
批判されても仕方がないだろう。

有名作品で既存のアイデアとアイデアが被るなら
それとは違うアイデアで勝負すべき。

なんでもかんでもって個々の判断がついてないのは君だ。

191 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/13 23:27:54 ID:4IOSwrY4
>>185
(;´Д`)ハァハァ  落ちちまったんだよ・・・・・。今度は成功する


192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:29:26 ID:hl/NdVKL
>>189
おっと失礼、厳しい口調で書いていたらそう見えてしまうかも知れないね。
だけど一読者として率直な意見を言わせて貰っているだけだ。
異なる意見があるならそれぞれがそれを主張すればよい。

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:29:48 ID:r9WLVleM
>>184
そうか、サンキュー。
あとで調べてみるわ。

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:30:06 ID:erGF4Asw
>>183
てめえホッカル、少し前まではこの漫画褒めちぎってただろ
態度豹変させてんじゃねえよ

って言おうと思ってたんだけど、良く考えたら
ホッカルが支持してたのはマガジンのトトか、でもどっちもパクリ入ってるよな・・・


195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:30:37 ID:NtbXM4oP
あのタイプの漫画はジャンプには無いな。文句を言う奴もいるが、出したことでジャンプ的には勝ちな気がする。

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:30:51 ID:M068JJZD
なんかこの漫画読むと寂しくなる
そういう漫画は連載しないでほしい

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:31:27 ID:MhgIThxQ
なんの脈ラムもなく「音が固まってるんだ!」 ・・おいおい
て新鮮だったけどなあ

わけわからん理由付けとか基本的な一般常識は成立とか
「実写でもいいよね」て作品とは違う漫画ならではってやつ

余談だが、写実画ってキレイで俺好きだけど、美術やってるやつらに人気ねえんだよね
画ならではの表現を求めてるやつらばかりで。だからおれSEやってんだろうな

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:33:48 ID:EGT3ANJs
読んでみたけど言われるほど悪く無いじゃん
ストーリーの運びは下手だし
コマの無駄遣いは目立つし、
もっと短いページにまとめられるし、
主人公いらないし、

というところに目をつぶれば、
ジャンプ向きでない新人らしい読みきりだろう。

199 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/13 23:34:25 ID:4IOSwrY4
>>195
(;´Д`)ハァハァ  こんな つまんねぇ読みきりをのせている雑誌のどこが
勝ちなんだよ?
>>197
何を言ってんのか さっぱり分からんよ。

200 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/13 23:35:04 ID:4IOSwrY4
>>198
(;´Д`)ハァハァ 悪いことだらけじゃないかww


201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:35:30 ID:uvteUAfh
>>197
ああ、新鮮に感じた理由の1つはその「漫画」(「劇画」の反意語としてのね)っぽさかも知れない。
記号っぽさの度合いが強かった印象。
ロングショットが多いからかも知れない。

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:36:06 ID:hl/NdVKL
ホッカルは出しゃばらないほうが
スレの流れてとしては円滑に進むわけだが。

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:36:19 ID:zCCpy3r6
俺もつまらない事以外は何も問題ないと思うよ
出来るもんなら連載してみて下さい

204 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/13 23:36:28 ID:4IOSwrY4
(;´Д`)ハァハァ これは実験的な漫画だな。新しい事をしやうとして
空回りしている・・・・。それから主人公の魅力なさすぎ。
キャラクターの魅力が皆無。
話もよく分からんし つまらん。
子供はこんなもの読まないよ。

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:36:47 ID:k0wdmcCm
>>172
施川ユウキ?
無茶言うなよ。俺的にはチャンピオンの裏看板だぞ。

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:37:25 ID:MINL/coE
ここまで大絶賛された作品は十五郎以来見た事がない

207 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/13 23:37:29 ID:4IOSwrY4
(;´Д`)ハァハァ こんなクソ漫画を連載させたら ジャンプ編集部は
ぜってぇに許さん・・・。ちゃんとした漫画を大竹に描かせろ

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:37:40 ID:k0wdmcCm
まあ、あれだ。ここは「温故知新」って言葉を思い出して我慢しとこうよ。

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:37:44 ID:L/75DXsf
>>192
君の言ってる事は確かに正論だけど、
乱暴な言葉遣いのせいで説得力が半減してるぞ。



210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:38:07 ID:GbCR9GpK
つまんね

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:38:59 ID:tbZQxkYN
なんか最後のページに「この島に是非君も来てくれ!」みたいな煽りがあったと思うけど
全く行ってみたいという気分にならないのが一番の問題だ

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:39:45 ID:uvteUAfh
なんか前グレイマンスレにこういう人いたな。

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:40:20 ID:MINL/coE
さて、早速反省会でもやるか。

何がだめだったか具体的にあげていってみよう。

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:40:42 ID:2IptVgDV
ジャンプの巻末あたりで15P程度のオムニバスを
3ヶ月ぐらい連載してほしい感じの漫画家だなぁ 

ジャンプに全く合ってない作風だけど
編集が手放したくない気持ちもわかるな

ところで7.8年ぐらい前に本誌に載って編集が絶賛してた漫画があるんだけど
誰か憶えてないかなー
環境問題みたいのがテーマで、姉弟の話だったんだけど…
たしかHS賞でうすたが審査員だった回で入選貰ってたんだが…

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:41:17 ID:HOevpdKa
>>213
ジャンプに載ったこと

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:41:21 ID:zCCpy3r6
>>213
作者の育った環境

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:41:32 ID:Vsh0PiAA
新人離れした凄まじい才能は感じる。
だが、残念ながら今の日本の漫画界には居場所は無いであろう。
諸星大二郎のようなものだな。

最初読んだ時は手塚よりタンタンやスマーフを思い出したよ。

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:41:50 ID:bGdAMIgh
うわあああホッカルきたー
この漫画てめえみたいな糞コテの糞レスよりは流石につまらなくはないから安心しろよ

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:43:31 ID:k0wdmcCm
>>217
せめて、ジョージ秋山とか諸星大二郎並にオリジナリティあればねぇ。

220 :182:04/12/13 23:43:31 ID:QjYsMlCV
>>190
過去ログ読んでこい。
ハッキリ言わせてもらうが、やはり相当「なんでもかんでも」だと思うぞ。
確かに明らかにパクった作品も多くあるだろうけど、
重箱の隅をつつくような「○○の部分は××のパクリ」みたいな
下らないレスが多いのも事実。
コエカタマリンに関しては、俺も読んだ時に頭をよぎりはしたがパクリとまでは思わなかったよ。

音が具現化するというアイディアで作品を描こうと思った→ドラえもんの道具で既にある→パクリ

擁護するつもりはないが、やっぱり言い過ぎじゃね?
真波もコエカタマリンの存在ぐらいは知ってるだろうし、こんなアイディアが被ることぐらいよくあるだろ。
それを避けてアイディア潰してたら漫画なんて描けねーっつーの。
パクリコールもいいけど、感想がそればかりに埋もれちゃうのもツマランしな。

221 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/13 23:43:32 ID:4IOSwrY4
>>218
(;´Д`)ハァハァ おいらはおいらで人気あるんだよ。



222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:44:26 ID:uvteUAfh
>>213
・オサレアピールがあざとい
・登場人物が記号的すぎて魅力がない
・音の物質化というアイデアがそもそも古い
・(個人的には構わないんだけど)ジャンプ的でない
>>211

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:45:03 ID:Y9hk7P8M
面白かったよ
こういうほのぼのした漫画は好き
細かいとこで笑えたし

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:45:28 ID:tbZQxkYN
パクリがどうとかはあえて追求しない。

ただ、才能を感じなかった。引っかかるものが無かった。
面白いって人はどの辺が面白いと思ったのか書いてくれ

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:45:30 ID:erGF4Asw
>>221
わかったからマガジン関連のスレにも行ってやれよ
皆お前のレスを待っているぞ

フルたまとかトトとか覇王とか完全にスレが止まってる、何とかしてやれよ

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:45:38 ID:k0wdmcCm
>>222
・音の物質化ってアイデアの表現が古い。

エコーズぐらいやってくれればまだしも。

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:46:08 ID:uvteUAfh
声の物質化といえばワギャンランドと広瀬康一のエコーズとギャートルズ(これは違ったっけ)

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:46:18 ID:yKGoZ22X
>>184
真波の過去を知るために八神健でぐぐってみたが
八神が原画を描いたエロゲーが引っかかって軽く鬱になった。
八神はジャンプに載るのが三年遅かったら
もっと大物になってただろなあ…
つかスレ違いだな。

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:46:34 ID:hl/NdVKL
>>209
そうかもしれないな。
だが文章の真意を汲み取れない感情先行の人間は
どうしてもいるものなので、
厳しい意見を書けば突っかかられることもままあるだろう。
それらをいちいち相手にしていても仕様がない。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:47:22 ID:bGdAMIgh
>>182
馬鹿
週刊厨房漫画板だけに限らず、2チョンねらーならパクリに異常に敏感なのがデフォだろうが
必須条件みたいなもんだぞ?知らなかったのか?

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:47:44 ID:2IptVgDV
ジジイの顔は好きなんだが
女の子の顔が全く可愛くなかった

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:47:51 ID:erGF4Asw
ワギャンってまた懐かしいな

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:48:59 ID:bGdAMIgh
>(;´Д`)ハァハァ おいらはおいらで人気あるんだよ。

ワロスwww
ホッカル沸点たけえwww

234 :sage:04/12/13 23:49:00 ID:0L0kF2W+
絵柄が受け入れられないだろう事は前提で出したと思いますけどね。
物語の話的なこと、画風的なことでの優劣や批評は置いておいて、
インパクトを与える事で強いれば成功してるのではと思いました。
ただそれがどういう意味でかは…
こういう漫画は読者対象が「コアな人+α」である点から既に
ここで頻繁に聞く腐女子・オタ向けだとかいうのと実質大差無いと思います。
と、いったら語弊が出るでしょうか。
俺はこのインパクトに魅せられましたけどね。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:49:43 ID:hl/NdVKL
>>220
その程度でつぶれるアイデアやアイデアの発想力でしかないなら
その作家がそれまでの程度だってだけの話だ。

とくに有名作品なんて避けて当り前だ。

同じ素材でも料理の仕方を変えることはできる。
そのまま同じ形で既存のアイデアを出すから叩かれているだけのことだ。

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:50:52 ID:MINL/coE
ほっかるは、大阪府大海洋学部卒でラーメン屋勤務という経歴ですから。

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:50:56 ID:UyAai4Fx
毛とリボンがないだけのどせいさんそのものがいる事が問題です。
ttp://www.1101.com/MOTHER_postman/
ttp://nagoya.cool.ne.jp/ekoaoi/EB/mother2.htm

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:51:02 ID:uY/+wqqV
コミックHに投稿してたの見てコイツあざといなと思った。
で、なんだ、おめえ自分の居場所わかってんじゃんと思った。だからジャンプ去れい早く

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:51:33 ID:k0wdmcCm
r7bVYsln=xe8l9yYc=L/75DXsfなわけだが。

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:51:53 ID:x4whMTUL
うまれるじだいをまちがえ

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:52:26 ID:2IptVgDV
無理矢理子ども向け漫画にしてる感じがあるんだよなぁ
鐘付きの話の方が興味ある


242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:52:43 ID:L/75DXsf
>>229
そんな君に一つだけアドバイスしておくが、
厳しい意見と乱暴な意見は少し違うと思うぞ。
って、スレに全然関係ない論議になってきたな。。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:53:30 ID:hl/NdVKL
>>239
真偽はともかくそう言われればそれっぽい気がした。
前にも赤マルスレで妙にマンセーしてる奴等がいたんだよな。
しかも似たような内容でいつもまとまって現れるという。

今回の状況もよく似てる。
信者か工作員か(そんなものいるのか?)は知らないが。

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:53:50 ID:uvteUAfh
>>237
使い方は手塚のヒョウタンツギとほぼ一緒だし
デザイン的には同じく手塚のスパイダー↓(「オムカエデゴンス」って言ってるやつ)とかぶってるよな
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8902/gl_spd1.jpg

245 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/13 23:53:55 ID:4IOSwrY4
>>233
(;´Д`)ハァハァ ああ 任しておけ!!

おいらは正しい漫画読みだからな。良い漫画と悪い漫画をかぎ分ける
嗅覚にも優れておる。

真波ぷーの漫画は駄作だっ!! こいつは一生 うかびあがらねぇ


246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:54:09 ID:TyBpRkIm
手塚+アメコミ+めちゃくちゃ初期の鳥山ってかんじ。
内容はいいのかもしれないけど、絵は古い。
別に悪い作品ではないんだろうけど、ジャンプの漫画ではない。
内容をもっと娯楽的にして、昔の手塚風にコマを小さくすればもっと見やすいのかも。

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:54:41 ID:k0wdmcCm
>>243
IDもうすぐ変わる時間だしねぇ。
案の定、その後反論してるのL/75DXsfだけだし。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:55:03 ID:hl/NdVKL
>>242
スレ違いの突っかかりしかできない君にアドバイスされるまでもないことだ。
そんなことは承知の上だ。わかったかね?

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:55:26 ID:2IptVgDV
>238
マジかよ

その話聞いて全て興ざめだ
なんだよ はやく青林堂から本でも出してオサレファンでも集めろ

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:55:31 ID:uvteUAfh
アメコミと言うよりはバンドデシネ(仏コミ)

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:55:42 ID:k0wdmcCm
>>245
先週の読みきり絶賛してる時点で・・・

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:56:09 ID:bGdAMIgh
>>245
wwwwwwwwwwwwwwwwww
ホッカルおもしれーwwwwwwwwwwwwww
ハゲワロwwwwwwwwwwwww

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:56:21 ID:hl/NdVKL
>>250
メビウスとか好きそうだね。

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:57:24 ID:uvteUAfh
>>247
あ、L/75DXsfが言ってるから放置してたけど
俺も同じ反論しようかと思ってたから知っておいて
さあ日付が変わるぞ

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:57:39 ID:ih9nH5b+
こういうの空気読めないマンガを載せるのがジャンプの懐の広さだろうが。
まあ単純に活きのいい新人がいないだけかもしれんが。
ここに出張ってるマンガ家志望者がんばってくれよw

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:57:54 ID:hl/NdVKL
>>247
IDを使い分けているとしたら意味がないよな。
串や携帯でも使い分けができるから
疑わしい発言には気をつけることにしよう。

257 :238:04/12/13 23:58:04 ID:uY/+wqqV
>249 アックスとかで描きたいだろうね絶対。またはクイックジャパン。
ばればれだよねー

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:59:03 ID:k0wdmcCm
>>254
そんな疑惑にあげられたのと違うIDのやつに言われてもねぇ。
それともメインがそのIDで、工作用が疑惑のIDか?

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/13 23:59:08 ID:hl/NdVKL
>>254
マンセーしている意見を拾えばいいだけだから
あたりをつけるのは容易いよw

心配するな。

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:00:09 ID:P6vqxSpT


世界に奥行きが無い

261 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 00:00:42 ID:g5XVTW6z
>>252
(;´Д`)ハァハァ おう おめーはホッカル信者になるべきだぜ?!
年齢はいくつだ??コテを付けて おいらと一緒に活躍しやうぜ?!

なんで 2ちゃんねるに名無しさんが大勢いるのかが分からん。
コテの方が楽しいに決まってるのにw


262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:01:05 ID:RJeBlAfh
つまり工作疑惑の出ている人は
率先して批判しておけば疑われにくいってことですね?w

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:01:43 ID:n7yAlK/d
ジャンプで売名しといて自分にあった所にいこうって事なのかね?

264 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 00:02:32 ID:g5XVTW6z
(;´Д`)ハァハァ マンセーしているヤシは一部のバカだけだろ??
よーく 考えてみろっ!! おめーら。

キャラには魅力はないし 世界観も奇妙であるが魅力的ではないし。
いったい 何に魅力があるんだ??
ストーリーも意味わかんねぇよ


265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:02:35 ID:RJeBlAfh
連載までこぎつければ天下りもしやすいのかな?

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:02:53 ID:I6+jts15
>>262
てゆうか、作品と関係ない一名無しのレスのつけ方に入れ替わり(立ち代りなし)でレスがついてりゃそりゃ不自然でしょうw

267 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 00:03:39 ID:g5XVTW6z
(;´Д`)ハァハァ 連載なんて出来るわきゃねぇだろ 勘弁してくれよ
こんなのが読みきり(連載候補)なんて考えただけでも吐き気がする。
せめて まともな漫画を描いてから ジャンプにきやがれ


268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:04:48 ID:bLYmNtSd
明日の昼頃作者降臨の予感

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:05:45 ID:QSl+6w5E
少女漫画家で言ったら冬野さほみたいな地位狙ってんのか?
冬野はマーガレットで描いてその後マイナー行ったけど


270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:06:04 ID:RJeBlAfh
この作者はビームあたりの方が作風に合ってるんじゃない?

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:07:21 ID:oWX+V8x8
ホッカルうぜぇな。
お前のセンスの無さはデビルヴァイオリンで証明済みだろ。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:07:21 ID:P6vqxSpT




 
ビームなめんな

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:08:00 ID:wziUoAxN
結局見かけだけ手塚の真似して中身は薄っぺらいのが問題
多少ベクトルの違いはあるだろうけどやってる事はこの板でボロ糞に叩かれた
黒猫と同レベル。

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:08:14 ID:kNlavjNp
まあ大竹よりは才能あるのは間違いないw

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:08:40 ID:wziUoAxN
ホッカル何故かデビルヴァイオリンだけは大絶賛してるな。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:08:40 ID:AjkUyA9V
正直、カネコアツシには勝てないよ。先にやられちゃったねー

277 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 00:08:46 ID:g5XVTW6z
>>271
(;´Д`)ハァハァ あの漫画は連載化される。


278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:09:02 ID:I6+jts15
>>268
すでに出没中といううわさも。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:09:15 ID:VD64l/Zq
手塚が生きていて賞の選考に参加していたら「何だ?この糞漫画は」と言って破り捨てそう。


280 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 00:10:00 ID:g5XVTW6z
>>274
(;´Д`)ハァハァ 連載化されるよ
>>275
前作である「勇とピアノ空」が面白かったからな。
おいらと同じ感想を抱いた人間もいるはずだ。



281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:10:14 ID:n7yAlK/d
>>277
エンジェル伝説って名前で?

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:10:19 ID:2J+iF+z2
>>266
同一人物くさかったけど別に擁護じゃねえでしょありゃ

>>273
大体同意
物珍しさとオサレオーラだけが売りって印象

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:10:24 ID:VJk/g9R1
「MASHCOMIX」って書き込んだり作品との距離のとり方が武井っぽい。
意図したところの手塚鳥山タッチの演出は十二分に成功してると思う。
ただ話の導入部分、主人公の性格付けや女の子の存在のあいまいさやら少年漫画のツボ
があんまり入ってないきがする。アート系とか言われてるのもそこらへんかな?

284 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 00:10:43 ID:g5XVTW6z
>>279
(;´Д`)ハァハァ漫画の神様もご立腹だよな?この酷い幼稚な漫画には



285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:11:16 ID:QSl+6w5E
なんていうか…話は嫌いじゃないんだけど
ジャンプ特有の勢いみたいなものがないよ
絵も丁寧だし上手いんだけど、「こう描いたらオシャレに見える」っていう
作者の思考が透けて見える気がするんだよなぁ


286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:11:19 ID:2J+iF+z2
どうでもいいけど作者名「まっはぷー」だと思ってた

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:11:39 ID:I6+jts15
>>279
新しいものを生み出していく新人に、大人気なく対抗意識燃やしてたって話だからねぇ。
「それなら私も書けるけど書いてないだけなんだよ」って。
自分が書いてるものの劣化コピーなんて、歯牙にもかけなさそうだな。

288 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 00:11:52 ID:g5XVTW6z
>>281
(;´Д`)ハァハァ おいおい デビルヴァイオリンじゃなくて
別の漫画でスタートするよ


289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:11:52 ID:YrNodq/3
大竹って先週読みきりのアレ?
先週の事なのにもう忘れかけてたよ。


290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:12:07 ID:P6vqxSpT
キャラクターも世界観も道具も
作品全体に奥行きが無いから入り込めない。

おっさんが表面に騙されて「おおっ」と思うかもしれないが
ガキの心の琴線に触れることは無いだろう

291 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 00:12:34 ID:g5XVTW6z
>>289
(;´Д`)ハァハァ  うん? 思い出せ?!



292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:12:34 ID:wziUoAxN
>>279
ただの糞漫画ならつまんねの一言で済むけど
自分の絵を猿真似されて糞な作品描いてるんだもんな。
そりゃ俺がその立場なら気分悪くなるだろうな。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:12:45 ID:kNlavjNp
なんか鈴木新のスレを見てるみたいだw

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:12:58 ID:VD64l/Zq
これぞ、まさにオナニー漫画だな。
芸術家気取りの作者の自己満足漫画。
所詮、手塚の劣化コピーのくせにアートとは笑わせる。

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:13:34 ID:I6+jts15
>>282
あからさまな擁護じゃないからこそ不自然って言うかな。
擁護派にだって偉そうな書き方の奴はいるし、ROMってた奴が急に
「書き込みの仕方」に文句言い出すって変でしょ。

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:13:54 ID:VD64l/Zq
手塚が生きていて賞の選考に参加していたら
真波プーの手塚賞受賞は絶対になかっただろうな〜

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:14:39 ID:QSl+6w5E
ベクトルとか作風は全然違うのに
何故か岸本のアシが未来杯で描いた漫画を思い出した

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:15:06 ID:fcU5qRc2
例えばさ、これを連載で読みたいと思うか?
なんの魅力もないと思うがな。
連載狙って描いたわけじゃないとかいうかもしれないがやっぱり最初目標は連載な訳だから、連載で読みたいと思わせる魅力がないとだめだと思う。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:15:40 ID:RJeBlAfh
パはパクリのパ?

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:16:05 ID:kNlavjNp
>>296
新人賞のは手塚と似てない。オサレああとだけど

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:16:18 ID:0HtBKAUa
なんかホッカルが出てきたおかげでスレが凄い速度で荒れたな



302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:17:06 ID:I6+jts15
>>298
この漫画自体は連載向きのネタじゃないから保留するとしても、
原作つければ何とかなる絵柄じゃないしなぁ。

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:17:11 ID:VD64l/Zq
>>289
ホッカルさん、お勧めの新人です。

大竹利明 デビルヴァイオリン (;´Д`)ハァハァ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101132811/l50
大竹利明  勇とピアノ空(;´Д`)ハァハァ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095515115/-100


304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:17:12 ID:wziUoAxN
すげーイメージで語るけど
この作者萌えとかすっげー嫌ってそう。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:17:34 ID:RJeBlAfh
>>300
最近美大出身の新人をよく見かけるけどどれもつまんないんだよね。

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:18:24 ID:wziUoAxN
>>302
逆も無理だろうしな…
こいつのこれからがちょっと心配になった。

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:18:50 ID:2J+iF+z2
>>295
そこはもう個人の感覚の問題だしそこ話しても水掛け論になりそうだから続けないけど
俺も感じ悪いなと思ったしさっきの人が何も言わなかったら俺が諫めてた気がするよ
つーか工作員疑惑ってあまりに妄想じみててついてけないのだ俺
もういいや、ぐちゃぐちゃになる前に終わりにするべ

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:19:35 ID:RJeBlAfh
>>306
そこでビームおすすめですよ。

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:20:03 ID:VJk/g9R1
>>304
大嫌いだろね、少なくとも読者に媚びない姿勢は頼もしいと感じたよ。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:20:16 ID:YrNodq/3
>>303
サンクス
しかし、よりによってホッカルに目に付けられるとは不憫だな・・・。

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:20:41 ID:2J+iF+z2
なんかBLEACHが当たって以来(かどうかは知らんが)
ジャンプ編集部がオサレ要素を要求するようになってきてる印象がある

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:20:52 ID:QSl+6w5E
美大ファイン系出身漫画家は結局自分が満足出来ればよさそうだもんな…
そこに読者がいない事が多いんだよな
自分を表現するツールの一つとして漫画を描いていそうだ




313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:21:09 ID:RJeBlAfh
>>309
それを頼もしいという?

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:23:07 ID:VD64l/Zq
>>309
真波プーのばあいは読者に媚びないというよりも
俺の芸術性が判らない奴はセンスがないと思ってそうな傲慢ささえするが。

何でジャンプに来たんだ?こいつ。

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:23:08 ID:kNlavjNp
まああれだ、女の子が手塚並みにかわいければ評価は正反対だったと思う
なんでスヌーピーなんだよっっっっっっ

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:23:31 ID:wziUoAxN
>>309
やっぱそう感じるか。まあ、別に嫌ってても悪くないとは思うけどね。
ただ、沢山の人間に見せる物なんだからある程度の需要ってものに答える
必要性もあると思う。それが萌え燃えとかじゃなくてもね。
ただの自己満足じゃ見苦しい公開オナニーみたいな物になっちまう。

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:23:40 ID:RJeBlAfh
>>311
ブリーチの作者はオサレはさておき
マンガとして読者を楽しませるテクニックには長けていると思うよ。
好き嫌いは別にして。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:24:05 ID:I6+jts15
>>307
俺も12時またいだ時点で、また疑惑のレスがつくまでは無視しておこうと思ってたけど、
ついつい、あんまりあからさまだったんで引っ張りすぎた。

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:24:27 ID:iPTj6Eg8
知欠みたいな100%金稼ぎ目的の漫画屋も論外だが
この漫画の作者みたいなアーティスト気取りも論外だな

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:24:32 ID:JOSzJuQ0
ビームみたいな癖のあるやつ等の塊みたいなところに入っていって
それでもなおかつ目立てる程の個性があるとも思えないんだよな

ジャンプに載ってるとすごく特異な存在に見えるけど
それ系ばっかりのマイナー誌に行ったら、埋もれてしまいそうな気がする

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:26:15 ID:AjkUyA9V
こいつの漫画ってこいつのためだけにあるよな、、、

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:26:27 ID:YrNodq/3
>>315
上のレスにもあったが、手塚の描く女はエロエロだからな。

323 :バ感想 ◆OrxDHryWAA :04/12/14 00:27:45 ID:Dzin/xuc
>>214
>環境問題みたいのがテーマで、姉弟の話だったんだけど…

やまもとかずや(山本一也)のデビュー作、「君が見た地球」ではなかろうか? 違ってたらすまん。
編集絶賛と環境問題・姉弟ものってことだけで推量してみたんだが。



真波に関しては、こんなにストーリー性のある漫画を描いてくることが驚きだったw
でもやっぱり手塚だよな。枠線遊び、ローマ字モノローグなどなど。

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:28:19 ID:1SkUJM5B
ワトさんとかエロ可愛かったよな。

服さえ脱がなかったら。

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:28:29 ID:wziUoAxN
>>319
どっちも論外って意見には同意だけど
金稼ぎ=ある程度の需要を満たしてる
って点ではまだ矢吹のがマシだと思う。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:29:09 ID:RJeBlAfh
どこかで見たような感じの要素だけでできたマンガ。

と感想をまとめてみると他のありふれた二番煎じ新人と大して変わりない。

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:30:57 ID:1fU8HZc6
絵柄がパクリ
メインギミックがパクリ

これ以上の悪質なパクリがあろうか

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:31:20 ID:I6+jts15
>>326
だから、パクリとかじゃなくて「温故知新」だって。

>>315
直接的な表現少ないけど、レイープとか多いし、またこれが起つ。

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:31:57 ID:VJk/g9R1
>>314
個人的にはそれくらいの気概がある人の方が好きだな。

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:32:24 ID:fcU5qRc2
>>324
禿銅。
ワトさんはエロかわいい。
しかし写楽の前で服脱ぐなよ…。




まあ、萌えたが(;´Д`)

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:33:09 ID:YrNodq/3
ホッカルが消えてから急に平穏になってきた。
良い傾向だ。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:33:39 ID:P6vqxSpT
>>328
古いものを引っ張り出すのはいいが、そこからプラスアルファの要素を生み出さなければ
只のパクリと言われても仕方ないよ。

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:33:45 ID:1SkUJM5B
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/m090/m090_01.html

ちっちゃくて悪いが下の方にワトさん発見

一人称がボクっていうのも、萌えポイントだ。

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:34:17 ID:VD64l/Zq
>>329
ジャンプは大衆紙であって、アーティスト気取りの人向けのマニア雑誌ではないから。

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:34:26 ID:2J+iF+z2
>>327
絵柄に関しては手塚とかタンタンとかスマーフとか色々言われてて
要するにレトロなマンガ絵なわけだから
それをパクリって言うのはちょっと可哀想
ただし小ネタのどせいさんみたいなアレに関してはさすがに弁護できない

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:34:29 ID:HcQwn1Yb
児童モノや絵本系ならウケそうだから
コミックブンブンで活躍して欲しい

337 :昨日はxe8l9yYc:04/12/14 00:34:44 ID:v4ybk+w9
なんか自演扱いされてらあ。
たしかにいきなり書き込みの仕方に文句つけたのはなんだけどさ。
誰にだって特有のカンに触るポイントってあるだろ。
僕にとって「知識がないために勘違いして出来がいいと思うような連中」
ってのがそれにあたったんだよ。
理論武装で人の好き嫌いにケチをつけるような態度は不愉快だ。

まあそれだけだとなんだからこの作品で好きなところを挙げてみるよ。
先ず悪い人が出てこない。
誰かが誰かに対して悪意を向ける描写が出てこない。
人の手によって人命が危ぶまれる場面がない。
それから雰囲気が好き。

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:34:58 ID:kNlavjNp
「パクるのは読者サービスから」
明文化していいくらいだ

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:35:29 ID:QSl+6w5E
>323
ありがとう、それだ

ぐぐってみたが
一度だけ連載持つも10週打ち切りされた上に
もうジャンプからも見捨てられたみたいだな…

「ジャンプの将来を背負う逸材」みたいに書かれてたのに…


340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:36:11 ID:x7V3Zm1p
火山シーンのうまさに衝撃。
やっぱ視覚効果とか流れる空気とかいいよ。
まぁ、叩きたい奴は叩けばよい。

>>336
そんな雑誌あったね。

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:37:13 ID:I6+jts15
この漫画で使われてる、「コマ割を利用したギミック」ってのは、俺は手塚漫画でしか
あまりみたことないけど、単に残ってないだけで当時はよく使われたのかもしれない。
(生み出したのは手塚かもしれないけど)
いまどき使ってるのってこてこてのギャグ漫画ぐらいじゃないか?

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:37:46 ID:2J+iF+z2
さっきも似たようなこと書いたけど
編集部が「ジャンプっぽくなさ」を模索してる気がする
個人的にはこのジャンプっぽくない人がジャンプで連載して
ややジャンプくさくなったときどうなるのか見てみたいが
無理だろうな

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:38:07 ID:1SkUJM5B
主人公が走るシーンを見て、手塚の新宝島を思い出した俺は
相当の漫画マニア

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:38:44 ID:JOSzJuQ0
少年漫画の深淵には神様と魔王がいらっしゃる

神様・手塚は萌えやエロもつかさどってらっしゃる
魔王の名前は梶原と言って、汗とか涙とか拷問とか
なんか血なまぐさいものをいろいろつかさどってらっしゃる

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:39:00 ID:RJeBlAfh
ID:k0wdmcCm=ID:2J+iF+z2 ?

道理で執拗にスレ違いの個人攻撃話題を引っ張るわけだね。

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:39:52 ID:T/N36DTZ
>>329
気概は確かにいいんだよ、でも
少年漫画のニーズを満たせてないからどうしようもないんだな。


こういう絵柄・作風でいくなら
相当のストーリーテリング力が必要だと思うんだけど
この作者にはそれは、ないからなあ。
インパクト・アイデア勝負!なだけで。
それじゃ読者はついてこない。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:39:57 ID:I6+jts15
>>337
また思いっきり後付っぽい言い訳なんてしなくていいのにw

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:40:18 ID:2J+iF+z2
「音の3部作」って聞いて手塚の「初期SF3部作」を思い出したよ

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:40:32 ID:RJeBlAfh
あ、違うみたいでした。
ID:k0wdmcCmごめん。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:41:31 ID:3g25MhZD
ってか、Hに投稿してたってのはどの号で見れる?

H本誌か?
1〜9号のコミックHは投稿優秀作品確認したがなかった。
10号持ってないからそれかもしれんが。



まぁ、音にこだわっているしロキノン社いけよと。
ジャンプでは見たくない。

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:41:55 ID:2J+iF+z2
>>349
えええ、俺にも謝ってよー

352 :k0wdmcCmは俺:04/12/14 00:42:34 ID:I6+jts15
>>345
お前は、そんな無駄な推測しないほうがいいし、ましてや発表しないほうがいい

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:42:37 ID:YrNodq/3
>>339
確か、4年ぐらい前にもろタッチパクリの高校野球漫画で打ち切り食らってたね。
それ以来音沙汰なしか。


354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:42:43 ID:VJk/g9R1
>>334
それは分かってる。けど少年漫画のやり方で実験的な作品をジャンプに載せることは
意義のあることだと思うよ。

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:43:41 ID:6v2l64xE
>>329
自分のやりたいことをやりたいように作るのは、少しもむずかしいことではない。
むずかしいのは、やりたいことをやりたいように作りながら、
それをコマーシャル・ベースに乗せることだ (フェデリコ・フェリーニ)

って言葉を思い出した。
やっぱり、売る要素を考えるのは大事だよ。

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:44:14 ID:RJeBlAfh
>>352
だからごめんって。


357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:44:42 ID:6v2l64xE
リロしてなかった…すまん。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:46:17 ID:HcQwn1Yb
いつのまにかジャンプの代名詞みたいになった
場違い漫画は過去にも結構あったと思う
今となってはジャンプ代表作みたいになってしまったので思い出せないものが多いが

でも真波漫画がそうなるかなあ。

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:48:02 ID:I6+jts15
>>356
すまんすまん。リロードしてなかった。
てゆうか、2J+iF+z2は、ID変わる前に俺が自作疑惑を掛けてたIDの連中に絡まれてた方だと思うぞ。
スレ違いの自作疑惑はさっさと切り上げようと思ってただけの。

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:49:09 ID:KTn5OJyj
内容以前にキャラのビジュアルがイケてないから、読む気がしないな。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:49:12 ID:qEUxZwKd
手塚絵リスペクトするなら手塚絵の萌えもリスペクトしろよ、と散々言われてるが言いたい。
漫画の神は萌え漫画の神でもある。
キャラの記号にリビドーがのってないからほんとにただの記号になっている。
記号的という共通性だけで施川ユウキの名が出てるぐらいだし。

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:51:02 ID:AjkUyA9V
>350

10号だよ!投稿優秀作品の紹介んとこに「蛸」って漫画で。だから本編は見れないけど。



363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:51:37 ID:I6+jts15
>>361
手塚の場合「萌を表す記号」的なものまで存在してたのが凄いけどな。
本人意識してたかしてないかに関わらず。
施川ユウキの場合、暗いネタも多い分狙ってやってると思うけど。
特に今の連載とか。

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:52:26 ID:P6vqxSpT
施川とこいつじゃモノが違いすぎる

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:53:08 ID:x7V3Zm1p
あのさ、別に手塚リスペクトしてるからって
萌えまでやれってのは論理のすりかえじゃないか。
ぷーは手塚の萌え以外の部分をリスペクトしているのかもしれないし
結局解釈の問題に落ち着くはずだよ。

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:54:16 ID:1fU8HZc6
萌えを抜いた手塚にはなんの価値も無い

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:54:39 ID:Kj7kN6LA
なんかage房が増えた…
ところで亀レスだがホッカルが言う良い漫画ってのは、大竹の他に誰なんだ?

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:54:43 ID:QSl+6w5E
真波プーは漫画描くの好きなのか?
ジャンプ好きなのか?
そこからして謎だけど



369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:55:06 ID:VJk/g9R1
>>342 >>355
たしかに今回の読みきりにはストーリー力も足りないと思う。けどここまであからさまな
マッシュアップ漫画を読んだことがなかったから、かなりのインパクトがあった。
読者が付いてくるかはまだ分からないけど、ストーリーさえ丁寧に描ければ化ける作家だと感じたよ

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:55:08 ID:RJeBlAfh
>>359
ごめん。
ID:k0wdmcCmは「温故知新」ってキーワードで
間違って拾い上げてしまったIDでした。

一方のID:2J+iF+z2はその自作疑惑をかけられてた対象の人だと思ってた。

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:55:31 ID:x7V3Zm1p
>>366
なんじゃそら・・・

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:55:38 ID:LO9FvvU/
ぷーっていい

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:56:39 ID:qEUxZwKd
>>363
施川の場合、その記号性・言語性自体が武器だと自覚しているし計算もしてて、実際面白いからね。
この読みきりだと、キャラは単にストーリーを語るための役にしか見えない。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:56:53 ID:RJeBlAfh
>>365
その萌えや燃え以外のおもしろさを今回も含めた
これまでの読みきりで打ち出せていればよかったんだけどね。
ちょっとそれができそうには思えない。

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:58:42 ID:2J+iF+z2
>>370
俺は>>254他だよ
横から変な絡み方して疑惑向けられちゃった気の毒な俺だよ
ま、もうやめとこうや

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:58:56 ID:x7V3Zm1p
>>374
まぁ、いい雰囲気、で終わってるところはあるね。
マザー、マザー2の前半部分だけみせられてる感じか。

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 00:59:58 ID:2J+iF+z2
>>373
そんな感じだね
俺はレゴで人形劇やってるような印象を受けた
この人そういうの好きそう

378 :350:04/12/14 01:00:08 ID:3g25MhZD
>>362
サンクス、小型化してすっかり買い忘れてたが
載ってなくてもついでに明日買ってくらぁ。




しかしちょっと残念だな・・・

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:00:26 ID:RJeBlAfh
>>375
そうだねごめんごめん。

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:00:39 ID:wziUoAxN
まあ、俺は燃えとか萌えが好きな典型的なヲタだから
この手の作品が苦手なのかもしれん。

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:02:30 ID:x7V3Zm1p
>>380
炎の転校生、燃えよペン、吠えよペンみたいな無駄に熱い漫画、読みたいよね。
最近のミスフルはそっちねらってると思うけど
自分的には手遅れだなあれは。

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:02:41 ID:I6+jts15
>>365
マンガ夜話で石川が「こんな絵書けるなら死んでもいい(うろ覚え)」みたいな発言したほどの
手塚初期の絵に迫ってるわけでもなく、あくまで「手塚風」
ストーリーは、お世辞にも手塚レベルにはない。
その上、多くの少年少女を虜にしてきた色気(あくまで萌ではなく)も無い。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:02:49 ID:RJeBlAfh
ジャンプはジャンプらしさを期待して読んでるんだから
物珍しいからって他誌のスタイルを持ってこられてもあんまり嬉しくない。
ジャンプらしさを持ちつつ新しいことをやってほしいな。


384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:03:01 ID:QSl+6w5E
真波プーはキン肉マンの影響受けて育ったらしいぞw
結構この人に関するデータがウェブ上に転がってるな

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:05:28 ID:qEUxZwKd
燃えや萌えが嫌いなら、ひたすらプロットか演出を磨き上げるかしかないだろうけどジャンプじゃ受けないだろうね。
そこまでアイデアを捻ってるようには見えなかった。
噴火の見開きはまあまあ良いと思ったけどさ。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:05:33 ID:hhge0ZB6
主人公は失敗だな
あともっとストーリー後半に比重おくべき
でも個人的に最近の読みきりの中じゃマシだった

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:05:54 ID:KSAr9KB8
幼女がかわいくない。毒が全くない。故につまらない。
なんか連載されそうでイヤ・・・

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:06:48 ID:HcQwn1Yb
>>384
やっぱ「ジャンプに載る」ってのは
どんな漫画雑誌に載るよりも一番漫画的に宣伝力があるんだなあ
宇土まんぶだってジャンプだったからこそ今でも名前が知られている

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:07:42 ID:I6+jts15
施川の場合、萌も狙ってる部分はあるけど、決してそれだけじゃないから面白い。
マジでこの作者壊れてんじゃねえか?ところもあるし。


>>375
なんだ、俺はてっきり責任感から諌めてきているのかと思ったら、単にばれちゃった気恥ずかしさから
絡んできてただけかよ。
そういや、なぜか12時前と違って絡んできたのお前だけだったな。
単に他の奴が飽きただけかもしれないけど。

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:08:23 ID:x7V3Zm1p
>>382
うん、だから、それはプーの解釈だし
手塚という立場からだけ見るのはどうなんだ、って感じなんだけども。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:08:56 ID:RJeBlAfh
誰もがおもしろいと思えたならこうは叩かれないと思うんだよね。

おもしろくないっていうのが最大の問題点なんだと思う。
そして致命的な問題でもある。

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:09:34 ID:x7V3Zm1p
>>391
誰もがおもしろいと思う漫画なんてないよ。

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:11:04 ID:AjkUyA9V
このレスの伸びよう、なかなか注目されてるってことじゃないかな。
どのジャンルにしろ天才の登場ってこんな感じらしいし

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:11:07 ID:I6+jts15
>>390
だからね。「萌までやれ」って言ってるわけじゃないんだよって言ってるんだけど?

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:12:10 ID:RJeBlAfh
>>392
では誰もがを多くのと置きかえてもいいよ。
大多数の支持を得られるかどうかが重要。
大多数までいかなくても過半数の支持はほしい。
一部の熱心な支持者や信者にしかうけないんじゃこの雑誌では意味がないよ。

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:12:51 ID:T/N36DTZ
>392
でもコレだけ叩かれてるわけで、
それだけ面白いと思った奴がすくない訳で
そこが致命傷。

それにコレ読んで「面白い」という奴の何割かは
斬新さ・ジャンプらしくなさ・が面白いと言ってるだけで
なんつーか漫画自体にちゃんと向き合って面白いって
言えてないんでは、と予想。


397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:13:41 ID:QSl+6w5E
この漫画の題名はもうちょっとなんとかならなかったんか

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:13:54 ID:P6vqxSpT
>>393
こいつに限って言えば、天才の片鱗はかけらも見えないんだけどな

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:14:06 ID:RJeBlAfh
>>393
その理屈でいくと鈴木新は天才で注目株ってことになるよ。
悪い方で注目される場合もあるってことを考えなくちゃ。

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:14:20 ID:x7V3Zm1p
>>394
だから、別に萌えがなかろうと、色気がなかろうと
君の手塚像でプーを判断するのは客観的にどうなの?って
言ってるんだけども。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:14:31 ID:afASN+Qr
手塚風の漫画読みたいなら、本屋行って
手塚漫画の買ってきた方がよっぽど良いよ。

オリジナリティ皆無な作家はいらない。
プーとか鈴木新とかさ。

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:15:31 ID:/0QX8jkA
鳥山テイストと手塚テイスト、そしてなんだか「MOTHER」テイストが含まれているような。

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:15:57 ID:RJeBlAfh
>>389
やっぱり疑惑をかけられてた方の人だったでしょ?

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:15:57 ID:JOSzJuQ0
手塚そのものをリスペクトしているというより
「古い漫画」という漠然としたものに対するこだわりが作者にあって
それを表現するために手塚的な絵使ってるのかもしれないね

もしくは杉浦茂とか初期手塚治虫の絵柄にポップ性を感じてるのかもしれない
BDとか鳥山調の絵にそれらを配置してみると、意外とオシャレと思ったのかもしれない
でも出来上がった作品から受ける印象は、ポップというよりも「古!ダサ!」のが近いんだよなぁ
描線の問題なのかな
それとも絵柄がまだ洗練されてないからだろうか

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:15:56 ID:2ZDMUsyQ
才能はあると思う。
一応絵も上手いしコマ割り秀逸だし
手塚っぽさは確かにあるが、そのうち代わるだろう。
今でこれだけ書けるのだから将来も期待できるのでは?

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:16:26 ID:2J+iF+z2
>>389
俺の0:00前のID追ってくれれば俺の立場が一貫してんの分かるよ
…っても「携帯や串がある」とかでダメなんだろうな
つーか釣りだったら怒るよ

>>393
この作風でジャンプに載せたらそりゃ反響も大きいさ

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:16:34 ID:x7V3Zm1p
>>395
一部の支持者にしか受けないんじゃ意味がなかどうかは
わからないなぁ。
その一部がどのくらいいるかわからない。
結局アンケ次第でしょ。
それに個性的な漫画にはね、宣伝効果もあるわけよ。
「ああ、あの雑誌ってこういう漫画も載せるんだ」っていう奴。
この漫画のどれだけ価値があるかってのは別にして。

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:16:39 ID:I6+jts15
>>400
つまり、手塚のパクリってのは、あんたもうすうす感じてるわけだねw

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:17:10 ID:qEUxZwKd
もしかしたら手塚絵の記号性を逆手に利用して、
あえて萌え(描線の色気)を無くしたストーリーだけの漫画にしてるかもしれない、と>>365のレスで思いついた。
もしそうなら成功しているとは言い難いが。

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:17:23 ID:hhge0ZB6
絵柄のせいでいろいろ手塚と比べられてるけど
そのレベルと比べちゃかわいそうっていうか
レベル違すぎて比較してる意味がないと思う

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:17:58 ID:QSl+6w5E
>405
才能はやっぱその才能に合った土壌じゃないと育たないと思うんだよね…

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:18:19 ID:wziUoAxN
反響が凄いつってもまだ1スレ目の半分もいってないんだが。
凄いってのは読切りなのに5、6スレいっちゃったあれとか。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:18:19 ID:2J+iF+z2
>>402
どせいさん出てきたし
女の子はMOTHER1のピッピになんとなーく似てる気がする
まあありゃドット絵だから何とも言えんけど

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:18:51 ID:x7V3Zm1p
>>396
2chはすべての漫画読者の縮図というわけではないから
それを漫画の評価につなげるのはちょっとどうかと思うよ。
客観的事実はアンケしかないからね。

僕達が確実に言えるのは、この作品が好きか嫌いかだけだよ。
他の要素は予想や推測にすぎないし、根拠はとくにないということを
念頭においておくべきだよ。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:19:21 ID:RJeBlAfh
>>407
アンケの結果がどうなるかが見物だね。
最近はなぜ編集部がその新人を推すのか理解できないケースも多いけど。
実験的ななにかなのかと思えるぐらい。

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:19:27 ID:I6+jts15
>>403
いや、まじでスマン。
俺もまだまだだね。
でも、12時前に「書き込みの仕方」で絡んでた連中が同一人物だって思うのは変わらないけどね。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:19:51 ID:2J+iF+z2
>>412
あのスレはどういう流れだったの?
ここはなんだか「語れる」人がたくさん集まってる気がする

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:20:06 ID:HcQwn1Yb
描き込みが足りないんだよなあ。
どのコマも「え?そんだけ?」っていうスカスカ感がある。

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:20:48 ID:RJeBlAfh
>>414
じゃあその確実に言えること。
このマンガと作家嫌い。
つまらないから。

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:21:07 ID:x7V3Zm1p
>>408
ん?論点ズレているね。
べつにパクリとは思わないけど
プーなりの手塚観みたいのはあるんじゃないの。
でもそれはプーなりの手塚観であって、君らや僕の手塚観とは違うのだし
それをプーに求めるのは意味がない。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:21:16 ID:VJk/g9R1
>>413
すまん、どせいさんどこに出てるの?

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:22:30 ID:6v2l64xE
>>369
すまんね。俺はそんなに将来性を感じられなかった。
マッシュアップを除けば、それ以外には特に眼を引かなかったんだわ。

でも、なんでもいいからなにか一つでも突き抜けた魅力を生み出せれば、
確かに化けるかもね。この人に限った話じゃないけどさ。

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:22:36 ID:2J+iF+z2
>>418
最近の漫画は全般に描き込み量多いもんね
顔面アップのシーンとか「手抜きか?」とか思いたくなったよ
そんなつもりじゃないにしても

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:22:51 ID:TzjHK/hd
おまいら日テレ見れ

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:23:51 ID:qEUxZwKd
>>410
リスペクトにしろ手法として使うにしろ絵柄を似せるということは、どうやったって比べられる行為を伴うと思うけどな。
手塚パロは他に比べて、非常に少ないじゃん。田中圭一ぐらいしか浮かばん。

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:23:54 ID:2J+iF+z2
>>421
最初に粉末ぶちまけるシーンで
どせいさんと手塚のスパイダーの合いの子みたいなのが
手塚のヒョウタンツギ風に数体

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:25:29 ID:T/N36DTZ
>>404
なるほどなーなんか納得

まあこのダメさは絵柄の洗練以前の問題のような。
センスある奴はある。ないやつはない。
とりあえずこいつに「ジャンプ向き」センスは見あたらない。

ジャンプ以外に載ってたら・・どう思うかな・・
スルーしそうな予感

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:25:50 ID:3g25MhZD
Q
ハンターハンターてのは、芸術的なラフさで良いね。あんなラフで意味がわかる漫画ねぇよ。

A(真波プー)
ハンターハンターは面白いでやんす。
冨樫先生、その遅筆ぶりも含め天才と言われる事が多いんでございますが
非常に研究熱心な方で漫画めちゃ読んでるらしいです。
浦沢直樹先生もそうですがやはり研究熱心な努力型は息が長く続くみたいでやんす。

日々の精進が大事なんですな。受験生たち、よく覚えておくんだぞ。笑



こんなの発見した

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:26:16 ID:I6+jts15
>>420
そりゃ、マンガか目指してる以上、手塚マンガも読んでるだろうし、本人なりの手塚観も持ってるだろうけどね。
マンガ上に現れてそれが、たとえ薄っぺらいパクリにしか映らなかろうと。
で、そこが批判されてるわけで。

自分の絵で表現できるのが、ああいった純朴な人々だけって理解してるだけかもね。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:26:22 ID:x7V3Zm1p
>>419
うん、いいんじゃない?そういう素直な人好きよ。
僕は好きなほうかな。MOTHER好きだから。

基本的にこの漫画から感じたのは、手塚というよりも
スヌーピーやMOTHER。
できるだけ主人公に意志の主張をさせないしね。
ゆるくてストイックなのが好きなんじゃないか、この人は。

みんな手塚にこだわりすぎてんじゃね?

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:28:10 ID:QSl+6w5E
見開きキノコ雲のシーンは好きなんだが
次ページの主人公と博士の顔のドアップの緊張感のなさが
迫力を半減させている気がしてならない…。

それと主人公自身が何か「目的」をもって動いている訳ではないから
感情移入しづらい。
結局何が言いたかったの?みたいな…

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:29:04 ID:RJeBlAfh
>>430
MOTHERは好きだよ。
おもしろいから。

でもこれとこの作者はつまらない。

手塚にこだわりすぎと思うなら他作品の威をかりるようなほめかたはしない方がいいよ。

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:29:07 ID:VJk/g9R1
>>426
OK、見つけた。ありがとう。

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:29:47 ID:I6+jts15
このマンガには悪人が出てこないってより、単にアセチレンランプを作り出せないだけのような気がする。

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:31:30 ID:RJeBlAfh
>>434
むしろ角を立てないように無難に無難にまとめているだけの気も。
前作のピアニカぼうやだっけ?
ちょっといい話「風」に簡単にまとめたようなマンガだったよ。

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:32:22 ID:n7yAlK/d
>>428
出典はなに?

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:32:41 ID:x7V3Zm1p
>>432
別に褒めてないけどね。
この漫画の特徴を自分なりに分析しただけで。

手塚的に見ることと、MOTHER的に見ることで
見えてくるものが変わるということを言ってみただけなんだけども。

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:32:53 ID:Twrj+8IC
俺はこの漫画、近年稀に見る嫌な漫画だった。もう生理的にやだ。
なんでこんな嫌なのか自分でもわからんので、三度も読んでしまった。
・アートっぽさまるだしというか、
懐古ってオサレでしょというような、あざとさ。
・悪者が居ないところ。悪者がいないといってもオイディプス王的じゃなくて、
ただ平和なだけなのが偽善者っぽいところ。
・手塚はニ作品くらいしか読んでないから知らんので、
初期鳥山っぽいと思った。これもあざとい。
こんなところか。なんか凄いもやもやするこの漫画。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:32:54 ID:2ELz6Gh+
こんなんがあってもイイと思う人はいるだろう。
だが、おもしろいと言う人はいるかな?
いたらどこがおもしろいのか聞きたい。
鐘ならすやつは、まだマシだった記憶があるんだがなー。

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:32:55 ID:avBYXzuU
先週はエンジェル伝説で今週は手塚…
ジャンプも苦しくなってきたのかなア

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:33:42 ID:qEUxZwKd
>>431
音が形になるというストーリーを表現するのに適するようにキャラを配置しただけだからじゃないの?
手塚絵なのは、昔風の擬音の書き文字が音→形というアイデアにマッチしやすいと考えたからかも。

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:35:05 ID:3g25MhZD
>>436
本人のBBS。自分でググれ。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:35:05 ID:T/N36DTZ
>>414
ん。そりゃそうだな。

とりあえず俺は、面白くないと思った。
まあ嫌いじゃないけど、ジャンプにはいてほしくない。
こういう漫画が読みたいときは然るべき雑誌を買ってくる。

ジャンプ読者に「こんな漫画もあるんだよ!」とアピールしていく必要性は果たしてあるのか。
この作風でも、ストーリーにひねりがあってやられた!ってなオチがついてたら
逸材だ、必要だ、と言えるけど、
ありきたりな話にしか見えないので、イラネーナア と思ってしまう。

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:35:19 ID:hhge0ZB6
>>425
まあそうかもしれないけどさ、手塚と比べて終わりじゃなくて
さらに他の読み切りと比べてもいいんじゃないかと思うわけ
真波・手塚比較スレみたいな雰囲気だからね

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:36:17 ID:2ELz6Gh+
こいつは音が形になるというストーリーを
本当に描きたかったんかな

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:36:22 ID:n7yAlK/d
>>442
ォ。んなもんあったんだ。

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:36:25 ID:RJeBlAfh
>>437
なるほどね。
でもそれならなに的に見るのか見られるのかという傾向も含めて意義があると考えては?

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:38:01 ID:hhge0ZB6
>>441
2行目になるほどなとオモタ

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:38:17 ID:qEUxZwKd
>>444
確かに手塚と比べてもアラしかでないから不毛になりそうだけどさ。
何を狙って手塚絵にしたのかを考えるのは楽しいんじゃないかと。
他の読み切りは読んでないからなあ。

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:38:33 ID:QSl+6w5E
この作者絵上手いみたいだし
もっとキャラの等身あげて
毒持った作風にすりゃおもしろそうなのに

>441
なるほど


451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:38:39 ID:I6+jts15
では、切り口を変えて枝葉末節への突込みを。
擬音がアメコミ風(てゆうか鳥山風)なのに、実態化した音はなぜかカタカナ。

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:39:15 ID:x7V3Zm1p
>>443
うん、ストーリーがおもしろいほうがいいのは間違いない。
ストーリーにひねりがあるとは僕も思わない。
やりたいことはわかるが、もっとおもしろくもできたと思う。
それは手塚のようになれ、というのとは別で。

その欠点を含めて期待値込みで好きか嫌いか。
僕は好きなほう。
実のところこの漫画に対して持っている問題意識は
僕も君も変わらないと思う。

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:39:46 ID:RJeBlAfh
>>445
前作も似たような題材といえばいえるね。
形のないものを形にするというか。

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:40:23 ID:I6+jts15
>>452
このマンガのどこに期待を見出せたのかを問いたいものだが。

てゆうか、x7V3Zm1pがんばれ。

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:41:04 ID:n7yAlK/d
http://w2.oekakibbs.com/bbs/mashcomix/data/418.png

新作のキャラを紹介しようかと思い描いてみたはいいんですが
あまりの特徴のなさに私自身ビックリです。
これでも主人公です。
チーチョくん(13)♂
ちなみにこの新作、今年中には何かに載ります。

Re:キノコ島の奇跡
sen 2004/11/8 (Mon.) 08:59:58
のびたかよ。


456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:42:50 ID:RJeBlAfh
>>452
雰囲気をほめる声は聞かれるけど読者を楽しませる意欲は感じられない。
過去の作品からもそれは同じ。
それは作者の作家としての姿勢の表れなのでだから期待できないんだよね。
娯楽としてのマンガを扱う雑誌には不向きだよ。


457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:45:00 ID:qEUxZwKd
x7V3Zm1pの言うようにゆるさは感じるな。
たとえつまらないとしても別に腹は立たないという感じ。

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:46:03 ID:I6+jts15
>>453
前作は知らんけど、形の無いものを形にするためにとった手段が使い古された書き文字を形にするって今回のアレか?
2次元どころか3次元ですら表現の厳しい高次元を表現した度胸星とか、このスレでも前のほうでチラッと触れられた
諸星大二郎のように感情を取り出して記号で表す世界とかまで描けりゃいいのに。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:46:08 ID:Z2PJX4dN
45ページあった割には、あっさりした印象。
キャラの動機付けや役割分担が弱い。
記号的なギミックはあっても、目にとまるほどのものではない。

ただ、前作のピアニカのやつと今作を読む限り
この作者特有の”間合い”は持ち合わせていると思う。
絵柄やコマ運びなどの技術だけはうまい新人作家はいても、
こういう雰囲気を出せる作家はあまりいないと思う。

今回のはあまり面白くなかったけど、
次の作品をチェックしたいと思わせる作家だと思った。
手塚だ鳥山だ言われてるけど、この筆運びから察するに
もうちょっと別パターンが描ける器用さはあるのでは。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:46:42 ID:SiO0f4GU
>>455
ガイシュ(ry

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:46:56 ID:x7V3Zm1p
>>474
こういう淡白でほんわかしたMOTHER的世界観を
表現しきれた少年漫画はいままでない。
もちろんMOTHERやれば済む話だけど、たとえば北斗の拳がマッドマックスを取り入れて
それをオリジナリティに昇華して少年漫画に新しい風を巻き起こしたように
この漫画もそういう役割を果たせるかもしれない。
重要なのは、今まで誰もやらなかった、という一点。
アレルギーを起こすほどの個性。(これはストーリーのつまらなさとは別の部分で)

前作は少年漫画性はゼロで、今回はとりあえずそれを入れてみた、って感じ。
このかみ合わなさが気持ち悪い。逆に言えば、いままで少年漫画性ゼロで評価
されてきたのだから、歯車がかみ合った時に面白いものができると思う。
ストーリーテリングのセンスは、まだ未知数だと思うんだよね、実際。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:47:03 ID:3g25MhZD
期待大!!「真波プー」てちょうつまんねぇよなと、小学生に言われたら大したもんです。

A(真波プー)
そやね。是非言ってもらえるようがんばります。





これは本音なんじゃないかと。

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:47:20 ID:2J+iF+z2
話はつまんなかったけど
とりあえず真っ当に漫画が描けてる点といい雰囲気を作れてる点は評価してる
あとは一応野心らしきものを感じるあたり?
だからまあ一応期待はしとく

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:47:39 ID:Twrj+8IC
>>457
俺はちょう腹立たしいよ。
なんでこんなに腹立たしいのかわからん。
ゆるいのが嫌いというわけじゃないんだ。
むしろMOTHERなんか好きなのに。

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:48:49 ID:2J+iF+z2
>>462
ああ
きっと本音だわこの人

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:49:35 ID:RJeBlAfh
>>461
この作家にそんなに個性はないと思うよ?
こういう路線のアート系かマイナー系の作家って多いし。
そっち系の雑誌にいたら空気感がいっそう強まるよ。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:49:59 ID:QSl+6w5E
>462
何故か松本人志を思い出したんだが



468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:50:25 ID:I6+jts15
てゆうか、ジャンプのアホ煽りはいつもの事だが「新境地の開拓者」ってのはどうだろう?

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:50:29 ID:TzjHK/hd
なんで深夜なのにこんなに伸びるんだ

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:51:59 ID:HcQwn1Yb
背景にもっと遊びが欲しいな。
必要最低限のものだけ描いてハイおしまい、って感じでつまらん

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:52:44 ID:qEUxZwKd
>>464
変にスカしてオサレ狙ってるなとかサブカルくせーなって感じが鼻につくと腹がたつかもしれないw
そういうのが透けてみえる気もする。

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:52:47 ID:Twrj+8IC
ああ>>461にちょっと納得した。
個性というのをあざとさとすると、凄いしっくりくる。

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:53:10 ID:x7V3Zm1p
>>456
そう、それが短所でもあり、長所でもある。
今までの読者の大半にスカンを食らう反面
新しい読者層の獲得につながるという面も持つ。
つまり「まだ見ぬ読者」にむかれて書かれたものだともとれる。
編集者だって、何の計算もなしにオナニー漫画は載せまい。
コイツが化ければ、その「娯楽としてのマンガ」という地図を
塗り替える可能性もある。そういう期待を背負っていると思う。

現在のジャンプはマンガの質は確かに高いが、ガンガン化がすすみ
ブランド性が曖昧になりつつある今だからこそ
ひとつの光明となりうるのではないかと思う。

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:53:39 ID:2J+iF+z2
>>470
そういう小ネタ遊び好きそうな作風なのにね
余裕なかったのかなあ

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:56:12 ID:x7V3Zm1p
>>466
この作家をどう修正していくかはジャンプの編集の腕次第だよ。
アート系のマンガ家はそこらにゴロゴロしているかもしれない。
それは事実だろうね。
しかし、ジャンプというフィールドに飛び込んだ者はいないんだよ。
ジャンプは新しい素材を手に入れたんだ。
これをどうやって生かしていくか、担当の力の見せ所だよ。
もちろん、ダメになることだってありうるよ。それは否定しない。

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:56:22 ID:QSl+6w5E
ああ、あえて少年漫画的面白さのツボを外してる感があるからもやもやするのか
絵上手いくせに、コマ割だって悪くないのに、雰囲気もわりといいもの持ってるのに
わざとこういう作品作ってる感じがするからこんなに引っかかるのか

素直じゃねーヤツは嫌いだよ

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:56:59 ID:RJeBlAfh
>>473
あのね。
これまでジャンプを支えてきた読者をないがしろにして
いるかどうかもわからない新しい読者を狙うってどういうこと?
ジャンプを読んで評価するのはまずあくまでこれまでの読者だよ。

こういうタイプが光明だとは思わないけどな。
むしろガンガン化と同じ過ちを違うタイプで重ねるだけだよ。
マイナー化という。

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:57:07 ID:I6+jts15
>>474
小ネタは悪い方面にばっかりこってますから。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:58:07 ID:qEUxZwKd
>>473
ガンガン的なものとこういうアート的なものってコインの裏表みたいなもんで実は近いものなんじゃないか?
偏見かな。

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:58:11 ID:Twrj+8IC
>>471
そうかもしれん。でも別にサブカル漫画が嫌いなわけでもないんだ。
いやでも嫌いかな…
ジャンプに載ってるってのもまたやだ。

>>476
うおおおそれかも!!そうなんだよわざとらしいんだよなんか!

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 01:58:56 ID:2J+iF+z2
>>477
ないがしろにすることにはなんないと思うけどな
全作品を「ジャンプ的」ど真ん中のもので揃える必要なんてないっしょ

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:00:23 ID:x7V3Zm1p
>>477
ねぇ、全然路線を変えるわけじゃないんだよ。
ただ、一つ、カラーの違うマンガを入れるだけなんだよ。
ジャンプはラッキーマンが連載されていたんだぜ。

そして、ジャンプにゃアンケがある。全てはアンケ次第。
コレまで読んできた読者が、このマンガが許容範囲かどうかという
意志が反映されるのがアンケ。そのための読みきり。

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:01:23 ID:RJeBlAfh
>>481
だれかも書いていたけどこういう路線が読みたければそういう雑誌を買うよ。
ジャンプを買って読むのはジャンプ的ななにかを期待しているからでしょ?
それを踏まえつつ新しいものを開拓するっているならまだしも
場違いなものを持ってくるだけの行為を開拓とは思えないけど。

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:01:52 ID:hIANpM3r
この漫画、それなりに面白いと思うんだけど
不思議と連載では読みたくないなあ。何故だろう。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:01:52 ID:QSl+6w5E
>482
ラッキーマンは極めてジャンプらしい漫画だったと思うが
臨機応変マンの頃は異色だったかもしれんが

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:02:45 ID:qEUxZwKd
>>480
狙ってるなら狙ってるでうまく騙してほしいということ?
こういうのやってもうまく騙せるのがエンターテイメントなんだろね。

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:03:07 ID:RJeBlAfh
>>482
ラッキーマンを馬鹿にしちゃいけない。
あれは絵も話も拙いけれど
キャラクターの扱い方やマンガとしての構成はジャンプ的。
ある意味王道だったんだよ?

ちなみにこのマンガは横道です。
アンケが不評であることを願います。
組織票なんかもありませんように。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:03:09 ID:I6+jts15
>>481
あえて外すのはいいけど、外した球が、かつての名選手の得意球で
なおかつ、それを狙ってるのがみえみえなのに大暴投。

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:03:44 ID:x7V3Zm1p
これはどちらが良い悪いという問題じゃなく

邦楽が好きな人が、急にレディオヘッドのKID A(を劣化コピーしたもの、かな)を
聴かされたときの反応と同じだと思う。

カラオケで洋楽歌う奴、みたいな気持ち悪さがあるんだと思う。

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:04:45 ID:T/N36DTZ
>>488
ワロタ
上手い

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:06:03 ID:RJeBlAfh
>>489
あえて言わせてもらえば様々なジャンルに精通している人ほど
この真波プ−のありがちさに気付いてしまうと思うよ。

その例えにあてはめられるほどそのジャンルで優れているかどうかがポイント。
そして現状の真波にはそれほどの力量もクオリティもないよ。

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:06:09 ID:JOSzJuQ0
要するにタンタンとかのヨーロピアンコミック系の要素を少年漫画
それもジャンプに持ち込めるかと言うことか

とりあえず問題なのは今までのレスとか見ても、鳥山手塚という言葉が目立つように
パッと見での印象がヨーロピアンコミックというよりは、昔の漫画だってことだろうね
初期の鳥山なんかは見るからにアメコミ調ってわかる絵柄だったけど
この漫画は言われてみれば、そうかもねって感じなのが
コマ割りやテンポはそう言われてみると向こうの漫画っぽいんだけどさ
やっぱ絵かな

せめてもう少し描きこむなり、画面や描線にこだわってくれれば
やりたいことも明確になってたかもしれんね

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:06:10 ID:Twrj+8IC
>>486
あーそうかもしれん。
MOTHERにはすっかり騙されるけど、
これは作為が見えてしまうから嫌なのかな。
だんだんすっきりしてきたよ。
qEUxZwKdとQSl+6w5Eありがd。

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:06:43 ID:QSl+6w5E
>486
そう、だって醒めるじゃん上手く騙してくれないと


495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:06:49 ID:I6+jts15
>>489
(、かな.)がついてなけりゃそのとおりだと思うけどね。
どちらかと言えば、カラオケでみんなが知らないような懐メロのB面歌うような奴だと思うけど。

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:07:48 ID:6v2l64xE
>>484
正直、このマンガの連載方法が思い浮かばないんだが。
一話ごとにキャラも舞台も全て変える連続読みきりならできるが…。

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:09:17 ID:RJeBlAfh
つまり>>489の意見は
こういうタイプの作家や作品をみなよく知らないから良さがわからないんだ!
と言っているようなもの。

でも本当に知っていて理解があったらむしろ厳しい目で評価されるよ。

それに特定のジャンルが好きであえて好んでそれを選んでいる人に
無理矢理他のジャンルを聞かせても意味ないでしょ。
つまりジャンプ読者に無理矢理こういう路線を押し付ける必要はないってこと。

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:09:54 ID:QSl+6w5E
プーの作品はキノコ島しか見てないからなんとも言えないが
これを読む限りでは、この人連載より読み切り向きだと思う
引きとか出来るのか?と思ってしまう
小綺麗にまとめるのは上手そうだけど

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:11:15 ID:T/N36DTZ
あ、一つこの漫画を読んで感じた気持ち悪さがわかった。
ページごとに文体がばらばらなんだ。

このページは鳥山風
このコマはアメコミ風
この部分は手塚風
このあたりはタンタン風

みたいな。
統一されてないパッチワーク。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:11:56 ID:hIANpM3r
>>496
すまん、「この漫画→この作者の漫画」と脳内変換してくれ。
何ていうか、読みきりのクオリティがそのまま連載に出せないタイプなのかなと。


501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:11:59 ID:I6+jts15
あれだ、洋楽は好きだけど、みんなとカラオケ行くときは邦楽歌う程度に空気読めてる人の前で
マイナーな洋楽を歌うような奴って事か?

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:11:58 ID:x7V3Zm1p
>>491
繰り返すけど、それでもジャンプにはいなかったってことなんだ。
他の雑誌を読むというのは正論なんだけど、この作家が
上手くジャンプ色に染まることができたら、他の雑誌にないマンガになると思うよ。
君のほうが他の雑誌に詳しいけどさ。
今のままだと綺麗な”つの丸”になるだけかもしれないけど。
(あ、つの丸先生は大好きですよ)

で、とにかく、ジャンプに多様性をもたらすことは間違いない。
このマンガが即戦力になるかどうかではなく、これに触発されて、ジャンプじゃちょっと・・・って
出し惜しみしてた人間や新たな才能がどんどん投稿してくるかもしれないじゃない。

って、いつの間にかこのマンガそのものの評価じゃなくて
存在意義に誘導していた。すまん。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:12:00 ID:NamRPI9k
途中に入る擬音の多さに嫌気が差していたのだが、
読み終えたときに、ラストの布石のためか、と思えば、なかなかだと思った。
ただ、それにしても余計な演出というか、古臭くかんじる見せ方が多かった。
ストーリーとしてはまとまってるし、たまにはこういう話もいいかな、
と思ったが、ジャンプ的な漫画ではない。
音がカタチになる、というアイデアも既に荒木がジョジョの中でスタンドとしてやってるし、
ドラえもんの中でもそのような道具は存在してることから考えると、
もう一ひねり欲しかったと思う。
ただ、起承転結がはっきりしてるので読んでてストレスをかんじることはなかった。
ただ、逆にいうならば頭を使わないので対象年齢は低めというか、
面白みが欠けるというかんじか。

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:12:06 ID:3g25MhZD
コイツ、Hに投稿してることからも、集英社に留まる意思はないだろ
ジャンプ編集が検討はずれの期待をして、
本誌用にお願いして書いてもらったものだと思うが。

で、真波は手塚・鳥山・藤子テイストをわざと入れて
「自分の思う少年漫画」を作ってみた感じ
そして、それが実際に受ける漫画と違うことをコイツはわかってるし
それをふまえた上で、こういうものを仕上げてると思う


もう集英社で見ることはない気がする

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:12:48 ID:AjkUyA9V
サブカル系漫画家志望者の嫉妬がすごいな



506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:13:48 ID:RJeBlAfh
>>502
いなくて当然。
必要無いから。
求められていないから。
むしろあっては邪魔だったから。

たぶんそれは今でも同じだよ。
これまでになかったってだけで必要とイコールにするその論理はおかしい。

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:13:52 ID:2J+iF+z2
無理矢理っつかそりゃそれこそ「読まなきゃいいじゃん」ってことになるような…
実際興味ない新連載は最初から読まないしね
俺の言いたいことというか願望は>>492がだいたい言ってくれた感じ

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:13:53 ID:qEUxZwKd
>>493-494
上手く騙すにはキャラに感情移入させなきゃだめだろうね。
感情移入しないと単なる第三者視点だから、作者の意図が透けるんだろう。

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:14:49 ID:x7V3Zm1p
>>504
実際のところ、藤子イズムなら
チャンピオンのおおひなたごうのほうが
昇華しきれているよね。

ああ、おおひなたごうのおやつと似てるのかもなぁ。
あっちはギャグだけど。

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:14:53 ID:j4AHscln
俺の感想

読み終わったあと、頭の中で「だから何?」って声がした。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:15:51 ID:x7V3Zm1p
>>506
んー、そこまで嫌悪するほどでもないと思うけどなん。


512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:16:42 ID:QSl+6w5E
489の考えを借りて言わせてもらうが
邦楽ベストヒットアルバムの中にレディヘがポツンと入ってたら凄い違和感だし
アルバムとしての構成も悪くなる
レディヘ聞きたい人はそれ相応のものを買って聞くだろう

で、何が言いたいかというと、つの丸やガモウを引き合いに出すのはやめてくれ
なんとなくプーと比べる漫画家じゃないと思う


513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:16:45 ID:I6+jts15
AjkUyA9Vが、カネコアツシを尊敬してる作者ってのはよく判った。

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:16:48 ID:RJeBlAfh
>>502
それからさっきのラッキーマンじゃないけど
つの丸作品も絵柄はなんだけど実に少年マンガとしてはレベルが高いよ。
ガモウやつの丸を甘く見ているなら見直してみるといい。
ジャンプマンガとして必要な条件をしっかり持っている。

このマンガと真波にはそれがないんだよ。
あるのはジャンプ系ではないということだけ。


515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:17:11 ID:Twrj+8IC
>>504に納得しつつ>>505にワロス。
どっちもそうかもしれんなーと思う。

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:17:31 ID:qEUxZwKd
>>509
藤子テイストなら確かにおおひなたは上手くやってるな。
先週の虜のいろんな笑い顔のパロディは面白かった。

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:18:19 ID:x7V3Zm1p
>>514
ん?
僕はラッキーマンも臨機応変マンも
サバイビーもマキバオー好きだよ。
嫌いな作家と比較するわけなかろう。
それにそこまで達しているとも思ってないよ。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:19:00 ID:AjkUyA9V
ばれた、、、恥ずかしいね

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:20:07 ID:6v2l64xE
>>500
了解。
ちょっと辛いと思う。
連載向けのプロットと展開が作れるかどうかはわからないが、
今回の読みきりを読んだ限りでは、読者を引っ張る個性的な
キャラが作れなさそうな人だと感じた。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:20:21 ID:x7V3Zm1p
>>516
一番好きな作家だね。>おおひなた
なつかしいのに新しい。

あと3分で寝る。

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:20:54 ID:2J+iF+z2
>>512
なんかそこはもう好みってか捉え方の違いだなあ
俺は漫画誌をアルバムに喩える気持ちは全く分からないよ
正直今読んでる漫画全部がごちゃまぜに入った雑誌一冊あればそれで最高

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:21:00 ID:RJeBlAfh
>>513
>>518
カネコアツシを尊敬してる作者?

なんの作者?

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:21:32 ID:I6+jts15
AjkUyA9Vが、「作者だろ」って突っ込まれるのを待ってた煽りだってのもよく判った。

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:22:27 ID:T/N36DTZ

要するにID:x7V3Zm1pは可能性に期待してみたい、と。
んで他の奴は、いや期待などできない、ジャンプを去れ、と。


そういうことだな?ん?
なんつかID:x7V3Zm1pは乙。
でも俺もあんま期待できないんだ。
おやすみ。

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:23:20 ID:BVrrx9K+
つーか、普通に面白くなかったんだが・・・

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:23:22 ID:x7V3Zm1p
邦楽ベストヒットの中に洋楽を露骨ぱくったBzやサザンやミスチルがあっても
違和感はない。日本語のひびきなんだよ、決定的なのは。

つまりプーはジャンプの言葉でマンガをかけるようになればいい。
今はジャンプの言葉でかかれてない。

おやすみ

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:23:40 ID:2J+iF+z2
>>523
抽出してワラタ

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:23:52 ID:I6+jts15
正直、ID:x7V3Zm1pには、デビルヴァイオリンスレのホッカルと同じ匂いを感じるけどね。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:23:52 ID:RJeBlAfh
>>517
ジャンプじゃちょっとって出し惜しみしていた人が集まるようになると
ますますジャンプらしさが失われ迷走するだけじゃないの?

ガンガン化は嘆いていたのにマイナー化は進めたがるそれって
結局単なる個人の嗜好だよね?

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:24:01 ID:qEUxZwKd
>>521
漫画雑誌自体をメタ作品と捉えることで、雑誌全体にリズムや起承転結が生じるというのはあるよ。
巻頭でテンションを高めて、巻末のギャグ作品でオチをつけるとか。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:24:33 ID:Twrj+8IC
>>522バンビなど。
>>524ナイスまとめ
おやすー

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:24:52 ID:hIANpM3r
一話完結の読みきりでも、その内容から
この新人は連載させたらこんな風な漫画を描きそうだなー
と程度は掴めるけど、真波の場合はそれが全く掴めないんだよな。
悪く言えば、中長期的なビジョンを感じさせてくれないというか。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:25:18 ID:Twrj+8IC
>>531あしまった普通にレスしてしまった恥ずかしい。
今度こそおやすー

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:26:01 ID:QSl+6w5E
>521
そうだなぁ、人それぞれだな
自分は○○系、××系とか自分の中でわけて
その時の気分で雑誌買ってきて読んでるからこういう例え出してしまった

気を悪くしたならごめんね

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:28:07 ID:JOSzJuQ0
>>499
色々な技法をうまく消化できてないような気がするね
冒頭の女の子を見つけてバイクを止めるとことかは、もろに海外の漫画みたい
でも、後半話が盛り上がっていくにつれて現代日本漫画的な文法・テンポで話が進んでく

やっぱまだパッチワークの段階にすぎないと思うなぁ
作品に散見される技法・要素を上手く纏め上げて、なおかつそれらを
ジャンプ的なものへと摺り寄せていければ確かに面白いだろうけど
それってほんとにとてつもない才能がいるんじゃないだろうか

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:29:05 ID:2J+iF+z2
>>530
あー、だからそういう人もいるんだろうね
俺飛ばしまくりだし作品配置見ててもそういう意図感じないや

ってなわけで俺はジャンプらしさとか興味ないけど
他の週刊三誌がこぞってオタク化してんの見てると
逆走の気配を見せるジャンプにはやっぱ少なからず期待しちゃうよ

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:32:05 ID:ROlKWxlZ
「面白み」はあったが「面白さ」に欠けた感じ。
余韻>ピアニカ>きのこ だわね。
思いっきり平和を歌ったピアニカの方が好きで
ほのぼの系より燃えだった余韻の方が好き。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:32:56 ID:HcQwn1Yb
>>502
まず真波プーより始めよ、ってことか

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:34:11 ID:RJeBlAfh
>>538
それならそれで別な新人で始めてほしいな。
一歩目を間違った方向に踏み出しては元も子もないでしょ。

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:36:09 ID:QSl+6w5E
余韻嫋々だっけ?その作品、興味あるんだけどねぇ


541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:38:20 ID:qEUxZwKd
>>537
>「面白み」はあったが「面白さ」に欠けた感じ。
上手いこと言うね。
少なくとも何かがないとこんなに長文レス付かんよな。

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:38:25 ID:9r3rOlgG
凄いスレの伸びだな。
こんな漫画、スルーされて終わりだと思ってたのに。
この漫画のある種の要素が、ある種の読者の神経を逆撫でしたんだろうな。

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:39:40 ID:hIANpM3r
>>542
それは褒め言葉なのかw

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:40:21 ID:2J+iF+z2
>>542
本誌で見た瞬間もう「燃料投下」って印象だったけどな

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:40:43 ID:n7yAlK/d
ttp://d.hatena.ne.jp/gruxxx/
一般の人は皆こう言った感想なのかな?

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:41:26 ID:JOSzJuQ0
いろんなもの試そうというジャンプの雑食性は大歓迎
真波プーの作品事態については色々疑問

だいたいこんな感じでないのかね

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:41:34 ID:Twrj+8IC
>>545
そそそそんなばかな…

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:42:13 ID:QSl+6w5E
真波プーに釣られたのか…


549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:42:14 ID:qEUxZwKd
>>542
いっぱしの漫画板住人なら手塚絵には反応するだろうw

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:42:30 ID:RJeBlAfh
つまり新しいなにかを開拓できそうな有望な新人早く出てきてねということだね。

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:43:09 ID:Twrj+8IC
うむ吊られた感はある。

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:43:16 ID:hIANpM3r
>>545
ええええ! その人は例外なんだよ!! きっと・・・。

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:46:24 ID:n7yAlK/d
ttp://page.freett.com/gruxxx/mapp.htm

こんなページも作ってるし儲の類いかもね。

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:46:48 ID:2J+iF+z2
>>545
そこでも書かれてるけど普通の人に聞いたらなんか「かわいい」とかそういう
ここの板の住人からすればまるっきり拍子抜けな感想が出てきそうな気がしてきた

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:47:12 ID:RJeBlAfh
もしこのスレにマンガ家志望の新人がいるのなら
ガツンとおもしろいマンガを描いて早く頭角をあらわして。
こういうおもしろくないマンガの必要がなくなるように。

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:47:24 ID:Twrj+8IC
いやまて>>545はアートっぽいのが好きな人なんじゃなかろうか。
と思いつつ>>553見て納得。よかった…。

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:49:46 ID:T/N36DTZ
お休みと言ったが寝れない

>>535
その「自分の文体を構築する」のが難しいんだよ。
なのにデビューから今に至るまで、模索してるようにも見えない。この作者。
とにかく好きに描いてる印象。
好きな文体がいくつかあっても、
演出上の都合とか作風から考えて取捨選択していかなきゃいけないのに
それができてない。
「文体」に気づいてないのかとすら思える。
(それは言いすぎか・・・)

その辺も、新しいジャンプ漫画地位獲得を期待できない一因。


>>545
好きだと言う人もいるだろうが
メイン読者層の消防厨房には まず好かれなさそうだ
ていうか何だよ!>>553かよ!単にファンってだけじゃんかよ!

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:49:58 ID:2J+iF+z2
>>555
なんか単におもしろくなかったという域を超えて
憎悪に近いものさえ持ち始めてないすかw

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:51:53 ID:qEUxZwKd
>>553
やっぱり手塚リスペクトも相当混じってるな。
自画像は猿田か。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:52:24 ID:QSl+6w5E
やっぱプーはIKKIとかの属性だよな…
編集は辛いだろうが、もっと少年漫画の要素を持ちつつも
新しいものつくってくれそうな新人を発掘してくれ

プーには漫画の才能はあるかもしれんが
少年漫画の才能はあまりない…と思う

仮に連載持ったとしても
好き勝手描くのが好きそうなプーはすぐ嫌になるだろうジャンプを


561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:52:32 ID:9r3rOlgG
次は藤子不二雄コピーの読み切りが載る



凄く見たいぞ

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/12/14 02:53:55 ID:N9l6gG/1
まぁ、ジャンプで描いてしまったのが間違いでした。って感じですかね。

>>555はこの読みきりのためにジャンプの値段が上がったのが許せないのだと思います。

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:53:57 ID:3g25MhZD
>>560
IKKIでも浮くよ。

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:56:15 ID:hIANpM3r
そういえば、今週のジャンプは240円だったな。・・・って高けえな。

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:58:01 ID:qEUxZwKd
>>553
そのページのピアニカぼうや見るかぎり、少年漫画草創期のテイストを感じる。
古いを通り越してものめずらしい感じ。

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 02:58:36 ID:QSl+6w5E
10年前は180円ぐらいだったよな
読者応援価格とかいって

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 03:01:26 ID:hIANpM3r
仮に十年前にこの漫画が載ったらどんな反響だっただろうね。

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 03:03:43 ID:n7yAlK/d
>>567
今なら一周回って新しいって意見も出るだろうけど、十年前だと古臭いってだけだと思う。

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 03:04:03 ID:Gqwvy9wF
確かにうまいが何故ジャンプ?
ジャンプみたいにねらーが多そうなのじゃなくて
もっとピュアな雑誌で連載すりゃいいのに

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 03:05:20 ID:pUI3837V
おまえら、手塚神とこの人を比較するのは可愛そうですよ。
かの漫画の神様は、モエの面でも半端じゃない。
戦中、自分の連載4コマ漫画にキスシーンを書いて
憲兵に連れて行かれたり、PTAに反発してダッチワイフに魂がこもるとか言う
エロ漫画を少年誌で描いて打ち切り食らったりと、常に時代の風潮に逆らって新しいものを
描きつづけてきた反逆精神旺盛なチャレンジャーです。
少なくとも、こんなパッチワークと比べていい存在ではありません。



571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 03:09:29 ID:hIANpM3r
>>538
十年前っていったらまだDBがバリバリだった時代だからなあ・・。
手塚治虫が亡くなってからまだ5年しか経ってないし・・。

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 03:25:15 ID:Twrj+8IC
>>504読んでふと思ったんだが

真波は自分の思う少年漫画を作ったことによって
今のジャンプ漫画を否定してさえいるのではないか。
少なくともそう読めると考えると、
俺含め嫌悪感を持つやつがちょっぴりいて
スレの伸びが良いのも納得いく。

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 03:26:20 ID:IIpuSSbH
大御所漫画家が(セミ)リタイアしたけど
表向き世話になった(自分のおかげで出世した)編集長の頼みだから
仕方なく趣味全開でいいなら漫画描いてやってる感じだな。
何様だw

漫画が嫌われたというより、漫画から透けて見えた人間性が嫌われたな。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 03:42:04 ID:NewH6Vb4
もしかして荒木?

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 03:48:05 ID:uX+N8Of/
>>510
狂おしいほど同意。

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 04:50:36 ID:SiO0f4GU
> 因みにJBSV二代目レースで4位だったヤングダックスは、現在は新人漫画家の真波プーらしいよ。


> 「何でこの人、ジャンプ目指してるの?」って絵柄と作風の人だけれど、それ聞いて、「ジャンプ大好きッ子なんじゃん!」と、ますます好きになったよ。


577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 05:22:36 ID:02Oiz6Vn
SBR目当てで買った青丸で一番印象にのこったのが真波のピアニカ坊やだったから、今回も楽しめた。
手塚や藤子ネタもそんなに気にならなかったな。もともと手塚自信初期は当時の外国漫画から強く影響を受けてたし。
ローマ字セリフはやりすぎな気もするが。 ピアニカみたいなタッチでハードカバーでオールカラーの短編集描いてくれたら少々高くても買いたい。
今年はネウロやキノコ島みたいにジャンプという枠に関係なく作者についていきたいと思わせる作品の連載があったので嬉しい。

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 05:31:10 ID:n1tnPKg+
>>577

同意

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 05:34:14 ID:Isg4RPDG
・オマージュやリスペクトを受け入れる空気がジャンプにはないこと
・それを明記していないこと
・そもそも万人受けしない作風であること


相応の雑誌掲載なら素直に楽しめたのにな。
余韻嫋嫋みたいのをコミックHでやってくれと思う。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 05:44:10 ID:NewH6Vb4
アートやりたいんなら他に行けばいいのに

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 07:08:38 ID:vBlbCtVu
なんだ、この作者も ねらーかよ


582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 07:11:02 ID:FrhrbR/X
最初の無駄な大ゴマ連発でいきなり萎えた。
何このページの無駄遣いは?

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 07:36:07 ID:FrhrbR/X
声が文字になって具現化してるのが
パクリなんだよね。ここでオリジナリティを出せばいいのに。

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 07:36:08 ID:qYLNEVLi
おならプー

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 07:50:01 ID:znhWflk/
E

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 07:52:29 ID:SL2YMu4F
この前の読み切りとネタ同じだな。
自分の読みきりパクルなよ。


587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 07:59:49 ID:FrhrbR/X
>>489
>カラオケで洋楽歌う奴、みたいな気持ち悪さがあるんだと思う。

死ね。お前が視野狭窄なだけだろ。

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 08:00:28 ID:Gvtv5JkG
絵が古い、つーかジャンプじゃ無理だろ

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 08:06:11 ID:WzEEMm84
手塚っぽい絵にすれば受けるわけでもねーのに。

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 08:11:16 ID:jYQc2t4p
なんとなくにちゃんでは絶賛されてそうだと思ったらみんな割りと冷静で良かった。

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 08:16:50 ID:9r3rOlgG
少し新しい要素があればいいんだけどね
そういうのが全くない、ただの模倣漫画になってしまってるのが残念
例えていうなら、ミツオカの車みたいな感じだ(w

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 09:46:37 ID:2paBuedu
手塚と鳥山を足して100で割った程度だな。
将来有望な気もするが今の時点では読んでいて何も感じない。
絶望的なほどオリジナリティもないし。

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 09:46:45 ID:U21LmViM
>>572
こんな古臭い漫画でジャンプ漫画を否定されてもなぁ

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 10:56:10 ID:LGrFfZDk
さすが増刊での読みきり掲載2作品目にして
不自然なまでのマンセーレスがあった作家らしいスレですねw

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 11:10:10 ID:85hEa1YS
おいおい・・・・一晩ですげぇレス伸びたな・・・

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 11:28:54 ID:ZxgYxPVM
x7V3Zm1pとその他数人の連中とのフレーミングがほとんどだけどな…

とりあえず、良い意味にしろ悪い意味にしろインパクトを与えた、という点では
このマンガは成功だったといえるのかもしれん。
ジャンプとしては、ここに来ているようなマンガオタクでなく、
少年読者たちがどう思ったかの方が重要だろうが…

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 11:31:51 ID:LGrFfZDk
興味深いIDを抽出してみた(゚∀゚)
一目瞭然

疑惑(>239)をかけられたID
ID:r7bVYsln
>159 >170 >184
ID:xe8l9yYc→ID:v4ybk+w9
>189 >337
ID:L/75DXsf
>209 >242

疑惑(>258)をかけられたID(やや支持派)
ID:uvteUAfh→ID:2J+iF+z2
>154 >161 >169 >201 >212 >222 >227 >244 >250 >254
>282 >286 >307 >311 >335 >342 >348 >351 >375 >373
>406 >413 >417 >423 >426 >463 >465 >474 >481 >507
>521 >527 >536 >544 >554 >555

日付が変わって重複する時間帯に現れたID(熱心な支持派)
ID:x7V3Zm1p
>340 >365 >366 >376 >381 >390 >392 >400 >407 >414
>414 >420 >430 >437 >452 >461 >473 >475 >482 >489
>502 >509 >511 >517 >520 >526


598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 11:35:20 ID:LGrFfZDk
一部コピペミスっちゃった
番号間違えてたらすまそ

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 11:44:47 ID:QGidKbb5
こういうやつには凄く受けてるんじゃない?
384 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/12/13 16:07:32 ID:S8YP0wDE
最近の漫画は見た目ばかりカッコよくしようとしすぎて
本来の漫画としての部分を疎かにしすぎだな。
腐女子や厨房やヲタにしか受けないような漫画ばかりの中
今週のジャンプの読切りはジャンプで久しぶりに漫画としてあるべき姿を見た気がする。
しかし、今のジャンプじゃああいうのは受けないだろうな。
クオリティの高い作品を作れない漫画家にも原因はあるが
読者の質も低下してるのが最大の原因だろうな。

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 12:04:30 ID:WyqYH1EN
話薄すぎ、情報量少なすぎ。
最初の3ページ全部いらねー。

601 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 12:28:42 ID:swNuVJ3S
(;´Д`)ハァハァ なんでこんなにスレが伸びてんだよ?!
おいらの大竹のスレは おいらが長い時間をかけて
苦労して あそこまでスレを伸ばしたのに・・・・・。
でも連載されるのは大竹のほうだけどな

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 12:32:26 ID:MbhZROR3
>>601
大竹の方が良かったよな。

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 12:36:52 ID:scqrYaes
大竹はパクリだったから

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 12:37:07 ID:7ltDJ7qI
ねえいつも思うんだが「はあはあ」って書いてるのは
興奮してるって意味なのか?彼岸島みたいだな

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 12:54:06 ID:02Oiz6Vn
この作者好きなんだが、羅列された好きな映画がありきたりだな

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:00:29 ID:blMzpRrs
ぽくの好きな映画はソドムの市と黒い太陽731です

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:12:36 ID:OStqYjfa
>>599
その書き込みがあったのはこのスレ↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102744676/384
クリックして元スレを見てみろ。
その書き込みをした人はまったくプーを褒めてないぞ。


608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:15:45 ID:eHQA9q8E
イラストレーターだったら成功しそうな感じがする。
ジャンプノベルのイラストを描けば、かなりいけそう。
漫画だったら、ジャンプというよりガロとか
アフタヌーンとか、ポップ系・アメコミ系の漫画誌
だったら良いかも。


609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:16:35 ID:NewH6Vb4
素直にikki とかいけばいいのに
ジャンプで新風を巻き起こすとかくだらん下心捨ててさ

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:19:48 ID:OStqYjfa
>608
え〜????
こんな古臭い他人の絵柄の劣化コピーのオリジナリティの欠片もない奴のイラストなんて需要ないよ。

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:19:56 ID:EZ1fVYQv
ikki舐めんな

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:23:08 ID:OStqYjfa
絵が上手い人の中にも、「魅力的な絵柄」の人と「魅力が欠片もない絵柄」の人がいるだろう。

真波プーの絵柄は「魅力が欠片もない絵柄」だな。
しかも手塚と鳥山の劣化パクリだし。

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:24:40 ID:HeblTgC2
よしよし誰も気が付いてないな

最後のページでCRASHと綴るべきところがKRASHになってる('A`)HOWAITOPENGIN並じゃん

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:25:09 ID:x7V3Zm1p
>>608
ジャンプノベルにゃろくな小説ないし
プーに合う作品も無い。

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:26:01 ID:x7V3Zm1p
>>613
アホ。

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:27:17 ID:jYQc2t4p
>607
何言ってるんだこいつ?
って思ったが最後でワロタ。

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:27:32 ID:B0fz+jZn
手塚の女キャラは萌えるけど
なにあの幼女?

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:29:33 ID:x7V3Zm1p
>>617
おまえがキモイから不細工にしたんだよ。

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:34:22 ID:+KIKn8n4
こういう「描いてやった」的な傲慢さが感じられる絵を死んでる絵って言うらしいね。
凄く気持ち悪い。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:34:59 ID:yfWi4wRI
>>168
キモイ人イタ(゚∀゚)

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:38:34 ID:BxX7E7q2
ありきたりとか言ってるヤツがいるが
好きな映画のセンスはそれなりに良い。
パルプフィクションではなくレザボアドッグスを挙げている点で共感出来る。
ただ、ストーカーがかなり浮いてるが。

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:45:16 ID:EZ1fVYQv
はいキタキタ。

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:50:37 ID:VL/ur3sR
原作つけて ジャンプで連載だな

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:56:03 ID:+KIKn8n4
センスはいいんだろ。
空間の書き方とか演出等、スキルもあると思うよ。

ただ、それらの感性、技術の使い方を間違えてるんだ。
でかいチンポは入れたり触らせたりして、相手を楽しませるべきなのに、
見せびらかして振り回す事しか考えてない。
だから捕まるんだ。

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 13:58:35 ID:wziUoAxN
最近の絵柄なんて似たようなのばかりで糞だ
やっぱ漫画界の神手塚先生の絵柄が最高だね
見る目のないやつは最近の絵柄ってやつが好きだろうけど違いのわかるやつ
は後者を選ぶんだよね。で、俺は後者の層へ向けて作品を作ったんだよ。

なんとなくこの漫画の作者の考えてそうな事をイメージしてみた。
最近の絵柄は似たようなのばかりだって言うけど殆どの漫画家は
自分が大好きな絵柄をある程度は真似するがそこから自分なりの色を
出そうとしてるやつが多いのにこいつはまんま手塚。
こういう所からして好きになれそうにない。

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:07:30 ID:R2tKTzZ9
余韻嫋々の頃はそれほど手塚だとは思わなかったぞ

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:12:08 ID:Fbmn6GT9
つまり今回は意図的に絵柄をパクったと?

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:17:36 ID:scqrYaes
絵柄はパクったというよりも古い時代の絵柄なだけだろ
パクりというか手塚治虫路線の漫画を書きたいってだけ

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:18:27 ID:KCtRlCv1
よく考えると絵柄をパクるって表現は変じゃないか?

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:18:50 ID:GYgjZKeh
>>621
>好きな映画のセンスはそれなりに良い。

むしろ、そう言われそうなオサレな映画を並べるセンスはあるんだよ。
でもそれが、ものすごくベタというか、わざとらしいというか。

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:19:45 ID:Fbmn6GT9
とりあえずたまちゃんにあやまれって感じ。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:21:00 ID:scqrYaes
>>630
オサレな映画じゃセンス悪いだろ

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:22:47 ID:Fbmn6GT9
>>630
つまりあざとい感じがするんだな。

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:23:15 ID:GYQgJHAy
>>630
そんなこといいだしたらキリがないんじゃねーの。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:23:20 ID:x7V3Zm1p
手塚じゃなくて手塚がパクってたアメリカやイギリスの漫画のほうが
影響強そう。
手塚でいえば、まだ戦争に駆り出される前あたりとか
他の漫画でいえば横山隆一のフクちゃんとかそういう感じの世界だろう。
つーか自分で言ってて、フクちゃんにちけええええええええ!と思った。
手塚も最初はフクちゃんのパクリからはじまったっていうし。

そうかそうか。ナンセンス少年漫画なんだ、コレは。

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:23:45 ID:nTNfsI4J
オサレ映画並べることに何の意味があるのかわからないね
漫画もすごく漫画からしか影響うけてないような漫画だし
いつもみたいに好きな漫画でも羅列しとけって

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:25:25 ID:n7yAlK/d
>>636
好きな漫画に自分が参加してる同人誌をあげてるんですが…。
自画自賛?

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:28:32 ID:BxX7E7q2
そうかなぁ。
単にオサレなタイトル挙げるつもりだったら、
まさにパルプフィクションやメメント、トレスポが入ってくると思えるんだがね。
むしろソドムの市やら黒い太陽やら挙げる方がよっぽどイタイ。
どっちにせよスレ違いなんでもう止める。

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:28:56 ID:2J+iF+z2
まあオサレ映画並べるのは若さゆえの自意識ってやつじゃないの
久保がキャラのテーマミュージック並べ立てるのと同じノリ
つーかこの人いくつ?

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:31:14 ID:x7V3Zm1p
http://www.bunkaplaza.or.jp/mangakan/index.html
フクちゃん読もうぜ。そしたら真波のやりたい世界が
わかってくるよ。このレベルに達したら、相当なもんだよ。

>>638
世間的には非ハリウッド=オシャレらしいからしゃぁない。

ちなみに少年漫画に求められているのは80年代ハリウッドの
馬鹿馬鹿しい熱さだと思う。

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:36:51 ID:NewH6Vb4
はっきりいってセイテン大帝の足元にも及ばないよ

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:37:34 ID:scqrYaes
>>641
またおまえか

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 14:38:12 ID:blMzpRrs
そろそろ来る頃だと思った

644 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 15:35:37 ID:swNuVJ3S
(;´Д`)ハァハァ 色々 言われているが 一番の問題点は


つまらないことだらう





645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 15:40:21 ID:hAUU6hEe
>>644
それをいっちゃーおしめーよ。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 15:41:41 ID:+KIKn8n4
普通は10人もいれば1人は面白いって言う奴がいるもんだ。
だから衝突が生まれ、話し合いが始まる。
しかしこれは違う。
100人いたら100人がつまらないと言う。
これでは話し合いにならない。ゲームが成立しない。

だから誰もが、これは面白いのかつまらないのか考えるのをやめた。

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 15:48:46 ID:vw7+gHMp
それは貴方が聞く耳を持とうとしていないからだ!!!
ボクは…ボクは好きですよ!!!
話し合いは嫌いですけどね!!!

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 15:54:10 ID:0bD3JK+t
セイテン大帝て何

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 15:55:15 ID:nTNfsI4J
>>648
プーをも上回る古いセンスで書き上げられた神漫画

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 15:55:18 ID:tQhlCNSG
真波さん、読者一同から速達です
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
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       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /     う ん こ     /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /


651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 15:55:31 ID:+KIKn8n4
語るに落ちたな。647よ。
お前は「好きだ」と言っている。それは事実だ。理解できる。
しかし「面白い」とは一言も言ってない。これは何故か。

分かっているんだろう。気付いているんだろう。
自分の感性に合っていて好感は持てる、将来は期待できるが、
これはつまらないという事に。

652 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 15:55:47 ID:swNuVJ3S
(;´Д`)ハァハァ 自分のことを天才だと勘違いしている凡人の描いた漫画
だな。北斗の拳におけるアミバみたいな勘違い君なんだろ?この真波ぷーはw


653 :一行感想スレより:04/12/14 15:56:42 ID:NwK+BE/b
・アメリカ風鳥山明みたいな絵が受けつけん。
・どらえモ〜ン
・二度とジャンプに来なくていいよ(´∀` )
・手塚漫画のキャラパクリ杉。話もイカ臭過ぎて受け付けなかった
・Z会の会報で連載してそうな漫画。ジャンプ向きではない
・344ページ着替えシーン、主人公のポーズと効果音を見て読む気が無くなった。
一応最後まで読んだものの、やっぱりあそこで読むのをやめとけばよかったと激しく後悔
・ 絵柄は手塚、ネタはドラえもん。何の興味もわかない。
・いいんですかね…この漫画…
・ 背景鳥山、キャラ手塚、話もちっとも面白くない
・連載は無理
・ 絵・コマ・空気古すぎ。
・手塚
・未読
・ 読み切りは読まない
・ オチが途中で読めた
・手塚先生+鳥山先生+ドラえもん、絵もネタも全てが古い
・面白いと思うけど、子供受けせんだろこれ…
・ 昔の鳥山明
・ 地味だ
・いつの時代の絵だ・・・。話も普通に面白くなかった。
・★☆☆☆☆ 生理的にダメ
・ 知りません
・古い
・鳥山+手塚 帰れ

654 :一行感想スレより:04/12/14 15:57:43 ID:NwK+BE/b
・ 絵、話ともに素晴らしいんだがどう見てもジャンプ向きじゃないよなあ。
アフタヌーンかビームで再デビュー希望。
・D。コ、コエカタマリン…?
・未読
・未読。絵が受け付けない。
・ジャンプの絵じゃない
・ 良い話だが絵がもうアレだな。ほとんどがこう思ってるな。
・ これを載せて何がしたいんだろうな編集部は・・・・
・ 偉大な漫画を真似るのが気恥ずかしくて楽屋ネタギャグ多数ですか。照れてる場合か
・たまたま思いついた伏線を発動させる為に書いた話にしか見えない。心に訴えるもの皆無
・簡単すぎ
・コエカタマリンじゃん。ワンアイディア読切のネタが他から持ってきたものって
最悪だよ。絵とか嫌いじゃないんだけど。
・そんな嫌いじゃないけどジャンプっぽくない あと連載で読みたくない
・ うわぁぁぁぁぁドラえもーん! 外国チックだしパクリだし・・・何?
・赤マルのときもこんなだったが編集はアドバイスしてやらんのか。どう考えてもジャンプ向きじゃないよと。
・未読
・ ジャンプ向きじゃないよ。
・ジャンプの読みきりは読まない
・読もうとするんだけどパラパラしてしまう。そんなマンガだった。
・ジャンプにもこういうのあっても良いってゆうか個人的には歓迎したい。
・悪魔のヴァイオリンの奴のほうがいい。コロコロへいけ、コロコロに失礼か
・不快感しか残らんかった。絵とかジャンプ向けじゃねーよ
・パッと見で手塚と鳥山から影響受け捲くってるのは見て取れた。
・パス
・神様を尊敬していることは解った。でも絵柄まで模倣しちゃダメ
・未読
・ 逆に新鮮。時々読みたい。
・ △ 何?この手塚治虫みたいな漫画は。ジャンプじゃなく違う雑誌へ行ってくれ。

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 15:58:25 ID:Fbmn6GT9
さてこれだけ叩かれている状況で
昨日スレを伸ばした疑惑の支持派の人(たち?)は現れるのか?

656 :一行感想スレより:04/12/14 15:58:46 ID:NwK+BE/b
・ 内容と絵があってない
・絵も話も見せ方も古い。というかドラえもんで全く同じ道具があったな。
・手塚の鼻くそ
・俺は好きだな、最近の読み切りはバトルばっかだったから
・じいさんとか手塚っぽいかわいらしさはあるが話がよくわかんね。
・絵が汚なくて読む気にもならん。よってスルー。
・ 賛否の否が多いようで。同意しておく。
・すべてが時代遅れにもほどがある。つまらん。
・手塚プロダクションに許可もらった方がいいよ
・糞絵の時点で読む気しない
・これはやばいでしょう。どうどうとパクったねー。載せちゃいかんだろー
・絵が受け付けない。話もやだ
・何この絵。外国産みたい。話はとにかく斬新さを狙っただけで楽しさが無い。
・D未読
・絵的に読む気しない
・背景やオブジェがDBみたいな絵柄かなーなんて。流し読み。
・ 狙いすぎで嫌い
・ムヒョと一緒に痔獄行っとけ
・未読
・ スヌーピーで見たようなキャラがいたな。ちょっと絵があざとすぎるな。
・謝れ!手塚先生に謝れ!
・子供には一周回って新鮮な絵柄かもしれん?
・俺は支持するよ、だからジャンプ以外で頼む
・パクリ漫画。パクリ元が流行の漫画・ゲームで無いだけで、やってることは知欠と同じ。
・手塚治虫のパクリ漫画いらないから230円にしろと。
・ 絵に違和感。話は読んでない。
・未読
・糞
・まあ面白かったけどジャンプ向けでは無い気が…。音が形になるって、ドラえもんの道具みたい。
・ 手塚プロ?って思った。ココまで行ったらパクリじゃね?絵柄
・懐かしいアメリカンな匂い。漫画が好きなんだろうなぁ
・この人芸大出だったっけ?まあ、なんか、ジャンプに来なくていいよな。

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 16:00:38 ID:n7yAlK/d
ttp://blog.livedoor.jp/heta_kan/archives/10741072.html
ttp://www.geocities.jp/wjeveapple/02.htm
ttp://blog.livedoor.jp/dekanyan55/
ttp://www.din.or.jp/~kohe/mangamiti/mangalog/manga0412-2.html
ttp://www.geocities.jp/mushikeran/ewj/02.html
ttp://www.geocities.jp/kuropoom2000/wjb2.htm
ttp://town.surpara.com/lib/wj_review.php
ttp://www.geocities.jp/tataki_noon/jump.html
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/6636/2005.2jump.htm
ttp://rd4s.ciao.jp/rwj/log/0502.html
ttp://www.ktr.to/Comic/2005/02.html
ttp://coming.bblog.jp/entry/104430/
ttp://blog.livedoor.jp/financiers/
ttp://diary8.cgiboy.com/0/runners/
ttp://page.freett.com/yutakisiden/022.html
ttp://drugstore2.fc2web.com/200502.html
ttp://rohansan.hp.infoseek.co.jp/nikki/nikki.html
ttp://blog.livedoor.jp/lxl/archives/10684070.html
ttp://www3.plala.or.jp/resident/J1.html
ttp://www.diary.ne.jp/user/10173
ttp://duelkingfk.fc2web.com/page040.html
ttp://shizuoka.cool.ne.jp/pikio/comic/jump/jump200502.html
ttp://kontiku.fc2web.com/jump/h1702g.htm
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/gaku/wj0502.html
ttp://capsuleanditalia.fc2web.com/kansou/kansou02.html
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~hatohuki/comic/jump2005/02.html
ttp://daiki-.hp.infoseek.co.jp/01.jyanpu/05.2.html
ttp://blog.livedoor.jp/fast_12/archives/10515217.html

真波の感想が載ってる一般サイト

658 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 16:04:50 ID:swNuVJ3S
(;´Д`)ハァハァ 真波ぷーは自分のことを 天才 手塚治の再来だと
勘違いしているんだらうな。 自分が凡人であることに気づかず
革新的な漫画を描いているつもりでいる哀れな男。


659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 16:08:35 ID:a6jmvAIr
何この糞漫画。ふざけてるの?

このスレの方が数百倍おもろい。
100人は100人つまらんと言ってる、とか
自分のことを天才だと思ってる、とか
そんな妄想で叩いてるのがおもろい。

660 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 16:09:24 ID:swNuVJ3S
(;´Д`)ハァハァ  こういうタイプの人間は権威だとか権力が大好き
だから ビームみたいなマイナー雑誌に行こうなんて思わないだらうな。

真波プーよ。 おめーは天才ではない。哀れな凡人に過ぎない。
そこに気づき 筆を折るべきだ。
まじめに働きなさい。


661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 16:11:11 ID:n7yAlK/d
ホッカルさんって何でいつもハァハァしてんの?

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 16:11:19 ID:tQhlCNSG
漫画でなく、プーという『人間』が嫌われたのだよ!









663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 16:14:22 ID:2J+iF+z2
>>655
片割れの俺がコンスタントに参加してんじゃん
つーかそもそも何疑惑だっけ

>>658
さすがにそういう勘違いはしてないと思うけど
場違いっぷりに逆に誇り持っちゃってそうな気はするね

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 16:16:21 ID:8GM1xbhf
一行感想スレを改めて見てきたけど
…すごいな

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 16:17:17 ID:+KIKn8n4
>>663
キノコ作者疑惑か、セイテン作者疑惑のどっちかかな。

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 16:23:59 ID:jI3iZDhx
手塚と鳥山と藤子Fを足して3で割ったときの余り=プー

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 16:24:15 ID:0bD3JK+t
>>664
言いたい放題だしな
この漫画を擁護したいわけじゃないけど

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 16:30:32 ID:2J+iF+z2
>>657
個人サイト晒すなっつの
といいつつ頑張って全部読んだけど
結局のところ大体このスレで言われてたのと似たような感じだね

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 16:48:06 ID:kkcr2Wcw
なんていうか、MOTHERにしろスヌーピーにしろ手塚にしろ全然消化してない印象。
単なる上辺だけのモノマネだよ。

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 16:59:33 ID:gGQYb1c/
「いい映画とか音楽みたいに・・」とアーティスティックコメントしてるのが萎え

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:01:08 ID:NewH6Vb4
mashcomixに感謝。とか
なに?ファミリーって奴w?
オサレぶってるけど要は同人じゃん


672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:09:12 ID:2J+iF+z2
定義上は同人だけどおっしゃるとおりオサレ志向だから
腐女子同人とか萌えオタ同人と一緒にするのはさすがに気の毒でしょ

673 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 17:09:53 ID:swNuVJ3S
>>661
(;´Д`)ハァハァ キャラクター

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:09:54 ID:fDdrlLi4
こいつの好きな映画うけるな

漫画のほうは、俺の絵柄って一周回ってかっこいいだろ、みたいな感じなのに
好きな映画は直球オサレ系で勝負か

俺、こんな映画みてんだぜ!!でもこういう漫画も描けるよ!!
って感じがホントあざとすぎて、、、、。ジャンプ読者を下に見ている気がしてむかつくわ。
はっきり言って吐き気がした。

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:10:27 ID:a6jmvAIr
何を今更

676 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 17:10:44 ID:swNuVJ3S
>>674
(;´Д`)ハァハァ うぬぼれの強い男だからな。


677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:12:14 ID:KWMH458p
まあ、2日でこれほどレスが付くんだから
いつもの感じの読切を載せるよりはよほど反応あったってことでしょ。
それでいいじゃん。

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:13:39 ID:n7yAlK/d
>>673
(;´Д`)ハァハァ そうですか

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:16:07 ID:2J+iF+z2
>>674
えー、映画の好みと漫画の方向性は割と一致してると思ったけどな
まあ自意識の強さとあざとさについては同意だな

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:24:15 ID:x7V3Zm1p
>>668
だってだいたいにちゃねらーだろ。

>>674
いや、普通に好きな映画並べただけだろ。
劣等感もってるのはおまえが自分を過小評価してるからじゃねぇの?
人の好きな映画にケチつけるのはおかしくねぇか?
おまえ、そんなにつまらない映画見てるの?

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:25:18 ID:x7V3Zm1p
自意識がどれだけ強いかわからんが
ほんとにオシャレな奴がほんとに好きなオシャレな音楽を紹介しても
おまえらは噛み付くんじゃねぇのか?

682 :674:04/12/14 17:26:57 ID:fDdrlLi4
アメリとかレザボア、パリテキサス等は一般的なオサレ映画。
真波はそんなベタなサブカルオサレさんだと思われたくないんじゃないかと思ったので。
真波のような一周まわったオサレさんだったらそこは
スターウォーズ、アラビアのロレンス、未来世紀ブラジル と答えるのが正解だと思う。

ああ、結局真波が気になってしまう俺、、、、やっぱ悔しいけど成功だな今回の読みきり

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:26:58 ID:mI9OeZ87
正直こいつの挙げてる映画ってアメリくらいしか見たことがない。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:28:18 ID:2J+iF+z2
まあまあ落ち着けって
俺はこの人ちゃんとオシャレなんだと思うよ
ただジャンプでそういう側面を積極的に晒す場違いさが
鼻につくって人が多かったんだろうね

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:28:28 ID:JI4rwSLI
お洒落つーか、真波プーの芸術派気取りなところが反発を買ってるんじゃないか?

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:29:47 ID:JI4rwSLI
しかも芸術派を気取っているわりには、
他人の作品からパクって来てパッチワークしただけの
矢吹レベルのパクリ漫画だし。
話も面白くないし。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:32:43 ID:x7V3Zm1p
>>674
ベタじゃん。
ていうか、今の映画好きは、ふつーにアメリとかレザボアとか見るだろ。
むしろそうじゃない奴は金曜洋画劇場やテレ東昼とかで実況する系のが好きなだけじゃないの?
ハリウッドじゃない=オシャレ ジャッキーチェンが出てない=オシャレ って感覚がおかしい。
普通の映画だよ。レザボアも、アメリも。普通の映画。
デヴィッドリンチ作品が上がってないだけ普通だよ。

オシャレな映画なんて存在しないよ。

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:32:59 ID:a6jmvAIr
>だってだいたいにちゃねらーだろ。

(  Д )     ゚ ゚

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:33:29 ID:Z2PJX4dN
まぁいかにも”芸大生が作ってみました”っていう作品だよな。
仲間内には評判高いんだろうねえ。

ちなみに、「アメリ」好きな人には
”私は他人とは違う”って意識持ってる不思議ちゃんが多い

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:33:50 ID:x7V3Zm1p
>>686
どこが芸術気取りなのかわからないな。
そこがおかしいんじゃねぇの?そもそも。
つか読み切りなんて、どれも小説や漫画のツギハギだろ。
それを言ったらキリがない。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:36:40 ID:2J+iF+z2
改めて読み返してみたけどこの人技術的には達者だね
ただ内容はやっぱりつまんないね
過去の2作品読んだことある人に聞いてみたいんだけど
余韻嫋々やピアニカぼうやはストーリー的に面白かった?

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:36:46 ID:/vtG2eNG
ねえねえ、ホッカルの好きな漫画ってなんだっけ?
たまに好きな漫画がかぶってた記憶があるんだが

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:37:11 ID:x7V3Zm1p
>>689
逆に言えば、アメリを嫌いな人は
「僕はみんなとおんなじ没個性人間です」って意識が強いってことか?
そりゃないよな?
自分は人と違うって思ってないと、漫画なんて描かないもの。
おまえは印象で語ってるだけだろ。
誰かが語った偏見を、そのまま自分が調査した事実のように
語るのはやめろよ。

アメリはアメリが不思議ちゃんなだけで、見ている人間とは関係ない。
アメリブームに釣られる女は、意外と踊る大走査線とかもみる
平凡なウザイ奴だったりするかもしれないぜ。

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:37:39 ID:0HtBKAUa
>>690
全体をパクルか部分部分をパクルかで変わるんじゃないか?
完全なオリジナルなんてものはもう存在しないのかもしれないが
それにしてもこの漫画はその部分が目立ちすぎってことだと思うんだが

695 :674:04/12/14 17:39:14 ID:fDdrlLi4
>687  その通りだね、、、。多分自分のレベルを上げるための映画を上げたわけじゃなく、
純粋に好きな映画をただ並べたんだろうね、、、。

>689 だから真波の狙ってそうなポジションからするとアメリは避けておくべきだったと思っちゃうんだよなあ、、、。
好きな映画にアメリを挙げるのは芸大卒のプライドとかが許さないと思うんだよな。

うーん、やっぱただの好きな映画書いてるだけですわ。こいつ素直ですわ。
真波だんだんすきになってきたよ。そして俺、なんか馬鹿だわ。

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:39:31 ID:2J+iF+z2
>>689
スレ違いだけどそのアメリ評は乱暴すぎ

>>690
エンターテインメント性より自己表現を重視してる印象は俺も受けたけどな
というかそういうところこそが魅力だと思うんだけど

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:41:47 ID:0HtBKAUa
>>695
あんた変わり身早いなw

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:42:53 ID:2J+iF+z2
俺は>>695がだんだん好きになってきたw

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:43:07 ID:n7yAlK/d
>>695
もっと自分ってもんを持てよ

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:44:12 ID:rrq88kn0
みんなココで文句たれるよりアンケートはがきを送れよ

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:45:36 ID:x7V3Zm1p
>>694
パクるという言葉が何を対象にしているのかによるな。
ストーリー事態はパクっていない。
雰囲気は、先人を間違いなく模倣しているし、パクリといえばパクリ。
雰囲気の模倣は、全体を支配するから、それだけ印象も強いだろうね。
しかし、それを言ったら他の漫画だってそうなるだろ。既存の世界観だよ。

問題はパクったことじゃなく
非ジャンプ的懐古趣味と
ストーリーの淡白さだろ。

パクったのが悪いんじゃなくて(君にとって)つまらないのが悪いんだよ。

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:45:54 ID:MY/Mi/0P
最初の何ページかは恐ろしく読むのが苦痛だった。

703 :674:04/12/14 17:47:46 ID:fDdrlLi4
他人の意見を聞き入れて再構築してこそ新しい自分に気付くということもあります。
真波プーの漫画、学歴、好きな映画、そんであの素っ気ないコメント、バランスがすげーいい。
こいつは来るでええええええ


704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:47:51 ID:x7V3Zm1p
>>696
まぁ、割り切ってエンタテイメント、では無いね。

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:48:31 ID:x7V3Zm1p
>>703
す・・・素晴らしい人間性だ・・・

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:56:05 ID:5cRlsjp1

楽しむ気で読まなきゃいけない作品は、ジャンプでは受けないだけの話

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:57:02 ID:Ve+tL3FL
おれは2、3ページ読んだ段階で
手塚治虫のぱくりだなと思った
たぶん手塚マンガを知っている香具師はみんなそう思ったと思う

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:57:02 ID:JI4rwSLI
>エンターテインメント性より自己表現を重視してる印象は俺も受けたけどな
>というかそういうところこそが魅力だと思うんだけど

オナニーなら他所でやってくれと言いたい
糞つまらない読みきり載せるなら値下げしてほしい


709 :674:04/12/14 17:58:22 ID:fDdrlLi4
この漫画、パクリがどうとか言ってる奴、見てるとこが違うんじゃねえか。
それともジャンプはパクリに厳しいのかな?ここ初めて来たからよくわからない。
さっきの俺じゃないですけれど、他人のいいとこを吸収して、それを自分の作品にうまく構築していくという作業、
これは漫画だけでなく全てのモノに言えるんじゃないでしょうか。それに、彼は手塚治を狙ってきたというより、
むしろフランスやアメリカなどのオルタナティヴ・コミックの影響が強いでしょう。

今現在、「オリジナル」な絵柄を持つと言われている作家なら、
松本大洋なんか、自分でパリの作家に影響受けたって言ってますし。
やまだないとの絵なんかも完璧にフランス漫画のそれ。

どせいさんはパクリってかオマージュってか引用?
なんか自分の言いたいことがよくわかんなくなってきたんですが、
まあ、あれです、編集さんが乗せたんだからパクリって言われても
「オマージュですよ」って言えちゃうんじゃないでしょうか。違うのかな?どうなのかね?

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:58:26 ID:Ve+tL3FL
セイテン大帝みたいに作者、関係者が漫画板で自作自演すんのが流行ってんのか?w

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 17:59:24 ID:GcXGcsr2
鳥山真似てるけど絵柄が黒いんだよね。
鳥山みたいな透明感が無い。
岸本や空知みたいな白いのは簡便してほしいが
こういうのもごめんだね。

712 :674:04/12/14 17:59:46 ID:fDdrlLi4
しまった軽く支離滅列

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:01:21 ID:2J+iF+z2
>>708
つまんないのは同意だけどね
まあ読み切りが基本的につまんないのはいつものことだし(もちろん例外もあるよ)
この人がもうちょっとバランス感覚身に付けて
面白い漫画描いてくれたらそれは是非読みたいなと思ったよ

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:01:43 ID:n7yAlK/d
アンチがファンに急変って演技してる工作員にしか見えなくなってきた

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:02:48 ID:2ELz6Gh+
編集さんが乗せるのだからこの世にパクリなど存在しないのだよ。
バイオリンもエンジェル伝説のオマージュですよ。

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:03:37 ID:x7V3Zm1p
ファンが工作員としか思えないようでは
ろくな漫画はかけねーな。

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:03:37 ID:5cRlsjp1
余韻嫋嫋とかから考えて、本来の絵柄も作風も違うだろ
あえてこんな作風で作ったことを理解した上で、

・リスペクト、オマージュを暗にした作品なんてジャンプでやるもんじゃない
・そもそもジャンプで受ける絵柄じゃない
・単純に面白くない。面白みを見つけなきゃいけない作品はサブカル誌行け

って批判なら理解できるが、パクリは違うと思う

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:03:49 ID:2J+iF+z2
>>709
どせいさんモドキについてははっきり言ってハズしちゃってると思うし
あれはパクリって言われても仕方ないんじゃないかな

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:04:12 ID:n7yAlK/d
>>716
意味が判らんのがだが

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:04:38 ID:q9sjDEMl
今読みました、結構こういう雰囲気好きです。
…絵が手塚お(ry

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:05:35 ID:x7V3Zm1p
>>719
いや、漫画家志望じゃないならいいや。

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:06:43 ID:n7yAlK/d
>>721
そもそも何をもって俺を漫画家志望と思ったんよ?

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:06:28 ID:jq0LQj+J
707>>あんたの知ってる手塚マンガってのを教えてくれよ
手塚って名前を使うのはあんたが手塚治虫を理解してなきゃ
そんな言葉使えねーぞ。
ちなみに手塚治虫の作風のイメージ(アトムとか三つ目が通るとか)
あの当時の作家はみんなあんな感じであって別にまったくの
手塚オリジナルというわけじゃない。手塚治虫は当時ディズニー
の画風に影響受けてああいうポップ性のある絵を描いてただけで
青年誌に載せてた作品とか見たら手塚マンガなんて言葉恐れ多くて
使えねーよ

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:08:23 ID:2J+iF+z2
漫画家志望者が叩いてるって発想は出てこなかったなあ
そう考えるとなかなか面白いけど
まあ工作員云々ってのと同じぐらい妄想爆発だよな

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:11:15 ID:Ve+tL3FL
スレが伸びすぎ、異常
2,3人がサゲとアゲを繰り返して巧妙?にごまかしてはいるが
まず間違いなく自演
安心しろ、パクリは置いといても普通につまんなかったから
ファン投票システム?でアンタが連載作家になることはないからさ

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:11:22 ID:2J+iF+z2
「手塚のパクリ」って言い分が安易なのは確かだけど
そう言われても仕方がないくらいモロに影響受けてて
なおかつそれをちゃんと中和できてなかった点は作者に非があるだろうね
つーかよりによって手塚ってところが地雷だったね

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:11:56 ID:0HtBKAUa
>>709
見るところが違うって言われても
この漫画どう見ても最初に目に入って思うのは「手塚のパクリ」じゃないか?
普通の奴はまずその第一印象が強すぎると思うんだが・・・、知らない奴はともかく

>>717
一般読者がそんなところまで考えるだろうか?

>ID:x7V3Zm1p
お前さんは漫画家志望なのか?



728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:12:46 ID:Ve+tL3FL
セイテン大帝みたいに作者、関係者が漫画板で自作自演すんのが流行ってんのか?w



729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:12:54 ID:x7V3Zm1p
>>725
作者に直接語りかける奴キモい。
自意識過剰。

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:13:29 ID:x7V3Zm1p
>>722
漫画読む人間はみんな漫画家志望だと思ってる。

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:13:30 ID:Ve+tL3FL
スレが伸びすぎ、異常
2,3人がサゲとアゲを繰り返して巧妙?にごまかしてはいるが
まず間違いなく自演
安心しろ、パクリは置いといても普通につまんなかったから
ファン投票システム?でアンタが連載作家になることはないからさ

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:14:09 ID:2J+iF+z2
>>725
自演っつかまず俺が異常な数のレスしてる気がするし
論争みたいな伸び方したのもあるからまあこんなもんじゃないの
レス数で作品を評価することの馬鹿馬鹿しさを感じたよ

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:15:12 ID:2J+iF+z2
>>730
ちょっと待てお前おかしいぞw

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:15:31 ID:n7yAlK/d
>>730
さらに意味が判らんのだが

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:15:43 ID:Ve+tL3FL
中傷されて気分悪いからもう来ないわ
最後に、俺はこの漫画見てつまらないと思った

736 :674:04/12/14 18:15:58 ID:fDdrlLi4
真波はジャンプ史上初のサブカル読者をつかむ作家となる、、、。新しいジャンプ世代の誕生だ。
これからのサブカル漫画界は黒田硫黄っぽいのと真波っぽいのであふれるよ。

スレ違いだけど俺カレーに七味とか鬼かけるんだけど、けっこう普通だよね?

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:16:34 ID:NewH6Vb4
サブカル誌のおまけに載ってる分にはいいんだけどねえ

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:18:31 ID:0HtBKAUa
とりあえず全員落ち着けよ

特にID:x7V3Zm1pはどんな精神状態なのか知らんが
どんどんレスしてる内容が破綻してきてるぞ
別にお前にレスしてる奴全員にレスしかえす義務なんて無いんだから落ち着け

ID:Ve+tL3FLもスレが伸びすぎって言うなら
同じ内容のレス繰り返すのは止めろって

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:19:13 ID:a6jmvAIr
そりゃ釣りだもんな。

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:19:26 ID:JI4rwSLI
サブカル誌で成功できる才能や魅力があるとは思えない。
オリジナリティを感じないし光る物もない。

ところで上の方で真波プーがコミックHに投稿していたとの情報があったけれど、受賞・デビューは出来たのか?

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:21:11 ID:WyqYH1EN
古臭い上にテンポが悪い、話が薄い
と大人の俺は思うんだが、小学生の評価はどんなものなんだろうな

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:22:07 ID:Ki5Gy8Q4
チーチョという字の羅列 むかつきませんか?

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:22:14 ID:2ELz6Gh+
バカヤロウ!
一般読者の感想でスレが伸びるような漫画か?


744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:24:19 ID:5cRlsjp1
>>740
優秀賞で紹介され、その発表号からまだ新しいHは発売してない。作品掲載はなし。

1〜2月あたりに刊行される気がするが、読み切り連載始めるかもな。
Hに投稿するくらいだから、その意思は本人にあるだろうし
ロキノン社も拒むとは思えん。

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:28:13 ID:n7yAlK/d
何となくこのAAを思い出した
他意は全く無い

              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            /"::::::::\
           /-─-,,,_:::::::::\
          /     '''-,,,::::::::i
         /、      /::::::::i     ________
         r-、,,,,,,,,,,、 /::::::::::i   /
         L_, ,  、 \:::::::::i  / 漫画読む人間は
        /●)(●>   |::__,=-、:/ <   みんな漫画家志望だと思ってる。 
        lイ '-     |:/ tbノノ    \   
        l,`-=-'\    `lι';/     \ 
        ヽトェ-ェェ-:)    -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     //  
     ____ヽ::::...   /::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''  :::|

746 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 18:36:07 ID:swNuVJ3S
>>692
(;´Д`)ハァハァ おいらが好きな漫画はスーパーサイヤ人が出てくるやつ。
あと キン肉マンとか色々w


747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:36:40 ID:4JuYt2nI
おまえら何様だ?

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:37:08 ID:a6jmvAIr
ツーチャネラ様

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:37:32 ID:5cRlsjp1
カヨワイ横暴な読者です

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:39:19 ID:blMzpRrs
ぶっちゃけ作者紹介の好きな映画羅列は
過去に既にプロフィール書いてたから仕方なく載せたんじゃないの

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:43:00 ID:WKN5s68k
稀有な才能だとは思うが、日本漫画界には受け入れる土壌が無い。
ガロもコミックトムも最早過去の存在だし、
ビームやネムキですら合っていない。

渡米か渡欧して向こうで書いたほうがいいかも。
30年後には逆輸入だな。

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:46:40 ID:5cRlsjp1
>>751
余韻嫋嫋を見た時に、
「あHにピッタリだな、なんでジャンプ系列に投稿したんだ?
 Hで連載してくれねーかな」

と思った俺は愚かですか?キノコみたいな作品書くならいらんが。

753 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 18:46:57 ID:swNuVJ3S
>>751
(;´Д`)ハァハァ 別に稀有な才能とは思えない。ただ奇をてらっているだけの
作品にしか見えない。漫画というのは 他の芸術と違って 多くの人に認められなければ
傑作とは言えないんだよ。
分かる人には分かるというレベルではマイナー漫画で終わる。


754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:53:21 ID:2J+iF+z2
奇をてらった作風って印象はないな
場違いなのは分かるから
ジャンプを選んだことについては奇をてらった選択だとは思うけどね

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:54:21 ID:PYg+bmhj
この作者の作品嫌いじゃないけどジャンプにあると読む気がしないのは何故だ
ジャンプにはこういう作品求めてないからなぁ
だからどっか別の場所に移ってくれるといいんだけど

これが自分の結論


756 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 18:55:16 ID:swNuVJ3S
>>754
(;´Д`)ハァハァ こいつはジャンプでなきゃ嫌なんだろ?
ジャンプが この国の一番だから。
いくら雰囲気がジャンプにマッチしていなくとも
ジャンプでなきゃ 嫌なんだらうぜ?!
プライドの高い男だからな。


757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:56:12 ID:exfJmgTp
このスレ見つけて、閲覧前に「手塚」で検索した奴手を挙げろ。

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:57:18 ID:PYg+bmhj
ホッカルはラーメン屋勤務ってほんとかよ?
リッツの4年か3年じゃないのか

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 18:59:50 ID:WKN5s68k
かつてのジャンプの諸星大二郎、マガジンのふくしま政美のようなもんだ。
決して受け入れられず、20年後に評価される。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:00:28 ID:8GM1xbhf
>>742
ワンピースのルフィ以来むかついた
少年漫画の主人公ぽくない弱そうな名前だ

761 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 19:00:42 ID:swNuVJ3S
>>758
(;´Д`)ハァハァ 辞めてくれ。リッツだなんて恥ずかしい大学の名前を
出すのはw


762 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 19:01:15 ID:swNuVJ3S
(;´Д`)ハァハァ ラーメン屋勤務なんて 誰がそんなうわさを流したんだ?
おいらはソニーだぜ?!


763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:02:17 ID:ZkSAVn3L
なんかこのスレが伸びてたんで読んでみた

やっぱなんといってもまず「空気嫁」
バトルも萌えるヒロインも出ないんじゃ今のジャンプでは生き残れない
話がある程度完結してしまって拡張性がないのもダメだと思う
あと効果音が独特すぎて逆に読みづらい

764 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 19:02:45 ID:swNuVJ3S
>>757
(;´Д`)ハァハァ すげぇな・・・・。みんな 手塚 手塚って言ってるよ?!w




765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:03:09 ID:2J+iF+z2
>>760
少年漫画の主人公っぽくない弱そうなやつなんだから
あのキャラに合った名前ではあるよな
でもキャラ立ってなかったし名前とかどうでも良かった気がしないでもない

766 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 19:03:52 ID:swNuVJ3S
(;´Д`)ハァハァ おいらにはこの作品を読むだけの「忍耐」がなかったぜ?!
この漫画 凄く読みにくいんだよ。読む気しねぇんだよ。
気持ちわりぃし。物語もよくわかんねぇしw


767 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 19:04:46 ID:swNuVJ3S
>>765
(;´Д`)ハァハァ 魅力的なキャラを描きなさい


768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:05:03 ID:PYg+bmhj
ラノベ大賞の夢はどうしたんだよホッカルw

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:05:23 ID:qEUxZwKd
>>759
そうなるかあ?諸星もふくしまも宮谷も後で評価される人は絵にこもる情念のパワーが凄いけど、
この作者は軽く流されそう。
本来の絵柄だと分からないけど。

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:07:03 ID:KSAr9KB8
話自体つまらないし、漫画から透けて見える作者の人物像にむかついて
叩かずにはいられない。そんな気分だ。

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:07:17 ID:WKN5s68k
>760

いちごやユエやナルトやボーボボはOKですか?

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:09:48 ID:2J+iF+z2
>>763の言うバトル重視キャラ萌え重視の
今のジャンプの風潮が好きじゃないからこの漫画は新鮮に感じたけど
そういう流れに逆行するだけの話の面白さがないのが最大の問題だな

773 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 19:18:23 ID:swNuVJ3S
>>768
(;´Д`)ハァハァ ま まだ諦めちゃいねぇ。今度こそ大将を取る。
おいらのやうなクリエイターにとって こういうつまらない作品を
描くヤシは許せねぇよ


774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:21:11 ID:Fbmn6GT9
スレが伸びてると思ったら
2大真波信者のID:2J+iF+z2とID:2J+iF+z2が活躍してたのね。

1日中ここに貼り付いてるの?
すごい入れこみようだね。

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:24:18 ID:Fbmn6GT9
>>729
キミさ、昨晩のログとキャラ変わってるねw

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:24:51 ID:a6jmvAIr
煽り屋さん登場。

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:25:27 ID:2J+iF+z2
>>774
どっちも俺じゃん
しかも俺信者ってほど肯定的じゃねんだけどな

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:26:55 ID:Fbmn6GT9
おっと訂正。

スレが伸びてると思ったら
2大真波信者のID:x7V3Zm1pとID:2J+iF+z2が活躍してたのね。

ID:x7V3Zm1pとID:2J+iF+z2は仲がいいんだなあ。
同じタイミングで現れてるよね。


779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:27:46 ID:E/89/aAC
>>759
尾玉なみえの単行本の帯を思い出した。

”早すぎた奇才による平成50年くらいのスタンダード” みたいな感じの。

連載や次の読み切りの時
こんなアオリを描いてくれたら信者になっちゃいそう。

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:28:57 ID:Fbmn6GT9
なぜかフランスのマンガに詳しいかこだわってる人がいるんだよね。
同じような論調の人に。

あとタンタンとかMOTHERとかそういうのも。


781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:30:43 ID:5cRlsjp1
あと、Hにこだわっている俺もいる。

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:31:52 ID:n7yAlK/d
>>779
”遅すぎた奇才による昭和40年くらいのスタンダード”

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:32:15 ID:PYg+bmhj
玉尾なみえの中の人って女じゃないんだっけ
今はビジネスだかスーパージャンプだかに移ってるよな

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:32:53 ID:2J+iF+z2
>>778
確かにかなり一致しててびびったw
でも登場時間は俺のが1時間も遅いし
あっちは変な発言し出して以降出てきてないじゃん

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:34:53 ID:TaJBbT1n
JUMPにスプーンおばさんが掲載されたのかと思った。
内容は、まあいいや、。

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:36:01 ID:PYg+bmhj
漫画読む人間はみんな漫画家志望だと思ってるってのは、ちょっとワロたよw

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:38:20 ID:Fbmn6GT9
>>784
そのあたりは事情をどうとでも言えるからね。
こっちは客観的事実を見て判断できることを指摘しただけだよw

慌ててフォロー入れることないのにw

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:43:02 ID:5cRlsjp1
同一人物とは思えんがな・・・

作品内容考えたら、
議論好きとかサブカル傾向の人が集まるのは自然だと思うが。

ってか、否定してない奴でも肯定はしてないと思うんだが・・・
信者ってほどの奴は一人もいないんじゃないか?
俺は、真波の作風は好きだがこれが面白いとは思わんし。

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:43:10 ID:2J+iF+z2
>>787
フランス漫画について突っ込んだ知識持ってる人なんて出てきてないっしょ
タンタンやMOTHERなんてのも常識とは言わないけど決してマイナーじゃないしさ
つかさ、少しでいいからその自説を疑ってみてくれよ
勝手に一人二役の片割れ呼ばわりされる側の気持ちを考えれば
俺の必死さも理解できるっしょ

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:43:52 ID:x7V3Zm1p
>>733-734
俺だったらこうする、的立場からの批判じゃないのかと思ってね。

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:46:24 ID:n7yAlK/d
串や携帯を使えば自演はできるけど、
自演してるって証拠も、自演じゃないって証明する方法も殆どないんだから、どっちもナンセンス。

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:47:15 ID:n7yAlK/d
>>790
君と僕との間にはマリアナ海溝より深い溝がありそうだよ

793 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/14 19:47:17 ID:swNuVJ3S
>>789
(;´Д`)ハァハァ へー フランスにも漫画なんてあるのか?知らなかったなぁ



794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:47:52 ID:2J+iF+z2
>>790
その発想すっげー偏ってるって…
キミ自身は漫画家志望なわけ?

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:49:31 ID:2J+iF+z2
>>793
「バンド・デシネ」で検索してみるといいよ

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:50:06 ID:x7V3Zm1p
いや、真面目に目指したことはない。
そんな才能が無いから。
ただ、漫画家っていいよな、とか
俺が作者だったらこうするのに、と思ったことはある。

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:50:41 ID:fcU5qRc2
釣りでつか?
真性でつか?
厨房でつか?
キチガイでつか?

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:51:32 ID:5cRlsjp1
>>796
おもっくそ矛盾してるじゃないですか

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:51:43 ID:x7V3Zm1p
>>792
(そんな溝)恋の翼で飛び越えてゆきましょう

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:51:43 ID:MHaOO03u
この作風が合う雑誌、合う雑誌……

チャンピオンREDで8ページ漫画とかが合うんじゃないか?あるいはコミックビームかフラッパー。

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:51:58 ID:blMzpRrs
また思いきったレスだな

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:52:14 ID:n7yAlK/d
もしかして漫画を読む人間には誰しも漫画家になりたいって欲望があるとかって精神論か?
思い付いた俺も訳判らんが

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:52:44 ID:2J+iF+z2
言ってることは別に矛盾してないと思うけど
少なくとも漫画家志望者寄りの発想だよね

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:53:22 ID:blMzpRrs
>>800
フラッパーはますむらがいるから・・・

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:53:34 ID:x7V3Zm1p
>>798
そう?
漫画かくあるべしってのは
読者的発想じゃなくて、自分を仮想的に作者においているから
出てくるものだと思ってるけどなー。
でさ、漫画家にはなれないって自分で気づいてるから、読者でいることを
受け入れるんだよ。でも純粋に読者になれないから、漫画に対してお説教するんじゃない?
ふつーならシカトするか、つまんない、の一言で終わらすと思う。

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:55:03 ID:n7yAlK/d
>>799
一回眠って頭をリフレッシュした方が良いよ
いやマジで

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:56:30 ID:Gzo9E9e3
>>805
言いたいことはわかるけど
そういう例えはやめときな。
混乱してくる子がいるから。

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:56:33 ID:lplGEHlg
少年誌に持ってくるのは間違いだろ。
大体手塚っぽくする理由が分からん、ほんとにこういう絵柄が好きでやってんのかな。
余韻嫋嫋は良かったんだけどなー、どんどんあざとくなっていくよ。
目新しさが全く無いのは辛いね。
絵柄や雰囲気がサブカル系の人には受けるんだろうけどすぐ飽きられそう。

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:57:09 ID:scqrYaes
ID:x7V3Zm1pの粘着振りが怖いんですが‥‥
マジでヒッキーだな

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:57:23 ID:2J+iF+z2
>>805
批評家はすべて作家願望を持ってるってこと?
うーん不同意だなあ
ついでに話がどんどん逸れてきてるという言葉を添えておこう

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:57:31 ID:/0QX8jkA
ジャンプっぽくないからあえて載せたんだろ。反応を見るために。

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:57:40 ID:x7V3Zm1p
ああ、チーチョ、あなたはなぜチーチョなの

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:58:16 ID:E/89/aAC
>>793
ノルマンディー読んでないの?ヤバッ

>>800
REDなめ(ry

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:59:03 ID:PYg+bmhj
主人公の名前忘れてた
意図的なのかどうかわからないけど
キャラが記号的すぎて印象に残らないよね


815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 19:59:22 ID:WKN5s68k
デビルバイオリンが凡庸の極みだっただけに良かった。
編集も判っているな。

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:02:46 ID:fcU5qRc2
ここでID:x7V3Zm1pの実は釣りでした発言

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:06:47 ID:Fbmn6GT9
>>789
んー?
別に一人二役なんて言ってないけどねぇ?w

それに作品を褒めそやすなら別に一人二役じゃなくてもいいしね。
むしろ連絡の取れる複数人で連係する方が幅のある活動ができるよね、
もしそういう工作をしようとするならw


818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:08:15 ID:ygqrPaLd
なんかループしてる気がするんですが気のせいですよね。

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:09:16 ID:TcdeWLJe
>>783
尾玉なみえは1972年6月1日生まれ(32歳)の男
ソース http://shelter.jfast.net/namie/

個人的には尾玉の漫画のどこが面白いのか理解できない
安易に下ネタで笑いをとろうとするところや、あざとさが透けて見える作風が嫌いだった(大亜門も)
所詮マニア受け漫画家だな
一部のマニアに過大評価されすぎてる

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:09:26 ID:Fbmn6GT9
>>805
>>806のアドバイスはマジオススメ。
徹夜してずっとここにいるのかい?

とりあえずその意見だけど、
料理人と客との関係に置き換えて考えてみたら?
少しは周囲との意見の食い違いを理解しやすいんじゃない?

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:11:39 ID:anM1W7xp
そんな悪くないよね。音が物体になるってのワクワクしたし。
しかし、いかんせんストーリーが微妙。結局そっち系かよ!ってのが。
アイディアもっとうまく活かしたら名作になりそう。

絵柄はまぁ無難っつーか、別に手塚っぽくてもどっちでもいい。
最近のワンピース丸出しの読みきりに比べりゃすばらしいね。

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:12:22 ID:KwV7Rhfv
外国の絵本読んでるみたいな感じがした。


823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:13:51 ID:Fbmn6GT9
まあプ−を支持する意見があったとしても
知識がないか判断力がないか変わった趣味をしているか
そのどれかかなって感じがするだけだけどね。

他人様の好みについてはどうこういうものじゃないんだろうけど
もし思惑めいた臭いがするなにがしかが存在するとしたら
このマンガなんかよりよっぽどおもしろいねぇw
このマンガのおもしろさなんてそんなもん。

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:19:12 ID:4ZJonPvU
俺的には( ´_ゝ`) フーン って感じだったんだが、一部の2ちゃんねらーを
恐ろしく必死にさせるだけの要素はあるんだな。
ID検索すると、物凄く必死なヤツがいっぱいだ。
読者の最悪の反応は「無関心」だから、これだけ「関心」を集めるこの作者は、
化けるのかもな。

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:19:15 ID:I6/+Ru2U
悪くはないと思うけど絵が今のジャンプに合わなさすぎ

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:22:16 ID:2J+iF+z2
>>824
いっぱいはいないよ
ものすごく必死な奴が俺含めて3、4人いただけ
なんかもう変にスレ伸びすぎて
関心が集まったかどうかがレス数では判断できなくなっちゃったな

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:24:36 ID:Fbmn6GT9
>>826
必死に伸ばしてる本人が言うなよw

反応がある=成功
って言いたいのかな?

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:28:57 ID:2J+iF+z2
>>827
結果的に伸ばしちゃったんだようw
反応があればそりゃ成功なのかも知れないけど
この有様じゃ分からないねって話だよ

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:32:23 ID:ygqrPaLd
はいはい!
漫画について語ってない煽り屋さんは帰って!

って>>831が言ってましたよ。

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:35:28 ID:pXAsFjta
>>813
 なめるものかよ。
 臓物むき出しエログロバトル物から身長180cmゴスロリ少女。
 都市伝説系ホラーに聖闘士聖矢Gなどのエッジ方面に突き進む一方でしっかりと
 のほほん道具屋4コマや着替えラブコメを載せるあの懐の広さなら受けとめてくれようて。

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:36:08 ID:5cRlsjp1
Fbmn6GT9は真波も作品についても語ってないよ
煽るだけならイラン、帰れ


と、仕事はこなしてだな・・・
語るべき所はないな、見たまんま。好みの傾向はあれど
場違いであることは間違いないだろうしな。

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:38:30 ID:Gzo9E9e3
うん。結論はでてるよねとりあえず。
>場違いカエレ!(・∀・)


で、あとはどこがどうダメって話と
いや俺は可能性を信じてる!てのとの戦いか

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:42:32 ID:0HtBKAUa
はいはい!
漫画について語ってない煽り屋さんは帰って!

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:43:58 ID:E/89/aAC
>>830
確かにワニよりこっちだな、という気がしてきた。

秋田書店の核実験場の名に恥じないな。

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:45:37 ID:z5yIbfav
まず「キノコ島の奇跡」このタイトルからしてあからさまにエロを狙ってあざといですね。
なんと出てくる女性キャラは幼女率100パーセントという異常事態。
おまけに幼女はウサギの真似…つまり幼女をバニーガールに仕立て上げるという変態趣味つき。
鼻が大きいキャラは巨根願望の象徴ととれますし、極めつけはラスト大噴火。
キノコ島で大噴火…キノコが大噴火して白煙を撒き散らす…どういう事か分かりますね。
そして青年と幼女を空高く舞い上げる…もはや少年誌の限界を超えています。

こういった作者の異常変態嗜好が透けて見える為皆さん嫌悪感を抱くのではないでしょうか。

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:46:52 ID:x7V3Zm1p
>>820
あれも料理人気取りなんだと思いますけど。
俺ならもっと上手いの作れるんだけどっていう思いあがりだと思うんですけど。
人はそうやって仮想的にいろいろな職業を体験してるんだと思いますよ。

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:48:21 ID:0HtBKAUa
何か段々 ID:x7V3Zm1p は作者本人なんじゃないかって気がしてきた

レスの内容とスレにいる時間見てるとどうもそんな気がしてならない

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:49:16 ID:OFDw/fUC
>>835つまらん

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:51:42 ID:5cRlsjp1
キノコ〜は色々故意に混ぜてて更に誤解を招く上
真波の本来の作風は語るようなもんじゃないと思うんだがな。

絵や空気とか、世界観とかを楽しむような漫画。
少年漫画的な面白さじゃない。

魅力的な所は語れないのだから、叩かれて当然。
少年漫画的に見られて評価され、批判されて当然。


「コミックHに、本人の希望通り行け」←俺の結論

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:52:59 ID:x7V3Zm1p
>>837
それだったらもっとオシャレなレスをするだろう。
そもそも奴は無職なのか。そこが問題だ。
俺が漫画家だったら(w 
そんな時間あったら映画見たり本読んだりして
漫画に役立てるわ。

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:53:08 ID:n7yAlK/d
真波の漫画に出逢って一つだけ良い事があった
この世には千の言葉をかわしても判り合えそうに無い人間がいるって事を学べた

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:53:43 ID:2J+iF+z2
>>836
違うだろ…
じゃあ服に文句言うのはデザイナー気取りで
六本木ヒルズの構造の居心地の悪さに突っ込むのは建築家気取り?

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:56:10 ID:x7V3Zm1p
>>842
ケースによりけり。

めんどいからなかったことにしようぜ。

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:57:09 ID:2J+iF+z2
あい了解

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 20:58:47 ID:0HtBKAUa
>>840
>そもそも奴は無職なのか。そこが問題だ。

無職ってどこから来たのかわからんのだが・・・

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 21:00:07 ID:n7yAlK/d
>>840
自分がだからちゃう?

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 21:01:09 ID:9WJGEJ5A
ホットカルピス
  ↓
ホッカル
  ↓
ホッカムリ

もしくは
ホットカルピス
  ↓
ホッカル
  ↓
ホッカルシファー
  ↓
カルシファー
  ↓
火のアクマ
  ↓
ハウルの動く城
  ↓
宮崎ハヤオ
  ↓
 巨匠
  ↓
手塚治虫
  ↓
パクリ(オマージュ)真波
  
つまりホットカルピスは真波プーwithほっかむりだったんだよ!!!


848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 21:04:17 ID:Gzo9E9e3
ΩΩ Ωナ、ナンダッテー

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 21:07:18 ID:ygqrPaLd
あ、あんですとー?

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 21:10:48 ID:GcXGcsr2
スレの内容がくだらない煽り合いになってきたな。

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 21:12:07 ID:Gzo9E9e3
>850
夕べの議論(?)でネタはでつくしてるからね

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 21:19:07 ID:Fbmn6GT9
>>831
ええー語ってるよ?
ちょっぴりだけどw

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 21:22:26 ID:Fbmn6GT9
>>842-844
ナイス連携でツッコミどころを埋め立て完了w

この仲良しさんw

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 21:47:34 ID:Fbmn6GT9
>>845
マンガ家なら1日中家に居ても不思議じゃなさそうなのにねぇ。

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 21:53:54 ID:cf1HNZT2
>>771
由来がハッキリしてたり何となく強そうだったりするからOK

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 21:55:15 ID:exfJmgTp
手塚!アラエッサ
手塚!

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:04:39 ID:pUI3837V
おまえなんか猫のうんこ踏めー!

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:09:12 ID:pUI3837V
ここで漫画の神様の名言を一つ

「最近では20を超えても漫画を読む人たちが増えている…
本来は哲学書の一つでも読む年頃なのに嘆かわしい」

以上、旧帝国大学医学部卒業の経歴を持ちながら漫画家になった人の言葉。
胸が痛む人も多いだろ。

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:11:26 ID:bnEbQJUx
コミックビームなら未だ何とか…
雰囲気漫画なんだろうけど、個性も何もないありきたりな中身では
雰囲気も何も単なる糞漫画で終わってしまうよ。
ストーリーで描くの自体やめて1P漫画程度でネタを詰めればもうちょっとは
読めるかもしれない。
まあ劣化岸本や尾田系漫画ばっかりよりは新鮮で悪くはない。

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:12:18 ID:9WJGEJ5A
漫画はもはや日本を代表する文化やで

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:13:23 ID:2J+iF+z2
とはいえ劇画を認められなかった人の弁だしな
時代も変わったし書物と漫画の二者択一ってのも無理がある

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:14:39 ID:d7twO9B3
>>858
漫画とかゲームしかやらないと
WaqwaqはFateのパクりとか言って恥をかくわけですね

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:16:03 ID:pUI3837V
手塚は元々大きいお友達達を超否定的に見ていましたよ。

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:21:44 ID:pUI3837V
神様の言葉を借りて、あくまで判断を下すのは子供達。
あらゆるジャンルの漫画を読んで、目が肥えまくっている人たちじゃない。
2ちゃんでこれだけの悪い方の反響を呼ぶって事は、ある意味注目されてる
ってことだし、どうなるかも分からないんじゃない?

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:22:00 ID:x7V3Zm1p
>>858
哲学書は読んだ。
でも漫画も読むよ。

20過ぎで漫画描いてる奴の言うセリフじゃねぇな。

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:22:45 ID:x7V3Zm1p
手塚先生の漫画は好きだが、人格は全く評価していないのは
俺だけでしょうか?

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:23:39 ID:scqrYaes
子供に夢を与える仕事と
子供に夢を与えるためのものにいつまでも逃避し続ける大人を一緒にするのかよ

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:26:18 ID:pUI3837V
戦中に自分の連載漫画でキスシーンを書いて憲兵に連行されるぐらいの
根性のある漫画家はいまの日本には存在しないよ。

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:27:37 ID:2J+iF+z2
>>867
当時はそうだったのかも知れないけど
今の漫画の役割についてまでそう言い切るのはもう無理でしょ

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:28:23 ID:Fbmn6GT9
編集部はなぜこの新人をプッシュしているのだろうか?
考えられるのはどういったことだろう。

うすたのかわりに巻末短編連載を目論んでいたらイヤだなぁ。

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:29:14 ID:ygqrPaLd
娯楽なんてみんな無駄なんだ…
むd

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:33:50 ID:n7yAlK/d
>>866
そりゃ真冬に西瓜が食いたいって言い出して、
担当が必死こいて探してきた西瓜を一口食って「まずい」と言って残りは食わなかった男ですからね

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:34:53 ID:n7yAlK/d
>>865
って事は君は哲学者志望なんだね

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:44:07 ID:OntQv2VD
ピアノを水の中に入れても、音は鳴らないよ…。
ピアノは鍵打楽器だからね。空気が必要。

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:44:10 ID:d7twO9B3
>>873
漫画読む人がみんな漫画化志望なわけがない

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:48:05 ID:fcU5qRc2
つーかそんなこと言ってたら漫画なんて読めない。

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:49:18 ID:I7DqgFLn
あほか
話にならんな

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:50:56 ID:pHGLM1Hw
>>858
手塚治虫は旧帝国大医学部併設の医専卒業だっつーの

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:53:14 ID:InZLPbYc
ID:x7V3Zm1pやID:2J+iF+z2はマンガを描く人なの?

マンガを描く立場の視点からだとこのマンガの出来っていいのかい?

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:53:15 ID:2J+iF+z2
>>874
そういえば途中から水溶液設定が消えてたような…
あとポカラーゼってネーミングは酵素のそれだよな

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 22:55:40 ID:OntQv2VD
>>874
設定甘すぎるよね…。
異世界の現象なら現象で構わないから、
現実のものを取り入れる時ぐらい、旨く考えてくれ。

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 23:00:32 ID:2J+iF+z2
>>879
俺は全然そんなんじゃないよ
話はつまんないけど上手で新鮮だなって思っただけの一読者

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 23:01:50 ID:ygqrPaLd
釣りスレはここか?っつかここは釣りスレか?
リカイフノウな訳だが。漫画読む奴は漫画家だとか、そうじゃないとか。
でもって、アンチは他人の主観を認めず、ツマンネツマンネほざいてる。糞だろお前の頭が。
スイカとかどうでも良いし。死ねっつー話だ。お前が。お前様が。てめーが。モニタの前に居る君も!(キラーン)
がんばって描いた漫画を貶して楽しんでるんだからな。最低だ。てめーが描いてみろっつー話だよ。
何でも貶して「俺ってカッコイー」とか思ってるんだろ。クズだな。無知な癖によぉ。
かなり不細工な顔、かなり貧相な頭脳、かなり悲惨な人生持ってんのな、クズだ。
質が劣ってるのはてめーだっつーのに気付いてない。漫画を描く苦しみも読む楽しみも知らない。
問いたいね。何故生きてるのか。もう誰もお前を必要としてないっつーのに。
あれか、死ぬ勇気も無いのか。クズだもんな。まあその内親も死んで生きていけなくなるだろうな。
ルンルン気分で2ちゃんねるに没頭してられんのは今の内だ。楽しんどいた方が良いな。
可能なら、だが(プ

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 23:14:04 ID:kkcr2Wcw
>>883
その文章を作るのに何分かかりましたか?

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 23:16:10 ID:PYg+bmhj
>>883
書き終えて送信ボタン押すときどんな気分だった?

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 23:16:57 ID:SNAnMjGC
数年ぶりに見た・・・なんか前よりは絵が少年誌風になった?

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 23:25:43 ID:0AqecRbG
すまん
881だが、レスは880に向けたものだす、

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 23:34:07 ID:9WJGEJ5A
まとめ!!!


作者はおそらくネームを練りこんでない
作品を客観的に見れてない
コエカタマリンができたわけを語りたいのなら
もっと個性を
固まった音のデザインにアイデアをもりこんで
今のままじゃパクリ

個人的に、君の絵は「ピアニカぼうや」のようなシンプルな短編を描くのにむいていると思うが・・・・

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 23:47:04 ID:fcU5qRc2
>>883
期末テスト終わって浮かれるのはわかるがもちつけ

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/14 23:52:57 ID:ygqrPaLd
(´・ω・)モウコネェヨ…

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 00:31:59 ID:q4DC7b9j
>>890
( ´∀`)σ)・ω・`)

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 00:36:48 ID:DpL68BhY
ていうか>>890みたいなAAよく見るけど
あの口(?)は何なの?ケツ?

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 00:37:10 ID:58HEebEo
猫口

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 00:40:41 ID:DpL68BhY
にゃるほど

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 00:42:48 ID:5GId81SX
>>888
つまりこの作者はマンガ力が足りないと。
そういうことでどっとはらい。

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 01:10:44 ID:Ha+Td4xl
このすれ見て検索したが
TINTINはちんちんにしか思えないよ。

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 01:11:32 ID:HLRGrLV7
コエカタマリンにしても、火山にしても、
何の前置きもなくいきなり展開するので
ついていけないものがあった。

面白ければ何とか脳内でつじつまを合わせようと結構努力するんだけどね。

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 01:13:49 ID:58HEebEo
次スレ案
真波プーがこの先生きのこるには

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 01:20:17 ID:hwSWsS7m
>>898
それしかない

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 02:00:21 ID:vh9DBdEc
900

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 03:12:10 ID:h839gFmD
もっとダークな路線(ホラーやオカルトという意味ではなく)で
描いてみてほしい。鬱屈した感じの。
手始めに「裸足のゲン」をリメイクしてみてくれ

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 03:44:09 ID:58HEebEo
winny週間少年ジャンプってww

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 07:22:39 ID:k5OgDgoM
>>867
子供に夢を与える?
手塚の漫画読んでから、俺の人間不信は加速したぜ。
手塚なんて子供が読むべきじゃないよ。

それにくらべたらプーは毒気がないね。いいことだ!

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 07:23:27 ID:k5OgDgoM
>>873
まさか!
哲学を学習することと
哲学者は違うよ。
日本に哲学者は数人しかいないよ。

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 07:24:46 ID:k5OgDgoM
>>879
いいや、俺はたいした漫画を描けないから
説得力はないだろうが、上手いと思うよ。この人。
火山のシーンとか見るに。
それからイメージを絵にする能力がいいと思う。
火山の文字のシーンとか。
この辺は評価していいと思うけどなぁ。

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 10:02:22 ID:RLrdpmj3
絵を描くセンスはあるんだけど、マンガを描くセンスは無いんだろ。

俺個人の感想としては、細かいところでずいぶん手を抜いてるなと思った。
例えば、音が題材なのに水中でピアノを鳴らしてしまう設定の甘さ。
音の強弱が発生する物質の大きさに影響していたのにラストの噴火では、
巨大な物質ではなく、大量の物質が発生していたいい加減さ。
つーか、音に反応する現象が文字化って時点で頭がおかしい。
声ならそれを口にした本人の意識もあるから、文字になる事の説明が出来るが、
ただの音が何故日本語になるのか説明がなく、読者を馬鹿にしている。
これが文字ではなく、音の強弱、音質等の特徴に応じて様々な形を取る、
という設定にすれば、それだけで世界観が出来上がるのにそれをしなかった。
例えとしてはアレだが、冨樫なら念能力のように設定を練りこむだろう。

芸大出身の脳ではそこまで設定やストーリを膨らませる事は出来ないのかも知れないが、
だったら余計に、マンガなんかやめて絵だけで勝負してろと。マンガなめんなと。

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 10:22:05 ID:Ies7OMbs
漫画なんだからそんなむつかしく考えずに
物事の辻褄の説明がつかない部分があってもいいとは思う。

面白ければね。

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 10:38:30 ID:3rn0NPs4
ジャンプの世界では「〜(作者名)だから」で済ませられるようになればある意味勝ち組。

のような気がする。

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 10:48:27 ID:vFAIQYVr
どうでもいいけど、背景をスピード線で誤魔化してると思うのはキノセイですか?

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 12:09:37 ID:cLGm+M88
崖の上から飛び降りるのは躊躇してたのに島が小さく見えるほど上空から落ちて無傷ってのは何なのだ

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 13:59:00 ID:qat2Tq6V
>>757
ズバリでワロタ

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 14:00:29 ID:Zm49vzaW
まあ絵柄云々以前に面白くないからどうしようもない。

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 14:02:17 ID:Un8nK1cC
>>906
全て「漫画なんだから」でいい事柄だと思う。
元々リアルな世界観じゃないんだし。
漫画の読み方を知らないヤツが難癖つけたくて騒いでるだけとしか思えん。
プロレス会場で「避けようと思えば避けれんじゃん!」と
大声で叫んでるヤツみたい。

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 14:05:39 ID:l6VbnnHG
主人公が手塚治虫と思ったの俺だけ?

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 14:11:21 ID:nTyb2wak
>>906
冨樫とか荒木とかの漫画読みすぎだろ。
いくらなんでもこじつけすぎだろその批評。

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/12/15 14:11:38 ID:aINDLi/y
画心はけっこうあるきがした、新人にしてはかなり巧い。
今風の画から多少はずしてきてたりと、
絵柄といんちきデッサンを組み合わせたなんちゃって新人とは比べられない。
しかし、ストーリー作りはどうか?
浮いてる、とか異色とか言われてるけど、それは「今のジャンプ」と比べてで
あり、ストーリーや構成そのものはこれといって目新しいものではなくかといって魅力もなく、
アイデアも既視感を覚えるものであった。
まあ、なんつーか花がない。
この一点だけで、もう推せない。

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 14:12:18 ID:b2xlxXiY
>>907
面白かったら>>906もそこまで言わないだろう

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 14:25:45 ID:M5kYyWvz
賛否両論はあるだろうが、何気に3日で1000レス近く行っている(しかも議論が盛り上がってる)
この漫画と作者には今後も注目したい。

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 14:38:03 ID:b2xlxXiY
盛り上がるって言うか同じ内容をループさせてるだけのような気も駿河・・・

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 14:48:30 ID:vffkkHZO

ほのぼの井上三太って感じ。

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 14:52:49 ID:QPqTYBP7
半世紀前の作品だな

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 15:00:20 ID:vQRbeSbT
音を物質化ってますむらひろしもよくやってるなあ。
なんでもかんでもバイオリンやら太鼓で作ってる。
ありゃー音じゃなくて音楽か。

なんどもいわれてるけどそれっぽい雑誌にいけばマンセーされそうなのにもったいない。

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 15:26:42 ID:BRb8htSM
たしかに手塚の影響は受けているが、絵柄そのものは鳥山&尾田の影響がかなり強いね。
手塚風の絵ってのは、かぶらペンとかで描かないと。

924 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/15 15:32:13 ID:NrtBno0C
>>866
(;´Д`)ハァハァ 手塚の人格を否定する人ってのも多いと思うぜ?!
多少、ひねくれていたり、曲がった味方をするやうな日陰者のほうが
面白い話をつくれるってのもあるんじゃないかな?
そういう人は大抵 嫌われるし、おいらも嫌いだな。



925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 15:34:10 ID:k5OgDgoM
>>923
新解釈いい?
尾田ってスヌーピーの影響うけてんじゃねーかと思うんだよ。
ペンのタッチが似てるんだ。
つまり、結局レトロ漫画に行き着くと思うんだ。

926 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/15 15:34:17 ID:NrtBno0C
>>847
(;´Д`)ハァハァ ホッカルさんも カルシファーも 自分のことを
「おいら」と呼ぶんで やっぱり どこか 名前のほうとかも似ていたんだな。
ハウルの動く城は凡作だが ホッカルさんは最高傑作だ。



927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 15:36:12 ID:b2xlxXiY
>>924
それちょっと矛盾してないか
その論で行くとホッカルの面白いと思う漫画
→漫画は好きだが作者は嫌いって事にならぬか?


928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 15:36:55 ID:Lfbx58xb
>>925

超 既 出


929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 15:50:36 ID:Lpb0hP3s
尾田はスヌーピーを意識してる鴨試練が全く足元にも及んでいない

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 15:51:22 ID:k5OgDgoM
>>928
ああ、つまり、俺が言ったことを見た未来人が、タイムマシンで
遡ってレスしただけで、俺が最初に言ったことは変わり無いんだよ。
時系列の上では複雑だけどな!

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 15:54:24 ID:9sMsXFVE
いや最初に言ったのは俺。
おまいさんがタイムマシンで遡ったんだろ?
嘘はいけねぇよ。

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 15:54:26 ID:6NBF69C4
うん!複雑だ!

ちなみに過去ログからいくと
手塚+鳥山+スヌーピー+MOTHER+タンタン+コエカタマリン  でFAってかんじらしいよ!

933 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/15 16:07:10 ID:NrtBno0C
>>927
(;´Д`)ハァハァ それはちょいと分からんな。 手塚治虫は
二十歳を過ぎた おっさんが 漫画を読むのは よろしくないとか
言ってるんだぞ。おいらはそんな事 言うやうな おっさんは嫌いだね。



934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 16:07:13 ID:k5OgDgoM
>>931
違うよ。実を言うと、君は俺なんだよ。
だから、俺は嘘を言っていない。
俺と君は統一人格なんだよ。多重人格の逆だな。
体はちがって人格は同じなんだ。
これ以上追求すると、自己とは何かとか、統一人格間に優越はあるのかとか
そういうこれまた複雑な話になるからやめとこう!

>>932
ドロップアウトも可能だぜ。

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 16:24:35 ID:jfhWLxZc
手塚はむしろ時代の最先端を走ってた人だと思うんだが
もし手塚が今の時代に生まれ変わっていたら50年近く前の作風で描いたりなんて絶対しないだろうな
逆にそういう奴のことを馬鹿にしそうだ

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 17:19:20 ID:b2xlxXiY
>>933
成程

>>935
またループさせる気かお主

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 17:25:24 ID:woyg3cEn
>>935
手塚治虫になろうとはしていないだろ
ああいう、ちょっとノスタルジックな漫画が好きってだけだろ

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 17:42:03 ID:k5OgDgoM
手塚の漫画は基本的に好きだが
ギャグセンスの無さは見てられない。

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 17:42:11 ID:YYTGY0ab
火の鳥読んできた。

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 17:46:47 ID:X3rFSbmu
糞つまらなかったけど盛り場は好き

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:06:05 ID:EXNWjsBd
>>938
そんなお前に田中圭一。下ネタばっかだけど。
ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/vot/book/shinbatsu.html

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:13:00 ID:L15cfHVm
この漫画ってすごくクールですね

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:14:03 ID:wrH9MIJf
COOL COOL COOL !!ひゃっほぉぉぉぅ!!

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:19:47 ID:UeyStDj3
ムヒョ以下だな。
こいつにジャンプ連載は無理

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:20:16 ID:Wdn2WJJg
次スレたてんの?

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:21:19 ID:L15cfHVm
この漫画ってすごくポップですね

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:22:05 ID:wopIZl8M
手塚も鳥山明も、キャラに、万人受けする独特の愛らしさ・愛嬌があると思う。
いくら手塚風味・鳥山風味でも、この人の絵には肝心のそれがない。
ジャンプでやりたいなら、そこが致命的な問題な気がする。


948 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/15 19:23:41 ID:OSIZPr6D
>>945
(;´Д`)ハァハァ 次スレはいらない。立てるな!!


949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:25:14 ID:58HEebEo
ホッカルさんにそう言われると立てたくなるね

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:25:17 ID:UeyStDj3
マロンにそれらしきスレ立っとる

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:26:29 ID:wrH9MIJf
じゃ次スレはなしだな

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:27:53 ID:9sMsXFVE
読みきりスレで十分ニダ

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:30:41 ID:7kJvXc1W
スヌーピー作者の画風も入っとるな

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:32:27 ID:obqnS8qY
どらえもんぱくってんじゃねーよ!!死ね!!

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:36:05 ID:58HEebEo
>>950
どれ?

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:43:18 ID:UeyStDj3
ジャンプにドラえもんのパクリの漫画が!!!!!!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103105513/


盛り上がってないし、スレタイにキノコともプーとも入ってないので不適かもしれん。


957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 19:45:33 ID:58HEebEo
>>956
ォ。
叩きスレっぽいね。そっち移動する?

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 20:00:21 ID:UeyStDj3
もう正直どうでもいいかも


959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 20:06:11 ID:obqnS8qY
移動しろ移動

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 20:08:42 ID:xqA8z/rl
手塚や鳥山のパクリでも芸術派気取りでもいいと思うが
読んで面白くない所が致命的。

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 20:36:50 ID:dkpBjAqH
待て、確かにつまらんしパクリだが
それでも最近の読みきりでこれより上なのいくつある?

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 20:39:30 ID:b2xlxXiY
>>961
デビルヴァイオリン

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 20:40:31 ID:UeyStDj3
>>961
師匠とぼく

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 20:44:39 ID:YjYPpK7s
>>961
みえるひと

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 20:48:24 ID:nI+CNWMn
>>961
よしっ

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 20:49:42 ID:b6cCkoZy
>>961
健太と由美子の大冒険

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 20:55:16 ID:wDxYop7W
>>957
クックックッ
そっちへ行ったらやばいぞ
まぁべつにいいけどあ
んたがこまるだけだ・・・・腹減った
餓死寸前だ
胃がヤヴぁい
らい年までいきのこれるかなぁ
年賀状だれにだそう

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 20:58:53 ID:k5OgDgoM
>>941
おお、コミックアックスかなんかでトリビュート作品描いてた人だね。
ありがとう。名前気になってたんだ。


969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 20:58:54 ID:xxFV93wZ
パクリでもいいけどストーリーがつまんない上にキャラに魅力がないのがなあ・・・
手塚先生はもっと魅力的なキャラを書いてたのに・・・

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 21:01:27 ID:k5OgDgoM
読み切りでキャラ掘り下げを要求するのは酷な話。
今までの漫画はパターン認識で脳内補完してるところがある。

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 21:06:53 ID:wrH9MIJf
>パターン認識
上手いこというな

だとしてもキャラが記号過ぎた

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 21:06:55 ID:AfBCAOqo
にしてもこのマンガくだらなかったな

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 21:07:42 ID:58HEebEo
>>970
寝坊や着替えのシーン等を削ってキャラ掘り下げに当てる事は出来たと思うけどね

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 21:12:03 ID:wDxYop7W
kusomanngadesuna
hahahahahahahahahahaha

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 21:16:23 ID:kSMjC85a
azatoi


976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 21:23:23 ID:JyyDpY6P
hey dude don't blame him so much
i think he did well.
but you know his choice was wrong. its true.
he should leave Jump,

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 21:28:22 ID:k5OgDgoM
>>971
まぁ、そうだね。もうちょっとキャラは作れるよね。

>>973
しかしアレがないと牧歌的世界観が作れないんだよなぁ。
あの中で、もうちょっとキャラ性を出すことは可能だと思うけどね。

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 21:55:48 ID:AfBCAOqo
うんこたれ漫画

979 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/15 21:57:28 ID:OSIZPr6D
(;´Д`)ハァハァ 氏ね このクソ漫画 とっとと終われ

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 21:58:40 ID:UeyStDj3
終わったわけだが

981 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/15 21:59:26 ID:OSIZPr6D
(;´Д`)ハァハァ とっとと終われ って つい叫んでしまったけど

まだ はじまっちゃあいねぇんだよなw

もう このまま 日の目をみる事なく この作者は漫画家を諦めて

フリーターでもやってくれ


982 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/12/15 22:00:29 ID:OSIZPr6D
(;´Д`)ハァハァ こんな屑のつくった漫画など もう読みとうない。
もう 二度とジャンプの誌上を荒らすなよ。そんだけだ


983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:01:35 ID:uL6HzmAT
トレース漫画

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:02:43 ID:58HEebEo
なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:05:47 ID:OKyiz8V6
悪くはないんだけど、少年ウケはよくないんじゃないか?この漫画は。

何が言いたかったのかもわからんしな、どっかで見たような絵だしな。
だが、なぜか叩く気になれないのはなぜだろふ

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:06:38 ID:58HEebEo
失敗か

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:13:19 ID:b2xlxXiY
>>984
俺がもう少し早く気づいてれば
完成させてやれたんだがな

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:17:28 ID:AfBCAOqo
こんなクソマンガに次スレはいらないな

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:18:38 ID:UeyStDj3
誰かが立てちゃったら何だかんだで伸びそうだw

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:18:42 ID:X2T+z1j6
なんか絵についてパクリパクリ言ってる奴多いけど、
エロゲとかの萌え系の絵なんて
ほとんど見分けつかないのに次から次へと大量生産されて、
しかもそれは多くの人間(主にオタ)から支持されてるじゃないか。
なんでこいつに限ってこれだけ叩かれるのか分からん。

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:20:27 ID:f2PawX/Q
>>1 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/12/13 14:27:40 ID:QHDan/Wj
>賛否分かれそうだけど、どう?

関係者の工作の甲斐なく、圧倒多数で『否定』されますた。

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:21:40 ID:QQ0pdIk6
お前まだ工作とか言ってるのか・・・。

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:23:09 ID:AfBCAOqo
にしてもこのマンガくだらなかったな

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:24:32 ID:f2PawX/Q
どーでもいいけど速攻突っ込まれたすたw

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:25:39 ID:AfBCAOqo
じゃ、次スレはたてない方向で

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:26:12 ID:Wdn2WJJg
1000

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:26:40 ID:uL6HzmAT
だから、パクリとか云々じゃなくて
キャラも道具も世界観も魅力を感じないのが問題なんだ

それこそトレースに必死って感じで

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:27:08 ID:58HEebEo
今気ついたけど1のIDWjだ

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:27:32 ID:HhdPFZyc
1000なら大成

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/15 22:27:47 ID:k5OgDgoM
1000ならプーがジャンプを代える。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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