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HUNTERxHUNTER 強さ議論スレ164

1 :ID:d2Y8b5Xc:05/01/06 01:39:09 ID:c4upKGlC
    .|     }'´  //  /  / /  |     |   、 ヾ、、\/     ./ ,
 /  入    /  //  /  / //l | !   |.!  |  { \ \    /|  .|
 |  ./| ':,  /  / / /  //  / }  | l  } |  l  \  l |   | {  |
 } / /  \/  /  / /  /ノ  / l   | |  ! |  l   |  | ヾ、 _/ |  |
 l./ ノ ,  /´  /  / /  //  // |   ! |  |::|  li   i  \ Y´|  l  l
 | ! | |  /  /| / /ト-‐|ヘ,__/ | |  | /!  .}! !  |_|  |   | |  l  |  |
 |/ | j  |  〃 i| //| / |`7/ ,イ  / / |  |/| ̄/ |  .iト:、| i| |  |  l  l
 j ,イ / , |  /! /{ ̄`'iV-、!_//./ i|  i:/ |  / i_|z-i‐┼‐ト;, | |  l  |  |  
 V// / .l / | /':、  i/-:,/ヾ:、トイ  |.u |  }√| j, Y / // | l  .|  l  レ
. //,イ  | .|{ }  !、 | し:{  }| .| /  .j /'. レ'`'ー'|/  ,`| l |  |  |  |
/// |  |  |`ソ  .}ヽ、'   ´ ∠,` .| /|   | / 、      / | | | .人i .l  l
/ }'"{  人 | ,}、 <:::;ゞ"'‐--'"´ ミi/ .|   /  `ヾ=--‐''"'ヾ:;<i j / /| | |ート-:、
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,, ;; ;;/ |l | |:l /ート┼―――-   `"'''"´  -―ー―ー''"´/  ト、| ,}' /  |;;:: \
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     オレのことをはぐれメタルとか言うなっ!
      あの時はまだ本気で攻撃していなかったんだ!!
  念の修行なんて面倒くさいししょうがないよね!?


2 :◇d2Y8b5Xc:05/01/06 01:40:06 ID:c4upKGlC
(ミ´゚(ω)゚`ミ)<お約束>(ミ´゚(ω)゚`ミ)  

一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは(・∀・)カエレ!
一.ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★コテハン・名無しの例外なくお約束は守れ!
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置!
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!


3 :◇d2Y8b5Xc:05/01/06 01:41:19 ID:c4upKGlC
  ,. 、,.、,     
   く)((ヾ、,(7  前スレ            .
   ツソ#゚∀゚Yつ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1104755485/l50                 
   (つ ノ’                   
 ,〜人 ヽ/             
   し(__)  

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 01:43:39 ID:7I2l6nU/
>>1
今度覚える念能力はギラですか?

5 :ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ :05/01/06 01:47:01 ID:JYsBYpOK
>>4
ヂートゥ:Lv1
「スキル」
スピード:100
パワー :2
念     :1

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 01:52:20 ID:4eyI4JhF
●NO.25 ヂートゥ

・初期ステータス LV.1 力:61/速:150/守:255/賢:15/運:255/HP:6/MP:30/EX:0
・最高ステータス LV.8 力:150/速:255/守:255/賢:75/運:255/HP:14/MP:254/EX:1029722
・名前      1)はぐりん、2)スタスタ、3)ゆうぼう、4)はぐメタ
・覚える特技   LV.1:ギラ、LV.2:イオ、LV.3:スカラ、LV.4:ベギラマ、LV.5:イオラ、
         LV.6:ベギラゴン、LV.7:メガザル、LV.8:イオナズン
・出現ポイント  封印の洞窟、天空の塔周辺、エビルマウンテン、隠しダンジョン

7 :ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ :05/01/06 02:02:59 ID:JYsBYpOK
>>6
そこは[で行こうで

名前:マッハ・ヂートゥ
種族:キメラアント系
落とすメダル:金
・主人公Lv40時ステータス
HP   :???
攻撃力:???
防御力:255
素早さ :255

・呪文
ギラ/ベギラマ/ベギラゴン

・出現場所:マエイラ修道院西の島/レティシア南の高台(何れも出現度低し)

8 :◇d2Y8b5Xc:05/01/06 02:05:57 ID:c4upKGlC
                 、  ト、
                   ハ  | ヽ  ,、 |ヽ
                 i  ヽFヽ `ー- N ヽ,.ィ_
             |`丶、.{           |  ∠_
                 |   、 ヽ >‐-、`ヽ、   、_,.-‐ニ ̄/
                 |    )/,. -‐ニ       、` '´  /
             ,rヽ // ィ´   ィ  i 、 ヽヽ-、 ,/
           , ' / /.// ,ィ // /!| !|、  ゙、ヽヽ !
             //  // / / /// / ,.イ リ l| ゙,  |ヽ! i|
             ,'/   /  //_/' ヽ//U ノ _」 ', | | |゙、_
            i /  /  lイ. | ``ヾ′   ,. -‐¬ ノ | ! ヽ   最近寒いな
       、  |l/ // i   | ヽ、・__,〉.   〈_・_,ノ !  し' ヽ |
 、─- .._ ヾ 、 Y !.  | |l   l!   r'´  __  ヽ   |  | !  N    体こわすなよ
  _\_  ヽヘ `ー-‐|   |i |  ||゙、 干  `''"  _,士  !i|  | l   |
  \ ̄`  ;;;; ';;;, ;;i  || i. |l iヾ厂      .‐十イノ|  | | イ_,..ィ_
   ,>   ,,  ;;,,,;;ヽ ||i ',. |   \ ‐-  / |ノ ! /リ  ,;;;  ,',,;
 / ヽ、  ;;;;;;,  ;;;;;;;;;  ;;; V ;;,,';,,、  `ー一' ,   // / ,;;;;;;  ;; ,,,,,,
/   _ゝ ;;;, ;;,  '';;''  ';;, , ;;; ';,' ;;,、     /;,;' ;;;   ;;;;;;;;;;'' ,;;,;;;;;;;
|    ̄`ヽ '';;;;; , ' ;;';, ';;;,;,;;,  ;;; ;,,  イ;; ;;;;  '' ;;;; ; ;;;;''  ;;;;;;;;;''




9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:25:42 ID:HVYZbQH9
旅団ガチ系>旅団補助系=ゲン=ナックル・シュート

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:27:09 ID:7I2l6nU/
ナクシュは2人がかりとはいえ、グロカイトを捕獲してるのが(無傷っぽいし)
大きいんだよね
ナックルの強さが
体術 カイト≧ナックル
念 体術で五分以下の相手なら凶悪

シュートの強さが
体術 とりあえずキルアをびびらせるくらい
念 少しでもダメージを与えられるなら凶悪

と相当強いと思うんだけどな

11 :団員:05/01/06 02:27:40 ID:s3W5F9sw
>>1
おつかれ

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:30:18 ID:HVYZbQH9
ゲン>旅団ってヤツはフランクリンの念弾とかウヴォの格闘に
ゲンが対抗できると思ってるんだろうか?
補助系のシャルやシズクですらゲンに勝てる見込みは充分あるってのに
負ける見込みもあるけどw

13 :マロン名無しさん:05/01/06 02:30:48 ID:cUYYrbMW
ナックルがジートゥの動きを止める為に
分身を十数人作ったが、あれは残像じゃないよね?

脅威的な素早さを誇るキャラ

ネフェ(城からカイト目掛けて数キロ跳ぶ。着地まで数秒程度)
ジートゥ(警官が発射した9mmを至近距離から避ける)
フェイタン(残像を16体分)
ボノさん(木星)

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:31:21 ID:o47GiWyC
戦闘力(ハンタは能力うんぬんがあるのでシンプルにスカウターではかったらこうかな?というランク)

神     王 三戦士
--------------------------------------------------------------------------------
SSS   ネテロ
SS    シルバ レイザー                       S集団
S     クロロ ゼノ ウボー ヒソカ カイト
--------------------------------------------------------------------------------
AAA   ノヴ モラウ 真ビスケ 自動シャル 旅団上 キルア ゴン  
AA    旅団中 イルミ ゲンスルー ナックル シュート 師団長                   A集団      
A     旅団下 カストロ バラ サブ 陰獣
--------------------------------------------------------------------------------
B     ゴレイヌ ツェズゲラ ポックル
C     べラム兄弟 ジスパ
D     ギド リールベルト
E     レオリオ モタリケ

左に行くほど強い

旅団上   フェイ フィン フランクリン 
旅団中   ボノさん マチ ノブナガ
旅団下   シャル シズク コルトピ パクノダ     

S集団、A集団、があり同じ集団内ではそれほど大きな差はない
しかし集団が違うとけっこう差が出てくる。


15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:31:48 ID:qZhzjC0i
>>状態1、状態2ともにカイトは自分から攻撃を仕掛けてこない。
ナックルがポットクリンつけて、その後は離れて様子を伺ってれば
楽にカイトの念を封じられるよ。

ネフェの死者蘇生は、ナックルとは相性がよくない。

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:34:31 ID:qZhzjC0i
>>14
なるほど。
戦闘での強さではなく、純粋に埋蔵オーラ量だけでの比較か。
だったら真ビスケはもうちょっと高いような。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:36:22 ID:4eyI4JhF
スカウター使ったらヒソカやクロロは旅団員とかわらないか
一部の奴より弱いくらいだろ。
そこに応用力や戦術の上手さが加わり上にランクされるわけで

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:37:16 ID:HVYZbQH9
>>16
ウヴォも低いし、逆にクロロ、ヒソカ高すぎ
コレ容量と戦闘力をごっちゃにしすぎてるからダメじゃない?

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:38:06 ID:7I2l6nU/
なんとなくだが、オーラ量だけでいうならクロロとウヴォーが1ランクずつ下がって
自動シャルが1ランク上がるような気がする

なんとなくね

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:39:55 ID:A2vhTMpB
>>12
ゲンスルー=旅団であって、
ゲンスルーが旅団より強いとは思わない。
レベルは同レベルだからあとは相性とか時の運でしょ。

>>14
念容量だけだったらアベンガネはSでゲンスルーはAAAじゃない?

21 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 02:40:42 ID:A2vhTMpB
名無しでしかも上げてしまった。

22 :14:05/01/06 02:41:07 ID:o47GiWyC
う〜ん。作り直す必要ありだね

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:43:13 ID:HVYZbQH9
>>20
どこが同レベル? 旅団だってピンキリ
ガチ系が補助系より強いのは当たり前で
「旅団」の一言で纏めるのは無茶
ウヴォ=ゲン=シズクじゃあ違和感ありすぎ

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:44:20 ID:9wfIa/h8
ゲンスルーとウボーが接近戦で殴り合ったら

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:44:48 ID:Laf2WEDM
減スルーより旅団が↑だろう。
いや、強いよやつらは。うん。

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:45:05 ID:7I2l6nU/
あと、今の所旅団上位と師団長のオーラ量は師団長の方が多いんじゃないかな

それとポックル随分評価高いね

それと隠獣のオーラ量は大したこと無いような希ガス

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:48:08 ID:4eyI4JhF
旅団でも

ボノ神
Sウヴォ
Aフィンクスフェイタン
Bフランクリン
Cボノレノフノブナガマチ
Dシャルシズク
Eパクコル

くらいバラけてると思うよ
ゲンスルーはCくらいじゃないかな。

28 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 02:49:05 ID:A2vhTMpB
>>23
旅団内で格付けすると、旅団じゃなくなるような気がするんだけど、
(同レベルでなかったら集まらないだろうメンバーだし)
あえてわけるとしたら、

上級 クロロ
中級 その他全員
下級 パクノダ、コルトピ、カルト

で、ゲンスルーは中級にいると思う。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:52:38 ID:7I2l6nU/
>>23
横からスマンが旅団がピンキリなのはなのは同意だが、補助系がガチ系より
弱いと断定するのは同意しかねる

なにしろ分類でいうならクロロはガチではなく補助になるからね

シャルなんて補助系の癖に旅団の中でウヴォーに最も相性が良いわけで…
シズクだってフェイタンの傘奪えるしな
パクノダなんてなにげに凶悪だし(念を忘れるようにしてしまえばいい、しかも
防御力無視)
コルトピもゲリラ戦なんかやらせたら隠し能力無しでもかなり凶悪だぞ

30 :14:05/01/06 02:52:41 ID:o47GiWyC
つくり直しました。

戦闘力(ハンタは能力うんぬんがあるのでシンプルにスカウターではかったらこうかな?というランク)

神     王 三戦士
--------------------------------------------------------------------------------
SSS   ネテロ
SS    シルバ レイザー ウボー 真ビスケ                       S集団
S     ゼノ カイト 自動シャル
--------------------------------------------------------------------------------
AAA   ノヴ モラウ 旅団上 キルア ゴン ゲンスルー   
AA    旅団中 イルミ ナックル シュート 師団長                   A集団      
A     旅団下 カストロ バラ サブ 
--------------------------------------------------------------------------------
B     ゴレイヌ ツェズゲラ 陰獣 ポックル
C     べラム兄弟 ジスパ
D     ギド リールベルト
E     レオリオ モタリケ

左に行くほど強い

旅団上   クロロ ヒソカ フェイ フィン フランクリン 
旅団中   ボノさん マチ ノブナガ
旅団下   シャル シズク コルトピ パクノダ     

S集団、A集団、があり同じ集団内ではそれほど大きな差はない
しかし集団が違うとけっこう差が出てくる。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:53:50 ID:7I2l6nU/
>>27
ボノさんは双子だったのか!?

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:53:57 ID:HVYZbQH9
>>28
なるほど
だがガチ系と思われる、ウヴォ、フランク、フィン、フェイ、ノブナガに
ゲンが勝てるのか? とりあえずウヴォ、フランクの時点でもうアウト

相手を調べ、作戦を立て勝てる戦いしかしないタイプ→キル、ゲン
誰でもOK→旅団、ゴン

だからよういドン!バトルだと同等だった場合ゲンは持ち味の
一つカウントダウンをほぼ失うようなもんだからな


33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:56:30 ID:7I2l6nU/
>>30
ウヴォーはオーラ量そんなに多くないと思いますぜ
練状態から絶状態になっても極端に防御力が落ちてないし
あれは肉体の強さによる割合が大きい奴かと

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:56:34 ID:HVYZbQH9
>>29
そこはもう完全に相性の問題でしょ?
あらゆる敵に対しての勝率を考えればガチ系が
自然と補助系を上回らないか?
あとクロロは頭脳だから別物だと思うが

35 :マロン名無しさん:05/01/06 02:59:51 ID:cUYYrbMW
旅団とゲンスルー戦闘考察
団長vsゲン  体術、戦闘考察力、流、盗賊の極意。勝てる見込みなし
ウボーvsゲン 鋼鉄の肌に凄まじいオーラ量、超破壊拳が当れば木端微塵に
フィンvsゲン 廻天7回転ほどで即死か?
フェイvsゲン 素早い動きに対応できず仕込み刀+硬で即死
フランvsゲン ダブルマシンガンの威力、発射数は脅威的。掃射を浴びて敗北
ノブナガvsゲン タイマン専用能力次第では瞬殺か?
マチvsゲン  念糸で必殺仕事人が決れば勝てるか?
シャルvsゲン  アンテナを刺せれば勝ち。自動操作なら瞬殺
ボノさんvsゲン 序曲、木星が当れば即死
シズクvsゲン デメで殴打後、血を吸い取る攻撃をされると負け
コルトピvsゲン ビルをコピーしてぶつければ圧死。コルトピが負ける可能性もあり
パクノダvsゲン メモリーボムで記憶を消し放心状態のゲンの急所を攻撃すれば勝てるか?
カルトvsゲン ゲンが勝つだろう

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:02:56 ID:4eyI4JhF
ボノレノフは双子。包帯のおかげで入れ替わる事ができる
おしゃべりなダンサーと無口なボクサーの兄弟。



37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:03:23 ID:HVYZbQH9
>>35
そこまで一方的とも思わんがそんな感じかな
少なくともガチバトルの場合、ガチ系らしきメンバーに勝ち目無いでしょ
廻天なんて2回転で致命傷だと思うし

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:04:20 ID:t4nO+YA0
>>33
オーラ量多いと思うよ

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:07:15 ID:7I2l6nU/
>>34
俺の中ではあらゆる敵に対して勝率を考える場合、実は攻防力よりも
頭と体術による面が大きいと思う
その点で俺の中では補助系は弱くないと考えている

勿論頭使うガチ系が強いのは確かだけど、今の所頭を使って戦うタイプの
ガチ系は旅団ではいないと思う
全く使わないって程ではないけど、戦況を有利に持っていく程の使い方は
していないって意味ね

その点、クロロはガチ系ではないが、応用力が必要とされるのでそれなりに
安定してるかな

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:11:46 ID:4eyI4JhF
ガチ系ばか補助系あたまいい
これは妄想だろう。

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:13:45 ID:HVYZbQH9
>>39
補助系ってシズクとかコルトピとかパクノダだぞ?
ガチ系に比べてどう考えても弱いと思うが

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:19:19 ID:8Y9phZff
コルトピはまだ分からん

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:20:39 ID:o47GiWyC
コルトピはもしかして具現化系を極めたのか?

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:22:45 ID:7I2l6nU/
>>40
いや?全体的な傾向をいってるのではなく、あくまで旅団内での傾向
細かく見ていくと
ウヴォー→クラピカ戦を見れば解るとおり、舐めすぎ
ノブナガ→普段は結構いい頭してると思うが戦闘では不明
フィンクス→馬鹿でもないし頭がいいわけでもない
フェイタン→最終的に勝つんだろうけど、舐めすぎ
ボノさん→可もなく不可もなく
フランクリン→今の所不明(期待は出来るけど)

旅団の外を見ると、ガチ系で頭切れる奴は結構いるし

>>41
別に弱くても良いんだけど、「どう考えても」と断定するのがね・・・
最初のレスでもいったとおり、断定だけは同意しかねるね
つかシズクなんて反則敵強さだと思うが・・・

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:24:59 ID:8Y9phZff
>>43
その可能性はあるね
ウボォーが強化系を極めたみたいに
でも、戦闘用にはメモリーあまり割けてない可能性あるけど

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:26:20 ID:qZhzjC0i
>>39
言い方が正確じゃない。
ガチ系は頭を使わなくても、力攻めだけでも勝つことができる。
しかし補助系は頭を使わない限り、勝つことが出来ない。

補助系は応用範囲が広い分、戦闘だけに特化した能力に比べて
戦闘面での不利になることは変えようのない事実。

47 :ウボォーギン:05/01/06 03:26:57 ID:C8/Rdw+L
>>33
いや、オーラ量はかなり多いでしょ。

>>40
まあ、ガチ系のウボォーはかなり頭良いしね。

>>43
多分、そうなんじゃない?
しかしコルトピ先生の能力は凄過ぎだな。
ビル55以上+競売品1000以上+円の効果だからなぁ…

1つの具現化にAOPを10(かなり少なく見てだけど)使っているとしても10000はあるし。


48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:27:48 ID:8OZVL2Gm
今までの描写だとオーラ量だけならコルトピは旅団一でもおかしくないと思う。
片手を地面につけて巨大な岩塊を次々出すとか出来れば結構強くないかな?

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:28:43 ID:o47GiWyC
補助系能力は応用力抜群。ガチ系は殺傷力高いが応用が利きにくい。
こんな感じで、どっちがスゴイとは決めらんないな。

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:30:09 ID:4eyI4JhF
>>44
補助系は敵の能力を見破り、かいくぐり自分の能力を決める
考察力があるとでも言うんか?
シャルもシズクもアホじゃんか


51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:30:30 ID:9wfIa/h8
制約・契約
・今から1分間しか生きられない
・言葉を発言したらその場で即死
・目鼻耳口を潰す

をしたら凄い念を使えるかな?

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:31:56 ID:o47GiWyC
>>51
ほぼ自爆技じゃん

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:32:56 ID:7I2l6nU/
>>46
いくら戦闘特化の能力でも同レベルの念能力者と戦った場合、攻防力と発の
力押しで勝つのはかなり難しいと思うぞ

格下相手に強いのは確かにガチ系だろうけどね

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:34:44 ID:qZhzjC0i
>>51
命がけの念か。
それだけの制約かけて、
発が「エロサイトの入り口を瞬時発見」だったら笑えるな。


55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:34:44 ID:HVYZbQH9
>>51
使えるだろうけどあんま意味ないな

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:36:18 ID:qZhzjC0i
>>51
どうせ死ぬなら、最初から死者の念狙いで池

57 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 03:37:14 ID:A2vhTMpB
>>32
用意ドンでやってカウントダウンを失うとは思わないな。
防御の際に取り付けることが十分に可能だしね。

>>35
ものすごい旅団側の一方的な見解だよねw
ゲンスルーは戦術、読み、対術はかなりいいレベルだと思うから
ノブナガ、シャル、フランクリン、シズク、パクノダ、コルトピ、カルト
とはいい勝負、もしくはゲンスルーの勝ちが見込めると思うよ。
他のメンバーとでは負ける確率が圧倒的に高い。

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:39:21 ID:4eyI4JhF
補助系の応用が凄いとかも妄想。
シャルシズクパクノダなんかは
決まれば勝ち、決まらなければ負け。応用力なんてカケラも無い。
まだ投石、爆風、デカイ声のウボーの方が応用効く。
ヒソカとマチは応用すごいっぽい。

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:43:05 ID:HVYZbQH9
>>57
それこそゲンよりな意見
ガチバトルだった場合、対ノブナガはリーチ、得物で圧倒的不利
対シャルもかたや一撃決戦の操作針に対し、防御可能な可憐花では
やはり不利、対フランクリンなんて近づけねーってw
いきなり射殺コースじゃん!
その他連中ならどっこいだろう(シズク、カルト、パクノダ、コルトピ)


60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:43:16 ID:7I2l6nU/
>>47
ウヴォーのオーラ量が多いってのはクラピカの感想だけだからなぁ
強化系貧弱なギドが絶ゴンを骨折させるのと、皇帝状態クラピカが
絶状態ウヴォーを骨折させるのがやっとという同じ現象が納得いかん

この作品中では肉体の強さを除けば念が攻=防の筈なので、BIを
骨折で済ませられる防御力の持ち主が絶状態の相手に骨折という
珍現象を説明できるのが、オーラ少な目、肉体そのものの強度異常
だったりするんだけど・・・

クラピカの攻撃力が貧弱だと防御力も貧弱って事で・・・

もっとも、クラピカのオーラが少な目で肉体の強さがウヴォー以上と
いう可能性も否定できないが(一応こっちでも説明できる)

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:43:37 ID:8Y9phZff
>ヒソカとマチは応用すごいっぽい。
変化系は応用が効くのかもしれんね

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:44:35 ID:HVYZbQH9
>>58
応用ってのは戦闘以外に関してじゃないか?
情報収集や攪乱、工作、陽動など幅広くチームを支えることができる

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:45:21 ID:o47GiWyC
フランクリンはずっと打ち続けられたらスゴイよね。
接近タイプ能力じゃちかずけないし。
てかダブルマシンガンってレベル高い能力者にはどれくらいの威力与えられるんだろ?

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:45:49 ID:9wfIa/h8
>>63
豆鉄砲程度

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:47:02 ID:HVYZbQH9
>>63
バラ撒いた一発がイレブンズガード全てを貫通したから驚異的だろ
あれでタメ撃ちとかしたらウヴォもヤバいと思う、当たればね

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:47:40 ID:7I2l6nU/
>>63
雪合戦で堅目の雪玉をぶつけられた程度とか言ってみる

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:48:33 ID:4eyI4JhF
ゲンスルーはフィンフェィウボには負けそうとして
フランクリン×
ノブナガ△
その他○
シャルナークは誰とやるにも一撃必殺だが反面一発外せば負け
攻撃手段を保持できない。

68 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 03:48:43 ID:A2vhTMpB
>>59
ノブナガなんてゴンやキルアに逃げられる始末だし、
シャルのオートが無敵とは思えない。
それにフランクリンって一番余裕そうな気がするの俺だけw?
あの念弾受けてもガードで何とかなるだろうし、
あれを同レベルの能力者が避けれないとはどうしても思えないんだよね。

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:50:20 ID:qZhzjC0i
>>60
いくらなんでも小型ミサイルの直撃食らって骨折だけですむほどの肉体なんてありえないだろう。

もう一つの可能性はビック版インパクトと通常のパンチの差。
ビック版インパクトが硬で、クラピカを殴ったのが凝だった場合、破壊力には差が出てくる。
つまり、クラピカは凝で殴られただけで、Biを食らったわけではなかった。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:50:32 ID:4eyI4JhF
>>62
流れから戦闘に対してだと思ってた


71 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 03:51:09 ID:A2vhTMpB
フランクリンが弱く思えるのは同じ系統のレイザーがいるからかなw
レイザーの念弾とフランクリンの数だけ多い単発じゃ天と地の差があると思うんだけど。

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:51:37 ID:8Y9phZff
フランクリンには一発型の念弾もあるかもしれんだろ
そういう隠し技があってもおかしくない

ダブルマシンガンはタイマンでは非効率的なオーラの使い方なのは否定できんし

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:53:03 ID:HVYZbQH9
>>68
対ノブナガは素手でノブナガの得物受けなきゃならないんだぞ?
リーチも差がありすぎて勝てる見込みねーよ
シャルは針一発で決まりじゃん、逆に可憐花は防御可能で即殺じゃない
フランクリンがもっともヤバい、あの威力をバラ撒かれたら
どうしようもない、ウヴォが耐えるか、フェイが避けるかだけだろ

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:53:08 ID:o47GiWyC
ダブルマシンガンはザコを一掃するのに向いてるね。


75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:53:30 ID:qZhzjC0i
>>59
オレは逆だな。
発を念弾だけに特化させたやつの弾を、
同程度の能力者が捌ききれるとはとても思えない。
メモリの全てを念弾だけに費やしたら、そりゃ威力も強烈だろ。
八方美人系の能力者じゃ対処できないだろ。

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:54:11 ID:8Y9phZff
あと、フランクリンは指切り落とした制約があるから、一発一発もかなりの脅威だと思われ

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:54:26 ID:7I2l6nU/
>>69
「本気を出したオレの超破壊拳を〜」といってるのでアレがウヴォーの最高の
攻撃かと・・・
ウヴォーが嘘をつくようなキャラとは思えないんだよね・・・

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:56:48 ID:8Y9phZff
ビッグバンはただの右ストレート
リスクの高い「硬」は使ってないと思ってた

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:56:50 ID:o47GiWyC
強化・放出→案定したガチ能力
操作・具現化・特質→一撃必殺系
変化→応用力高い

すごく大雑把にするとこんなもんかな?

80 :ウボォーギン:05/01/06 03:57:22 ID:C8/Rdw+L
>>60
ってより、クラピカが絶状態のウボォーを殴った時には凝(20%くらいの)だったってするのが一番かと思われ。

>>63
とりあえず、ゲンスルーレベルなら蜂のすかと思われ。
ツェズゲラは銃(マシンガン?)でゲンスルーに勝てるって思ってたみたいだからな。

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:58:48 ID:8Y9phZff
強化→戦闘能力は高い・クラピカ説では限界も
放出→同じく戦闘能力高いが、接近戦はちょい「?」
変化→応用力高い
操作・具現化→一撃必殺・ハメ技・反則技
特質→???

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:59:11 ID:4eyI4JhF
シャルの能力は上級者には不意打ちじゃないと通用しない。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:59:58 ID:HVYZbQH9
鎖野郎はどうやったらゲンが旅団員に勝てると思ってるんだ?
見たところ不利な勝負ばっかじゃん
シズクコルトピパクノダあたりならわかるが他は非現実的

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:00:32 ID:8Y9phZff
そこで自動モード
ウルトラマンもビビってたオーラの量は半端ない
終わった後の副作用(制約)の大きさからも、相当凄いと予想

85 :ウボォーギン:05/01/06 04:00:59 ID:C8/Rdw+L
>>79
そんな所だと思う。

>>75
アンカー間違ってないかい?

86 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 04:01:47 ID:A2vhTMpB
あと、シャルの体術レベルではアンテナ刺すのがきついと思った。
蟲に抱きつかれて動けなくなる程度だから。
リトルフラワーを見せながらでも、フェイントで一度でもどっかに触って
3行足らずを説明すれば、シャルに追って捕まえる能力はなさそう。

だからシャルの場合はオートがどの程度の時間パワーアップするかにかかってると思う。
オートの最中は半端なく動きが早くなるかもしれないしね。

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:02:24 ID:HVYZbQH9
>>82
なんで? 可憐花と違っていちいち自分の手をガードする必要も無い
ただ突き刺すだけだけど? 

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:02:25 ID:o47GiWyC
深読みするとウボーVSクラピカ戦においてクラピカに与えられるダメージは骨折が限界だった。
なぜならクラピカはウボーと違いメインキャラの一人。そこで死なせたり重傷与えたりできない。
ホーリーチェーンでの回復において、仮にビッグバンでクラピカの腕がふっとんだら鎖による回復は無理ぽい。
すなわち漫画的にあそこでクラピカがくらえるダメージは骨折が最高ライン。


89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:02:52 ID:8Y9phZff
ま、アンテナオンリーのシャルとゲンスルーなら、どうなるか分からないと思う

90 :マロン名無しさん:05/01/06 04:03:07 ID:cUYYrbMW
>>57
?がついてるキャラはゲンスルーが勝てる可能性があります。

>ゲンスルーは戦術、読み、対術はかなりいいレベルだと思うから
頭の切れ、考察力、地形を利用した闘い方、気概、戦闘経験数の
高さなら旅団も同じかそれ以上かと。団員が死を恐れないのも
戦闘における心構え、精神面で相当+になるだろうから
ゲンが不利かな。旅団は切り札もあるし

団長やウボーがゲンスルーに殺されて地に臥す姿は
ちょっと想像できないな。逆ならできるけど

フランクリンのダブマシはマフィア、約五百人を短時間で
殺し命中した箇所が吹き飛んでる。トチーノは即死は免れたが
数発でミンチになったから、ゲンスルーの堅では防御は無理だろう。

シズクの掃除機はイワレンコフ、ヴェーゼを一撃で殴り殺し
臨戦体勢に入ったノブナガを気絶させ、頑丈で念を修得した
パイクの身体に一瞬で29箇所も裂傷による怪我を負わせてる。

シャル、ノブナガ達がゲンスルーに勝てる見込みは充分あるし
逆もまたありうるね。


91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:04:11 ID:qZhzjC0i
>>79
放出がガチ能力とまではいえないような…
ノブや神字のリングのボクサーなんかの空間操作系も放出だろ。
ありゃ戦闘以外でも使えそうな応用系能力だよ。

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:05:10 ID:HVYZbQH9
>>86
シャルとゲンにはそれほどの差はないだろ
シャルにキツイならゲンはもっとキツい、
リトルは手をガードしなくちゃならないからスキつくるし
カウントダウンが一撃決戦なら針も同じ

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:05:19 ID:8Y9phZff
放出系も、フランクリンやレイザーみたいに戦闘用に使えばガチでも強いということで

94 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 04:05:29 ID:A2vhTMpB
>>83
うーん。
ゲンスルーの頭脳、対術を考えて想定したんだけどw
あの読みがいいゲンスルーが爆破一点に全ての念を使ってるくらいだからね。
ゴンを追えない程度のノブナガに負けるとは思えなかった。

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:05:50 ID:o47GiWyC
>>86
シャルはペルに無傷20%の体術だからな

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:06:15 ID:9wfIa/h8
ウヴォの時は、シャルも手を貸そうかとか言ってたし
さらわれた時もみんなで助けに来てくれたのに、
フェイタンはみんなで談笑しながら見殺しかよ・・・

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:06:34 ID:qZhzjC0i
>>85
ごめん。
>>59
>>68

98 :ウボォーギン:05/01/06 04:06:58 ID:C8/Rdw+L
>>91
でもまあ、基本的にはガチ系じゃないか?

>>94
ってか、ゲンスルーってそんなに読みが良いかね?

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:07:14 ID:8Y9phZff
>>96
あれは相手が複数人だったから、とか言ってみる

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:07:54 ID:HVYZbQH9
>蟲に抱きつかれて動けなくなる程度だから。

ギャグか? ゲンスルーなら動けるとでも?
普通にウヴォ以外全員無理っぽいぞ

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:08:02 ID:8Y9phZff
シャルとクラピカとゲンスルー、体術で並べるとどうなる?

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:08:49 ID:QjBXB2xK
>>86
ぺルの手は切れ味がいいから、変に力を入れたら切れるだけだから抜けだせなかっただけじゃないか?

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:09:50 ID:HVYZbQH9
>>94
ゴンを追えないって・・・
状況わかって言ってないだろ?
ノブナガの目的とかゴンキルの作戦とか

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:10:06 ID:o47GiWyC
>>101
ゲンスルー>シャル>クラピカだと思う。でもこれだとウボーの立場がないな

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:10:15 ID:9wfIa/h8
虫に抱きつかれた場合

シャルナーク=針刺せない

ゲンスルー=爆破効かない

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:11:14 ID:7I2l6nU/
>>90
フランクリンのは現時点では全く不明
マフィアを5百だろうが何億人虐殺しようが所詮は一般人か雑魚念使い
マフィアで最高の念使いである隠獣の防御力があのくらいだとすると
会場で見たフランクリンの限界はさっぱり解らない

なんの根拠もないがコルトピの堅だとノーダメっぽいような気もする(妄想

念使い中堅でそれなりのダメージになる位かなと予想(致命傷ではない)

107 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 04:11:39 ID:A2vhTMpB
>>98
ちょっとつらいけど、
ゴンの資質(発展途上)を見抜き、ゴンの一挙一動で能力を知っていることやら
思惑をあててたからかなw
あの作戦はキルアが考えたものだから、ゴンに嵌められた訳じゃないと。
ゴンのジャンケンにビビッタのはモウラもナックルも一緒だし。

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:13:22 ID:HVYZbQH9
>>107
ビビったにしても修行程度にえらい差があるだろうに・・・

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:13:30 ID:8Y9phZff
モラウはヘタレだからな
ネテロ崇拝者で、コルトにネテロが「王にもたどり着けない」と言われて、本気で落ち込んでるし
なんとなく情けない印象が強い・・・

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:14:00 ID:o47GiWyC
思い出して欲しいがゲンスルーはジスパの背後からの不意打ちをリトルで撃退してる。
シャルはペルの背後からの攻撃につかっまた。
ジスパとペルの力関係がわかればおのずとゲン・シャルの体術の順位の目安ができると思う。
オレはスピード、ジスパ>ペルだと思う。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:14:44 ID:QjBXB2xK
>>107
ゲンスルー→堅1時間足らずの時のジャジャンケン
ナックル→堅3時間達成時のジャジャンケン
モウラ→さらに怒り補正のかかったジャジャンケン

一緒?

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:15:17 ID:HVYZbQH9
>>110
油断してたのと警戒してたのとでは差があるだろ?

113 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 04:15:38 ID:A2vhTMpB
>>103
いや、追えないと言うかあの時期のゴンを見失う程度の
対術とスピードはどうだろうかと。
ビルの4階には一瞬で上がれるくせにねw

114 :マロン名無しさん:05/01/06 04:15:44 ID:cUYYrbMW
下級兵とはいえ、ペルは攻撃力、リーチの長さ、ノコギリ腕4本、全身を覆う
甲冑、シャルを捕獲した瞬発力。戦闘力は結構高いな。神経毒もあるし
ウルトラマンが操る対象として選んだわけだ。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:16:12 ID:QjBXB2xK
>>110
ゲンのあの状況で誰かが襲ってくる事は予想できる事
シャルは針を刺して油断してた時

116 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 04:17:10 ID:A2vhTMpB
>>110
俺もゲンスルーの背後を取るのはかなり至難かと思う。

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:17:49 ID:HVYZbQH9
結局鎖野郎は贔屓妄想だけで具体的根拠は上げられないのね
旅団の大半のメンバーはゲンより強いっぽいから
もう旅団>ゲンでいいやw

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:18:15 ID:7I2l6nU/
もしかして、ノブナガは円を維持したまま追撃できないのか?
それとも馬鹿正直にゴルアが向かってくると100%疑わずに信じたのかな?

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:18:20 ID:8Y9phZff
ノブナガがゴン・キルアを追う時は、
暗闇+ゴン・キルアの作戦でどこに逃げたかも分からない状況
ノブナガのスピードが遅いわけではない
むしろ、ここはノブナガの状況判断力の低さを問題にすべき

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:18:36 ID:o47GiWyC
ダブルマシンガンを実力者につかうダメージは、幽助が裂蹴紫炎弾くらうダメージくらいかな。


121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:20:02 ID:HVYZbQH9
>>118
両方、特に後者と思われ
追撃かけて待ち伏せくったら目もあてられんしナ
ゴンの強化性格上来ると思ったんじゃない?

122 :マロン名無しさん:05/01/06 04:20:52 ID:cUYYrbMW
>>106
そうか?猛連打を浴びれば堅を維持できるとは考えにくい。
弾1発の威力は低く見て実弾12.7mmクラス、高くて30mmは
ありそうだけど。

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:21:26 ID:7I2l6nU/
>>120
なんだかもの凄く説得力があります・・・
あの時も霊力比 幽10:仙100 もの差があるのにあのダメージだしね・・・

124 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 04:21:33 ID:A2vhTMpB
>>117
確かにゲンスルーの頭脳と念容量を贔屓してるのかな。
すまんね。根拠をぱっと出すことはできなくてw

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:22:42 ID:8Y9phZff
ダブルマシンガン予想

対トチーノ・・・11体チルドレン+トチーノ瞬殺
対ダルツォルネ・・・瞬殺
対ゴレイヌ・・・致命傷
対バラ・サブ・・・重症

126 :ウボォーギン:05/01/06 04:23:12 ID:C8/Rdw+L
>>106
いや、ツェズゲラは銃(マシンガン?)でゲンスルー達を倒せるって思っていたみたいだから、
少なくてもゲンスルーには銃は効くんじゃないか?
トチーノの台詞から見てマシンガン以上の威力はあるみたいだしな。

>>107
>ゴンの資質(発展途上)を見抜き、
これは誰にでも分かる。
>ゴンの一挙一動で能力を知っていることやら
あんな明らかにリトルフラワーを防ぐ様な行動を取ればそりゃ気付くでしょ。
>思惑をあててたからかなw
これだけ(凝に関しての事だよね?)は評価出来るけどイマイチ微妙な感じ…

まあ、ゲンスルーは読みはあんまり鋭くないと思うよ。


後、すまんが今日仕事あるからもう寝るね。
おやすみ。

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:26:45 ID:QjBXB2xK
鎖野郎はスルー多いな

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:27:02 ID:o47GiWyC
>>126
ウボォーギン乙

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:28:11 ID:HVYZbQH9
寝ます、そして歯医者逝きます、皆様乙であります

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:29:11 ID:7I2l6nU/
じゃあフランクリンのダブルマシンガン(一発あたり)はどの程度の威力なのでしょう?
(アンケート)
誰の攻撃か、誰の発と同じくらいかという書き方よろしく〜

例.ゼノの牙突並

131 :マロン名無しさん:05/01/06 04:29:46 ID:cUYYrbMW
武装兵が機関砲、対物ライフル、火炎放射器、ミニバルカン
大型投擲弾発射機、無反動砲などの火器で武装し人数も多ければ
ツェズゲラ達の思惑どうりになると思うんだが。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:32:33 ID:QjBXB2xK
>>130
根拠はないが開発当時のジャジャンケン並

133 :マロン名無しさん:05/01/06 04:33:42 ID:cUYYrbMW
>>130
ゲンスルーのリトル3、4発分くらい
またはゼノの高速突き1発

134 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 04:33:43 ID:A2vhTMpB
>>127
全部にレスしてなくてごめんな。

では、寝ます。おつかれさま。

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:34:20 ID:o47GiWyC
>>130
仙水の裂蹴紫炎弾並

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:36:20 ID:4eyI4JhF
トチーノが死ぬくらいから
一般人しとめ損なうくらい。

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:37:14 ID:jVQx0FiW
戸愚呂>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>王

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 04:52:28 ID:7I2l6nU/
>>136
そういや、一般人の目に当たってるのに貫通してないんだよね
結構威力にばらつきがあるのかな?

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 07:22:48 ID:qZhzjC0i
トチーノのあれ、風船だろ。
いくらオーラつめても、元が風船じゃあなあ。

一般人相手だから省エネモードなのかも知れないけど
人間貫通しない程度の威力ってのからすると
あの時はサブマシンガン程度の貫通力と見た。

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 08:48:22 ID:CAUKp033
フランクリンのダブルマシンガンなんて
一発一発はショボいんだからウヴォやレイザーなら何発喰らおうと
無問題。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 10:10:29 ID:NNYtLDnk
旅団とゲンスルー戦闘考察
団長vsゲン  体術、戦闘考察力、流、盗賊の極意。勝てる見込みなし
ウボーvsゲン 鋼鉄の肌に凄まじいオーラ量、超破壊拳が当れば木端微塵に
フィンvsゲン 廻天7回転ほどで即死か?
フェイvsゲン 素早い動きに対応できず仕込み刀+硬で即死
フランvsゲン ダブルマシンガンの威力、発射数は脅威的。掃射を浴びて敗北
ノブナガvsゲン タイマン専用能力次第では瞬殺か?
マチvsゲン  念糸で必殺仕事人が決れば勝てるか?
シャルvsゲン  アンテナを刺せれば勝ち。自動操作なら瞬殺
ボノさんvsゲン 序曲、木星が当れば即死
シズクvsゲン デメで殴打後、血を吸い取る攻撃をされると負け
コルトピvsゲン ビルをコピーしてぶつければ圧死。コルトピが負ける可能性もあり
パクノダvsゲン メモリーボムで記憶を消し放心状態のゲンの急所を攻撃すれば勝てるか?
カルトvsゲン ゲンが勝つだろう


142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 10:35:11 ID:tRq7sszH
>140
そうか?ダブルマシンガンはどこに着弾するかわからないんだから全て防御することは不可能に近いだろ
(フランクと正対してるとして)少なくとも体の前面全てを防御しなければならない
着弾点だけにオーラを集中させればいいレイザーのスパイクよりタチ悪いと思うが

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 10:44:40 ID:iTAAC68w
国立、バラ、シーツが居ないと平和だな
>>141
ちょっと旅団寄りだが、大体同意

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 10:49:50 ID:/wd52jMX
ぶっちゃけ
幽助が最強

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 10:57:52 ID:WQLpefUD
生まれつきの堅さとゴリラの打たれ強さも持ち合わせ、
なおかつ念使ってる蟻でさえ15回転の半分で済んだらしいから、
人間相手なら5、6回転で充分だろうな。>フィンクスの廻天

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 11:01:26 ID:PROj6pqN
>>144
そんな事いいだしたらゴジータが最強

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 11:16:22 ID:Nx8ZQTGp
>>146作者違うじゃん

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 11:16:40 ID:cnS5sRwX
冨樫が最強

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 11:19:55 ID:0hqUC/JM
クロロデスノート持ってたね

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 11:39:29 ID:Nx8ZQTGp
>>130ゆうすけのショットガンくらい

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 11:57:50 ID:yVxmfi1O
>>130ヤムチャの技くらい

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい :05/01/06 11:59:03 ID:9HNUVpZw
ネフェに勝ったら萎えるな

キルアが死んだら最高なのに

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 12:04:00 ID:6eg9dkDx
ゴンとキルアのセットでカイトの少し上だから、ゲンスルー戦みたいに作戦練れば勝てる
問題はボノ神の今後の御発言…

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 12:16:10 ID:R14ufLGz
カルト以外の旅団員の戦闘で描かれてたのはあの蟻塚の中でトップクラスの連中だけで
雑魚蟻はパンチ一発で沈んでたのかね。
カルトってひょっとしてザザンはもちろん、パイクや半魚と当たってたら死んでた?



155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 12:19:46 ID:Nx8ZQTGp
>>152キルア死んだ怒りならもう誰も勝てなくなるな
一番弱いパーで地球壊せるよ

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 12:24:56 ID:4eyI4JhF
シズクとかシャルナークもザザンと当たったら死んでたかも

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 12:44:55 ID:KBJDZkrK
旅団とゲンスルー戦闘考察

団長vsゲン  クロロ優勢 互角の可能性も多大にあり
ウボーvsゲン 初心者クラピカごときに凝すらおこたり敗れる始末ではゲンに簡単にハメられウボ負け
フィンvsゲン ウボよりは慎重だろうがゲンの敵ではない
フェイvsゲン スピードは互角の可能性もあり。破壊力はゲンが上。
フランvsゲン スピード、知略、体術はゲンが上回っている
ノブナガvsゲン 戦略、体術でゲンスルーの圧勝
マチvsゲン  ゲンスルーの勝ち
シャルvsゲン  戦略では互角かもしれないがゲンは雑魚虫のように甘くないので余裕こいてるうちにシャルあぼん
ボノさんvsゲン 互角
シズクvsゲン  ゲンスルー圧勝。頭脳が違う。
コルトピvsゲン ゲンスルーの勝ち。体術のレベルが違う。
パクノダvsゲン ツェヅゲラにアイツは完全な武道派といわれたゲンスルーの圧勝。
カルトvsゲン ゲンスルー圧勝。もう瞬殺。


158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 12:57:12 ID:joeNaKpO
陰獣とゲンスルー戦闘考察

蚯蚓vsゲン  地中に引きずり込まれゲンスルー死亡
病犬vsゲン 牙に仕込んだ神経毒にやられ身動きできなくり拷問されたあげくゲンスルー死亡
蛭vsゲン 変り種の蛭の卵を産み付けられションベンの時にゲンスルー死亡
豪猪vsゲン 毛針に阻まれ何もできないままゲンスルー死亡
蝙蝠vsゲン 飛んでる蝙蝠に届かずゲンスルー死亡
梟vsゲン ファンファンクロスに包まれゲンスルー餓死

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 13:13:06 ID:Zy+NGqzG
ゲンスルー=ナックル達
リョダン≧のぶ,もらう
だと思う。
ゲン達は衝突を使うフエイ達を拒んでいた。決闘は最終手段ということからかくしたとしか戦わないへたれだと思う。
リョダンは熟練のハンターでもおいそれと狙わないから,上級ハンターと思われるのぶ達に同等(数がおなじで)かそれ以上。
ゲン達は同じく上級だと思われるビス毛の一発でKO
少なくとも,互角とはいえないから,上級>>>ゲン は必死
よって,リョダン>>>ゲン。

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 13:17:57 ID:J7eYmJVw
団長vsゲン  ゲンの圧倒的に不利。相性悪い能力出されて対処不能になる。(ゲンの予想勝率5%)
ウボーvsゲン 無理っぽい。リトルフラワーも効かないだろう。(0%) 
フィンvsゲン ゲンにも勝ち目はあるが、一撃くらえばたぶん即死なのでかなり不利。(15%)
フェイvsゲン スピード差は圧倒的。リトルフラワーを当てれれば効くだろうが当てれないだろう。ゲン圧倒的に不利。(5%)
フランvsゲン 勝ち目はあるが、かなり不利だろう。(25%)
ノブナガvsゲン よっぽど油断して無い限り、ゲンに勝ち目なしだろう。接近戦で1対1では辛い。(1%)
マチvsゲン  ゲンにも十分勝ち目はある。糸で遠距離から攻撃される可能性を考えると五分だろう(50%)
シャルvsゲン  自動操縦やられたらゲン即死。その前にやすやすと爆破させてもくれないだろうし。(20%)
ボノさんvsゲン 微妙。ゲンに全く勝ち目が無いわけでは無いだろうけど、ボノには未知数部分が多いし。(10%)
シズクvsゲン  ゲンスルーが普通に勝てそう。怪我を負わされたら遠距離から血を吸いだされるのはイタイだろうけど。(75%)
コルトピvsゲン 戦闘描写が無いので不明。後方支援系だろうし、シズクと大差ないとすると、ゲンでも勝てるだろうが。(70%?)
パクノダvsゲン これもまぁ、ゲンのが有利だろう。 遠距離攻撃可能な分、シズクよりは苦戦すると思う(65%)
カルトvsゲン  互角ってのが妥当だろう。射程を考えるとややカルト有利かも(45%)

全体的に見て、接近戦の中途半端な攻撃能力しかないゲンは不利。
爆発物を設置して遠隔で爆破できる能力でもあれば、もう少しマシになっただろう。

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 13:22:18 ID:Nx8ZQTGp
>>157戦闘が全く考察されてないんですが

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 13:23:45 ID:Z8cW21mU
>>160
まぁまっとうな分析だな。


163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 13:27:30 ID:Nx8ZQTGp
>>160遠距離攻撃のフランクリンを10%
神のボノさんを0%なら完璧

164 :ヒソカ:05/01/06 13:32:50 ID:w5d+w+FI
>>130 仙水の裂蹴紫炎弾くらい

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 13:33:24 ID:4eyI4JhF
ゲン>シズク>>>カルトなんで
カルトとゲンが互角は無い
フランクリンは相性的にキツイ。ゲンスル的には
フィンクスフェイタンのほうがまだ勝率高いはず


166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 13:41:21 ID:R14ufLGz
最新俺ランク
SSS ジン ヒソカ メルエム(成長後)
SS ネテロ シルバ クロロ ネフェ シャウアププ ユピー
S イルミ ゼノ レイザー ノヴ モラウ 本調子フェイタン  
AAA カイト ウボォーギン フェイタン フィンクス フランクリン ボノレノフ ビスケ 
AA キルア マチ ノブナガ シャルナーク ナックル シュート 変身ザザン
A ゴン シズク パクノダ コルトピ ヂートゥ ハギャ ザザン
BBB 隠獣 ゲンスルー ラモット パイク 半魚 
BB カルト サブ バラ ツェヅゲラ ゴレイヌ
B ポックル ボポボ ビノールト 
  

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 13:41:51 ID:MMQOHJMM
ヒソカVSゲンは?

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 13:53:35 ID:zttmP+N7
制約つきバレー勝負とかならともかく
サシの殺り合いなら
ヒソカは勇次郎同様の作者ヒイキ補正があるから
ゲン瞬殺。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:10:22 ID:4eyI4JhF
ヒソカは贔屓補正すると苦戦するキャラ

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:19:06 ID:t4nO+YA0
>>157=バカ

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:34:09 ID:Nx8ZQTGp
>>170正しくは
池沼

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:41:04 ID:SEYxZYc3
お前等全員な

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:41:13 ID:Z8cW21mU
っていうか>>157は明らかに釣りだろ?リオレオ


174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:41:37 ID:4eyI4JhF
ますて

175 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 14:42:04 ID:K7xQFXgT
団長vsゲン  普通に団長の方が自力が上だろうゲンの予想勝率25%)
ウボーvsゲン 相性抜群。カウントダウンをしかけて逃げれる。スピードは見たところゲンが上(60%) 
フィンvsゲン ふぃんくすには速い描写がない。スピードがゲンの方が上だろう(65%)
フェイvsゲン スピードはフェイタンが上。(40%)
フランvsゲン 勝ち目はあるが、かなり不利だろう。(25%)
ノブナガvsゲン 旅団失態代表のノブナガではゲンにはまず勝てないだろう。(70%)
マチvsゲン  勝てそう(70%)
シャルvsゲン  自動操縦やられたら五分五分。通常モードでペルに見せた体術ではゲンスルーの足元にも及ばない。(60%)
ボノさんvsゲン 微妙。ゲンに全く勝ち目が無いわけでは無いだろうけど、ボノには未知数部分が多いし。(30%)
シズクvsゲン  ゲンスルーが普通に勝てそう。(85%)
コルトピvsゲン 戦闘描写が無いので不明。(?%)
パクノダvsゲン ゲンが負ける姿が想像できない(90%)
カルトvsゲン  旅団最弱ではゲンに勝てる見込みはない(100%)


176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:46:22 ID:no8PSH2i
ゲンスルの速い描写ってあったっけ?

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:47:10 ID:Z8cW21mU
釣れますか?


178 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 14:47:11 ID:K7xQFXgT
>>176
ジスパ返り討ち

「速い いなす暇なんて全くない」

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:47:59 ID:SEYxZYc3
釣りだろ

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:48:36 ID:Z8cW21mU
ネタにマジレスしちゃカコ悪いね

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:49:12 ID:4eyI4JhF
シズク以下はツエズゲラとかゴレイヌより下っぽい

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:49:17 ID:SEYxZYc3
ていうかゲンスルの速い描写ってあったっけ?

183 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 14:49:32 ID:K7xQFXgT
>>181
まあ普通にそんなとこだろうな。

184 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 14:50:10 ID:K7xQFXgT
>>182
ジスパ返り討ち

「速い いなす暇なんて全くない」

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:51:28 ID:no8PSH2i
>「速い いなす暇なんて全くない」
これ中堅以下のゴンでしょ?

186 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 14:52:05 ID:K7xQFXgT
>>185
それがなにか?

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:52:45 ID:no8PSH2i
え?ギャグだったの?

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:52:45 ID:SEYxZYc3
それが何か?

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:53:34 ID:SEYxZYc3
ていうかゲンスルの速い描写ってあったっけ?

190 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 14:53:55 ID:K7xQFXgT
>>189
ジスパ返り討ち

「速い いなす暇なんて全くない」

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:54:28 ID:R14ufLGz
ジスパなんて、ヘタレ集団の中では一番強かった程度のレベルだろ。
ビノールトにも劣るよ。


192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:54:50 ID:CAUKp033
正直ゲンが勝てる旅団員ってカルト、パクノダ、シズクくらいだろ?
あと運が良ければシャルとフィンクス。
ウヴォに勝てるとは思えんのだが。

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:55:00 ID:no8PSH2i
そんなんで良いならフィンクスにも速い描写あるよ
オークション会場で逃げるゴンキルの先回りしたじゃん

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:55:22 ID:SEYxZYc3
>「速い いなす暇なんて全くない」
これ中堅以下のゴンでしょ?

195 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 14:55:45 ID:K7xQFXgT
>>192
スピードがゲンより遅くてパワーがあるだけのタイプはゲンがもっとも得意とするところ。
爆弾しかけて逃げればいいだけだからな。

196 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 14:56:15 ID:K7xQFXgT
>>193
修行前のゴン<<<<<GIラストのゴン
>>194
それが何か?

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:56:30 ID:t4nO+YA0
マチ>シャル≧ゲンスルー≧シズク≧パクノダ>カルト

こんな感じだろ

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:56:52 ID:no8PSH2i
>>196
それがなにか?

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:57:00 ID:8Y9phZff
フィンクスマフィアたち数人の首を一瞬でへし折る
これも一応速い描写

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:57:22 ID:SEYxZYc3
ゲンはカルトにすら勝てないよ。なんたって針ささったまんまで両手ケガしてる
キルアにタイマンで余裕で負けるような実力しかない三人組の集まりなのだから

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:57:38 ID:CAUKp033
>>195
そんなに簡単に爆弾を仕掛けられるか?
つかウヴォとゲンってそんなにスピード差あるか?

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:57:53 ID:8Y9phZff
>>197
ほぼ同意

自動シャル>>>マチ≧ノブナガ>シャル≧ゲンスルー≧シズク>パクノダ>カルト>>>ゴレイヌ

203 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 14:57:54 ID:K7xQFXgT
>>199
マフィアなど一般人と同じ。
試験で大暴れしたきる亜の方がはるかに上。
そしてそのキルアよりやや劣るだけのサブの方がスピード描写があることがわかる。

204 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 14:58:53 ID:K7xQFXgT
>>201
ウボのスピードはクラピカに翻弄されるレベル。
クラピカのスピードがGIゴンより格段に高いと思う方が無理あるしな。

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 14:59:12 ID:SEYxZYc3
フェイタンの調子悪い時でさえあのスピード
それを余裕で目で追える旅団員カルト以外

206 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 14:59:51 ID:K7xQFXgT
>>205
目で追うのと実際動くのは全く別物。
ナックルでもヂートゥの動きは読めたが
対応することはできなかった。

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:00:18 ID:SEYxZYc3
ていうか確かゲンスルってラモットと同程度の奴のことだろ?

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:00:30 ID:MMQOHJMM
またゲン信者か
スレ伸ばし乙

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:00:50 ID:8Y9phZff
ラモットとクワガタが同じくらいでいいのかな
どっちも戦闘兵っぽいし

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:01:00 ID:SEYxZYc3
ナックルはな。

211 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:01:27 ID:K7xQFXgT
>>210
つまり動きが見えても対応できるかどうかは別ってことの証明になるわけだが。

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:02:44 ID:no8PSH2i
>>204
ゴンキルはクラピカより2ヶ月遅れてる。
旅団を倒したい一心で修行してたとすれば相当上でもおかしくない。

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:03:33 ID:Z8cW21mU
エンペラータイムのクラピかはまた別だよ。

214 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:03:39 ID:K7xQFXgT
>>212
修行期間は
ヨークシンクラピカ<GIラストゴンキル
ですが何か?

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:04:38 ID:no8PSH2i
>>214
GIでどんくらい修行してたっけ?

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:05:00 ID:t4nO+YA0
対旅団クラピカは贔屓ヒソカみたいなもん
負けても別におかしくない

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:05:06 ID:SEYxZYc3
旅団員の反応みりゃ別にそこまで速いように感じて無いのはうわかるっしょ。

218 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:05:17 ID:K7xQFXgT
>>215
半年くらいと思われ。

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:06:06 ID:SEYxZYc3
んでゲンスルってラモット並みの奴なんでしょ?

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:07:07 ID:Nx8ZQTGp
ゴルアは念の修業なのでスピードはあがってないだろ。上がってるならクラピカだってはやくなっててもおかしくない。
しかもゴンは作中スピードで負けまくりだし

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:07:51 ID:R14ufLGz
つーかフィンクスに早い描写が無いから
スピード
ゲンスルー>フィンクスがまず理解不能だから。
フィンクスの早さの限界描写なんかでてねーし。
この理屈じゃジンの早い描写がないから
ゲンスルー>ジンかよ。

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:08:01 ID:SEYxZYc3
ていうかクラピカってヨークシンからもともとゴルアのずっと上のレベルになってんじゃ

223 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:09:19 ID:K7xQFXgT
>>220
>ゴルアは念の修業なのでスピードはあがってないだろ。
あがってるだろ。
ビノールトに当初対応できなかったのができるようになったり
カイトのスピードについていけるようになってる
>上がってるならクラピカだってはやくなっててもおかしくない。
GIのゴンキルより格段に速いとするには根拠が乏しいな。
修行期間もゴンキル以下だしエンペラだからといってスピードはあがらんし
>しかもゴンは作中スピードで負けまくりだし
ゲンスルーだけでは?

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:09:56 ID:SEYxZYc3
ジスパーの頭爆破して速いだろ。と言われても説得力ねー。
もともと体術未熟で流も未熟なゴンにいなす暇無いと言われたから凄いスピードと言われても説得力ねー。

225 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:10:40 ID:K7xQFXgT
>>221
速い描写がない以上は漏れはそうやって判断しているよ。
お前らもサブバラの発が公開されてないから
ないものとして議論してるんだろ?

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:10:44 ID:Nx8ZQTGp
>>221俺はマフィア殺した時を見てフェイと同じくらいだと思ったよ

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:10:59 ID:ARgqb4bx
ゲンスルー=シズク
ゴレイヌ≧カルト

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:11:37 ID:4eyI4JhF
ゴンキルのスピードは同じような物。

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:11:42 ID:SEYxZYc3
サブバラの場合タイマンでいっこうに使おうともしないんだもんなー。無いと思われても仕方ないわな

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:11:46 ID:no8PSH2i
岩石地帯で3ヶ月。ゲーム攻略で1ヶ月。レイザーゲン対策で1ヶ月。
合計5ヶ月か。


>>219
防御力はそんくらいかね

231 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:12:06 ID:K7xQFXgT
>>224
少なくともフィンクスよりは早い描写がある。

それだけのこと。
ちなみにキルアよりやや劣る程度がサブだから
ゲンスルーはサブより速いと考えてもキルアより速いのは相当だと思うがね。
スピードならシュートとも互角に近かった品。

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:12:24 ID:SEYxZYc3
>>228
キルアの方が速いっしょ。ついでに体術もキルアがかなり上

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:12:33 ID:CAUKp033
面倒だからスピードは
フェイタン以外の旅団員=ゲンでいいじゃん。
つか最初にゲンの話題振った奴誰だよ?
荒れるの分かってんだろ?

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:13:18 ID:SEYxZYc3
>>231
いや、それがフィンクスより速い描写なのかって話だけどな

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:13:30 ID:6B7YOEVJ
クラピカがゴンキルよりずっと上になってたら
キルアがそれなりの反応するだろうが
全く無関心無反応だからそれはないな。

236 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:14:26 ID:K7xQFXgT
>>234
いや
だからフィンクスのスピードが速い描写がないから
早い描写のあるゲンスルーが漏れは速いものとして議論をしているだけだ。
お前らだってフェイタンがフィンクスより速いと思うだろ?
それと同じこと。

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:15:06 ID:CAUKp033
クラピカってエンペラの時だけスピードとかも
パワーアップするんじゃね?

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:15:23 ID:SEYxZYc3
念のレベルの差は感じてるけどなー。体術はキルアがクラの戦闘見てねーからしらね

239 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:15:46 ID:K7xQFXgT
>>237
作中に明記されてることを根拠として用いてください。

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:15:50 ID:Nx8ZQTGp
そもそもいなすまもないってのは流じゃないのか?

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:16:07 ID:R14ufLGz
ジスパー返り討ちと
マフィア数人の首一瞬でひねる、一瞬にしてゴンキル先回り
のどっちが速いかは人それぞれだな。
というか俺は明らかに後者の方が速そうだと思うんだが。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:16:16 ID:no8PSH2i
数日前のウボーAgに通じる発想だな

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:16:51 ID:SEYxZYc3
>>236
別に似たようなもんだと思ってるがね。俺は。フィンフェイ
雑魚のジスパ吹っ飛ばして何処が速いのかって話。

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:16:56 ID:4eyI4JhF
フェイタンやキルアって演出で速いっぽい
だけで同レベルの相手が全く対応できないほど速いとは思えねーな。


245 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:18:01 ID:K7xQFXgT
>>240
掴んだ腕を凝でガードできてるんだから流ではない。
>>241
おいおい
マフィアなんて一般人と変わらん雑魚だぞ。
当時のゴンキルも雑魚に毛がはえたレベル
5,60人からくる能力者の中でのトップを背後からきたとこで爆破する方が圧倒的に早いだろ

246 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:18:55 ID:K7xQFXgT
>>243

お前がそう思うのは自由さ。
漏れはスピードがある描写を優先して議論するまで。

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:19:13 ID:Nx8ZQTGp
>>223今うかぶだけでハンゾー、マチに負けてますがなにか?

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:19:27 ID:t4nO+YA0
>>241
じゃあそれだとゲンのジスパ返り討ちも「演出」で片付けられそうだけど

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:19:42 ID:6B7YOEVJ
>>238
キルアは旅団に会った時も戦闘も見てないうちから
強さを見抜いていたから見てないことは関係ないと思うよ。

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:19:49 ID:SEYxZYc3
5、60の雑魚の集まりから来る雑魚最強

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:19:56 ID:H6UMs3sm
>>236
ゲンがジスパの奇襲に反応できたのは、当然だろ。
ジスパからしたら奇襲だが、ゲンはいつ襲われてもいいように警戒してたはずだ。
確かにゲンのスピードは速いとは思うが
あの状況だけでゲン>ジスパと判断するのは確実におかしい。
それにオレはフェイタンとフィンクスはほぼ同じスピードで差がないという考え。


252 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:20:15 ID:K7xQFXgT
>>247
おいおい修行前の話だろ藁
GIラストではツェズゲラ以上なんだが。

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:20:34 ID:no8PSH2i
>>245
やつらは戦闘能力に欠けてたから徒党を組んでたんだぞ。
その中のトップってタカがしれてる

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:20:52 ID:SEYxZYc3
>>249
その旅団を倒してるクラピカ

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:21:08 ID:1GbU01Rz
根拠根拠言ってるワリに
バラの意見には全く根拠が無いように思える

256 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:21:27 ID:K7xQFXgT
>>253
アベンガネやプーハトといった審査を合格したそこそこの腕前の連中もいることをわすれてないか?

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:21:47 ID:Nx8ZQTGp
ジスパ爆破よりキルア捕まえたときのが速いだろ。

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:22:18 ID:sjbsjbvH
作者が一流レベルと設定してる人物は
描写がどうであれ、基本は同レベル。

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:24:37 ID:6B7YOEVJ
>>254
それが誓約の力ってことだな。
作者もキルアにそう言わせていた。

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:24:40 ID:no8PSH2i
>>256
堅2分も出来ないゴンが合格した事を忘れてないか?

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:24:42 ID:R14ufLGz
ジスパだって自力クリアは到底不可能な雑魚集団の中のナンバー1だろ。
ゼホあたりにも劣るんじゃね?
当時のゴンキルより速いとなんか断定なんかできん。
なんで当時のゴンキルはマフィアに毛が生えた程度と言っときながら
ジスパーはそこまで過大評価するんだか。

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:25:21 ID:p0gZR6wS
つーかジスパ爆破した描写だけじゃ
スピードが ゲン>ジスパ
ということすら確定しないだろ。
動きを読んで顔を掴めばいいんだし。


263 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:25:45 ID:K7xQFXgT
>>260
レンを見ただけでは「この子供たちでは死にます」
っていってただろもとから。
発を覚えたことによりお情けで合格したようなもんだろ。
お前も審査合格最底辺がゴンキルだと思うだろ?

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:25:50 ID:no8PSH2i
>>261
>ジスパーはそこまで過大評価するんだか。
ゲンスルーの評価をあげられるから

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:26:28 ID:814/YgQp
>>245
反応が早かっただけだろ。自分がボマーとばらせば
攻撃されることぐらい予想できるしな。
ゴンがスキをついて逃げ出そうとしたが一瞬でつかまえた
マチのほうが早いと思うが。それにフィンクスやフェイタンはマフィアを瞬殺してるしな
一般人と変わらんっていってもマフィアは反応すらできてなかったな

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:26:48 ID:SEYxZYc3
ゲンスルって漫画中に雑魚しか倒して無いからな。ゴンに負けたが
お仲間はキルア、ビスケに完敗

267 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:27:04 ID:K7xQFXgT
>>261
おいおい
ゼホ>アベンガネ プハット
か藁
そこまでとんでも理論ははじめてみたよ
>>262
よく見ろ
のど元に手が迫ったときはゲンスルーの手はブラリとしている。
その瞬間ジスパの顔爆破だ
誰がどうみてもゲン>ジスパだろ。

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:27:34 ID:SEYxZYc3
バブルホース理論ほどじゃねぇな

269 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 15:27:56 ID:K7xQFXgT
さて
漏れはメシオチだ。
またな。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:28:09 ID:6B7YOEVJ
>>262
相手が全く反応できない程のスピードの差がなきゃ
ああいう攻撃はできないと思うが。
まぁジスパがどの程度のものかは微妙だが。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:28:25 ID:no8PSH2i
>>263
まーね。
でもアベは具現化か特質だし、戦闘能力が評価されて合格したとは考えにくいな。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:28:53 ID:4eyI4JhF
旅団のやったマフィア瞬殺は
念なしキルアでもできるよーな事だよ

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:30:26 ID:SEYxZYc3
でなんだ。そのキルアが一瞬で先回りされたんだが

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:30:27 ID:H6UMs3sm
富樫は戦闘描写をとばして書くの得意だからな〜〜

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:30:55 ID:814/YgQp
>>270
ジスパの戦闘能力は恐らくGIで修行をつんだ
ゴンキル以下だな。そもそも50人以上仲間を組んでクリアしようとするやつらだし
自分から戦闘能力が高くないって言ってるようなもんだからな。


276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:31:39 ID:6B7YOEVJ
キルアが師団長あたりと戦ってくれれば
力関係がだいぶはっきりするんだがなぁ。

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:32:13 ID:8Y9phZff
ツェズゲラ組>ジスパー、ニッケス≧アスタ組、カヅスール組など>ハメ組メンバー

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:32:25 ID:SEYxZYc3
まだ一人でやってたキルアにスペル使った奴の方が上だったりしてな。フィンフェイに殺されたが

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:33:02 ID:4eyI4JhF
ゲンスルー>>ツエズゲラ>>ビノールト>>旅団に先回りされたゴンキル
ヨーク神編のゴンキルは雑魚。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:33:19 ID:SEYxZYc3
ラモットただの戦闘兵だっけか

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:36:09 ID:H6UMs3sm
>>279
それはないだろ。
まだ修行する前のキルアの気迫でビビッてたから。

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:36:57 ID:Nx8ZQTGp
ってかいなす暇もないってのはゴンの流が遅いって事だろ

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:37:20 ID:no8PSH2i
>>281
誰が?

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:37:35 ID:svt5i/5s
ヒソカに殺された試験官て念使えなかったの?

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:37:58 ID:SEYxZYc3
スイッチ入れたキルアと只のキルアじゃかなり差がありそうだがな。
過去に自分で通常モードではハンゾー以下と認めるくらいだ。

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:38:03 ID:R14ufLGz
念の技術や威力は飛躍的にあがっただろうけど
瞬発的な足の速さがそんなに変わるとは思えないけど。
そもそも速さだけで指標はかってんのがトンデモ理論なんだよ。

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:38:34 ID:SEYxZYc3
>>282
ま、バラって奴がアホだったそれだけだのこと

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:38:52 ID:814/YgQp
>>284
試験管はプロハンターに以来されるから念は使えるだろ
操作系だろうな

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:39:17 ID:1GbU01Rz
>>280
そう。別に特別な存在という表現がされてるわけでもない。
まあ少なくとも念を習得できずにくたばった雑魚兵隊より強かったのは確かだが

290 :281:05/01/06 15:39:54 ID:H6UMs3sm
まちがいだった。
×>>279⇒○>>278  です。スマソ。

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:41:03 ID:SEYxZYc3
>>289
やっぱそうか。兵隊長以下か。弱くて当然だったんだな。

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:41:53 ID:tnzhY0Td
ハンゾーはかなりのつわもの。
ハンゾーの資質はゴン同様キルア以上だし
試験の成績や注目度もいい
他国のゾル家で育ったようなものでキルアも実力を認めている。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:42:01 ID:svt5i/5s
とするとプロハンター自体かなりレベル低い可能性があるよね全体的に
会長の力もあやしいな

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:43:07 ID:814/YgQp
>>292
キルアより強いかはわからんだろ
かなり謙遜してるし。だいたい年とキャリアがたいぶ違うしなー

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:44:02 ID:SEYxZYc3
>>292
だから何よ。それと資質はハンターとしてのでしょ。

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:44:29 ID:8Y9phZff
ハンターのレベルもピンキリ

シークアントみたいな雑魚ブラックリストや無限四刀流みたいなのもいるし
そうすると、サトツさんやリッポーもどれくらいか怪しくなってしまうな

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:44:33 ID:svt5i/5s
つか半ゾーなんていい歳こいて念知らなかった時点で終わってるよ

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:45:18 ID:6B7YOEVJ
ネテロの資質評価は戦闘の才能には直結しないと思うよ。
ポックル>キルアだったりしてるし。
まぁハンゾーは強いだろうけど。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:45:50 ID:tnzhY0Td
ハンゾーでこんなに食いつくとは以外だな。

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:47:05 ID:svt5i/5s
>>296
いやだってプロハンター(ライセンス所持)は人少ないでしょ
たしかGIのオークションの説明でプロの何人かに一人は持てるて言ってたし
Giは100本でしょ
全体のレベルはかなり低いよ

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:49:04 ID:no8PSH2i
>>300
プロハンターは600人

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:49:11 ID:tnzhY0Td
GIにいた奴らの大半はスク藁みたいな念が使えるだけの
ノンプロだろうね

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:49:18 ID:Nx8ZQTGp
フィン>マフィア
ゲン>ジスパ
で→ゲン>フィンにはならねーよ
車>徒歩
原チャリ>自転車
原チャリ>車とわけわからんこといってるようなもの。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:51:30 ID:qZhzjC0i
あれ、確かゾル家に侵入した50人のプロハンターは
執事見習いの女一人に壊滅させられたんじゃなかったっけ?

ハンターが弱いんじゃなくて、
強くてもハンターの資格取らないやつが沢山いるってだけのことだろ。
旅団だって、シャル以外持ってなさそうだし。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:51:54 ID:R14ufLGz
合格者が7人でも豊作の年なのに600人って数は多すぎる気もする。
この計算だと100歳以上のジジィ、ババァがゴロゴロいるな。


306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:52:00 ID:SEYxZYc3
描写(おもに絵中心)に考察してる奴がいるからねぇ

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:52:58 ID:qZhzjC0i
>>305
現にネテロやビスケなどのじじいばばあが第一線で活躍してるわけだが。

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:53:09 ID:SEYxZYc3
前は念自体が使えるのは極一部で念を少しでも使える奴は仙人とか英雄とか
超能力者とか言われ称えられるとか言われてたような気がしたが
念が少しでも使えるモタリケがあの人生じゃ・・ウイングは嘘つきだな

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:53:46 ID:8Y9phZff
>>304
50人のプロハンターじゃなくて、1人のブラックリストハンターが100人の子分を連れて侵入したんじゃなかったっけ?

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:53:54 ID:Nx8ZQTGp
>>291ラモットは兵隊長でしょ。
念覚えて王になれると思ってたから念ありラモット>念無し師団長
念覚えるとかなり強くなるね

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:54:19 ID:tnzhY0Td
ハンター協会発足時に200人くらいに勝手にライセンスあげたとか。

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:54:46 ID:SEYxZYc3
>>310
いや、確か戦闘員と何かに書いてあった。

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:55:20 ID:R14ufLGz
あの感じじゃプロハンターの10倍くらい世界中に念能力者いそうだしな。
裏試験の必要性が疑問だ。



314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:55:32 ID:svt5i/5s
ヒソカ、クロロ、その他旅団員

会長
ノブ、モラウ、カイト
メンチ、ツェズゲラ
サトツ、その他試験管

こんな感じだと俺は思う

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:55:43 ID:tnzhY0Td
モタリケはGIの外にいれば神なんょ
一般人からしたら

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:58:15 ID:/wUk0HD1
モタリケはあの島の原住民だったんだよ

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:58:23 ID:6B7YOEVJ
よくて師団長よりちょい上ぐらいの旅団がネテロより強いとか言われてもな・・

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:58:34 ID:R14ufLGz
まぁ、ネオンの例もあるし念能力者→戦闘力には直結しないからな。
モタリケは念の才能を別分野で発揮してたのかもしれない。



319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:58:46 ID:Nx8ZQTGp
>>312そんなのあったっけ?どこだ?

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:59:46 ID:qZhzjC0i
>>315
確かに。
相手が一般人だったら
ちょっとスプーン操作できるだけで超能力者として崇められるからな。

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:00:44 ID:svt5i/5s
執事見習いは念使えないぽいよ
それでプロハンターがやられたんなら
ハンター協会会長の管理能力が問われるよ

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:01:00 ID:no8PSH2i
>>319
ジャンプの50号に載ってたとかなんとか

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:02:39 ID:814/YgQp
>>320
周りから超能力者とたたえられて調子のって
G.Iに挑戦したら進めないし帰れないし 終わったなみたいな

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:03:10 ID:Nx8ZQTGp
>>322じゃあ白根

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:03:14 ID:qZhzjC0i
>>321
ゾル家の執事なんだから念ぐらい使えるんじゃないのか。
門番のおっさんも、あれ強化系だろ?

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:03:31 ID:tnzhY0Td
重い玄関の扉を開ける時
おっさんは念を使っているぞ。

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:04:48 ID:IQxVpUXE
>>318
ネオンやゼパイルは、無意識に念を使ってただけだから、GIに入れないはず。
モタリケは仮にもプレイヤーなんだし、意識的に念を操れる。
テンさえできれば、念を使えない一般人と格闘して負けることはありえないだろうし。

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:04:49 ID:1GbU01Rz
>>325
門番は腕力じゃないの?あの世界は現実じゃないんだし
念無しキルアが16dレオリオが4dゴン・クラピカが2dだったか
それぐらい開けれるんだから

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:06:03 ID:SEYxZYc3
だな

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:06:11 ID:WywvcWc5
>>263
ツェズゲラはテストの時点でゴンとキルアの発に相当ビビってたが

それと
策略とはいえ一対一で念初級者ゴンに敗北したゲンスルー
ゴンキルが逃げることさえできなかったマチ、パクノダ
どちらが強いか明白だろ





331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:06:23 ID:814/YgQp
>>326
あれは念じゃないだろ

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:06:49 ID:svt5i/5s
>>325,326
そうなんだ
ごめんそれは知らなかった
なら念使いは割と多いね
それだけに表試験時に知らない奴が多すぎるよね

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:07:05 ID:6B7YOEVJ
執事までが念使いなら何故キルアに念を教えなかったのかと
イルミを小一時間問い詰めたい。

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:08:01 ID:8Y9phZff
念は精神的に不安定な者に教えると危険だから(ウイング説)

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:08:17 ID:SEYxZYc3
まぁこれからゲンスルーが再登場しない限り取り残されていくだけだろ・・。
旅団はいまんとこヨークシン編から全編に絡んでるし、蟻編でもでてくるとは・・

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:08:42 ID:tnzhY0Td
若いうちから念に頼ると基礎が成長しないんだよ。多分


337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:09:22 ID:IQxVpUXE
>>330
一週間で急に強くなってたから、ビビったんじゃねーの?

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:09:45 ID:SEYxZYc3
早く教えればいいってもんじゃないんでしょ。
人それぞれでは

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:09:53 ID:814/YgQp
カルトは多分母親のキキョウが教えたんだろうな 妄想だが

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:10:16 ID:IQxVpUXE
>>333>>336
カルトには誰が教えたんだろうな?

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:10:31 ID:tnzhY0Td
取り残されるも何もゲンスルーは唯のボスキャラってだけやん
レオリオは取り残されてる感があるが

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:10:46 ID:ev0YAwPQ
最近、遠距離からこっそり踊って木星落とすのが最強ではと考えたのだがどうよ?

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:11:01 ID:SEYxZYc3
カルトもイルミ、シルバ、ゼノとかそこら辺に指導してもらってんでしょ
キルアも同じかと

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:11:16 ID:R14ufLGz
ならばカルトに教える必要も無いような

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:11:36 ID:814/YgQp
>>342
かなり恐ろしいなそれw 遠距離でこっそり踊ってるボノさんも恐ろしいが

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:11:40 ID:1GbU01Rz
>>339
あの目からビームが出そうな母親、キキョウって言うのか。
俺も黒髪組(ミルキはともかく)は母親が担当してるんだと思う

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:11:52 ID:qZhzjC0i
>>333
念だけに頼りすぎて体術などをおろそかにしないためだと思う。
教えるべき時期に教えるのが英才教育。
リトルリーグの投手に変化球教えないのと同じ

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:11:54 ID:IQxVpUXE
>>342
相手の前で堂々と踊らないと木星が出せない とかいう制約がありそう。

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:12:33 ID:SEYxZYc3
勝手な制約つけるなって・・。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:12:53 ID:IQxVpUXE
>>347
ゾルディック家はリトルリーグですカ!
暗殺は野球デスカ!

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:12:57 ID:R14ufLGz
音とオーラでばれるだろ>木星

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:13:16 ID:tnzhY0Td
ぶっちゃけキルアは漫画の都合でゴンに合わせて覚えてないだけだが

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:13:48 ID:Nx8ZQTGp
>>339俺もそのように妄想している

354 :蚯蚓:05/01/06 16:14:11 ID:yhyyIAit
見習い執事カナリアが念使いなら…相当手加減してるね。
ボコボコにゴンを殴っただけだから。
ゴン達に“敵意の念”を向けるだけで一歩も動けないし、衰弱死させる事も可能だから。

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:14:14 ID:IQxVpUXE
>>349
ありそう 言うてるだけやん。

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:14:17 ID:SEYxZYc3
>>346
黒髪のイルミがキルアを指導してる時点で関係ないだろ。

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:14:19 ID:1GbU01Rz
>>342
敵が接近してきたらダブルマシンガンで足止め・ウボーが暴れる

その間に腕回したフィンクスがぶん殴り・とりのがした奴はノブナガとフェイタンが切る

最後に踊り終わったボノが木星

で負けが無い

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:14:22 ID:no8PSH2i
>>348
んじゃフィンクスが廻天を出す前に相手を殴らなきゃいけない制約もありそうですね。
シャルは相手に捕まらないと自分操作出来ない制約かな?

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:15:01 ID:R14ufLGz
シルバ「ああ。。それにしてもカルトの奴ママとばっかり楽しそうに。。。。
許せないわ。。。。。。!!」

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:15:31 ID:Nx8ZQTGp
>>350冨樫は野球好き

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:15:44 ID:1GbU01Rz
>>356
イルミがキルアを指導?
なんかしてた?

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:16:03 ID:814/YgQp
>>351
相手からすればかなり未知だよな。
「何踊ってるんだろー」とか思ってたらいきなり大迫力の音速攻撃が・・・
まださいしょのボノさんがした能力見とけば音の次に攻撃がくることがわかって予測できるが

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:16:13 ID:IQxVpUXE
>>358
フィンクスの制約は、回す前に回数を宣言して、その回数ぴったりに
まわさないといけない とかじゃないかな〜

シャルのは「その間の記憶がない」「肉体を限界まで酷使するので反動がある」
というデメリットが既にあるからなあ。

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:16:19 ID:Nx8ZQTGp
>>351ばれたところで手遅れ

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:16:44 ID:SEYxZYc3
>>361
とにかく漫画良く読めよ。
暗殺教えてこんでたってことね。針もイルミだろ

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:16:44 ID:tnzhY0Td
ママが目からレーザー出しそうな顔してるのはキルアが刺したせい。

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:17:03 ID:R14ufLGz
>>358
シャルの自動操作は、記憶残らないとか反動大きいとか
すでに制約あるから関係ないでしょ。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:17:09 ID:qZhzjC0i
キキョウはもともとゾル家の人間じゃない。
だから家出る前のキルアに対しても、キキョウはあんまり強くなかった。
教育指導は、ゾル家で生まれ育って、
暗殺の英才教育を受けたやつらがやってるんじゃないか?

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:17:42 ID:mtSS8XRu
ハンゾーが念を知らないはずがない。
忍者の術自体が念能力で成り立っているからだ。
ハンゾーは優秀だから体術に磨きをかけるため、
長老があえて念の修行を禁止した。この理屈はゾル家でも同じである。
念に頼り、体術がおろそかにならないようキルアには教えなかった。
逆に貧弱なカルトには自分の身を守るためキルアより早く念を
教えたのである。

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:18:49 ID:8p4h0Hi+
>>358
シャルはすでに記憶喪失+肉体の反動っていう制約があるじゃん。

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:19:02 ID:IQxVpUXE
>>369
もっともらしいこと言ってるけど、口調が民明書房刊だから信用できない。

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:19:05 ID:no8PSH2i
>>367
ただの皮肉でやんすよ

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:20:10 ID:ev0YAwPQ
フィンクスの廻天って、一発打ち終えたら次はまた一から回し始めないといけないんじゃないの?
威力強いけど使い勝手最悪だろ。


374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:20:15 ID:qZhzjC0i
カルトは幼少時に後藤にいたずらされ
そのときに念の攻撃を受けたので、念が使えるようになったと思う。

375 :蚯蚓:05/01/06 16:22:42 ID:yhyyIAit
現ゾルディック家当主シルバは、自分ン家の第7の扉(256d)まで開ける事出来るンだろーねェ…

ぶっちゃけ“念の使える勇次郎”てな感じだし。無敵かな。

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:22:52 ID:R14ufLGz
>>373
むしろ攻撃系でずっと持続してる能力がいくつあるよ。
ゴンのジャン拳もボノさんの木星もゲンの命の音もみんな
発動したらそれっきりだろうに。

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:24:18 ID:Nx8ZQTGp
>>374(メ゚д゚)ポカーン

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:24:25 ID:IQxVpUXE
>>375
まあ 勇次郎も念くらい使えそうだけどなw

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:26:35 ID:Nx8ZQTGp
>>378モタリケ>>>>>>>念の壁>>>>>>>勇次郎

380 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 16:27:00 ID:jyjn+LnQ
ちなみに、キキョウ(母)はゾルディック家唯一の流星街出身。

だから以前のシルバ対旅団とキキョウは何か関係がありそう。

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:27:39 ID:Zy+NGqzG
てかハンゾ−は念は知らなかったとおもう
ただ,瞑想とかしてそれなりに念の片鱗は使えたとおもう

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:27:43 ID:814/YgQp
>>380
その情報はどこから?

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:27:59 ID:IQxVpUXE
>>380
>ちなみに、キキョウ(母)はゾルディック家唯一の流星街出身
そういうのって、設定本か何かからの情報?

384 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 16:28:40 ID:jyjn+LnQ
>>382
普通に本に書いてあるよ。
ハンターガイドだっけ?
あれ見た時から、割に合わない仕事とキキョウは関係あると思ってた。

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:31:22 ID:814/YgQp
>>384
でもキキョウと知り合ったのはかなり前だよな
イルミの年齢からしても20年近く前になると思うが

386 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 16:34:28 ID:jyjn+LnQ
あと昨日の議論、カウントダウンは体外に取り付けられてるから
念でガードできるだろうってのも無理っぽい。

本には”体内に取り付けられる”と書いてあるから、作動したら
その局部をあきらめるから、除念か、ボマー捕まえるしかないってことでしょ。

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:34:37 ID:qZhzjC0i
>>379
あれ?知らないのか?
バキに出てくるやつはみんな強化系の能力者だよ。

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:36:02 ID:ZM8ME++e
>>348
むしろ出した音を聞いた相手に対しては「ロックオン&ホーミング」がかかるとか。

>>346
ミルキはいざと言う時の為の制約が大きすぎて普段は使えないだけかも?

例えば使うと異様に衰弱して激痩せするため普段から太っておく必要が有り痩せた時に使うと衰弱死するとか
操るのは部屋の等身大フィギアだけで他の物は一切使えない制約とか



389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:36:42 ID:IQxVpUXE
>>386
カウントダウンは発動したら死亡確定でない?
硬で防ごうとしても、もう自分の体と一体化してるから
防げなそうに見える。

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:37:11 ID:tnzhY0Td
モタリケにビック版インパクトは打てまい
ってか最近のバキやりすぎ

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:37:34 ID:IQxVpUXE
>>390
最近の?w

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:38:04 ID:ZM8ME++e
>>389
ゲンスルーの言葉から判断すれば防御は難しいが不可能では無さそう。



393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:38:19 ID:t4nO+YA0
ゲンスルーってクリア後の賞金を何に使うか決めてなかったんだな
ただ金が欲しいからGIやってたんだな
じゃあハンター試験受けてライセンス売り払えばいいのにな
ゲンスルーならまあ受かるだろ
売らなくてもライセンス持ってたら一生生活には困らないのにな
GIはワザワザ5年も慎重に計画を練った末失敗だからな
ゲンスルーってバカだな


394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:38:23 ID:qZhzjC0i
>>389
念で作ったものだろ?
一体化してるんじゃなくて、念が体にくっついてるだけだろ。
体内であっても、皮膚であっても
硬でガード可能だと思う。

395 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 16:38:24 ID:jyjn+LnQ
>>389
だよね。
だからゲンスルーと旅団は同レベルって意見は崩せない。
勝率は人によって違うだろうけど、クロロ以外とはなかなかの勝負をすると思う。
クレバーでクレイジーってのが奴のキャッチコピーみたいだしw


あんま叩かないでくれよw

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:40:23 ID:no8PSH2i
議論してる時にハンターズガイド出すのやめてくれ

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:40:38 ID:qZhzjC0i
>>393
理由は簡単。
GIに来るより前、ゲンにはハンター試験に合格できる見込みが無かった。
ハンターは無理と悟る→ビックになるためにGIへ

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:40:47 ID:Nx8ZQTGp
>>387(´,_ゝ`)フーン

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:41:49 ID:svt5i/5s
ところで「ボマー捕まえた」をやつまえに遠隔攻撃でゲンスルー殺したら
身体に付いてる爆弾て解除されるのかな

400 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 16:41:51 ID:jyjn+LnQ
体内に念によって取り付けられるんだから、デメちゃんでも吸えないし、
ザザンみたいな固い奴も関係ないでしょ。
体内からのリトルフラワーの10倍だから
ピトーみたいな上級者以外は死亡か重傷と思われる。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:42:51 ID:CAUKp033
>>393
賞金とライセンスを売った金額では桁が違うだろ。

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:43:09 ID:tRq7sszH
ゲンスルーはカウントダウンの制約がキツすぎて
自分より格上相手には不利なイメージがある。

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:43:52 ID:no8PSH2i
カウントダウンって力があるやつなら引きちぎれるんじゃねーの?

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:44:11 ID:Nx8ZQTGp
>>395いやごんのがクレイジーなのでその肩書は無効です。

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:44:27 ID:svt5i/5s
天空の塔でフロアマスターになる方が簡単で将来的には金が儲かりそう

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:44:45 ID:ZM8ME++e
>>402
それよりメンタル面がまずい気がする。

それさえ何とかなれば格上相手でも自爆するつもりで攻撃すれば十分通じると思う。



407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:44:58 ID:qZhzjC0i
ところで、カウントダウンってゲン一人の能力じゃないんだろ?
さぶ、ばらの付属品がいてこそ成り立つ能力なんじゃないか?

じゃあ旅団とやるときも3vs3でやるのが筋だろ。

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:45:09 ID:no8PSH2i
>>401
ライセンスは質屋で1億
しかるべき所に売ったら桁が2つは違う

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:45:11 ID:CEje27U4
「お前の念で防ぎきれるレベルじゃないぞ」

防ぐの不可能ならこんなこといわないよ(藁

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:45:10 ID:Nx8ZQTGp
>>397多分馬鹿だから試験場につけなかったんだろw

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:45:58 ID:814/YgQp
ゲンスルーは賞金もだが、殺戮を楽しみたかったんじゃないのか
G.Iの中じゃ殺し放題だし

412 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 16:46:00 ID:jyjn+LnQ
>>403
それは無理だろw
アベンガネの相当大きい力で厄介って台詞からも、力で取るのはまず無理。
自分のその部分の体を引きちぎるってならまだわからなくも無いけど
それにしたって重傷だわな。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:46:56 ID:IQxVpUXE
>>400
デメは元々念で作られたものは吸えないしな。

カウントダウンは、通常の戦闘じゃ使えない
確かに発動すればアリたちにも効きそうだけど。
ピトーなんて発動する前にあっさりゲンを殺してしまいそうだ。

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:47:51 ID:IQxVpUXE
>>401
いや ゼパイルによると、1億の質値がしかるべきとこで売れば二桁違う
と言ってたから、桁は違わない。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:48:26 ID:Nx8ZQTGp
>>441思ったんだが念ん使えば殺してもばれないだろ

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:48:26 ID:ZM8ME++e
>>413
むしろ自分に付けて特攻しての相打ち狙い。

自分は必ず死ぬ制約って凄い倍率がかかりそう。


417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:49:34 ID:IQxVpUXE
>>416
自分が必ず死ぬんじゃ、相手倒せても意味ねーだろw
正義の味方じゃあるまいし。

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:50:26 ID:ZM8ME++e
>>417
サブバラが喰われたりサブバラを救う為ならやるかも?





419 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 16:50:40 ID:jyjn+LnQ
>>407
カウントダウン自体はゲンスルー個人の能力で、
時間を待たずに一斉撃破(リリース)するときだけ3人が必要ってのが一般論じゃないかな。

だから、防御の際にでも小声でボマーと言いながら取り付ける。
さっと離れて3行を説明して逃げ切るか、
(フェイタンがザザンに攻撃する際も普通に会話してるところから説明は簡単?)
3人とどこかで落ち合えばゲンスルーの勝ち。
作動したら格上だろうが格下だろうがほっときゃ死ぬから
とどめをさすリスクはないしね。

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:51:13 ID:Nx8ZQTGp
そもそも一撃で殺せる場所に設置できるとは限らないだろ

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:51:28 ID:Zy+NGqzG
>>389周があるだろ


422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:51:36 ID:tnzhY0Td
ブハラを食うなんて相当な奴だな。とかオモタよ

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:52:31 ID:qZhzjC0i
>>413
確かにな。
旅団相手に、能力の説明始めたら
「敵が何か自分の能力話し始めたら何か隠してると思うの常識」
とか言って瞬殺されそうだな。

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:52:50 ID:ev0YAwPQ
>>416
そこまでやって相手が無傷だと凹むな、餃子みたいに。

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:53:11 ID:814/YgQp
>>419
逃げ切れればいいがフェイタンあたりの残像がのこるほどのスピードなら
追いつかれるかもな

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:54:22 ID:no8PSH2i
>>419
操作放出具現化とかなりのメモリの無駄使いをして
リトルフラワーの10倍の威力が出るなんて1人では無理

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:54:45 ID:okg/icFM
そもそも王が「神」レベルとされたイキサツは何でしょう。
出来れば教えてください。

僕の主観ですがネフェ>王のような気がしてならないのですが。
そんな危険な香り。



428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:55:13 ID:no8PSH2i
あと「一般論」ってソースは?

429 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 16:55:18 ID:jyjn+LnQ
>>425
そそ。
自分より体術が上の人とは勝ち目がぐんと減る。
だから旅団とは五分五分って見解。

ピトーやヒソカとかカイトには取り付けることすら無理と思うし。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:55:21 ID:R14ufLGz
ぶっちゃけ確実に死亡する箇所に触ってボマーと言い、能力を説明しきって逃げる。
なんてのは不意打ちでもしないかぎり自分と同格が相手でも難しい。と思うが。
それよりだったら、どっか怪我させれば血吸って倒せるシズクの方がよっぽど脅威。


431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:55:28 ID:ZM8ME++e
>>424
師団長と大差が無さそうなゴンキルやナックルでも2名いれば足止めできるレベルだし
死ぬかどうかはともかく重傷ぐらいは…

リトルフラワーだって手の防御無しで「さらば!右腕!」とか言って爆破すれば
サザンにも効くかも知れないし。


432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:55:34 ID:Nx8ZQTGp
>>419戦闘中に説明は難しいだろ。そんな描写もないわけだし。ゴンのように格下じゃなきゃ無理だろ。

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:57:28 ID:R14ufLGz
>自分より体術が上の人とは勝ち目がぐんと減る。
>だから旅団とは五分五分って見解。

前後の文が全くつながってねぇ。


434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:57:33 ID:t4nO+YA0
ぶっちゃけシズクのほうが頭良さそうだしフェイタンの方が戦闘経験豊富そうだし
ウボーの方が圧倒的にスペックのアドバンテージがありそうだし
ゲンスルーは旅団に勝てそうにない

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:58:03 ID:qZhzjC0i
>>419
洩れもそう思う操作系と放出系、具現化系の3つを必要とし
高度な念能力が必要となるカウントダウンに比べて
花はあまりに火力不足。

GIのゲームシステムみたいに、数人で作ってる能力だと思う。

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:58:23 ID:IQxVpUXE
>>426
取り付けの時に能力を連想させる「ボマー」というキーワードを言わなければならない。
制約なんだから、ちゃんと相手に聞こえるように言わなきゃならんのじゃないか?

次に、カウントダウンの威力から、解除方法までキッチリ説明しなければならない。
これって勝手に喋ればOKなんじゃなくて、聞いた側が理解する必要があるんじゃないか?
だとすると、言葉が通じない敵相手には使えないわけだし。

これだけ不便な能力だから、かなりの制約だとみていいと思うので、
一人でできると思う。

437 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 16:58:36 ID:jyjn+LnQ
>>426
いやいや、具現化系一本でしょ。
操作や放出なんて使わないでしょ?リトルフラワーもカウントダウンも。
人を殺せるくらいの爆弾を具現化し、(何でも切れる刀とかは無理だからね)
制約によってあの威力を大量の数が付けれるってだけだろうし。

俺がゲンスルーを旅団と五分って言うのは頭脳と念容量が大きいかなと。

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:58:51 ID:814/YgQp
てかぶっちゃけフェイタンやフィンクスあたりはゲンスルーが
説明してるあいだに殺しそうだがな

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:59:05 ID:tnzhY0Td
シズクはバカ。これは確定

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 16:59:53 ID:no8PSH2i
>>437
原作くらいよめよタコ

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:00:15 ID:8Y9phZff
シズクは天然。これは確定

442 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:00:36 ID:jyjn+LnQ
>>432
そうかな?

俺はボマーだ。
触れた場所に爆弾を取り付けることができる。
解除方法は俺に触ってボマー捕まえたと言えばいい。

これくらいの会話なんて、ほとんどの決闘でみな言い合ってるけどね。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:00:44 ID:Nx8ZQTGp
>>429旅団と五分五分なのにヒソカには何故設置すら不可能なんですか?

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:01:41 ID:IQxVpUXE
>>439
なんて読み込みが浅いやつ。

今回、必要であることはかなりの精度で記憶できる、ということが証明された。
「シズクは忘れたことは思い出さない」というのは、必要のないことは
記憶から完全に消去できる、という伏線も生きてきた。


445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:01:44 ID:R14ufLGz
鎖野郎はまともに漫画を読んですらいないので、議論する価値はないな。


446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:01:49 ID:814/YgQp
まぁ俺が思うに
リトルフラワーは自分の手が怪我しないように火力抑えてるんだろうけどな

447 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:01:53 ID:jyjn+LnQ
>>433

つながってるでしょ。五分だからね。
クロロやフェイタンには負けても、シズクやシャル、ノブナガに勝ってれば五分でしょ?
旅団より上とははじめから思ってないから。

448 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:03:15 ID:jyjn+LnQ
>>443
ヒソカは旅団よりもクロロよりも強いからW

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:03:28 ID:ZM8ME++e
>>442
むしろ安全に触って「ボマー」と言う時間を稼ぐ方が大変。

刃物持ちだとその前後に刺されたり斬られそうだし
強化系や糸などを使う変化系に捕まえられたり



450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:03:33 ID:IQxVpUXE
>>447
旅団 って十羽ひとからげにするから、話がおかしくなる。

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:03:37 ID:qZhzjC0i
>>437
操作と放出が付加されてるって話は、アベンガネが説明してるだろ。
クラピカのホーリーチェーンでの説明にもあるように
具現化したものに付加される能力は、別系統であることもある。

ちなみに具現化は放出が苦手だから
距離を離せば威力がなくなってしまう可能性が大。
アベが遠くに離れたのも、具現化能力の弱点をついたもの。

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:04:03 ID:tnzhY0Td
パイクが普通の脳味噌ならシズクは負けてた
勝てると思ったシズクも何もしないパイクも両者バカだった

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:04:49 ID:814/YgQp
>>448
それは自分の頭の中にしまっとけよ

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:05:11 ID:IQxVpUXE
>>452
パイクがバカなのは、ポックル戦で証明済みだからなあ。

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:05:40 ID:Nx8ZQTGp
>>442会話と説明の違いもわからない池沼なんですね

456 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:07:33 ID:jyjn+LnQ
>>455
一緒だと思うけどね。
それ以上の長い会話は平気でいつもしてるのに、
たった3行の説明だけ困難と思うほうがおかしいと思うけどね。

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:07:42 ID:ZM8ME++e
>>447
むしろシャルとノブナガは最悪の相手な気がする。

シャル…「ボマー」といってる間にプスッ! とアンテナ刺されて終了

ノブナガ…居合いの制空権を掻い潜って触り「ボマー」といった上で安全圏まで退避しないと斬殺される。

まだ盗もうとしてくれるクロロや相手の攻撃を受けてくれやすいヒソカの方がマシな気が…

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:08:26 ID:qZhzjC0i
>>452
シズクは、パイクの手足の位置関係を見て、
全ての傷を塞ぐことができないように傷を付けている。
瞬時にこれを計算できるシズクは相当賢い。

シズクの計算ミスは、裸にされて少し興奮していたからだ。
言ってみれば、裸のままセンター試験受けるようなもの。
できないから馬鹿って訳じゃないだろ。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:09:11 ID:IQxVpUXE
>>458
>言ってみれば、裸のままセンター試験受けるようなもの。
それは違うと思うぞw

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:09:32 ID:CAUKp033
バラ、じん、ジャイロ、ウヴォーギンに加え鎖野郎と
このスレのコテは糞ばっかだな。
誰一人まともな奴がいない。

461 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:09:34 ID:jyjn+LnQ
前スレでも誰か言ってたけど、
ボマーの説明とボノの踊りとフィンの腕回しは同じだと思うけどね。
むしろ3行説明するボマーのほうがはるかに時間は短いと思うけど。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:09:56 ID:Nx8ZQTGp
>>448キルアが旅団見た時のヒソカが二人いるようなものはシカトですか?
ヒソカのが強いだろうがそんな大差あるものじゃないだろ。
そんな旅団と五分なのに設置すらできないのはおかしいと池沼だからわからないのかな

463 :蚯蚓:05/01/06 17:10:02 ID:yhyyIAit
まぁ、説明くらいは難しくないやも…。
その後、作動中の間に解除を避けるのが難しいワケで。
戦闘中に「回れ右」で背中を向けて逃走なら厳しいよねェ。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:10:47 ID:t4nO+YA0
>>447
ノブナガには絶対勝てないと思う

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:11:15 ID:IQxVpUXE
>>461
1万歩譲って発動はそうでも、オマエの理屈なら
ゲンに触って「ボマー捕まえた」っていうのも簡単だよな?

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:11:53 ID:R14ufLGz
>>460
じんとウボォーはまともじゃね?
(一時期ウボォーもおかしかった時があるが)

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:13:36 ID:R14ufLGz
>>461
ボノの踊りはともかく、フィンクスの腕回しは
そんだけしゃべる暇があったら100回は回せるよ。


468 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:13:42 ID:jyjn+LnQ
>>462
あの頃のキルアの見解なんて参考にもならないし
全然俺はそう思わないけど、もしかして旅団とヒソカが同レベルって意見のほうが多いの?
前スレ見ててもヒソカは旅団より一つ上に置かれてたような気がするけどね。

ま、俺はヒソカは旅団より上、ゲンスルーは旅団と五分って見解なんだよ。


469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:14:06 ID:tRq7sszH
ノブナガって最初に能力(円)が明らかになったときは
「ゼノ、シルバよりはるかに円せまいジャン。ショボ過ぎ」
って言われてたのに最近は強いと評価されてるみたいだな。

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:14:12 ID:no8PSH2i
>>鎖野郎 ◆434Gen0LZs
もう議論に参加するな。
原作をまともに読んでない上に、その事を指摘されてもスルーって最悪。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:14:35 ID:Nx8ZQTGp
>>456説明ってのは単純な会話と違って頭を使うんだよ!わかってるのかな?
もうすぐで冬休み終りで宿題終わらなくて混乱してるのはわかったからこれ以上電波とばすなよW

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:16:35 ID:CAUKp033
>>466
じんってまともか?むしろ一番(ry
ウヴォーギンは前スレか何かでdでも理論を展開してなかったか?

473 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:16:45 ID:jyjn+LnQ
>>465
圧倒的に体術がゲンスルーより優れてればね。
ウボーやノブナガにゲンスルーが捕まるとは思えないけど。

ゲンスルーの緻密な作戦で逃走経路くらい多少は考えがあるだろうから
地形や時の運で逃げれば勝ち、捕まったら負けって前から言ってるんだけど。

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:16:55 ID:IQxVpUXE
>>469
基本的にヘタレ描写が多いからな、ノブナガは。
だけど、他の旅団員たちが強く描かれることで、
ノブナガの株もなんとなく上がってるんだろうな。
タイマン限定=タイマンなら相当強い ってことだろうし。
もちろんそれは円のことじゃあないだろうしね。

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:17:13 ID:t4nO+YA0
>>469
接近戦、じゃあな
ゲンスルーは相性的にノブナガが相手じゃ悪すぎるよ

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:17:45 ID:ZM8ME++e
>>468
ヒソカの場合発も直接攻撃ではないしこの場合に重要な攻防力とかは腕相撲のランクを見ると旅団員と似たような物では?

旅団員でもウボォーやフランクリンは天敵っぽい。
逆に腕回しや居合いを邪魔しやすいフィンクスやノブナガには有利だろうけど。


477 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:17:56 ID:jyjn+LnQ
>>470
あんまお前見たいのにはレスしてないんだけど、
漫画くらい読んでるから安心しろよ。

レスが無いから原作読んでないに繋げるなんてなw

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:18:11 ID:R14ufLGz

鎖野郎がアホってのは満場一致だろうが正直>>471の言いたい事も俺にはわからん。
別にわかりきった自分の能力の説明になぜ頭を使う必要がある?
むしろ一方的にしゃべればいいだけな分会話より簡単だと思うがね。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:18:23 ID:Nx8ZQTGp
>>460それ全員をたした程の池沼がコテ無しの国立だな

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:18:27 ID:6B7YOEVJ
ヒソカを旅団より上に置いてるやつは贔屓補正入れてるだろう。
冨樫がキルアに言わせてる説明台詞はあえて間違わせる意図がある場合を除いて
正しいとみていい。

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:18:32 ID:t4nO+YA0
>>473
ウボーにゃゲンスルーは手の打ちようがないよ

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:19:13 ID:WQLpefUD
>>461
そうか?フィンクスの回転なんて堅い蟻相手でも15回転の半分で倒せるレベル。
人間相手なら5,6回転で充分なわけで、15回転ですらあの程度の時間で済んでるんだから
5回転くらいならカウントダウンとは比較にならないほど短いだろ。

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:19:31 ID:qZhzjC0i
>>473
カードがない状況では逃げるのは厳しいんじゃないか。
絶ができないと逃げるには圧倒的に不利だし
絶で逃げたら、今度はスピード不足で簡単に追いつかれる。
ゲンがそんな不利な逃走するとは思えないけど。


484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:20:07 ID:IQxVpUXE
>>473
なんで?「ボマー捕まえた!」って叫びながら殴ればいいだけじゃん。
ゴンが「圧倒的に体術が劣っていた」だけ。
対等程度の体術で十分いけると思うが。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:20:25 ID:no8PSH2i
>>477
レス読んでねーからじゃねーよカス
まともにハンタ読んでる奴ならカウントダウンを具現化のみの能力なんて言ったりしねーっつーの。

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:21:31 ID:ZM8ME++e
>>473
ノブナガはそもそも触れない

ウボォーは爆破してもどの程度効くか怪しい
つかまれたりすれば即潰される
逃げる時も背後からの投石や大声が有る。

ヒソカにはバンジーを付けられそう
マチも同じく

フィンクスも腕を回していれば近づけそうに無い(ゴンとの一戦から)



487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:22:59 ID:Nx8ZQTGp
>>461だからボノさんはよけながら踊る描写があるだろ。
ゲンスルーはその描写がない。

488 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:24:22 ID:jyjn+LnQ
>>483
逃げれば逃げるほど心拍数が上がるから有利度は増すと思う。
説明後にまずダッシュして、その後絶によりどこかに隠れるってのがセオリーじゃ無いかな。

また、ウボーの対術は当時のクラピカと五分か、スピードではやや劣るような描写から
ウボーはゲンスルーからしたらやりやすい敵だと思った。
当時のクラピカのガードで骨折だから、多少の怪我で設置はできそう。

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:26:23 ID:R14ufLGz
当時のクラピカって当時のクラピカは
全系統100%の化け物だぞ。

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:26:34 ID:t4nO+YA0
>>488
ウボーには飛び道具もあるからむしろ天敵だろう

491 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:26:51 ID:jyjn+LnQ
>>484
説明後のゲンスルーが接近戦するなんてとても思えない。
追ってくることは100%わかってることだからね。
>>486
体内爆破だからウボーでも重傷は間違いないでしょ。

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:26:58 ID:tRq7sszH
なぜゲンスルーは強いイメージがないのか?
結論:「GI時のゴンごときに負けたから」
これに尽きると思う。実際には結構な実力者なんだろうけどね・・・

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:28:13 ID:814/YgQp
>>492
だからアベンガネも力不足なのはたしか って言ってるしな
あの作戦と事前からの対ゲンスルーの修行がないと勝てれないよ

494 :蚯蚓:05/01/06 17:28:54 ID:yhyyIAit
ウボォーは人間を引き千切る怪物です。
接近戦を挑むのは、竜巻に歩いて入る様なモノかも。
GIに居たら、絶対接触を避けただろうね。実力で強制排除なんて…ガタブル((-_-#))

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:29:11 ID:R14ufLGz
体内爆破っていうのも
体内爆破なら確実に死ぬってのも
どっちも作中に明記されてないゲン厨の勝手な理論だろ。
ゲンの「リトルフラワーの10倍」「お前のレベルではガードできない」
発言から、普通に一定のレベル能力者ならガード可能と取る方が自然と思うがね。


496 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:29:42 ID:jyjn+LnQ
>>492
俺もそう思う。
相手が主人公だからもろにビビッタ(謝った?)描写で負けてるしね。
あれが無ければ皆の評価がもうちょい高かったんじゃないかと。
あれだけの量を何年でも複数取り付ける念容量は半端じゃないと思うんだけどな。

497 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:30:52 ID:jyjn+LnQ
>>495
作中と言うか本に書いてあるけどね。
体内に取り付けることができるとはっきりね。
作中でも触手見たいのが体に入ってるじゃん。

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:31:01 ID:WQLpefUD
鎖野郎 ◆434Gen0LZs

↑このコテハンは都合の悪いレスはスルーするのか?

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:33:00 ID:R14ufLGz
肝心の爆破物本体がどう見ても体外に出てるように見えるのは俺だけか?>命の音

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:33:57 ID:qZhzjC0i
>>491
ウヴォーの能力は肉体強化。
単に皮膚を硬化させている訳じゃない
鼓膜さえも強化しているから、自分の声でも鼓膜は破れない。
当然体内も壊れにくいだろ。

501 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:35:38 ID:jyjn+LnQ
>>498
461のことかな?
レスするからそんな絡むなよw

>>461
それは相手が動かず手の届く範囲にいる設定じゃないの?
腕回しの時間が説明より短いだろうってのはわかる気はするけど
説明は離れてするだろうし、説明後発動でしょ。
腕回しはその後相手に当てなきゃいけないじゃん。

502 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:36:54 ID:jyjn+LnQ
>>498
ごめんごめん。
482の間違いだったわ。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:38:05 ID:WQLpefUD
>>499
念獣で除念する時も体外についてる命の音を除去してるように見えるな。
チューブが体内に食い込んでるだけで、本体は体外って感じじゃないか?

504 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:39:19 ID:jyjn+LnQ
>>500
じゃあ、強化系ウボーにはカウントダウンは軽傷だろうってこと?
俺はさすがに場所によってはかなりウボーでもやばいと思う。

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:39:20 ID:no8PSH2i
また無視か。
取りあえず鎖野郎は15巻の62頁見てみろ。
お前にとって驚愕の事実が記されてるから。

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:41:52 ID:Nx8ZQTGp
>>468旅団二人で負けるレベルなのに攻撃すらあたらないんですねW

507 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:42:01 ID:jyjn+LnQ
>>505
仕事中で漫画手元に無いけど、言いたいことは放出と操作も絡んでるってこと?
それは訂正するよ。
ゲンスルーは具現化一本ではないってことが言いたいんでしょ?
無視、無視って馬鹿みたいな言葉使ってる奴以外は無視してるつもり無いんだけどな。

508 :マロン名無しさん:05/01/06 17:42:04 ID:cUYYrbMW
>>491
爆弾は体内爆破じゃない。コードの一部が肉体に
繋がってるだけ。爆弾は外部だ

命の音は具現化(爆弾本体)、操作(6000→カウントダウン)
放出(相手につける)、3系統からなる能力。

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:43:14 ID:WQLpefUD
>>501
いや、>>461で言ってるのは説明、腕回し、踊りに要する時間のことだろ?
説明する時間>回転する時間を認めるならそれでいいじゃん。
使い勝手の話までしてない

510 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:43:28 ID:jyjn+LnQ
>>506
言ってる意味がわからない。
誰が旅団2人に勝ったの?

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:43:42 ID:R14ufLGz
>>501
ゲンだって触るために近づかなきゃいけないだろうが。
説明だけすりゃ発動するわけじゃないぞ。
結局後で近づくか先に近づくかの違いがあるだけで一緒。

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:44:27 ID:t4nO+YA0
クロロ≧ヒソカ≧ウボー(ガチ筆頭)≧旅団ガチ系>ガチ系(弱)>非戦闘員でまあ落ち着け

513 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:45:04 ID:jyjn+LnQ
>>508
ガイドに体内に取り付け可能と書いてる以上、体内爆破は間違いないんじゃないの。
描写も体の中身が飛び散ってたじゃんか。

514 :マロン名無しさん:05/01/06 17:45:46 ID:cUYYrbMW
>>496
爆弾は長い年月をつけて取りつけたものだよ。
それにサブ、バラがリリース以外に能力補助を担当
してた可能性がある。あの二人は能力がなかったし。

オーラの総量ならコルトピに勝ってるキャラはいないな。

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:47:31 ID:R14ufLGz
またガイドかよ。
あと100歩譲って体内爆破でもそれで敵が確実に死ぬかは
別問題なんだよ。

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:48:05 ID:Nx8ZQTGp
>>478相手に正確に伝える分頭使うだろ。

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:48:48 ID:WQLpefUD
鎖野郎 ◆434Gen0LZs って何歳?

518 :蚯蚓:05/01/06 17:48:53 ID:yhyyIAit
ゲンスルーの「発」の正体って何だろ?
火薬・爆弾の具現化だったら、バズーカ砲に耐えたウボォーなら念で防御出来るやも。
ガソリンで「一握りの火薬」が使えなくなるから、本物の火は出るンだろーが…

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:49:01 ID:LZ8GLvWP
ウボーってそんなに強くないと思うな
どう考えてもシズクより下だとおもう
クラピカは旅団の中でも下位のウボーにかっただけで
調子こいてる馬鹿

520 :マロン名無しさん:05/01/06 17:49:20 ID:cUYYrbMW
>>513
残念ながらガイドや公式本は誤りが何ヶ所かあるので
信用してない。作者は殆ど製作に関ってないと思う。

信用できるのは単行本やジャンプ作中に書いてある
情報のみだね。

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:49:38 ID:ZM8ME++e
>>500
ウボォーは「素の肉体」が蟻並かそれ以上な気がする
絶状態で全力で殴られても骨折程度で済んでるし

天空闘技場の3人組みたいに手足が無くなったりしていない。

>>512
ヒソカはウボォーやフランクリンには相性の関係で勝てない気がする。


ウボォーはリトルフラワーを防がせた後で
「俺の切り札のカウントダウンの威力はリトルフラワーの10倍 貴様でもこれを喰らったら死ぬ!」
と言えば
「やってみろ!」と付けさせてくれそう。


522 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:49:47 ID:jyjn+LnQ
>>515
確実に死ぬととは言ってないよ。重傷は間違いないとはいったけど。

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:50:29 ID:no8PSH2i
>>518
火薬か爆発を具現化じゃね?

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:50:50 ID:t4nO+YA0
>>519
下位があんなに戦闘面で信頼されてるかよ
頭脳じゃシズクより下ってのはわかるよ

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:51:18 ID:R14ufLGz
>>516
会話も相手が馬鹿なら成立しないよ

526 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:52:42 ID:jyjn+LnQ
>>519
俺もウボーの評価は高すぎると思う。
力馬鹿は頭いい奴からしたらやりやすいと思うけど。
クラピカが試したのは肉体NO1に中指が聞くかどうかってことだからね。
クラピカ自身もウボーが一番強いなんて思ってないでしょ。

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:54:39 ID:Nx8ZQTGp
>>510いいかたが悪かったかな。
旅団二人だと負けるヒソカ

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:55:02 ID:no8PSH2i
>>517

知能指数は国立と、どっこいどっこいだな。

529 :マロン名無しさん:05/01/06 17:55:22 ID:cUYYrbMW
>>513
密着した状態で爆発すれば、念で防御するかザザンのような硬い皮膚でも
ない限り、設置部分の肉体は酷く損傷する。まあ、爆発しても
全身が粉々に吹き飛ばないのでたいした威力じゃないな。

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:55:25 ID:8Y9phZff
でも、強化系が単純な戦闘能力は1番高いし
クロロもウボォーのことを、圧倒的な戦闘能力を誇ると言ってるしな

このスレの強さの定義を単純な戦闘能力と考えるなら、
上位に来てもいいと思う
ま、危険察知能力や考察力を含めての強さなら、また変わってくるが

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:56:52 ID:ZM8ME++e
ウボォー=ウイングの言う強化系の理想像?



532 :マロン名無しさん:05/01/06 17:57:44 ID:cUYYrbMW
リトルはオーラを爆風に変化させたんじゃないの?
念能力考察スレでは変化説が有力だったよ。

533 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 17:57:49 ID:jyjn+LnQ
>>527
そりゃ2人がかりでは負ける確率高いだろうけど
何でそれがヒソカが弱いことになるのかがわからない。

ヒソカって作中で2人では負けちゃうなんていったっけ?

534 :ヒソカ:05/01/06 17:58:03 ID:w5d+w+FI
王>三戦士>ネテロ、シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ>レイザー、ビスケ、ノヴ、モラウ、カイト、イルミ>旅団上位、ナックル、シュート>旅団下位、ゲンスルー、カストロ、師団長>兵隊長>隠獣

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 17:58:15 ID:WQLpefUD
>>528
確かに。
仕事してる年齢ってことはこのスレに中では年齢高いほうだろうな。
バラにしろ国立にしろこのコテハンにしろ平均年齢高いね>ゲンヲタ

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:00:16 ID:R14ufLGz
まぁ、別に国立や鎖野郎が何歳で何やってようが関係ないけどね。
わざわざカミングアウトするのは恥ずかしい奴だとは思うけど。

537 :蚯蚓:05/01/06 18:00:40 ID:yhyyIAit
>>523
なるほど。「一握りの火薬」は“爆発を具現化”ですか。
「命の音」は爆弾の具現化ですよね?
具現化した物質を体内に埋め込むって…可能なのかしら??

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:01:06 ID:R14ufLGz
別に団員2人>ヒソカは確定してないだろ。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:02:06 ID:t4nO+YA0
団員2人+クロロ>ヒソカ

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:02:24 ID:R14ufLGz
>>537
ジャッジメントチェーン

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:02:25 ID:Nx8ZQTGp
>>533ヒソカが弱いなどと一言もいってないのだが。
設置は可能といってるだけ

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:04:20 ID:Nx8ZQTGp
>>539コルトピ+パクノダ+クロロ>ヒソカ

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:05:06 ID:Nx8ZQTGp
>>540あれはさしてんじゃん

544 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 18:06:43 ID:jyjn+LnQ
>>541
そっか。
俺はバンジーガムで触れないと思った。
触ってもヒソカに捕まえられちゃうし勝ち目無いんだけどね<ゲンスルー

で、ちょこちょこ出てる国立って知らないんだが、コテの名前か?

545 :蚯蚓:05/01/06 18:06:46 ID:yhyyIAit
>>540
鎖と爆弾では、大きさにかなりの差が…
腹腔なら可能か。胸や頭に埋め込むのは無理でしょうね。

546 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 18:08:31 ID:jyjn+LnQ
>>545
体内設置だからこそ心拍数が比例してて、飛び散る描写だった。
と、言ってみよう。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:10:07 ID:Nx8ZQTGp
>>544俺がいいたいのは旅団に設置可能ならヒソカにも可能だろということ。まあどちらにもつけられず死ぬゲンスルー

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:11:08 ID:R14ufLGz
ゲンスルーの爆弾は体外についてるとは思うが
相手の体内に直接具現化が無理かどうかはわからん。
高レベルの能力者がちょっと制約つければ可能だとおもうけどね。

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:11:14 ID:UzCoK39i
クロロの戦闘力を100とした場合。
ウボー70フェイタン50ザザン50ってとこ。シズクは面倒くさいから20

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:18:03 ID:qZhzjC0i
>>520
亀レスだけど
公式ガイドブックの誤りって、例えばどこにあったんだ?

551 :蚯蚓:05/01/06 18:20:25 ID:yhyyIAit
>>546
そも、設置の方法が
『「ボマー」と云いながら“触れる”』
だから、触れた箇所に爆弾を置くイメージで読んでたのだが…配線で心拍数を読み取り、外の本体が爆発。
う〜ん、本当にガイド通りなら「防御不可」でもイイ様な気もする。

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:20:54 ID:ZM8ME++e
>>549
強さの方向が違うだけで強さそのものの差は少ないといって見る。

例えば念は使えないがそれ以外では一流の兵士&指揮官&武器を相手にして単独で戦うならウボォーが一番強いと思う。
逃げ場がないように弾をばら撒かれたらウボォー以外はきついと思うし。


553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:20:59 ID:AZcWbfBg
現在のズシはどの程度なんだ?

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:22:02 ID:qZhzjC0i
>>546
だから体内に設置されるとどうして防御不可なんだ?
硬で強化できるのは表面の皮膚だけなのか?

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:23:25 ID:8Y9phZff
>>553
現時点ではボドロ、ゲレタ、バーボンくらいか

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:24:00 ID:qZhzjC0i
>>552
シズクは弾丸や武器を吸い取れますから、
すぐに相手は丸腰状態です。

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:25:21 ID:UzCoK39i
クリリンとクロロはどっちが強い?と言ってみる

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:26:17 ID:qZhzjC0i
>>557
そりゃクロロでしょ。とレスしてみる。

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:26:54 ID:8Y9phZff
カストロとミスターサタンどっちが強い?

560 :マロン名無しさん:05/01/06 18:26:55 ID:cUYYrbMW
>>550
ガイドではノブナガの生年月日は7月8日、単行本じゃ
9月8日。特質のパクノダが操作系と書かれている。

流の解説がおかしい。
堅と硬を使いわけると説明されてたが、
凝でオーラの攻防力移動させるのが流だと思うんだよな。

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:27:04 ID:tnzhY0Td
ウボー武200知0
クロロ武40 知80
ヒソカ武80 知100
フェイ武70 知0
シズク武20 知?

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:27:12 ID:Y7xRXGjR
>>546
爆弾おなかにかかえてて、爆発すれば身体がとびちると思うが?

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:28:59 ID:t4nO+YA0
つまりウボー=呂布でFA?

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:29:00 ID:Y7xRXGjR
>>561
ノブナガがウボーは単純バカじゃないと言い、マチがわかっている と答えている。
このことから、ウボーが知0はおかしい。

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:29:24 ID:tRq7sszH
>554
体外なら爆発のエネルギーはオーラを介してから体組織に伝わるので念で防御できるが
体内だとどうしても爆発点に直接接する場所が生まれるからじゃないかな。
どれだけオーラを集めてもその点だけは直接爆発のダメージを受けることになる。

566 :マロン名無しさん:05/01/06 18:29:44 ID:cUYYrbMW
>>556
シャルの携帯、カルトの扇子、モラウ(キセルが物体だった場合)
シュートの籠などを吸い取れるからシズクは物体媒介操作系能力者
泣かせだね。

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:30:26 ID:qZhzjC0i
>>560
生年月日はあんまり重要じゃないけど
なるほど、パクの能力まで読んでなかった。
あとで見てみる。

ところでそれ、公式ガイドブックの話だよな。
キャラクターズガイドだったけか。あのいい加減なやつの話じゃないんだよな。

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:30:50 ID:t4nO+YA0
ウボー武200知40
クロロ武40 知120 (統率 150)
ヒソカ武80 知100
フェイ武70 知55
シズク武20 知100


569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:32:06 ID:FcmdOVYP
GI編のゴンのお攻撃で2度も気絶させられてるゲンがパイクを倒せるとは思えんな

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:33:01 ID:Nx8ZQTGp
>>560パクノダ特質なんて書いてないだろ

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:33:07 ID:qZhzjC0i
>>569
>お攻撃
もしかして田園調布在住ですか?

572 :蚯蚓:05/01/06 18:33:11 ID:yhyyIAit
>>554
念自体が、精孔から溢れるオーラを留めるのが基本。
体外で使用し、「周」の応用で武器にも「硬」は使用可能と思っています。
だから、いきなり「爆弾を相手の体内で具現化!」ってのが反則な気がする…

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:33:31 ID:tnzhY0Td
シュートの籠は具現っぽい

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:35:23 ID:qZhzjC0i
>>573
シュートは操作。
肉眼でもカゴが見える
たしかキルアもそんなこと言ってた。

575 :マロン名無しさん:05/01/06 18:35:31 ID:cUYYrbMW
>>567
パクノダの系統はキャラクターズガイドだよ。
公式本はハンタ休載中にたまに載るハンターズサイト?
の説明文流用が多いな。

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:37:52 ID:Nx8ZQTGp
パクノダ特質系ってどこに書いてあるんだ?

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:38:00 ID:CK0KHRfB
なぁ、ヒソカとクロロの評価高杉じゃないか?

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:38:04 ID:tnzhY0Td
カゴ自体は具現化したものだと思うんだけど
具現化した物は一般人の肉眼でも見えるよ

579 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 18:38:21 ID:jyjn+LnQ
>>554
防御完全不可とは言ってないけど、さすがに体内からじゃ重傷だろって。
いくらなんでも体内爆破で無傷とか軽傷で済むならゲンスルーも
そんなガードされちゃう程度の能力にするだろうか。
>>560
パクノダは特質系であってると思うけど。(ハンターガイドにも特質系と書いてあるが)
生年月日はさすがにわからない。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:41:25 ID:no8PSH2i
>>576
12巻43頁

581 :マロン名無しさん:05/01/06 18:42:06 ID:cUYYrbMW
>>576>>579
すまん。間違えたキャラクターズブックの方に書いてあった。


582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:44:41 ID:tRq7sszH
クロロがそこまで強いとは思えないんだよなぁ
常に片手塞がる上に一つづつしか使用できないってのは戦闘では微妙すぎる。
スキルハンターは便利な補助系能力(ギャラリーフェイクとか)をたくさん集めて
クロロはサポート役に徹した方がよさげ。

583 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 18:44:45 ID:jyjn+LnQ
生年月日は別として、ハンターズガイドに特に相違点はないし
一番新しいってことも含めて、全般的に信頼すべきだと思うけどね。

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:44:58 ID:Nx8ZQTGp
>>580ありがとう!今手元にないから後でしっかり見ときます。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:48:48 ID:Y7xRXGjR
>>583
間違いがある物を「全般的に信頼」などできるかっ

586 :マロン名無しさん:05/01/06 18:49:56 ID:cUYYrbMW
>>583
冨樫本人が製作に関ってたらいいけど、あれは編集が
てきとーに作った感じがするので参考資料としてイマイチなんだよな。
俺は参考にしないよ。

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:50:27 ID:Zy+NGqzG
誰も触れないが,周で爆破部分をおおえ婆体内に入ってる部分はえぐれたとしても防げるぞ

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:52:31 ID:tnzhY0Td
周って現実の物体にオーラを纏う事じゃないの

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:56:06 ID:0niRsZpS
旅団よえーな

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:56:40 ID:UuswDbqB
クロロはまだ強く書かれてないだけ
一応団長だぞ?
すでにヒソカの能力までパクっちゃってるかもよ?
もしかしたらクロロ一人で王三戦士ゾル家やっちゃうかもよ?
そしてクラピカにうぼーん

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 18:59:25 ID:UzCoK39i
約4年の能力

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:00:30 ID:Zy+NGqzG
>>588げんは具現家計

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:04:57 ID:R14ufLGz
能力は別としてクロロはシルバゼノ二人掛かりと闘って生き残り
それでも、本気では無かったと言われるレベルだぞ。
クロロが下がれば相対的にシルバ達が下がるのはわかるよな?

594 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 19:19:50 ID:jyjn+LnQ
>>585
間違いをぜひ教えて欲しいね。まさか生年月日だけなんていわないでね。
どっちが正しいかがわからないからねw

編集が適当に作っただろうと言う想像で、
最新のガイドを信頼できないってほうが俺はおかしいと思う。
普通に富樫も関わってるだろうし(富樫の文章もあったよね)
きちんと出版してる以上、"嘘"は書かんだろうというのが普通じゃないかな。

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:21:42 ID:ZM8ME++e
>>582
念獣などの「オプション」を召喚できると考えれば片手が塞がっても元は取れそう。

念魚のオプション付きでベンズナイフで斬りかかれば大抵の能力者は倒せない?


596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:27:06 ID:7EcoN9aF
久々に見にきたらまだゲンが強いなんて奴がいて笑える
ゲンはカウントダウンで多数の圧倒的な弱者を脅すって部分に特化していてタイマン能力は雑魚。
リトルフラワーなんて当時のゴンの凝でガードできる威力しかない応用が利かない技。
トリッキーな技も無いので下位レベルで安定。

格闘能力が念能力のショボさを補えるだけ相手を圧倒しているか
硬や堅などの基本念能力の強さが念能力のショボさを補えるだけ相手を圧倒してる条件が必要

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:28:46 ID:SEYxZYc3
まじでゲン弁護してんの国立とバラくれーなもんだ

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:31:22 ID:no8PSH2i
>>597
新たな踊り子、鎖野郎を忘れるな。

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:31:28 ID:7EcoN9aF
クロロは戦闘に特化しているってのは疑問が残る。
常に団員を護衛して付けているってこと。
持っている能力はすべてクロロが条件を満たして手に入れたものなので
戦闘に特化能力を奪うのは困難。ゼノクラスの念能力は奪えないということ。
しかし、一人でゼノ、シルバに立ち向かっちゃってるのが疑問、
死なない自信があるのだろうけど。
護衛付きって条件なら相手を瞬間移動させる能力があるからかなり強いはず。

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:32:15 ID:ZM8ME++e
ゲンスルーはタイマンで考えると性根がダメダメですから…
ラモットやカルト未満かも?

でも覚悟を決めれば「何らかのきっかけで大化けしたキメラアント」ぐらい大化けして
師団長ぐらいならあっさり殺せるようになるかも?


601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:32:33 ID:Nx8ZQTGp
ハンターズガイドいちよ冨樫ってなってるから参考になるだろ

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:33:57 ID:ZM8ME++e
>>599
「能力だけ」ならゼノよりゴレイヌの能力の方が厄介だと思う。

むしろそういう「曲者」な発を揃えて状況にあわせて使えるところがクロロの強さでは?


603 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 19:35:40 ID:jyjn+LnQ
>>596
あの場面で脅すのはカード欲しさであって、
実際に爆発(殺傷能力あり)するんだから
タイマンで使えないとは全く思わない。
シャルのアンテナをタイマンで刺せるのか?と同じじゃないの。
リトルフラワーも知らなければそこそこの応用力があり、
それを見せておいてのボマー設置に大いに役に立つと思うし。
>>597
弁護じゃなくて擁護な。
ゲンスルーは主人公と戦ったばかりに何かと安く見られるようになったけど
正当に考えて、容量、頭脳からなかなかの実力者だと思ってるよ。

604 :ヒソカ:05/01/06 19:37:05 ID:w5d+w+FI
モラウのパイプは恐らく念で具現化したものではない。なぜならノヴがわざわざ出してきたから。パイプがないと煙が出せないならシズク>モラウということにもなりかねん。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:39:02 ID:ZM8ME++e
>>604
手で押えれば吸血は止められるのだから普通にもっていたり身に付けているものは
よっぽど軽く持っていたりすぐ取れるように身に付けていない限り取れないのでは?



606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:39:11 ID:VrAWzizY
クロロがいなくなってからあまりに時間が経ちすぎて、
団長って聞いたらもう安田大サーカスが先に浮かんでしまう。

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:40:25 ID:w5d+w+FI
クロロの強さは盗んだ能力によっていくらでも変動する。

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:40:53 ID:SEYxZYc3
>>598
また変なのが無駄に殖えたな

609 :ヒソカ:05/01/06 19:41:51 ID:w5d+w+FI
>>605 確かに。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:43:27 ID:Nx8ZQTGp
>>600まあそれはあなたの脳内にだけ留めておいてください

611 :ヒソカ:05/01/06 19:45:07 ID:w5d+w+FI
もしかしてクロロと他の旅団メンバーってそんなに差はないんじゃないのか?差がある描写なんてないしね。俺もインスピレーションで上に位置づけてるけど

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:45:46 ID:SEYxZYc3
作者次第で簡単にかついくらでも強く出来るのがクロロ。
今のまんまでもゼノ以下にはならないようだが。

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:46:44 ID:VrAWzizY
結論を言おうか?
トガシの気まぐれ次第だ。

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:47:20 ID:7EcoN9aF
>>603
リトルフラワーに応用力なんて無いよ。
ビスケがゴンの腕を凝で掴んだときにゴンはすぐさま凝で反応した。
つまりある程度戦いなれた人にとっては何が起こるかわからない状況では
ガードするってのが常識になっているわけさ。
だからガードしてもくっ付けられてしまうバンジーガムが戦いにくいという表現になる。
ゲンに掴まれた相手はガードしか選択支が無く、ガードするだけで無傷っていう代物。

>シャルのアンテナをタイマンで刺せるのか?と同じじゃないの。
そう同じ、格闘能力で大きく下回る相手にしか使えない能力
実際にシャルは、指せないことが分かっているからそれを補う能力を持ってる。

さらにゲンは凝を使ってからでないとリトルフラワーを使えない。
リトルフラワーを出す瞬間では凝が間に合わないってことになり、
攻防力の移動もあまり得意では無いということ。基礎的な念能力も余り高く無いと言える。

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:49:12 ID:SEYxZYc3
カウントダウンなんてバラの話からすると逃げる事前提だかんな。
戦闘中に説明しなんとかして触れて尚且つ猛ダッシュで逃げ切る
なんてめんどい能力なんだ・・

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:53:41 ID:R14ufLGz
そもそも逃げ前提のキャラを「強い」と言っていいのか?
逃げるとか言ってる時点で、そいつより格下と言ってるようなもんだと思うが。


617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:55:02 ID:SEYxZYc3
まぁシャルナークの場合はダメージ覚悟で
飛び込んでアンテナ刺せばそれで勝ちなのが大きいけどね。

>>616
間違いない。

618 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 19:55:03 ID:jyjn+LnQ
>>614
ゴンが反応したのはリトルフラワーを知っているからだと思うけど。
ジスパが最速なんて言わないけど、あのシーンの見切った挙句掴んで瞬間爆発からして
対術、オーラ攻防は普通に実力あると思った。
対術は同等でもゲンスルーの場合はいけるでしょ。
シャルと違って防御した際に触れるだけでいいんだから。

念能力は、何度も言ったけそあれだけの量を
時関係なく設置でき、殺傷能力ありの爆弾を作動できるんだから、
低くはないでしょ。

619 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 19:55:55 ID:jyjn+LnQ
>>617
それは皆に言えちゃうだろw
ダメージ覚悟なら刺すより触れるほうがはるかに楽。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:57:51 ID:SEYxZYc3
触れても致命傷にもならないんじゃ・・。それともカウントダウン?

621 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 19:59:13 ID:jyjn+LnQ
>>620
そそ。
逃げ前提でカッコ悪いといわれてるカウントダウンのほうw

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:59:20 ID:ZM8ME++e
>>618
ゲンスルーに掴まれてもとりあえずゲンスルーの手と同量のオーラで防御しておけば

爆破→とりあえず無傷&ゲンスルーのオーラは爆破分減少しているのでその差分で殴れば有利
爆破せず→問題なし

近いレベル相手では役に立つかと言うと…

>>619
普通に耐えられる攻撃とどれだけタフな奴でも即KOの攻撃では全く違うと思いますけど?


623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:01:05 ID:ZM8ME++e
>>621
触って「ボマー」といった後で安全な距離まで退避できますか?

触って言い始めた段階で刃物で斬られたり掴まれたり殴られたりしそう。



624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:01:37 ID:SEYxZYc3
>>621
まず説明しないとね。んで触れて逃げる
んでも説明した時点で相手は触れられないように必死になるだろけど。
しかも触れられても触り返して「ボマー捕まえた」言えばいいんだし。

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:01:44 ID:tnzhY0Td
一回勝負のシャル以外の他キャラも一撃で敵倒すわけじゃないし
リトルフラワーでも戦えるっしょ

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:03:59 ID:SEYxZYc3
旅団、レイザーとかこのクラスだと流の速さは半端無いと思う。

627 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:04:40 ID:jyjn+LnQ
>>624
おいおい、逆だろw大丈夫か?
先に説明する馬鹿は絶対にいないと思うが。
ボマーと言いながら触れるのはさほど難しくないでしょ。
その為の逆手で見せれるリトルフラワーもあるし。

バラと一緒で、説明後逃げ切るか捕まるかが問題だと思うんだけどね。



628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:06:20 ID:SEYxZYc3
>>627
あ、そうだっけ。どっちにしても逃げる前提なのね・・・。

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:08:49 ID:R14ufLGz
ダメージ覚悟で刺せばその時点で勝利のシャルと
触った後説明してさらに逃げなきゃいけないゲンじゃ全然違う。
そもそも爆発させたら絶対勝てる保証もないし。

630 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:12:17 ID:jyjn+LnQ
これが前スレに書いた俺の逃げ前提の例えねw


防御の際、攻撃の振りしてちょこっと相手に触れてボマーという。
(もしくは逆の手でリトルフラワーを見せながら)

何だお前?やる気あるのか?(フィンクス)

さっと距離とって早口で3行を説明
(俺はボマーだ。 体に触れた箇所に爆弾を設置できる。
それを解除するには俺に触ってボマー捕まえたといえばいい。)

フィンクス全速力で追っかける

追えば追うほど心拍数は早くなリ、逃げ切るか捕まるかは地形や時の運。




631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:13:58 ID:7EcoN9aF
>>618
1.ゲンスルー凝を使う
2.ゲンスルー掴む
3.ゴンゲンスルーが凝を使ってるかどうか判断する
4.ゴン凝を使う
5.ゲンスルーリトルフラワー使う

ゲンは攻防力移動が早ければ、掴むと同時に凝を使っても構わないわけだが、
それが出来ない。(所詮は練習キャラだからしょうがないけど)
この状態を想定していたとはいえゴンは判断してから凝を使うだけの時間が
あるのに、ゲンは瞬間で凝が使えない。
これはゲンの攻防力移動が下手か、リトルフラワーの制約のどちらか。
ゴンが想定してるというけど、使う側のゲンだって想定は出来る。
どっちにしても掴んでから爆破までにタイムラグがあるということになる。
さらに威力が低い

>念能力は、何度も言ったけそあれだけの量を
>時関係なく設置でき、殺傷能力ありの爆弾を作動できるんだから、
>低くはないでしょ。
これはコルトピとかに近い能力、強さとは関係ない。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:15:58 ID:tnzhY0Td
ウボーなら捕まったらアウトっぽいが
捕まってもフィンクスならある程度戦ってられそう


633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:16:01 ID:SEYxZYc3
喋ってる最中も隙が出来そうだな。変身中攻撃するような戦隊泣かせな連中多そうだし

634 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:16:04 ID:jyjn+LnQ
書き忘れたけど、作動条件の心拍数は
作動後に自分が追われることや反撃されるのを恐れた
はなっから逃げ前提のハメ能力でしょ。

ゲンスルーははじめからリスクが高い接近戦などの決闘を
しようと思ってないよね。だから逃げる技術(対術)は高いと思った。


635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:16:44 ID:SEYxZYc3
どんどんしょぼい奴になってくな

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:17:05 ID:uxShZmw3
フィンクスはリリースされてもウボォーギンばりに「さすがにちょっと痛ぇな」で済むだろう。

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:18:26 ID:SEYxZYc3
ていうかゲンスルーの防御力あんま高くねーしな

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:18:46 ID:7EcoN9aF
心拍数って言っても30分以上は余裕あるぞ。
しかも威力はリトルの10倍、ウボォーなら凝で防げちゃうレベルじゃないのか?

639 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:18:59 ID:jyjn+LnQ
>>635
確かに逃げ前提がしょぼいのは否定しないw
でも勝てば官軍かと。

そのうち土下座すると発動するヘタレキャラが出てきたりなw

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:19:02 ID:R14ufLGz
鎖野郎がゲンスルーを擁護すればするほどゲンがただのヘタレになってくのが笑える。
もう真っ向勝負では絶対にフィンクスに勝てないみたいな展開になってるし。
(実際その通りだろうけど)

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:19:27 ID:ZM8ME++e
>>632
単純な腕力等は強化に近いほうが上だから腕相撲の上位陣に掴まれるとやばいのでは?



642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:20:37 ID:iTAAC68w
ゲンスルーは能力は現実で考えると反則的
ボマー言って能力説明してリリース。戦う必要すらない
でもこのスレみたいに1対1だと使えない能力だ

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:20:38 ID:Nx8ZQTGp
ゲンスルーは致命傷の場所に設置しなければならないがシャルはどこでもいい

644 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:20:42 ID:jyjn+LnQ
>>640
だってゲンスルーの能力は鬼ごっこの延長だしねw
(ボマー捕まえた。。。)

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:21:18 ID:SEYxZYc3
>>639
実際勝てるかもわからんがな・・・。

646 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:22:07 ID:jyjn+LnQ
>>643
それは思わない。
体内爆破なんて上半身なら何処も致命傷でしょう。
さすがに足とかじゃ、局部失うだけで済むだろうけど
それでも体の一部が欠けたらまっとうには戦えないでしょ。

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:23:59 ID:7EcoN9aF
ゲンは強いよ。

ただし格闘能力で圧倒できる格下が相手か、
カウントダウンを設置する条件をクリアした挙句
30分以上逃げ回れる格下が相手だったら。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:24:02 ID:ZM8ME++e
>>646
ウボォーや豚の丸焼きを食った試験官とかなら上半身で爆破されても筋肉と脂肪が少し飛ぶだけかも?

大男には効果が薄そう。


649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:24:22 ID:R14ufLGz
いずれにせよ
シャルのアンテナ>命の音
加えてシャルにはまだ自動操作もあるし、考察力もおそらく上。

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:24:36 ID:8Y9phZff
ブハラくらい覚えてやれw

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:26:23 ID:SEYxZYc3
アンテナ刺すのとカウントダウンつけ爆破させるのじゃ
前者のほうが楽だわな。速いし。刺したら終わり。
逆に爆破は出来ても確実に殺せるかもわからない。
解除される可能性もある。

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:26:48 ID:J7eYmJVw
体内爆破が可能で、体内を念で防御するのが難しいなら、
リトルフラワーも火薬を相手の体内で具現化して爆発させれば、
防御関係なくて強かったのにな。


653 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:27:03 ID:jyjn+LnQ
30分間逃げ回るゲンスルーと鬼走りのフィンクスが見たい。


654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:27:33 ID:tRq7sszH
ゲンとかナックルなどの時限型の能力はモラウみたいな相手を撹乱するタイプの能力者と
組むことで使い勝手は上がりそうだが。
単品では自分より基本能力の低い相手用ぐらいか。

655 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:27:56 ID:jyjn+LnQ
>>652
メモリオーバー

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:28:49 ID:SEYxZYc3
まずはつけられないとね。素で逃げてもゲンらしくて笑えるが・・w

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:29:09 ID:uxShZmw3
スピード
ジートゥ>なまてないフェイタン>ザザン=なまてるフェイタン>(目ですら追えない壁)>カルト
ゲンスルーはせいぜいカルトと同レベルかそれ以下。
ゲンスルーは説明が終わった瞬間捕まって「ボマー捕まえた」を言われる。
リトルフラワーも当時のゴンで対応できる程度の技なので旅団クラスにはまず通用しない。
仮にカウントダウンを設置→リリースできたとしても、ガードされる可能性が高い。
前スレでも書いたようにニッケス組はリリースによって爆破されたので念でのガードはできなかった。
つまり生身の状態で爆破された。体の吹っ飛び方から具現化された爆弾は見たままの爆弾の威力と思われる。
対戦車バズーカですら受け止めるような旅団が小型の爆弾で死ぬわけがない。
ただ旅団クラスでも生身の状態でリリースされれば無事ではすまないとは思う。

658 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:29:12 ID:jyjn+LnQ
ポックリンは評価高いよねなぜか。
あっちは距離の制限もあるのに。

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:29:44 ID:tnzhY0Td
ゲンスルーは爆弾と鬼ごっこが好きなんだな。

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:30:24 ID:J7eYmJVw
>>655
メモリ関係ないじゃん。能力の使い方であって。

具現化も2種類あって、物体の中に物質を具現化するには、
普通に具現化するのとまた別に訓練、メモリが必要だというなら別だけど。

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:30:46 ID:7EcoN9aF
カウントダウンて体内爆破なの?
そんな描写あったっけ?

ゲンはゴンにお前の念ではガードできないって言ってるから
念が強い人にはガードできる能力

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:31:10 ID:SEYxZYc3
なまってるフェイタンに遅れ取り始めてたけどね。ザザン。

663 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:31:10 ID:jyjn+LnQ
>>659
小さい頃から好きだったんだろうね。
ヒソカのガムの名前の由来みたいだ。

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:31:18 ID:tnzhY0Td
対戦車バズーカはウボー以外は死ぬだろ
フィンクス、ヒソカで重症。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:32:05 ID:8Y9phZff
>>663
いきなりだが、カイト>レイザーの根拠は?

666 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:32:25 ID:jyjn+LnQ
>>660
人の体内自体が現実に見えてない場所だから、
何でも切れる刀と一緒で、具現化できないんじゃないの。
カウントダウンはその為のいくつかの制限があるし。

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:34:03 ID:ZM8ME++e
>>654
ナックルは体術などが互角までの相手には反則的に強い
序盤のジャブ一発のリードが10分も立てば利子でエライことになる。

付けるのもゲンスルーと違って簡単に付けられるし殆どの相手はジャブ一発でも数分でアウト。

>>652
むしろ自分も傷つく自爆テロとかモタリケに爆弾をつけて特攻させるとか…



668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:34:27 ID:fijFMgwo
>>664
小型ミサイル並の威力のビッグバンインパクトを受けて
腕の完全骨折だけで済んだクラピカも耐えられる、はず。

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:35:41 ID:7EcoN9aF
カウントダウンは触った場所って条件が付いてるから
体内(触っていない場所)に設置するのは無理だろ。
例えば心臓に設置できるなら爆発力を極端に落としても十分な殺傷力が
得られてしまうので、それを実行するには大きな誓約とか制約が必要。

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:36:11 ID:SEYxZYc3
片手でただの痛いで済むのがウボー。
あれを同じようにフィンヒソカあたりが片手で止めようとしたら腕が折れるとか。

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:36:52 ID:ZM8ME++e
>>668
衝撃からは身を守れても
熱から全身を守れるかは怪しい

もし防御できても全身大火傷で危篤では?



672 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:37:30 ID:jyjn+LnQ
>>665
根拠は、
ジンが師匠で、ジンを捕まえたことがある(1流の証?)
かたやレイザーはジンに雇われている身。

あとは個人的な見解で、
クレイジースロットは自分で目が決めれない制限の代わりに
9つの武器の威力は様々で半端じゃないと思う。
(相手と合わない武器が出たときはかなり不利にもなるんだけどね)
体術もレイザーよりはるかに上だと思う。


673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:37:39 ID:ccZn/zY9
クラピカvsウボォー戦やゾルディック家の門は無茶だよなぁ。

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:38:40 ID:SEYxZYc3
俺もカイト>レイザーと見てるくちだけどね。

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:38:44 ID:qZhzjC0i
>>671
皮膚を強化することもできるだろ。
ウヴォーもそうしてるだろうし。
ゴンやゲンもオーラで爆発から身を守ってる。

676 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:39:28 ID:jyjn+LnQ
>>669
ループになってるから最後にするけど、

『カウントダウンは体内に取り付けることができる』

ガイド参照、その為の触手、心拍数と比例



677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:39:30 ID:SEYxZYc3
いや、似た様なもんかな。レイザーカイト

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:39:31 ID:ccZn/zY9
>ビッグバンインパクト
あれってカスッただけじゃない?
何かタイミングずらしたとか言ってた気が。

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:39:35 ID:tnzhY0Td
ウボーは強化極めの他に鋼の肉体。
それでも、「さすがにかなり痛てえな」
強化能力も素の肉体も下なフィソカでは腕折れ程度ではすまないと思うな

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:40:38 ID:8Y9phZff
>>672
なるほど
オレは、ジンの仲間でGIを任されているレイザー>やっとジンに認められたカイト
と思っていたので
解釈の仕方は色々あるね

体術はカイトはナックルと同じくらいじゃなかった?
ということは、レイザーの体術はナックル以下ということだろうか

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:40:56 ID:qZhzjC0i
>>672
洩れは反対意見。
カイトは弟子で格下だけど
レイザーは友人で扱ってるようだし、だとすればジンと対等だ。
∴レイザー>カイト



682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:41:42 ID:fijFMgwo
>>680
レイザーの体術なんて見たことあるのかい。

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:42:04 ID:J7eYmJVw
>>666
その辺は永遠の謎かもしれん。
でもただの棒でも鉄の粉でも、体内具現化では必殺の能力になるだろうから、
バランスと漫画的面白さから言って、体内具現化はむしろ無理と考えた方がいいんじゃね?
例えば頭のなかに爆弾設置したら、その時点で即死じゃん。
具現化してるけど(言い方がわかりにくいが)当たり判定無いってのもおかしいだろうし。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:42:10 ID:SEYxZYc3
弟子が友人より強くて何がおかしいだ。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:42:10 ID:ZM8ME++e
>>675
ウボォーの肉体って
クラピカが言うには
クラピカの拳+念でウボォーの絶状態の肉体の防御力をやや上回るぐらいに硬い。

ウボォー以外では無理では?

ゲンスルーも上半身にガソリンを浴びて火をつけられたら困るみたいだし。



686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:42:15 ID:8Y9phZff
>>682
ない
だから、どれほどのものか分からない

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:42:15 ID:LBOYUkov
俺としてはせいぜい3年以内にジンに一人前と認められたカイトより
10年以上前からGIでバトルイベント任されてるレイザーのほうが強そうに思うな

レイザー>カイト=旅団上位ぐらいに思ってる

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:42:53 ID:SEYxZYc3
爆弾体内につけられるなんて無理でしょ

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:43:37 ID:8Y9phZff
>>687
オレもそれくらいかな

ついでに、レイザー>カイト=旅団上位=ノヴ、モラウ

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:43:52 ID:SEYxZYc3
間柄じゃそう決められないと思うけどねぇ・・・。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:44:06 ID:LBOYUkov
680とかぶったスマソ

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:44:53 ID:SEYxZYc3
リョダン=レイザー=カイト=ノブ=モラウ

693 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:46:23 ID:jyjn+LnQ
>>680,681
なるほどね。
俺はGIしか任せられないレイザー(犯罪者ってことも関係してると思うけど)と、
もう1人前で好きなようにやれと言うか意図と言う風に思ってた。
>>682
見た事はないから個人的な見解としたんだけどね。
放出系は体術がが少し劣っててもそれを補う能力だから
放出系で体術もすごかったら発が要らなくなっちゃうかなって。

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:48:08 ID:R14ufLGz
>放出系は体術がが少し劣っててもそれを補う能力だから

そう思うならカイトの方が上だろうから有利どうこう言うのがそもそもおかしくないか?






695 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:48:52 ID:jyjn+LnQ
>>694
はじめからカイトが上って言ってるけどw

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:52:06 ID:ccZn/zY9
ハンターとしてのランク(例えばジンを見つける)と念の強さは別では?

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:53:52 ID:qZhzjC0i
>>683

具現化系とは、オーラを物に変える能力。
もし体内でものを具現化させようとするなら、
それより前にオーラを敵の体内に入れ、それを実体化させなくちゃならない。
敵にクリティカルヒットを与える以上に難しいことなので
実践では使いにくいかと。


698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:54:35 ID:7EcoN9aF
ジンを見つけるなんて、カルトとかパームなら朝飯前なのにな

699 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:55:18 ID:jyjn+LnQ
>>696
それは一理あると思う。
でも、ジンを捕まえた人って何人いるかな?
ゴンにも捕まえろって言ってる位だから捕まえるのは頭脳だけでなく
それなりの体術がないと逃げられちゃうんじゃないかな。
見つかりそうになったら俺ももちろん逃げるってジンがテープで言ってたよね?

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:55:50 ID:Nx8ZQTGp
>>646そんな簡単に上半身を攻撃させてくれると思うのか?それと死ななかったらまた設置しにもどってくるの?まあ二度目はつけるの困難だけど。

701 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 20:56:12 ID:jyjn+LnQ
>>698
カルトは一度接触してないと意味ないでしょ。

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 20:57:42 ID:R14ufLGz
バラといい今回の鎖野郎といいゲン厨は
漫画の描写を見た上でこっちが強いと判断するんじゃなくて。
最初から自分の好みや都合でどっちが強いと勝手に決めた上で
後から強引な理由つけて強さの根拠にしてる傾向が見えるな。
なんつーかゲンと旅団どっちが強いかじゃなくて。
ゲンがどうやったら勝てるか、の理論展開に必死だもん。

703 :じん:05/01/06 20:58:33 ID:Ewflut2Q
>>693
>放出系は体術がが少し劣っててもそれを補う能力だから
それはどこからでてきたの?
>放出系で体術もすごかったら発が要らなくなっちゃうかなって。
発を使わないのなら放出系の能力はどこで使うの?




704 :ヒソカ:05/01/06 20:58:43 ID:w5d+w+FI
>>702 核心つきすぎ

705 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 20:58:58 ID:K7xQFXgT
>>702
そりゃお前だろ。

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:00:11 ID:J7eYmJVw
>>697
確かにそうだな。
ともかく、カウントダウンは体内に具現化して設置されるのか?
って疑問は、体内に物体が具現化された影響が出てる奴が居ないことから見て、
体内には具現化されてて無いって結論になるわけだが。
もしくは具現化はされて無いということになる。

707 :じん:05/01/06 21:00:44 ID:Ewflut2Q
>>バラ
コピペの保存はどのようにやるの?

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:00:53 ID:qZhzjC0i
>>702
まあ、でも鎖野郎氏の
カウントダウン=鬼ごっこ=逃げを前提にした能力
てのは納得できたぞ。
タイマンを前提にしてない能力者にタイマン対決を前提に話しても
話は通じないだろ。

709 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 21:01:14 ID:jyjn+LnQ
>>700
ちょっと矛盾するけど攻撃よりオーラ無しの手で触れるのは数段楽かと。
(オーラが弱いとガードで受ける人多そうだし)

二度目の話は一回は作動後のことでしょ?
そしたらそれこそゲンスルーの有利でしょ。
死んでなくても体のどっかがいかれてるんだろうから。

710 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/06 21:01:32 ID:K7xQFXgT
>>708
それ漏れがだいぶ前から言ってるんだけど。

711 :ヒソカ:05/01/06 21:03:30 ID:w5d+w+FI
人間の限界を超えたものは具現化できないということはゲンスルーのカウントダウンは現実の爆弾と同程度ということ?

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:04:26 ID:eeRWp1rm
>>709手のオーラ弱かったら破壊されるだろ

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:04:33 ID:qZhzjC0i
>>706
この辺は妄想だけど
安部がカウントダウンが放出系も必要って言ってたろ。
もしかしたら、神字のボクサーみたいに
きつい制約条件と引き換えにオーラを瞬間的に飛ばすことができるのかもしれない。
こじつけだけど。

体内の急所付近に異物が入っても生きていられるは、永遠の謎だろう

714 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 21:04:35 ID:jyjn+LnQ
>>702
確かに贔屓してるよw
でも逃げ前提で作ったハメ能力だから、旅団とは五分だと思っちゃうんだよね。
>>703
放出系は十中八九接近戦に弱いと言う台詞を信じてw
能力的にも基本が発射だから、接近してる奴に発射はしないだろうと。

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:06:54 ID:eeRWp1rm
>>714かといって切り札のカウントダウンをいきなり使うとは思えないんだが。しかもさっきからゲンの攻撃だけで旅団の攻撃は一切なしなのは何故?

716 :じん:05/01/06 21:11:49 ID:Ewflut2Q
>>714
放出系に有利な遠距離からの攻撃が発でできるんだから
発は実力者でも使って当然と思われ。
放出系ならなるべく遠距離から戦うべきだね。
相手に合わせて接近戦をする必要は無いよ。


717 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 21:12:13 ID:jyjn+LnQ
>>715
相手が格上とか同レベルだったら、防御の際にでもすぐに触れて
逃げるのがゲンスルーの性分(能力)だから、まっとうなリスクの高い接近戦はしないと思った。
ようは、はなから逃げ腰でハメようと思ってるから
ノブナガ以外の旅団側の攻撃は発まで行かないうちに
追う方が圧倒的に不利(心拍数)な鬼ごっこ突入。

都合よすぎかなw



718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:12:22 ID:8p4h0Hi+
血は吸えるのに糸は吸えないのは何で?

719 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 21:13:23 ID:jyjn+LnQ
>>718
念で作ったもの、もしくは念によって粘着性が付いてるからじゃない。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:14:15 ID:J7eYmJVw
>>713
良く考えてみると、殺す前提とは言え一応取引しようとしてたんだから、
爆弾が具現化した瞬間死んでもらっては困るので、わざと体の表面に貼り付けたのかもしれんね。
それでもあの雑魚達なら十分殺せる威力があるんだし問題ないから。
で、実際体内に具現化できるかどうか、さらにそれで頭の中にでも具現化させて即殺できるかどうかは永遠の謎か。
でも、爆弾を体内に具現化して、それにより即死させるって、ギャグかと思ってしまうが。
爆弾の意味無いじゃんw。

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:16:28 ID:UuswDbqB
クロロはクラピカの目を頂きに参ります

722 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 21:17:26 ID:jyjn+LnQ
GIのときの取引は死なれると逆にカード無くなるってのがあるから
もしかしたら作動後の時間は設定できるかも?

できないかw

723 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 21:18:56 ID:jyjn+LnQ
>>721
タイマンじゃ無理だろうな。
旅団にしか使えないって制限がばれてるから
旅団はクラピカと接触しないで、イルミあたりに頼むんじゃないの。

724 :マロン名無しさん:05/01/06 21:19:16 ID:cUYYrbMW
だからカウントダウンは身体の表面や服の上に
付けてあるって何回言えば分かってくれるんだろう。

内部にこだわるなぁw

725 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 21:23:18 ID:jyjn+LnQ
>>724
服の上ってw
脱いじゃえば終わりじゃんか。

ガイドに書いてある以上体内設置は譲れないかな。

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:26:37 ID:J7eYmJVw
考察では本編以外は基本的に無視した方がいいと思うけどな。
矛盾する記述があるなら、いうまでもなく本編優先だろ?

727 :マロン名無しさん:05/01/06 21:27:01 ID:cUYYrbMW
>脱いじゃえば終わりじゃんか
ニッケスやプーハットは服についてたぞw

推測だが、コードは体内に食い込んでるから引き千切ろうとすると
爆発するのでは?

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:27:51 ID:mE/jAa1o
体の中にいきなり異物が具現化されたらそれだけで致命傷になりそうだけど

729 :じん:05/01/06 21:28:08 ID:Ewflut2Q
>>726
そうしたほうがいいね。

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:30:57 ID:UuswDbqB
どーせなら
旅団全員×クラピカ
が見て〜よ

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:31:29 ID:uldGmBtn
なんでも切れる刀は人間の能力の限界を超えているから具現化できない 
って変じゃないですか?

732 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 21:31:41 ID:jyjn+LnQ
>>727
コードが体内に入れて爆弾が入れないほうがおかしいかな。
心拍数と比例してると言うことは脈や血管とつながってなきゃ駄目でしょ。

体外に出てるのはあくまでタイマーで、
減るのを目で見せてプレッシャーを与える。
逃げることを前提に考えた有利な鬼ごっこだから。

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:32:45 ID:8p4h0Hi+
予言詩によればガチでぶつかってりゃ旅団半分殺してたクラピカ。
しかもクラピカ自身は死ぬかどうか不明だった。
相当強いなクラピカ。

734 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 21:33:14 ID:jyjn+LnQ
>>731
地球を斬れちゃったら話が終わっちゃうからじゃないかな。

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:33:54 ID:tRq7sszH
>733
対旅団限定ならカナリ強い。まさに天敵。

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:34:03 ID:qZhzjC0i
>>728
その辺はあんまり考えられてないんじゃないか?
ジャッジメントチェーンだって、心臓付近にいきなり鉄製品入れられるようなものなんだし
動くことによる周辺組織の損傷や痛みは激しいはずだよ。
普通の人間だったら、心臓付近に鎖を埋め込まれたら3日持たずに死んでしまうだろう。
繁多の世界の人はきっと、そういうものじゃ死なないし、痛くないんだよ。

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:36:19 ID:R14ufLGz
血管なんか体中にあるし、皮膚の上から余裕で計れる。
別に体内に埋め込む理由ないな。

738 :じん:05/01/06 21:37:09 ID:Ewflut2Q
>>733
確かにそうだね。
クラピカの能力が旅団に知られていなかったら
クロロ以外のものには勝てるだろうね。


739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:37:15 ID:joeNaKpO
ゲンスルーは念兵隊長以下か同じくらいの強さ
そしてカルトは兵隊長に圧勝、つまりカルト>>>兵隊長≧ゲンスルー

カルトは旅団に対してレベルが違うと認識してる
つまり旅団>>【レベル違う】>>カルト>>>兵隊長≧ゲンスルーというわけだ

旅団とゲンスルーは議論するまでもない

740 :マロン名無しさん:05/01/06 21:37:56 ID:cUYYrbMW
コードが心拍数とリンクしてるのでは?

>>731
なんでも突ける矛に対し、いかなる武器でも突かれ
ない盾を具現化できるのかな?矛盾してるし


741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:39:30 ID:8p4h0Hi+
ウボー倒したのもすげーが
フィンクスフェイタンボノレノフのデータ不足チームのいずれかも殺していたかもしれないってのも
すげーな、クラピカがどうやって勝つんだか。

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:39:52 ID:R14ufLGz
カルトにやられたのは雑魚蟻でしょ。


743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:41:11 ID:tnzhY0Td
鎖で絶になったら普通勝てないべ

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:42:21 ID:R14ufLGz
俺は他の連中はヒソカに殺されたんじゃないかと思う。
シャルとかの予言の死神ってクラピカよりヒソカっぽい。


745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:42:51 ID:uldGmBtn
鎖で巻いたら絶にする より
鎖で縛った相手を操作する の方が 絶対強かった

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:45:18 ID:tnzhY0Td
むしろ刺さった針が心臓貫ければいい

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:45:22 ID:R14ufLGz
>>745
それじゃ自動シャルには効かないぞ


748 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 21:45:57 ID:jyjn+LnQ
名前の通りクラピカが一番好きなんだけど、
クラピカはそのうち死ぬような気がするのは俺だけかな。
目的達成時か旅団が雇った旅団以外の刺客(イルミとか)により。

親指や人差し指の能力がまだ不明なのが鍵だろうけど、
ネタバレした状態で旅団が堂々と戦いを挑むと思えないし、
(バレてても旅団に対しては無敵に近いと思うから)
クラピカ一人でいつも集団でいる蜘蛛を暗殺できるとも思わない。

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:47:25 ID:/4zFuZMh
ネフェや王が旅団にはいっても
クラピカなら楽勝か。

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:47:26 ID:uldGmBtn
クラピカの鎖は それぞれの指が 各系統に対応してるんじゃないでしょうか

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:48:49 ID:R14ufLGz
>親指や人差し指の能力がまだ不明なのが鍵だろうけど

いや、だからほんとに原作読んでるのか君は。。。。。

752 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 21:50:34 ID:jyjn+LnQ
>>751
ごめんね。
親指は癒しだったけか?

じゃあ人差し指のみに変更しておくねw

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:52:25 ID:R14ufLGz
鎖野郎は素直な所はいいね

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 21:58:00 ID:LBOYUkov
クラピカVS師団長で人差し指の能力披露
なんてことになるかな

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 22:06:34 ID:Y7xRXGjR
>>594
バカかお前は。生年月日なんて簡単に確認できる項目が間違ってるんだぞ?
それだけで「全般的に信頼」なんてできねーよ。せいぜい参考程度だ。

そんなヲタくさい本買ってないから、どこが間違ってるか挙げろ
なんて言われてもわかんねーよw
一日中このスレに張り付いてる暇なキミがやれば?
あ、無理か、オマエ原作読んでないんだもんなwww

756 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 22:16:05 ID:jyjn+LnQ
>>755
強烈だなお前。一度だけレスしておこうw

全般的にガイドを信頼しようと俺が言ってるんだから
間違いがないと思ってるし、間違いがあるといった君の意見を聞きたいって言ったんでしょ。
生年月日については、ハンターが休載中にやってた説明ページと
ガイドが違うみたいだけど、どっちが正しいかわからないだろって。
休載中の解説ページこそ、富樫の名前で発行されたガイドより適当なものだと思うけど。

原作読んでない人はこのスレにいないと思うけど。
原作は普通でガイドはオタ臭いってのもどうだろうな。

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 22:23:21 ID:R14ufLGz
まぁ、原作読んでる程度でオタクはねーが
こんなスレで必死になってる時点で俺らみんな超A級のオタクだな

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 22:23:21 ID:9UDLkZKP
すいません、イルミが十老頭を始末した時にカルトと一緒に居たカエル?みたいな顔した
オッサンは誰ですか?強いんですか?

759 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 22:26:24 ID:jyjn+LnQ
>>758
名前はマハ、確か100歳前後でゾルディック家の長老。
強いかどうかはわからない。
半ズボン穿いてるくらいだからなw


760 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 22:28:28 ID:jyjn+LnQ
>>758
追加で多分強化系だったと思う。
俺よく間違えるからそん時は笑ってくれw

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 22:29:36 ID:9UDLkZKP
>>759
ありがとうございます、でも作中でそんな事わかりますか?

後、キルアにはアルカという弟がいるっていうのはネタですか?

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 22:30:38 ID:qZhzjC0i
>>755
生年月日が間違ってるだけで信用できないなら、
本編で誤植があったら、もう本編も全般的に信用できないということになるな。
確か昔あったよな。本編の誤植をアニメでもそのまま使ったケース。

信頼できるかどうかは、買って読んでからにしたら?
平均未満だぞ。

763 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 22:31:20 ID:jyjn+LnQ
>>757
確かにこのスレの内容はオタクって部類に入るだろうね。

でもいい年してても、仲間内で居酒屋で飲んでて
『もらえるなら誰の能力がいい?』
なんてくだらない事を言い合うのも男ってもんだw


764 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 22:35:09 ID:jyjn+LnQ
>>761
今のところ作中ではわからないから、ガイド買った人しかわからないと思う。

アルカは高確率でネタだと思う。(後から出てきても怒るなよw)

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 22:38:49 ID:9UDLkZKP
>>764
何度もレスありがとうございます、何かもめているようですが頑張って下さい、では。

766 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 22:42:17 ID:jyjn+LnQ
>>765
あははは。ご丁寧に。
何かと頑張りますねw

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 22:53:16 ID:uldGmBtn
フィンクスの能力って良く考えたら強くないですか


768 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 23:01:17 ID:jyjn+LnQ
>>767
逃げながら腕回せる事を考えて、
ゴンのジャンケンよりははるかに使い勝手が良いと思うけど、
あれしかないなら旅団内でフィンクスはそんな強いと思わないな。

ゲンスルーより(略 w


769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:01:53 ID:Zy+NGqzG
鎖野郎は中房に10000鬘いかり

770 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 23:03:44 ID:jyjn+LnQ
>>769
ごめん、鬘いかりの意味がわからない。


771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:05:31 ID:Zy+NGqzG
>>770リアルで中学生か高校生だろ?

772 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 23:11:00 ID:jyjn+LnQ
>>771
このスレに書き込むようになって3日目の俺なんだけど
コテにすると異常に年齢や社会的地位を聞かれるな。

俺はお前らを糞餓鬼(子供)とか、低レベルとは一回も言ってないだろ?
たかが漫画の論議で年齢は関係ないと思ってるからなんだけど、
君からしたら俺はおっさんと言える年かもしれないね。
あとは勝手に想像でもしてくれよ。後はスルーするぞ。

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:13:20 ID:CAUKp033
コテってのは叩かれる為にあるようなもんだからな。
つかいちいち反応するなよ。

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:14:56 ID:Y+7NrQ1Q
暇だからコミックの1巻から読み直してたんだけど
ノブナガって弱そうだな… 頭も悪そうだし

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:15:17 ID:Zy+NGqzG
飲み屋〜発言は理想を考える中や硬だと思ってな
もしかしたら,大か?
それともゆうはく世代か?
匿名掲示板だしいッちゃえよ

776 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 23:17:13 ID:jyjn+LnQ
>>773
そうなんだろうね<コテは馬鹿扱いされることが多い

俺はバラって人と意見が結構同じことが多くて、
次スレから434名乗れば?、なんて言われて
その気になっちゃって、不思議トリップで434ゲンを探して昨日からつけたんだよねw

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:19:39 ID:Zy+NGqzG
>>鎖
いや,むしろ話あいそうだから

778 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 23:21:06 ID:jyjn+LnQ
>>774
俺もノブはあの当時のゴンやキルアに逃げられる思考力と体術、
デメちゃんに気絶させられたこともあるし、あんま強くないだろと。

>>775
居酒屋で俺は迷わず0.5秒でクラピカと答えた。
クラピカが重複したもんだから、
ヒソカかゲンスルーでいいやって言ったんだけど。

779 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 23:23:00 ID:jyjn+LnQ
>>777
ありがと。

年はイルミより上と言っておくねw


780 :傍観者:05/01/06 23:29:37 ID:GxhBT+Vv
うち、すげー田舎だからまだHUNTER×HUNTER21巻売ってない(プゲラ

781 :じん:05/01/06 23:30:19 ID:Ewflut2Q
鎖野郎のレスに好感を持った。
同じゲン好きとして応援するよ。

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:30:54 ID:eeRWp1rm
ゲンスルーのが勝つ確立が高い旅団員は誰だろう?

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:31:41 ID:eeRWp1rm
じんおまえはいつからゲン好きになったんだ?

784 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 23:32:22 ID:jyjn+LnQ
>>781
そういえば何日か前にお前ジンだろ?って疑われた。
しかもお前は温厚そうだからジンって奴と気が合うとも言われたw

よろしくw

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:33:25 ID:J7eYmJVw
>>778
ヒソカはともかくゲンスルーの能力なんて、現実では糞の役にもたたんだろ。
クラピカは回復が便利だから第一選択に入るが。
シャルの能力か、ヴェーゼだっけ?キスして操るの、
この辺が現実的には一番欲しい能力じゃね?
デメちゃんも掃除に便利すぎるから悩むが。



786 :じん:05/01/06 23:33:35 ID:Ewflut2Q
>>782
パクノダカルトコルトピくらいじゃない?
ゲンのスピードってどのくらいだろうね?
速ければカウントダウンも使えなくも無い。

787 :じん:05/01/06 23:35:58 ID:Ewflut2Q
>>783
ハンターのキャラは大体好きだよ。ゲンも結構好き。
>>784
よろしく

788 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 23:37:00 ID:jyjn+LnQ
>>785
クラピカがいいのは、趣味がクロムハーツなのと、旅団以外でも緋の目になれること。
(皇帝は誰よりも強し)
ヒソカのドッキリは相当応用力あるし、ゲンスルーのカウントダウンは
完全犯罪じゃないかなと。
(約30〜1時間後に爆発するから犯人特定不可能かと)

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:38:20 ID:814/YgQp
なんだこいつら(;´д`)

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:39:42 ID:LBOYUkov
コテハン名乗るのは一向に構わんが
強さ議論と関係ない馴れ合いはやめろよな



791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:39:47 ID:eeRWp1rm
>>784俺もヒソカをマンセーしてるから最初はじんかとオモタ

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:41:16 ID:8dvcfqvf
次スレ建てといた

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105021022/

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:41:25 ID:qZhzjC0i
クラピカの導きの薬指は実用性高いぞ。
あれならエロサイトの入り口も即時発見だ。

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:41:59 ID:uldGmBtn
>>785
同意 
現実ではシャルの能力が一番便利

795 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 23:43:15 ID:jyjn+LnQ
>>790
ごめん。
居酒屋話は脱線しすぎたね。

796 :じん:05/01/06 23:44:06 ID:Ewflut2Q
>>791
ぜひコテになってください。バラ達を論破しましょう。

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:44:11 ID:eeRWp1rm
>>786パクノダはメモリーボムでカウントダウンは防げるな。決め手の攻撃さえあれば勝てるだろうがなけりゃリトルでやられるな。
コルトピはまだ能力わからんからわからないだろ
見た目で判断するなよ

カルトのあの攻撃ならゲン死亡だろ

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:46:33 ID:LBOYUkov
カルトは陰獣より弱いと思うのだが

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:47:03 ID:R64nEXFP
旅団四天王
クロロ、ヒソカ、マジタニ
後一人は誰だろう

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:47:32 ID:uldGmBtn
カルトの能力見たとき 伝統芸つながりでゲドの独楽思い出してガックリ
クロロを探し当てたというからどんな能力かと思ってたのに

情報収集系能力は蠅といい人魚といい どうでもいいの多いね

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:48:06 ID:814/YgQp
>>798
だな。フェイタンのスピードについていけてないし
陰獣のほうがまだシャルが評価してるだけ強いだろう

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:48:23 ID:eeRWp1rm
>>796まあ俺はすでにコテだがなw
携帯で書いてるからたまにしかコテつけない。


803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:49:52 ID:eeRWp1rm
>>799釣りですよね?

804 :じん:05/01/06 23:50:13 ID:Ewflut2Q
>>797
>パクノダはメモリーボムでカウントダウンは防げるな
そうだね
>コルトピはまだ能力わからんからわからないだろ
>見た目で判断するなよ
たしかにそのとおりだね。
見た目に人間ぽくないし愛情が感じられないってのはあるけど。
意外に体術に秀でてるのかもしれないね。

>>797
カルトはフェイタンの動きを目で追うこともできないし
団員よりまだまだ弱いみたいだからゲンに負けそう。

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:50:40 ID:eeRWp1rm
>>800見つけたのは除念師だろ

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:50:55 ID:CF+mzqgx
ウボォ最強!

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:51:02 ID:LBOYUkov
マジタニは強すぎる!!

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:53:06 ID:eeRWp1rm
>>804ただパクノダは遠距離で有利だが決め手がなけりゃ勝てないな
カルトは紙攻撃したら勝てるんじゃないか?

809 :じん:05/01/06 23:53:20 ID:Ewflut2Q
>>802
なるほど。なんていうコテですか?


810 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 23:53:27 ID:jyjn+LnQ
>>800
カルトに接触したことのない人を探す能力はないと思うが。

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:55:14 ID:814/YgQp
>>810
いや実際に除念士探し当ててるし

812 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 23:55:31 ID:jyjn+LnQ
>>800
いや、除念師を見つけたから捜索能力があるのかな。
自分で言ってといて分からなくなったw

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:58:15 ID:qZhzjC0i
>>812
紙自身に探索させることもできそうだな。

814 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/06 23:58:16 ID:jyjn+LnQ
>>811
俺もそう思うw
ってことは追跡はサイレントワーカーよりカルトの上ってこと?
見たことない人をどうやって見つけれるのかいまだにわからないんだけど。

815 :じん:05/01/06 23:58:32 ID:Ewflut2Q
>>808
そうかも。ゲンは大人数をはめるカウントダウンがあるからリトルみたいな
上級者同士のタイマンで役に立たないような能力だけど
念能力者としはかなりのものだと思う。



816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:00:05 ID:814/YgQp
>>814
恐らく団員の背中に紙貼り付けてた能力を応用するかと・・・

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:02:53 ID:FkW/dxhU
なぜ強化系のパームがあのような能力なのか、未だに分からない。

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:04:05 ID:8kXsLau0
カストロも同じ事

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:05:42 ID:qZhzjC0i
>>817
予知夢とか、虫の知らせとか、そういう人が本来持ってる予知、探索能力の強化なんじゃないか?

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:05:47 ID:fUIRaOSx
俺はカルトは念を込めた紙でこっくりさんのようなことをして見つけたと思う

821 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/07 00:06:27 ID:IMQi0Iox
>>816
それだと会った事ない人(アベンガネ)を見つけた理由にならないよね。
団員の戦闘中の様子が伺えたのは、会った時に紙を貼っておいたからとして、
何で除念師がアベンガネとわかったんだろうな。

適当に紙を飛ばして、すれ違った相手の能力を読むことができる?
それは絶対ないよね。目の前のフェイタンの実力がわからないくらいだから。

バレにも嘘っぽいのあったけど、カルトが旅団にいるのがなんでかもわからないんだよね。
一度フランクリンとボノはカルトを見てるのに。



822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:07:34 ID:mbqIt0QT
クラピカって地図があればなんでも見つけれるの?

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:09:53 ID:C9I0IVWI
>>817別に強化系だからといって強化系能力とはかぎらない

824 :団員:05/01/07 00:10:00 ID:TmS3rmGB
>>784
俺の予感的中したみたいだね。
>>816
同意。

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:11:12 ID:K7tAqotA
【最強】ジン 全盛期ネテロ

【S級上位】 ネフェルピトー他
【S級中位】 シルバ クロロ ヒソカ ゼノ
【S級下位】 現ネテロ フェイタン ボノレノフ フィンクス 真ビスケ
        ノブナガ ウボォーギン フランクリン

【A級上位】 レイザー カイト マチ モラウ ノヴ イルミ 変身ザザン
【A級中位】 シャルナーク コルトピ シュート キルア ザザン ハギャ コルト
【A級下位】 ナックル ゴン シズク パクノダ 発なしヂートゥ その他師団長

【B級上位】 カルト 陰獣 パイク カストロ
【B級中位】 ラモット ゲンスルー ゴリラ 半漁人 ツェズゲラ 
【B級下位】 カミキリ ゴレイヌ サブ バラ

【C級】 ビノールト ジスパ ギド リールベルト ポックル
【D級】 ズシ レオリオ GIハメ組
【E級】 モタリケ

826 :レイザー:05/01/07 00:11:28 ID:C9I0IVWI
>>809いつもバラを煽ってるよ

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:12:39 ID:VgR4BPuF
>>823
強化系なのに具現化+操作の能力を選択するようなアホは
まだカストロしかいない。

しかし、今考えてみるとカストロは哀れなくらいの馬鹿だな。
六相図の関係説明用とはいえ、あんなアホにされるなんてかわいそ過ぎるよ

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:13:19 ID:fmBxu4K1
鎖野朗ってこのまえバラにコテつけたら、といわれた人?

829 :じん:05/01/07 00:16:11 ID:rLEudfWh
>>826
でも嫌いじゃないんだよね。バラは結構面白いよねw

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:17:05 ID:A4ib+m7q
でもやっぱゴレイヌの能力はいまだに強いと思うなあ・・


831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:17:38 ID:lKNiaa//
ところで今回ザザン倒しに行ってる団員は
みんな予言詩の件で警戒を促された奴らばかりだよな。
何か意味あるのかな?

832 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/07 00:18:24 ID:IMQi0Iox
>>825
もう突っ込み所多すぎだけどこれだけは言っておこう。
ゲンスルーがカストロより低レベルなわけないだろうw
これだけは支持が多いと思うが。

>>828
そうですよw


833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:24:18 ID:C9I0IVWI
>>829バラは嫌いじゃないがゲンスルーを話題に持ち出しすぎw
お前はヒソカマンセーがなけりゃいい奴なんだがなw

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:26:39 ID:KATUqX2j
>>827
レイザーも放出と正反対の具現化使ってるのに、アホとは言われない
オーラの容量の差か

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:28:45 ID:C9I0IVWI
>>834レイザーは放出中心に使ってるがカストロは(ry

836 :じん:05/01/07 00:30:15 ID:rLEudfWh
>>833
そうですかw

そろそろ寝ます。皆乙

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:31:47 ID:KATUqX2j
>>835
ああ、そういう違いがあるな
納得

838 :団員:05/01/07 00:33:03 ID:SWYqBDmV
>>834
あれは放出系の能力に含まれんでねーの?
トチーノと似たようなもんでしょ。
あん時クラピカが放出系の能力だみたいなこと言ってたのがソース

839 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/07 00:34:02 ID:IMQi0Iox
>>836
おつかれ。

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:35:22 ID:+kj+Xi1B
>>836
もつかれ

841 :ウボォーギン:05/01/07 00:35:33 ID:NHSEb113
>>838
いや、レイザーのは具現化してるよ。

842 :団員:05/01/07 00:37:49 ID:SWYqBDmV
>>836
じん乙かれさまです。
>>841
トチーノのは?

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:39:28 ID:2jxjFgXD
てかさ、クロロが
『旅団や〜めた』
ってなったらクラピカの制約どうなんの?

844 :ウボォーギン:05/01/07 00:39:34 ID:NHSEb113
>>842
あれ(トチーノの)はオーラの塊だから具現化してないな。
レイザーの念獣とは全然別物だよ。

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:41:57 ID:fmBxu4K1
ゲンスルー>ナックル。
根拠
・オーラ量について
ゲンスルー:GI時ゴンのケタ違いのオーラを持つ。ゴンのオーラを発展途上だと評価。
      すなわちゲンのオーラは中堅以上だと思われる。
ナックル:ビスケ再修業ゴンのオーラを中堅だと思い汗。セリフ「あらためてみるとすげェオーラだぜ」。
     すなわちナックルのオーラは中堅程度もしくは以下。

この時点でオーラ量ゲンスルー>ナックル

・体術について
ゲンスルー:GIゴンを圧倒的にボコった。GIゴン「速い、いなすひまなんて全くない」
ナックル:ビスケ再修業ゴンを圧倒する体術。ゴンいわく「カイトと遜色ない」
     しかしビスケ再修業は堅の維持時間を伸ばすことが主な目的であり、体術の向上は皆無に等しい。
     ナックルの「はなから全力でいくぜ」のときにはゴンはナックルのパンチに反応している。
     すなわち「速い、いなすひまなんて全くない」と違いある程度反応できる。
     しかしそれはオーラで感じとっていることから、ゴンが知らないうちに「円」を使っていたのかもしれない。

すなわち体術ゲンスルー=ナックル

総合するとゲンスルー>ナックル

両者が対決した場合
能力的にみても実力がほぼ拮抗しているのでポットクリンはほぼ役にたたない。
ゲンのリトルフラワーは十分不意打ちにつかえる。

すなわちゲンスルー>ナックル      

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:42:35 ID:lKNiaa//
クロロの場合、旅団辞めても普通に鎖使えそうだけどね。
クラピカが「蜘蛛だ」って認識してたら大丈夫なんじゃないかな?

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:42:39 ID:A4ib+m7q
クラピカが旅団と認識してれば旅団なんじゃない?


848 :団員:05/01/07 00:43:24 ID:SWYqBDmV
>>844
レイザーのほうもオーラの塊かもしれんでしょ。
本気出すときオーラになって戻ってるように見える。
喋ってるけどそこは実力の違いで。

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:44:57 ID:lKNiaa//
>>845
ナックルは稽古をつけてやるって認識だったから
ゲンスルーみたいな殺気全開で戦うのとはまた違うよ。

850 :ウボォーギン:05/01/07 00:46:39 ID:NHSEb113
>548
いや、ワケワカランって…
レイザーのは明らかにオーラの塊じゃないでしょ…

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:46:45 ID:+kj+Xi1B
>>843
クモ自体が無くなる訳だから
制約からも解放?

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:47:57 ID:l9hdRy8E
>>843
GS美神のアシュタロスみたい

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:48:44 ID:A4ib+m7q
>>845
ポットクリンは実力が近いほうが すごく強いんじゃないでしょうか

854 :団員:05/01/07 00:51:00 ID:SWYqBDmV
>>850
見た目そんなに変わるかなぁ。
具現化されてるってことはオーラじゃないんでしょ?
レイザーが強くなる理由がわかんね

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:52:23 ID:L5FruXNb
てか強さなんて今週号の富樫さんの考え見たらいくらでも変わるとわかったから
議論する必要もなし

856 :ウボォーギン:05/01/07 00:53:14 ID:NHSEb113
>>854
ってか、しっかり読んでる?
もう一回読み直してから来た方が良いと思うよ。

>具現化されてるってことはオーラじゃないんでしょ?
とかもワケワカランし…

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:56:57 ID:fmBxu4K1
>>849
最初のは稽古つけてるけど
>ナックルの「はなから全力でいくぜ」のとき
この二回戦目は倒す気でしょ(前日にキルアに本気だせと言われたし)
>>853
実力が近いほうがオーラ返しやすいと思うけど、違うかな?
でもゲンのほうはハコワレの能力しらないからトぶかも。

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:57:14 ID:C9I0IVWI
>>836

859 :団員:05/01/07 01:00:04 ID:SWYqBDmV
>>856
説明べたで悪いね。
具現化されてる念獣はオーラの塊じゃないんでしょ、と言いたかったのよ。
シズクはデメちゃんが具現化解除されてもパワーアップしないし
あの念獣がオーラの塊って線もあるでしょ?

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:01:47 ID:A4ib+m7q
シズクって左利きなのに掃除機の持ち方は右利きだね


861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:02:40 ID:C9I0IVWI
>>857修業したからちょっと対応できるようになったんだろ
ゲンの時とは強さが大分違う

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:03:52 ID:1ehwOiny
左利きだからって全部が全部左利き仕様とは限らんものよ。

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:04:02 ID:2jxjFgXD
もしクラピカの制約が認識で決まるとして
クラピカが王を旅団だと勘違いしたら
王は瞬殺されますか?

864 :団員:05/01/07 01:04:11 ID:SWYqBDmV
>>860
ナイスな目ざとさ!
そういう指摘いい

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:04:20 ID:+kj+Xi1B
>>860
腕相撲の時も戦いの時も
利き腕を忘れるほどの天然。

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:05:13 ID:C9I0IVWI
>>860すごい考察力だね
冨樫ですら忘れてるよw

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:09:20 ID:+kj+Xi1B
                         ,、r‐rr‐ 、
                       / l/- '-<r ヘ,
                      ∠.,>'´    ヽ ゝ,
                     /ニ/      { <!,ヽ
                    l-‐/       ヽヾ' ゝ
                    |二l  ___r___>,__レュ、
                    l二| r':::::::::_」ヽ'´ニニ‐、l   ニ>
                    [,-'l |::::::::「/rイl、ヽ、ヽヽ rゝ>
            r‐‐‐、      V^>l::::::::l{イlトl::、ヽl ',l! /}┘ヽ      , ‐、
          ,イ    ヽ,     ヽl l:::::::l 「{f;}ゝ_、:ヽl:{ r'::´:',   _/  l
          'ヽ、     ',      `l:::::::ヾ--イzノl_< l::::::::ヽ,/::/  ノ、
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   ,-' ´``丶、_  | |    l、     i::::::ヽ:::::::::::::::/:::::::::::::,、-'´  /'´V)::::ノ
   /       ``ヽ」_ -‐'´<_   _l:::::::::::::::::::::r'::::r'i、ズ「ー‐‐'"ニ∠‐'::´::/
   { }_ヽ、_      }「‐、ニV::└‐':´:::::::::::::::::::::::|l::(`   /V>'´;、--‐‐'"´
   ヽ  −l`丶、   ノハ ,八 |:::::::::::::::::::::::__ , -'´/ヽ::'.∧∠-'´,-'´
    ヽ    l   ト∠  l!、|`┤::::::::::; - '´ |:::::::/  `--r‐ イ´
     ヽ   '、_ <:;;;;`−rレ-'´`‐'´     l::::::l     }、_ノ|
     ヽ   /_<_ }l;;;;;;;;;;r'     /^レ'L /:::::::l _   rイ`-/
      l  ,'/l∠/;;;;;;;;;;{    へ! /フ:::::::://';)`/:ノ<二「)
       l    _' i、;;;;;ノl    `ヽ|_(;;;;;/  _'、/::::ヽ_  /:r'`r;
       >/,‐,'´_>、「l!            ///,':,-‐- 、:`':::::{ ヾ)
       ヽ/ / /'´)             |:l:::|/    `ヽ:::::r-、
       丿 /レイ              ヾ:',:!      /:/ノノ}
      r'  /:´:::/               「 >-、____ノ/:ノ
      } /::::::::/                { / / | ト '´
      ヽ!_, -'´                 `ヽ、_ノ、ノ´


868 :ウボォーギン:05/01/07 01:10:17 ID:NHSEb113
>>859
ってか、オーラの塊って認識が俺と君では違うって事だな。

869 :団員:05/01/07 01:10:31 ID:SWYqBDmV
>>867
無理あるなーw

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:10:45 ID:fmBxu4K1
まあ、とりあえずシズクにはあまり筋力がないわな

871 :団員:05/01/07 01:13:58 ID:SWYqBDmV
>>868
そっか。
それにしても「もう一回読み直してから来た方が良いと思うよ」とは非道いなw

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:14:46 ID:A4ib+m7q
シズクが下着で現れたときのフィンクスの
イメチェンか? の顔 好きです

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:14:55 ID:+kj+Xi1B
  , -‐‐-- -‐‐'ニ‐_、
   /,c`ヽ    {{ ト-..:'..ニ,ヽ、
   ヽ__ノ  ,-、 ーイ:::ヾ-、;;_、l__,
    ヽ_ノ} l |{^ i//:{l、rヵ、::ーゝ
        | __|  Nゞr(ゞ')リrrゞ
         「 |r   ``‐i´ r-ゝ.
        r^` {   _ノレイ   ',
        }r、__ \ ( ,' / ,<_|
         | lヽ, `└' /ノ _|
          l「`'i  `r-イフl ̄ /   
            l| ロ  / /, ィ._z/     
          ,| }r'/ /、_ オ;;;<|     
      , -'"´__l´lV ハ ,.`ニーl
     /    _>!-}├/   `ソ
      '、  'i´ {lニlノ/    /
      \ ',  }ニ/    /
         ヽ ',  V   /  _, 、_
        ヽ `'┤   {フ)フ」ノ、ノ.>、
         」  rヘ   ヽ、    }二!
    /:l\,_(r'ニニヽ `ヽ、 \   }-┤
   /::::::} |:::::::::::::::::::ヽ-、ヽ、  \ノ ニ{
   }:::::/ /:::::::::::::::::::::::V  `ヽ、 \r'
   {;∠ イヽ::, --、::/rc}:})-rrrベ>ゝ ト,
      ヽ,/ , - 、 }`ークっー‐'"´  ', ヽ,
        l (_ ノノ- '´       }  {     
        ` ー ´          ({-'´  


874 :団員:05/01/07 01:17:00 ID:SWYqBDmV
>>873
これって話題にあがってからつくってんでしょ?
すげーな!

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:19:45 ID:A4ib+m7q
ゴメンナサイ 意外と左利きですね・・・

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:23:05 ID:+kj+Xi1B
     、_  (、..__
     __,.'=‐ ̄`     ̄ ヽ
    /            \
    ル'´ノ ノ   ヽ. 、 ヽ`''''^ヽヽ.
   ノ / ノ||| ト、ト、} | ヽ゛~゛ |
  '´ル7 ル'ニレルjハ| ルニリヽ||   | |
    } l}-| {゚]-y‐‐´{゚']┬| |   | |  ・・・
    ノ 人   人    ノ | | | | ト(
   '´`jルトー` _ `'ー‐'´ ノ ノ| ||ト、|`'
      }イヽ.,___..  才ルレル、ト.| `
        く-‐┴‐''"´ ̄>  ` `
        ノ:::::::::::::::::::::;;〈
       ノ;::::::::::::::::::;::':::::ヽ



877 ::05/01/07 01:24:52 ID:tpLLYNPM
>>845
ナックルのすげぇオーラだぜ!は、こんなガキのくせに中堅クラスのオーラだす
なんて凄いぜ・・・の意とも考えられる。
  レイザーがGIのゴンを見て怪物って言ったのも、末恐ろしいの意味。
だからオーラ量でナックルとゲンスルーを比較はできない。

体術はナックル>ゲンスルー
ゲンスルーの体術は、GI時のゴンでさえ目で追えるレベル。ナックルはゴン
の目では追えない速さで後ろにまわりこんだりするレベル。
 そしてなにより、GI時の怪我したキルアにすら劣るサブとゲンスルーの体術
がはるかに違うレベルにあるとは考えにくい。



878 :ウボォーギン:05/01/07 01:31:47 ID:NHSEb113
>>871
いや、それとは別にもう一回読み直した方が良いと思うぞ。


879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:34:43 ID:bqyu7rRq
edajima

宇宙を生身の身体で泳ぐ能力。
両手両足を塞がれても勃起したマラで身体を操り敵を倒してしまう能力。

880 :団員:05/01/07 01:34:58 ID:SWYqBDmV
>>878
自分じゃ気づいてないから
よろしければどこらへんがおかしいか教えてくださいませ。

881 :ウボォーギン:05/01/07 01:43:50 ID:NHSEb113
>>880
ああ、すまんそれじゃ説明するよ。(少し長くなるが気にしないでね)
まず俺が言っているオーラの塊っていうのは素のオーラの事ね。
んで、トチーノのが素のオーラのままだってのはバショウの台詞からも明らか。
バショウの台詞ってのは「殴った感じで分かったぜ 人の形をしたオーラの塊〜」って奴の事ね。
もし具現化していたなら殴った感じはオーラの塊ではない(具現化系とはオーラを物質化する系統だから)からね。

んで、レイザーのは明らかに素のオーラのままではないから具現化していて、
トチーノとは全然別物だって事になるわけだな。


俺も説明が下手だから分からない所があったら言ってくれ。


882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:46:38 ID:3ejfc+FR


王 護衛軍 ネテロ シルバ ゼノ イルミ クロロ 旅団員 ヒソカ ノヴ モラウ 師団長 レイザー ジン カイト ビスケ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――


カルト ナックル シュート 陰獣 カストロ ゲンスルー サブ バラ ツェズゲラ ゴレイヌ 
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――


ニッケス ジスパー アベンガネ プーハット カヅスール アスタ ボポボ モタリケ トンパ アモリ3兄弟等

883 :団員:05/01/07 01:48:05 ID:SWYqBDmV
>>881
え?またオーラの話なの?
それとは別にって言ってたから他におかしいとこがあんのかと思ったよ。
オーラの話は認識の違いでいいよw

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:52:14 ID:l9hdRy8E
>>881
つまりレイザーは具現、操作、放出の念レベルがとっても高いってことだね

885 :to:05/01/07 01:52:47 ID:tpLLYNPM
>>882
ナックル、シュートは師団長クラスだと思われ。

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:55:55 ID:S9zJ5cMc
>>882
ナックルシュートでも2人がかりなら護衛軍の足止めは出来そうだが
カルトやボマー組みとかではとても無理では?

旅団員 ヒソカ ノヴ モラウ 師団長 レイザー カイト ビスケ
↑の連中も今の所はナックルシュートと大差無さそう。



887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:57:39 ID:bqyu7rRq
10人くらい人間を具現化してしかもそれぞれが独自に六系統のどれかの念や円を使えるってキャラ誰だっけ?

とさかみたいな奴

888 :団員:05/01/07 01:58:43 ID:SWYqBDmV
>>886
確かに大差なさそうだな

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 02:00:29 ID:3ejfc+FR
>>887
いたっけ?そんな反則みたいな能力の持ち主

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 02:01:05 ID:B2duuTLk
>>886
てことは、ドラゴンボールのセル戦のテンシンハンてことだね

891 ::05/01/07 02:05:39 ID:tpLLYNPM
>>887
レイザーのことか?
レイザーが具現化したのはドッチボールに参加した連中だけ。ポボボやボクシングで
負けた奴なんかは実際の人間だよ。

892 :ウボォーギン:05/01/07 02:05:39 ID:NHSEb113
>>883
いや、それとは別にってのは君がトチーノの奴を具現化した物だと思ってたみたいだからだよ。

>>884
まあ、そういう事だな。
しかも、それとは別にG・Iの放出系も担当しているわけだからレイザーはかなり強いだろうな。


893 :団員:05/01/07 02:19:24 ID:SWYqBDmV
>>892
まさかぁw
レイザーとトチーノが同じ原理の能力だと主張してるのに
それはないよw


894 :ウボォーギン:05/01/07 02:31:33 ID:NHSEb113
>>893
ってか、まずレイザーとトチーノのは同じ原理じゃないから…
トチーノのは放出系8操作系2って所だろうけど、
レイザーのは具現化系7操作系2放出系1って所だろうな。

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 02:37:34 ID:2jxjFgXD
ゲンスルーの話はいいかげんスルーしろよ!
なんて言ってしまった俺は負けかなと思っている

896 :団員:05/01/07 02:37:39 ID:SWYqBDmV
>>894
だからそれは認識の違いがあんでしょ。
この事以外は読み直さなくていんでしょ?

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 02:51:22 ID:NhYweGeI
トチーノは放出したオーラを操作していて、
レイザーは具現化したオーラを操作している。って認識していいのかな?

898 :ウボォーギン:05/01/07 02:52:10 ID:NHSEb113
>>896
いや、だから認識の違いとはまた別の問題なんだって…


後、すまんが今日はもう寝るよ。
おやすみ。

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 02:53:02 ID:KATUqX2j
オレは、レイザーの念獣は放出5操作3具現化2くらいかな

900 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/07 02:53:35 ID:IMQi0Iox
>>894
それは個人の見解でしょ。
俺もトチーノとレイザーはお互い放出系メインの原理は変わらないと思うな。
念の容量が違うだけで、レイザーの念も風船みたいに飛び散った描写あったじゃん。

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 03:01:49 ID:uHK7JkPE
>>898
俺はトチーノとレイザーの能力は同じ原理だと思うがな。
そもそもウヴォが違う原理と言い張る意味がわからん。
ただ二人のレベルが違うだけでトチーノの人形も少しは具現化系の要素も使われてるだろ
念を実際物質化してるわけだから。殴れるしな。
そもそも具現化系は物質化する物の「硬度」や「機能性」を重視するんだと思う。
だからレイザーやトチーノの人形や念獣の重視点は硬さとかよりも
運動能力とどれだけ長い時間放出していられるかだろ。
なので両方、具現、操作、放出を使っていると思うが。外見だけ具現化すればいいわけだから

902 :団員:05/01/07 03:02:11 ID:SWYqBDmV
>>898
じゃまた今度教えてくれ

>>900
俺にとって心強いなぁ。
さすがじんに見込まれただけのことはあるね

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 03:03:16 ID:NhYweGeI
>>900
ここに個人の見解以外の何を書けと

904 :団員:05/01/07 03:03:41 ID:SWYqBDmV
>>901
あんたもね。
俺も寝る

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 03:11:23 ID:J2i5wsrC
なんかこのスレは、
コテハン同士で馴れ合っていて気持ちが悪いですね。

906 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/07 03:11:37 ID:IMQi0Iox
>>903
確かにそうだなw
あまりに原理をはっきりと言い切るもんだからついね。

ではまた明日でも!
お疲れ様。


907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 06:02:07 ID:d9Ts6nBQ
>>901
トチーノは風船にオーラを詰めてる訳だから具現化要素は必要無いよ

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 08:03:19 ID:EYlEssw9
トチーノは風船黒子にオーラ詰めてるんじゃなかったっけ。
だから中のオーラを具現化する必要はない。
レイザーの場合は完全に具現化しているので具現化系の性質がトチーノよりも
多く必要になるだろうと思われる。

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 08:05:12 ID:Qe7amGkU
バラとかじんいるかい?

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 08:28:13 ID:rWjR2px2

 自分的、ハンタの強さランキング

1位 ヒソカ
2位 クロロ
3位 キルアの親父
4位 王(蟻)
5位 キルアの兄貴(髪の長いやつ)
6位 完全体クラピカ
7位 ビスケ
8位 ネフェルピトー


   多少の意見の違いはあるかもしれないけど、これでほぼ間違いない




911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 08:31:19 ID:VgR4BPuF
>>898
レイザーの念獣
具現化してるので肉眼でも見える。
具現化+操作+放出(体から離して使用するという意味で)

トチーノの小人
風船に念を詰め込んで動かしている。
もし風船が無ければ肉眼では閲覧不可
放出+操作(具現化はなし)

放出と操作は隣同士。
放出系にとっては具現化を含まないトチーノの能力の方が習得しやすい。

しかしレイザーは、ヒソカがかわせないほど早いパス回しを念獣にさせたり(ゴリラ以上のすばやさ)
バンジーガムの収縮力に逆らうパワーを念獣に出させたり
習得しにくい具現化系能力を、具現化系能力者並みに使っている。
∴相当ハイレベルな念能力者といえる。

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 08:31:52 ID:rWjR2px2
>>910

 完全体クラピカがなぜ6位かというと、
 旅団の中でもかなり強いはずのヴォーギンを
 いとも簡単に倒したから、完全体クラピカはかなりの強さである。

あとは言わずもがな


913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 09:42:30 ID:YyEtfmfM
>>860左利きなのに右で使うという制約だったりする

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 09:43:07 ID:2jxjFgXD
次はシズクがクラピカに瞬殺されるな!

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:27:07 ID:YilriAk9
ビスケが高すぎ。
ビスケなんかもともと念が戦闘向きじゃないし。
マッチョになった所で変化系だから
ウボォーには明らかに劣るはず。
最強描写は今となっては明らかに雑魚のバラ倒したぐらい。
ぶっちゃけ今のキルアには負けてもおかしくないと思う。
(説教してた時もそういうニュアンスが含まれてたと思う)

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:42:10 ID:WP0M6h0H
キルアじゃ勝てないだろ、ビスケにゃ。

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:43:57 ID:sVGKx7FE
旅団内に限ると 強さランキングどうなるんだろうね


918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:44:24 ID:TictxLwk
>>910
あんたの考えは勝手だけど他人まで同じ意見だと思うのはやめな。

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:46:12 ID:YilriAk9
勝ち目0なのにあの説教は説得力ないじゃん。
それにビスケの最強描写はバラ瞬殺程度。
ラモット瞬殺のキルアの方が凄い。
もちろん、ビスケがラモット瞬殺できない保証は無いし
それだけでキルア>ビスケとは言わないけど
少なくともビスケの方が強いと断言できる根拠もないだろ。

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:46:20 ID:Nkm3xd8T
ビスケはナックルシュート、旅団員よりは強いだろ
ネテロが勝てないんだからネフェには勝てないと思うけど

921 :蚯蚓:05/01/07 10:48:41 ID:Q4Z1lH48
クラピカがウボォーを倒せたのは「束縛する中指の鎖」と云う“命の誓約”があったから。
強いが、あくまで旅団限定能力。
ランクなら自動的に旅団より上位になるが、全体的な強さ比較ではどーだろ…

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:49:20 ID:YilriAk9
>>920
だからその根拠を言えよ。
まさか、ネテロの友人だとかいうボケた理由じゃないよな?


923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:51:07 ID:sVGKx7FE
ビスケはなんとなく 弱そう・・

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:51:57 ID:sVGKx7FE
レイザー戦でも 全然活躍しなかったし・・

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:56:53 ID:Tk3k9Kj3
変化系のビスケが強いとするなら
・流が抜群にうまい
・真の姿はウボーギン並みの筋力
・オーラの総量がすごい
・戦闘経験がすごくて状況判断、反応速度がすごい
とかないと

ほとんど当てはまりそうだから強そうじゃん

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:58:16 ID:Nkm3xd8T
>>922
なんちゃら流教える立場だし
ノブモラウくらいの位置だと思った。教わる立場のナックルシュートより上


927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:04:15 ID:YilriAk9
>流が抜群にうまい
上手いだろうけど、それは上位クラス全員に言える
>真の姿はウボーギン並みの筋力
これは無理がある、生粋の強化系の上。闘う事と鍛える事しか興味ないウボーと
同等は考えられない。
>オーラの総量がすごい
これも上位陣には全員言える事。しかも肝心のオーラ総量を戦闘で活かせる発が乏しい
>戦闘経験がすごくて状況判断、反応速度がすごい
これも上位陣(略 しかもビスケの能力や狩りの性質上、長生きはしててもそこまで戦闘経験豊富かどうかは疑問



928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:15:22 ID:k28NcRHH
ブスケって変化系なの?具現化系かとおもてた

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:17:45 ID:hrp7PEeF
>>928
あの具現化のおねえさんが使うローションが変化系の
念だよ。

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:17:45 ID:mbDCLbFw
>>927オーラならまだしも筋力は系統関係ないだろ

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:21:16 ID:Nkm3xd8T
ビスケは格系統の能力それなりに使える
念弾とかうてるはず


932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:21:34 ID:Cjesayj5
で、実際のとこオーラってスピードとかにはあんまり関係ないの?

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:22:22 ID:0q6tZoo8
ネフェは強化系を40%しか極められない。能力も戦闘には全く向いてない。ぶっちゃけウボーの方が強くね?

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:24:18 ID:Nkm3xd8T
ウヴォー>ネフェ>ネテロ>カイト

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:27:05 ID:J2i5wsrC
クラピカは旅団より下だろ。
ゲンスルーと戦わせてみれば一目瞭然なはず。



旅団は下位の3名をのぞけば負けないだろうが、
クラピカはゲンスルーに対して相手できないと思うよ。
クラピカがウボォーに勝てたのは>>921が言ってる
中指の特別強固な制約と誓約のおかげ。
現に絶状態でないウボォーにはあれだけ攻撃当てても、
かすり傷一つ負わせられていない。
最初ウボォーは20%程度で戦っていたのだから、
攻撃力低いにも程がある。

クラピカは強化100%でも相手がオーラ0でなければ
ダメージを与えられない、ひ弱な女の子ちゃんだろw

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:29:45 ID:YilriAk9
>>930
素の筋力は関係ないが、筋力の強化で強化系が上回るのは当然。
そんで素の筋力でもおそらくバトル一辺倒のウボーの方が上だろ

>>933
蟻は素の肉体の強さとオーラ総量が半端ない。
ウボーは化け物じみてても所詮人間。

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:29:53 ID:cCzPpOwk
ネフェ、ネテロ>>キルア>フィンクス、フェイタン>ゴン>シズク

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:31:55 ID:GBS+jPUD
はっきりいって旅団限定とかいう誓約つけた時点で
クラピカの成長は止まったといえる
アホなやつだなw

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:35:00 ID:mbDCLbFw
>>936それなら納得

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:35:45 ID:Nkm3xd8T
パワーでゴリ押しするタイプじゃねーし
力がウボー以下でもウボーにはその他の要素で勝てると思うな。

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:36:42 ID:s3AEOHyx
>>938
最後の能力が判らんが、今のとこ旅団専用能力はチェーンジェイルだけなんじゃ。

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:37:23 ID:hrp7PEeF
>>938
るらぴかは旅団ひとすじなんだから、あの能力でよかったんじゃない。


943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:39:21 ID:sVGKx7FE
強化系のパンチとかより 操作系の人間操作のほうが 一撃必殺に決まってる

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:41:51 ID:YilriAk9
>>943
相手が一人ならね

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:42:54 ID:TictxLwk
クラピカは旅団限定の鎖抜きだと
緋の目で自動シャルぐらいの評価が精一杯といったところだな。

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:44:55 ID:0q6tZoo8
ウボーのオーラってどれくらいなのよ?

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:45:41 ID:s3AEOHyx
思ったんだが、ダウンジングチェーンって追尾方の鞭としても使えるんじゃ。
飛んでくる弾丸をサーチして受け止めたりとかもしてたし。

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:49:18 ID:0ITlq5hn
>>946
レイザーくらい

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:50:12 ID:7DdhAid4
ゴルアが普通に強くなってるから
クラピカの能力がアホっぽく見える。

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:50:19 ID:Tk3k9Kj3
>>946
クラピカに「うむ、すごいオーラだ」って余裕で言われてるから
エンペラータイムのクラピカ以下は確実

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:51:28 ID:J2i5wsrC
団長とウボォーが小指の鎖刺されたとき、
クラピカに対してなんか馬鹿にした態度とっていたよね?

「お前に話すことなんて何もない」って。
あれどういうことなんだろう。
小指の鎖は卑怯だとでも言いたいんだろうか?

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:53:14 ID:J2i5wsrC
>>950
クラペカは「どうせ絶状態にしてぼこってやるけどな」って
思って言ったんだろ。

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:56:55 ID:TictxLwk
旅団は仲間を売らないから小指の鎖はまわりくどいだけで
あんまり意味なかったな。

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:57:40 ID:mbDCLbFw
>>950
(´,_ゝ`)プッこいつ簡単に釣れるなw
そのオーラも絶になっては無駄なのに筋肉馬鹿必死だなW
とか思ってたんじゃないの?

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:58:16 ID:mbDCLbFw
>>948いいすぎ

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 11:59:40 ID:U//zTtJb
クラピカって今でもアノ制約付いてるのかな?
じっくり修行すればもっと軽い制約で同じ能力身に付けられると思うんだが。

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:01:33 ID:U1kza+zs
>>955
いやレイザーぐらいという認識でいーんじゃねーの?

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:07:03 ID:Tk3k9Kj3
エンペラータイムと誓約・誓約は別だろ?
オーラの増加と各系統レベルの精度100にはなれるのに
制約なしに強制絶の鎖は使えんのかいな

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:08:51 ID:0q6tZoo8
レイザーの放出攻撃とウボーのビッグバンインパクトはどっちが強いと思う?

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:10:39 ID:Ry3dvVAc
修行しても制約無しだとメモリを多く消費するから、その分他に回したほうが有利、とか。

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:12:08 ID:B74eZGXW
旅団ってさ、王+三戦士みたいに絶望的に強いわけでもないのに、
命かけた制約つける必要はない気がする。
特質系(具現化?)の団長がいいナイフ使っての強化変化放出のどれかと思われるシルバに毒食らわせられるんだから。
てか、何でみんな武器使わないの?
鎧とかはつけないの?スピードが落ちるから?
周すると疲れるから?

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:13:33 ID:zlTXEWzC
さっきから見てるとお前ら全員机上なんだよ。
お前らが何を言おうが誰が強いか決めることができるのは富樫だけなんだよ。
富樫>>>>>作者の壁>>>>>>>>その他

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:14:03 ID:YilriAk9
>>961
そりゃ対象が一人だったらな

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい :05/01/07 12:14:48 ID:QEPOL3k0
クルーザーを爆破できるなら小型ミサイル並みの以上の威力は十分あるな>レイザー

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:15:21 ID:YilriAk9
>>962
2ちゃんで最も愚かな書き込みの一つだな

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:15:50 ID:B74eZGXW
>>956
修行してからイメージ修行するのと、
練覚えてすぐにイメージ修行するのとで差があったら、
なんか卑怯な気がする。

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:19:10 ID:Cjesayj5
クラピカは強いだろ?
オーラの量がいきなり師匠をもビビらせるほどなんだから、
つかウヴォーのビックバンインパクト受けても腕折れるだけだし、
即効完治してるし・・・
つまりどんな敵でもウヴォーの硬の攻撃力を下回っていたらラッシュをかけるしかないし、
ウヴォーがついていけないほどのスピードだから、
ほとんどの奴はクラピカについていけない。
それに、束縛しなくても、ウヴォーがビビる位の、
攻撃力のある鎖。さすがにこれだけそろってて、
ゲンとの勝負の話になること事態がおかしい。

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:22:13 ID:B74eZGXW
相対的に凄いのか絶対的に凄いのかがあいまい。
今となってはレイザー戦でツェズゲラがゴンのジャジャン拳に
ビビッてたのが笑えてくる。

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:24:19 ID:J2i5wsrC
>>967
なるほど・・・。
クラピカは弱くないと思わされてしまうな。

だが、ウボォーがビビル程の鎖の攻撃力
というのは解せないな。

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:24:31 ID:Cjesayj5
>>968
ツェヅゲラはゲンにビビってたし、
実力派じゃないと自分でもいっていた。
つまり弱すぎるって事。
でも、グリードアイランド卒業時のゴン達よりは強かった。

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:27:13 ID:TictxLwk
腕折れるってことはあんまり強くないだろ。
よっぽどの実力差がなけりゃオーラガードでノーダメージってビスケが言ってたし。
怪我治すって言っても自己治癒力の範囲内だから
ゲンに腕吹っ飛ばされたら腕は生えてこないよ。

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:27:48 ID:2jxjFgXD
クラピカ最後の能力

捕まえた相手の念を盗み
そして永久に絶にする

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:28:25 ID:0ITlq5hn
リトルフラワーなんかまったく効かなそうだが

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:29:27 ID:Ry3dvVAc
ビビりってのはメチャクチャ実力差あるように見えて、実はすぐに埋まる溝なんだろ
ゴンキルだって今ではピトーに勝機あるわけだし
なんかカルトもあっさり旅団レベルに行きそうな気がする

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:30:45 ID:Nkm3xd8T
旅団とツエズゲラゴレーヌはあんま変わらん。

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:31:24 ID:7DdhAid4
緋の目でゲンスルーといい勝負ぐらいじゃねーの?
緋の目は長くもたないから最終的にはクラピカがキッツいだろうが。

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:33:26 ID:Cjesayj5
>>971
つまりウヴォーの変な体制からのビッイクバンインパクトで、
あとかたもなくなった陰獣は弱かったっていいたいんだな。
それでいくと、ゴンのジャンケンを硬で受けたらノーダメージっていってるのと同じ。
つまり強化系は最弱ということになる。
つかゲンは触れる前にやられる。

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:35:51 ID:Ry3dvVAc
ゲンスルーのリトルフラワーって能力的にどうなんだ
爆発+自分ガードだから、普通に強化して殴るよりは威力落ちるような

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:36:00 ID:Nkm3xd8T
陰獣は雑魚

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:36:43 ID:TictxLwk
>>973
流がめちゃくちゃ上手ければ腕消失まではいかないかもしれんが
フェイタンみたいにオーラの隙つかれたりもするしなぁ。

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:38:58 ID:QjR4G4b+
>>980
これは推測だが、
クラピカはあの時点(ウヴォー戦)で、
流を使えたと思う。
つまりクラピカの才能はもはや誰もついていけないとこのレベル。

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:39:51 ID:EYlEssw9
病犬がウヴォーに傷を負わせてたことから推察すると
奴は常に歯を硬している玉砕型のファイターなのかもしれん。

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:43:34 ID:TictxLwk
>>977
冨樫がビスケにそう言わせたんだからそうなんだろ。
流の駆け引き次第では同等以上の相手にダメージ与えることも可能だから
別に強化系最弱にはならないし。

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:43:57 ID:C9I0IVWI
>>962散々既出で無意味なレスをするとはこのスレ住人以上の池沼だなw

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:45:22 ID:Tk3k9Kj3
ウボーギン相手だから陰獣の評価が低いだけでゲンスルーよりも病犬のほうが強いよ

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:48:36 ID:C9I0IVWI
>>978既出だが本当にそうならゲンスルーは相当の馬鹿となる。

制約で威力アップ
爆発が好きという意見もあったが…。

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:48:51 ID:Nkm3xd8T
ゲンスルー>ツエズゲラ=旅団>陰獣

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:51:37 ID:QjR4G4b+
>>983
たまに強化最弱とか言い出すヤツがいるからソレかと・・・
しかし、一番強いといわれてる割にはパッとしないな。
回復できるとか言ってもアレ発だろうし、
回復してるキャラクラピカ以外全然いないしな。
で、流の駆け引きって、ウヴォーは硬で殴ってるのを、
クラピカっはぎりぎりのところで受け止めた。
これでクラピカがオーラをどれだけ移動できたかはわからないが、
やはり、相当の流の使い手でもあると思われる。
つまりあの時点で基本はほぼ完璧。
それからどんどん強くもなるだろうし。
もはやゴンやキルアは追いつくのは不可能といっても過言ではない。

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:52:49 ID:C9I0IVWI
>>987キルアがびびらないサブ以下のツェヅゲラがさらに修業をしたキルアがびびる念あり蟻をあっさり倒す旅団より強いんですかw

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:53:38 ID:v+wpuCWm
>>989
釣りに決まってんだろ!
このボケ殺しが!!

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:54:02 ID:7DdhAid4
旅団のかませよりはグリードのラスボスのほうが強そうだがなー。
ウヴォーは陰獣にダメージ負わされてたから
流はあんまり上手くなさそうだ。

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:54:08 ID:QjR4G4b+
で、次のスレは?

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:55:25 ID:C9I0IVWI
>>991レイザー>旅団

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:55:54 ID:0ITlq5hn
なんだまだゲンスルーが旅団より上とか言ってる空気読めないやつが残存してるのか
時代を読め時代を

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:56:16 ID:TictxLwk
>>988
まぁあんたがクラピカ大好きなことだけはわかったけど。
あんまり恥ずかしい主張はやめときな。

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:56:35 ID:QjR4G4b+
>>991
案外硬で殴られたのかも・・・
ソウじゃなかったら跡形もなく吹っ飛ばないと思う。

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:57:09 ID:Tk3k9Kj3
あの当時はエンペラータイムが全系統100%って設定で
ドラクエでいう賢者がちから255、すばやさ255になってる反則みたいな描かれかただもん

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:57:19 ID:Nkm3xd8T
ゲンスルー=ナックル>旅団

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:57:31 ID:QjR4G4b+
1000

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:57:42 ID:CTlq+/pl
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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