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漫画家志望者のスレ(;´Д`)ハァハァ

1 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:06:54 ID:TlhgnYa9
(;´Д`)ハァハァ おいらのダルシムは2度 火を吹く。
その意味が分かる時 おまいらのキャラは 火だるまになっているだらう。


2 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:08:29 ID:TlhgnYa9
(;´Д`)ハァハァ 今度こそ語るぞ おめーらっ!!


3 :負け犬 ◆or2...vDog :05/01/07 18:10:53 ID:V0tlFR9J
4様

4 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:11:35 ID:TlhgnYa9
>>3
(;´Д`)ハァハァ 残念だったなw


5 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:14:05 ID:TlhgnYa9
(;´Д`)ハァハァ おいらが盛り上げてやるぜ?!ファウストやら
ホッカルさんマークUやら 色々なコテハンども 現れろっ!?


6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 18:14:21 ID:W8fSlTCG
しつこいなあ・・・。

7 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:18:31 ID:TlhgnYa9
>>6
(;´Д`)ハァハァ しつこくなどないっ?!



8 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:21:49 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < クソみたいな削除人と削除依頼やろうは 
   _, i -イ、    \  氏ねよ
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
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9 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:24:11 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < 今度から削除されないやうに
   _, i -イ、    \  ジャンプ漫画家志望者のスレとしやう
 (⌒`    ⌒ヽ    そうすれば 削除されないと思うぜ?!
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
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10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 18:33:04 ID:HPBtK2/A
昔は俺も漫画家目指してたさ・・・。でも今は・・・

11 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:33:47 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < >>10 どういう事だ?? 
   _, i -イ、    \ 
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
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12 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/07 18:34:50 ID:xGSgnwoX
(っ´∀`)っあにき〜

13 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:35:30 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  <>>12 盛り上げてくれ 
   _, i -イ、    \ 
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
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14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 18:37:41 ID:r2ycY0E0
'`,、 '`,、 '`,、 '`,、 '`,、 '`,、('∀`) '`,、 '`,、 '`,、 '`,、 '`,、 雑魚め

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 18:38:02 ID:ygXfdBXN
>>14
オマエモナー

16 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/07 18:39:52 ID:xGSgnwoX
(っ´∀`)っ今日はハウルを見て感動した!
動画もなかなかいいななんて思ってるよ。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 18:41:57 ID:f8oodjgk
アニメーターは漫画家より厳しいと思うぞ
ファウストは投稿作とか書いてんの?

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 18:42:19 ID:HPBtK2/A
ファウがなぜここに・・・

19 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:46:02 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < >>16 あんなので感動できるとは
   _, i -イ、    \  ファウストも大した事ないなw
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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20 :冬厨:05/01/07 18:48:38 ID:Zu4ZDU3Q
               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、オッス!オラ冬厨!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` このスレは廃人ばっかりだってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!

21 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:49:18 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  <  >>20 うほっ?! おいらもわくわくしてきたぞ
   _, i -イ、    \ 
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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22 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:50:01 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  <>>18 ザ掲示板から 週刊少年漫画板に移転してきた。 
   _, i -イ、    \ 
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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23 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/07 18:50:20 ID:xGSgnwoX
(っ´∀`)っ映画は自らの経験値とシンクロする芸術だからな。
例えば人を愛した事が無い人間が「愛についての映画」を見ても糞つまらんと思うだろう。
しかし愛を知ってる人間はうなずく事が出来る。
漫画家もラノベも童貞が描くとつまらんからな。

24 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:52:21 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < >>23 その論理からいくと ファウストがつくるモンは 
   _, i -イ、    \  つまらなさそうだねw
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
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25 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:53:14 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < ハウルの動く城がおもしれぇとか言ってるヤシは 
   _, i -イ、    \  人生経験 皆無だろw
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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26 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/07 18:54:56 ID:xGSgnwoX
(っ´∀`)っ>>24どうした?なぜ顔を赤くしているんだ?

27 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 18:57:13 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < >>26 おいらは愛を知っている
   _, i -イ、    \ 
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
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28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 18:58:22 ID:ygXfdBXN
>>23
オッサンが少女書くとキモイ性格になると同じか。

29 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/07 18:58:39 ID:uvP6/oeX
こ…こけをどし…。

30 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:00:32 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  <  >>29 んなわけねぇだろ。あんなヤリマン 
   _, i -イ、    \  の不細工女は おいらの好みではない。
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
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31 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/07 19:01:52 ID:xGSgnwoX
(っ´∀`)っ ホッカルが求めるようなのはハウルが勇気を出す過程をじっくり描いて、ソフィーを勇敢に救い出して大活躍するような映画だろうからな。
その逆転劇は初期のコナン、カリオストロ、ラピュタではやられてたわけだ。
これらの二つの映画は特に男性にとって理想の女性像を具現化したようなヒロインも出てくる。

しかし、女性の人間的側面は無視されてしまっているわけだ。嫉妬や怒りや悩みや悲しみとか。
それらをじっくり女性視点で見せることはなかった。
ナウシカもまた、女性として描かれるよりは全てを包む母親像として描かれているわけだ。
今回は女性の視点でゆっくりと描かれている点がヲタク男にウケない理由だろう。



32 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/07 19:02:12 ID:uvP6/oeX
>>30
逃したら一生会えないほどの美少女じゃないんですか?
あとジャンプ漫画家志望者スレならスレタイにそう記載したほうがいいですよ。

33 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:02:20 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < ハウルの動く城に感動するヤシに色々  
   _, i -イ、    \  言われたかないなw
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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34 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:04:11 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < >>32 おいらにケンカ売ってるのか?あいつの顔には  
   _, i -イ、    \  幼さがない。カワイイ感じじゃないんだよ。不細工。
 (⌒`    ⌒ヽ     おいらは嫌いだね。包陰!!それ以上の暴言は許さんぞ
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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35 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/07 19:05:17 ID:uvP6/oeX
怒ったホッカルさんもかわゆい(*´д`*)

36 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:05:29 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < >>31 それ以上に 魅力的な悪役もいなければ 
   _, i -イ、    \  それを打ち倒す描写すらない・・・。
 (⌒`    ⌒ヽ    すべてが中途半端で終わっている。ハウルもキモいし
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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37 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:06:35 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < ハウルみたいな腐女子受けする美青年には 
   _, i -イ、    \  人間味を感じないんだよw
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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38 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/07 19:06:58 ID:xGSgnwoX
(っ´∀`)っ ホッカルも自分好みのヲタクっぽいものばかり評価して悦に入らんと
メジャーなものについてもちゃんと評価できるようにならないとな。

39 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/07 19:07:38 ID:uvP6/oeX
アニメ板で聞いた話ではキムタクに声優やらせたのは失敗だったとか。

40 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:08:21 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < それから ソフィーの少女の時の声が年寄り過ぎ 
   _, i -イ、    \ ババアの時と少女の時の声優を同じにするという
 (⌒`    ⌒ヽ    宮崎の変な「こだわり」により 萌えがなくなった。
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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41 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:09:10 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < >>38 おいらはちゃんと評価できている 
   _, i -イ、    \  できていないのは おまいの方だっ!!
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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42 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:10:59 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < ハウルが駄作であることを理解できない時点で 
   _, i -イ、    \  ファウストの批評眼の底も知れるというものw
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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43 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/07 19:11:49 ID:xGSgnwoX
(っ´∀`)っ なんで悪役のみにこだわるんだ?
すぐに「魅力的な悪役を・・」なんて言うのは旧世代の作品の話だろ。
悪役で判断する論法は今は通じないよ。

44 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:12:26 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < >>43 悪役がいなければ 正義も引き立たない。 
   _, i -イ、    \  それが分からないから おまいは三流なんだよ
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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45 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/07 19:15:30 ID:xGSgnwoX
(っ´∀`)っ ハウルが美少年すぎて腐女子向きとか声優がいかんとか
そういうのは作品の批評ではなく単なる文句だよ。
小学生が見た感想だよ。
テーマとかわかってみているのか?ホッカルよ?

46 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:16:26 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < ははっ おいらが宮崎なら もっと意外な真相を 
   _, i -イ、    \  映画の中に取り込んだよ。
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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47 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:17:52 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < 荒地の魔女にかけられた『魔法』は老人にするモノではなく 
   _, i -イ、    \ 少女から老人になるまでの記憶を失わせるモノ
 (⌒`    ⌒ヽ    実はソフィーは老人でした…ってな真相。
  ヽ  ~~⌒γ⌒)   この方が劇的だろ??w
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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48 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:19:26 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < キャラクターや声優、演出 すべてを含めて  
   _, i -イ、    \ 映画という総合芸術だらう。おいらが声優とかなんかを
 (⌒`    ⌒ヽ     批評したとして 問題はない
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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49 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:20:28 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < 劇的な真相も見せ場もなく 平伏として映画に 
   _, i -イ、    \  おいらは何の感慨を得れればいいのだ?
 (⌒`    ⌒ヽ    ハウルは駄作であるっ!!これは絶対の真理だよ
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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50 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:23:38 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < ファウストは黙ったみたいだな・・・w  
   _, i -イ、    \  どうやら自分の過ちに気づいたらしい。
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
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  {  ,イ  ノ


51 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/07 19:25:50 ID:xGSgnwoX
(っ´∀`)っジブリ作品では80年代のとなりのトトロ以降にはいわゆる悪役はいない。
悪役うんぬん論は一部のヲタク世代の呪文であることに気づくべきだな。
ホッカルはその受け売りに過ぎない。

声優に文句を言うのは勝手だしそれを評価というのもホッカルの勝手だ。
オレが言ってるのは「それは小学生の感想」ってだけだぜ?

>>47
ちったあ原作読め

52 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:30:46 ID:TlhgnYa9
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < >>51 原作を読めとは どういう事かな? 
   _, i -イ、    \ 
 (⌒`    ⌒ヽ   
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
   /     |
  {      }
  |      |
  {  ,イ  ノ


53 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/07 19:34:35 ID:xGSgnwoX
(っ´∀`)っハウルにおいては、ヒロインが魔法使いと火の悪魔の過去を垣間見、
二人を救おうとするところがストーリー的にも映像的にもクライマックスとなっているな。

行動主義的に物語の結末を描けない題材に トトロ以降取り組んでいるせいで、話の終わりと、映像的なクライマックスが噛み合わない感じになっていると感じる
千と千尋ではそれを明確に分けて考えたのでいびつな印象はあっても、最終的には話が解かれている感覚はある。
解りやすく言えば物理的にお姫様を救い出せば、=彼女が解放される話になる場合(コナン、カリ城)
物理的に救い出しても、彼女が現実的にはまったく解放されていない場合(もののけ姫)
扱った題材によってこの二極のあいだで作品が揺れているわけで、ちょうど真ん中に位置する過渡期の作品がラピュタだな。
ムスカに追いつめられたシータが、それまでの普通の女の子的な姿勢をかなぐり捨てて 姫としての威厳を発揮するところに、この分裂、矛盾がそのまま表れている

ラピュタのラストで飛行石が去り、宮崎アニメが善悪の単なる2元論から脱せたのは興味深いよ。

54 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/07 19:36:48 ID:xGSgnwoX
(っ´∀`)っ読めばわかる。わからなけりゃ「劇的」な妄想をしてろ。

55 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:47:37 ID:TlhgnYa9
(;´Д`)ハァハァ 頭の悪いヤシが難しい事を言おうとすると何を言っているのか
分からなくなる。
頭のいいヤシは分かりやすい文章を書くやうに努力する。
ファウストの書いた悪文を おいらが分かりやすく書きなおしてやらう。



56 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:50:49 ID:TlhgnYa9
(;´Д`)ハァハァ 宮崎アニメにおいて 少女が守られる立場ではなく
自発的に行動するやうになっていった。

終わり・・・。



57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 19:50:54 ID:z1okdaQ+
ファウスト(っ´∀`)頑張れ!ホッカルに負けるな!

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 19:51:53 ID:r2ycY0E0
どっちも死ね

59 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:51:56 ID:TlhgnYa9
(;´Д`)ハァハァ これだけのことを言うために 長い文章を書きおってw
センスがないぜ?!センスがなぁ。
漫画家ってのは ただでさえ文章が少ないんだから 分かりやすく
短い文章で 的確に伝えられないと ダメだぜ?!w


60 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 19:55:16 ID:TlhgnYa9
(;´Д`)ハァハァ だがなぁ ファウストよ おいらだけが
ハウルをつまんねぇと思ってるんじゃないんだぜ?!
沢山の人がハウルを駄作だと言っている。
そこを理解してくれ

ハウルがつまらなかった人のスレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1104837596/


61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 19:58:29 ID:z1okdaQ+
>実はソフィーは老人でした…ってな真相。

確かにこっちのほうが面白そうだ。
ただし老人になったソフィーはガリガリな老婆の方がいいと思う。

62 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 20:00:20 ID:TlhgnYa9
(;´Д`)ハァハァ ほらな・・・。見ろ >>61はちゃんと分かってるぞ。
おいらの考えていた真相の方が 宮崎アニメを遥かに凌駕しておるわっ!!
ファウスト。見たか?!

63 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/07 20:07:55 ID:TlhgnYa9
(;´Д`)ハァハァ  ファウストさんよう てめぇは なにも
わかっちゃあ いねぇんだよ!!



64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 20:25:22 ID:e7XDrkfy
記念カキクケコ

65 :冬厨:05/01/07 20:27:40 ID:Zu4ZDU3Q
               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、オッス!オラ冬厨!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 削除されるまでに1000いくなんて無理だってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!

66 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/07 20:30:23 ID:MxXVsXdS
ハウルは観て無いんだが、聞いた話じゃ、宮崎アニメは「猿の婿入り」に回帰したようだな。

ここからは読んだ本の受け売りになるが、元来、通過儀礼をもつ民話は「猿の婿入り」を原点としている。
通過儀礼とは、大人になるための儀式であり、「分離」「移行」「再結合」という三つによって成り立っているもので、ほとんどの宮崎アニメに当てはまるものだ。

例に「千と千尋の神隠し」を使ってみると、
@トンネルを通して元の世界と離別(分離)
A仕事を得てその世界へと馴染み入っていく(移行)
Bトンネルから元の世界へと帰還(再結合)
この様になる。
ここで重要なのは、「分離」の段階で両親と離別してしまう点だ。
別の世界に入る上で、邪魔なモノは、取り去らねばならないという決まりがある。(民話桃太郎の両親と同じ位置)
しかしながら、この段階で、一つだけ持っていく事を許されるものがある。
この場合、「千尋」という名前だ。(民話桃太郎ではきび団子の位置)
そうして、「移行」の段階で元の世界から持ってきたもの(名前・民話桃太郎ではきび団子)を失いながら、物語はクライマックスへと近づく。
結局最後にはその両親を含め全てを取り戻すワケだが、この時点でやっと「再結合」され、話は終わりとなるのだ。

何が言いたいのだか分からなくなってきちまった。
もうこの話は止める。

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 20:48:24 ID:1g3JBOd0
真性基地外が群がるスレはここですか?

68 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/07 20:50:46 ID:MxXVsXdS
うん。

69 :焼き芋:05/01/07 20:57:35 ID:IqhdnOI/
>>53
ハウルは見てないが、ファウストさんの話は面白かった。
頭が悪いので全部はわからないがハウルを見たくなったよ。
ただ、どんなにひどくても猫の恩返し以下はないだろうな。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 21:03:01 ID:ziYVqhrb
ホッカルさあ、10人いたら8人が考え付くようなありきたりの意見はどうでもいいからさ

 さ っ さ と ラ ノ ベ 晒 せ よ 。

口だけなら誰だって何とでも言えるんだよ。

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 21:09:27 ID:av8N2Ldc
3日に一度、ここをスレッドあぼ〜んにするのが
たまらなく快感です。
また今度もスレ立ててね(^^)

72 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/07 21:12:47 ID:Awty4xEV
削除まで後10分・・・。

73 :冬厨:05/01/07 21:13:27 ID:Zu4ZDU3Q
               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、オッス!オラ冬厨!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 粘着荒らし田中がキモイレスを付けたってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!

74 :焼き芋:05/01/07 21:17:18 ID:IqhdnOI/
学校のせいで一番面白そうなときに書き込めない・・・

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 21:55:01 ID:4ksNaOkq
<<69
同意。ファウストの話は面白い。

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 22:01:37 ID:jHTyEdGH
いいかげん、ニュー速VIPにでも立てればいいのに。
ここのコテハンが、参加するだけで荒らしになっちゃうよ。

77 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/07 22:14:27 ID:Awty4xEV
ファウストさんに報告〜EDはギコとしぃが散歩してるマターリな雰囲気のやつです。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 22:25:26 ID:ngEVA87b
ハウルを理解できない人はかわいそうな人だ
的なことをMr.ハヤオは言ってました

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい :05/01/07 22:27:17 ID:ygXfdBXN
>>53
読み応えあるな。今のジャンプにない物を感じた。

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 22:57:43 ID:4ksNaOkq
つぅかホッコラの小説ってどうなったの?

81 :ホットレモン:05/01/07 23:07:08 ID:hRCvRaht
>1乙。
このスレ今度は大丈夫なのか?少し心配でもある。自分も懲りずに書き込み、、

自分は頭が悪いから難しいことは分からないが、ナウシカなどの初期の作品は正義と悪の決着をはっきりつけて、
最近はまざり合った物という印象がある。
ハウルはまだ見ていない、今度見てみる。

82 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/07 23:18:29 ID:0/944lY9
彡( * ´,_ゝ`) >>81
ナウシカの漫画を読むとおもしろいよ
宮崎監督がやりたかったものがなんとなく見えてくる

83 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/07 23:31:35 ID:Awty4xEV
ナウシカと最近の宮崎について一言言わせて貰うと、個人的趣味の大暴走でしかない。
子供の為うんぬん言ってはいるけど、それも宮崎個人の勝手な妄想でしかなく
万人向けのエンターテイメントが、視聴者への説教>映像自体の楽しさに、になってしまって
いる現状は本末転倒としか言いようがない。
単純にキャラの動きなど、映像自体の面白さに乏しくなってしまったのは
宮崎だけじゃなく、動画を担当している若手の方に問題があるのかも知れないけどね。

ハウルについては見てないからなんとも言えないけど、
子供だけじゃなく、大人の客にも内容が通じていないらしいのは映像作品として問題大アリ。

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 23:33:12 ID:ziYVqhrb
>>81漫画版ナウシカでは最後では何が悪で何が正義か分からなかったからな。

ってか、正義や悪なんて存在しないってのが宮崎駿の本当に言いたいことなのかもしれん。

85 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/08 00:14:24 ID:ft2yyROY
(っ;´д`)っちょっと待て!!上のやつ俺じゃないぞ!!俺学校行ってたんだから!!!

そいつ偽者だぞ俺映画なんか見にいかねえもん

86 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/08 00:15:59 ID:ft2yyROY
(っ´∀`)っうおおおおリアルで偽者に遭遇した!!

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 00:16:21 ID:9pY3RgYC
>>85
またまた〜 (´ー`)ノ

88 :ぽこ ◆POCOhc.RYQ :05/01/08 00:16:24 ID:XHBtGUY5
トリップ付けとけと

89 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/08 00:17:39 ID:ft2yyROY
(っ´д`)っいやいやいや俺夜間だからおいおいおいおいおい
      俺二時間以上も椅子に座って映画なんか見れねえよ
最期に見にいったのDBだぞ

90 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/08 00:18:22 ID:ft2yyROY
(っ´∀`)っ第一俺いちいち「。」なんかつけないもん

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 00:19:06 ID:9pY3RgYC
>>90
分かった分かったd( ^ー゚)

92 :ぽこ ◆POCOhc.RYQ :05/01/08 00:19:23 ID:XHBtGUY5
今鳥つけてよ(゚д゚)

93 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/08 00:20:01 ID:ft2yyROY
(っ´∀`)っ

94 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/08 00:21:01 ID:ft2yyROY
(っ´∀`)っ自転車こいで大学行ってたわ!!!!!!!

95 :ぽこ ◆POCOhc.RYQ :05/01/08 00:21:05 ID:XHBtGUY5
わかんねぇ

96 :焼き芋:05/01/08 00:21:13 ID:O9VPLRNg
宮崎駿をべた褒めしたのをそんなに否定したいんですか?

97 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/08 00:22:23 ID:ft2yyROY
(っ´∀`)っ寝る

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 00:22:36 ID:3CamENZM
ハウルより面白いですねこの流れ

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 00:54:12 ID:nLq7cuZq
ハウルは確かにつまんなかったね。
ちょっとあの話にしては短すぎた。

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 01:43:32 ID:hh/Mitw1
ナイス偽者w&100ゲト

101 :焼き芋:05/01/08 02:44:40 ID:O9VPLRNg
ナウシカの漫画はマジでおもしろい。しかし小学生の頃は興味すら持たず、
リアル厨房の頃は「こんなの漫画じゃねーよ」と罵った。
結局ちゃんと読んだのは工房の頃でやっと普通に面白いと思えた。
しかし漫画としてはやはり異常な作品だろう。
つーか、一ページ十コマ以上がざらにある漫画って・・・

102 :焼き芋:05/01/08 02:55:00 ID:O9VPLRNg
ナウシカ凄いとこはの普通の漫画では書かないような一瞬を書いてるところだ。
ナウシカがメーヴェで飛んできて地面に足をつく一瞬前、
ナウシカが倒した相手の体が地面につく前の一瞬・・・
おそらくこれらは、宮崎監督が動画マン時代に原画の中割を
する中で見につけた感覚ではないかと思う。

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 02:58:37 ID:wRc7UjrR
かと思う。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 03:03:49 ID:zpcK4iSV
宮崎駿本人は嫌いだけどね、マンガ版

105 :焼き芋:05/01/08 03:08:12 ID:O9VPLRNg
まあ、氏の戦争趣味が丸出しの作品でもありますから。
おそらく墓所の人間を罵るデブ皇帝が宮崎さんのリアル
なんでしょう。


106 :焼き芋:05/01/08 03:19:57 ID:O9VPLRNg
ここまでの流れでナウシカは正義も悪もないという意見が多数あったが
正確には基本的に人間は性悪でいい人間と悪い人間に分けることなど
できないということなんだろう。
司馬遼太郎の「人間は度し難い」という言葉に共感してたこともあったので。
漫画のナウシカは生命を愛しているがゆえに世界の再生を
台無しにした悪党でもあった

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 03:29:07 ID:hh/Mitw1
焼き芋語るなぁw

108 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/08 03:34:51 ID:LQhME5Ns
自然や地球、あるいは神などの超自然的な存在にとっての正義と
人間にとっての正義の対立はナウシカやもののけだけじゃなく
古今東西、多数の作品によって描かれてきたから別に珍しいテーマではないけどね。
寄生獣や石ノ森章太郎のリュウの道はぜひとも読んでみて欲しい。

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 03:46:17 ID:arD+x7lH
ここにいるやつらってすげえ深い考察できるな
おまえらの漫画よんでみたいぜ!

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 04:06:32 ID:hh/Mitw1
語るだけじゃなぁ…

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 04:49:56 ID:O9VPLRNg
本当に漫画家を目指しているなら全てを作品で語るべきなんだろうが
ただ俺は今、訳あって素人アニメを作っており、
その作業中では作画の技術的なこととバカ話しかしないので、
こういうところで独り語りをしてしまったりする。


112 :焼き芋:05/01/08 04:54:32 ID:O9VPLRNg
ああ、名前入れてなかった・・・・↑
しかし本当にアニメの作業は非作家的で、
以下に個性をつぶすかと言うことを自分に対しても
相手に対しても考えるわけでしんどい。
以下に個性を出すかと言う漫画の作業とは対を成すものだと思う。

113 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/08 04:57:44 ID:UuER4gER
彡( * ´,_ゝ`)
語らなければいい作品が描けるものでもないし
こういうところでストレス発散するのもよかろう

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 05:00:29 ID:hh/Mitw1
ボクちゃんて何者?ただのコテ?

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 07:42:40 ID:O4n0rU/x
うんこー

116 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/08 09:06:27 ID:iwfnp5tZ
(っ´∀`)っ

117 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/08 09:10:00 ID:iwfnp5tZ
    〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +  偽物こないかなw。
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――


118 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/08 09:12:49 ID:iwfnp5tZ
    〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +      とりあえず学校行ってくるぜ。
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――


119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 09:49:55 ID:o11tqWWW
ファウスト、本物?

120 :BOX:05/01/08 10:28:42 ID:o5UlyeDO
ここなら安全ですか?

121 :BOX:05/01/08 10:32:04 ID:o5UlyeDO
また削除されないだろうか。ストッパー来なければいいけど。

>>ホッカルサン
ノミ太郎とかいろんなコテはは何処へ?

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 11:10:33 ID:F14i1D/O
コテ隔離施設としてちょうどいいな

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 12:12:06 ID:LLHqP5Zw
冨樫義博

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 14:56:23 ID:rmLFbSZt
>>121
ノミ太郎の後ろ向き思考はどうにかしてほしい。

125 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/08 15:02:07 ID:CSRe8zHI
>>124
まぁそんなの人それぞれだよ。彼には彼なりの事情があるんだ。
漫画家を目指すならもう少し勢いが欲しいとは思うが。

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 16:00:46 ID:rmLFbSZt
>>125
みんなが忘れたころに絵晒すって言ってたけどいつになるんだろ。
ノミ太自身も忘れてると思うけど。

127 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/08 17:01:05 ID:sXECWZpO
(っ´∀`)っ晒したくなったら晒すでしょ。暖かく見守ってあげよう。

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 17:16:44 ID:rmLFbSZt
>>127
そだねぇ。どんな絵か見たいんだが・・。ノミ太郎ガンバレ
それと、ファウスト学校は?

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 17:25:16 ID:XHBtGUY5
偽ファウストキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
本物は 。 付けないって言ってたな。

130 :焼き芋:05/01/08 17:29:33 ID:O9VPLRNg
偽者良くない・・・

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい :05/01/08 17:38:10 ID:rmLFbSZt
ID:iwfnp5tZ
こっちも偽者かねぇ

132 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/08 17:43:08 ID:sXECWZpO
(っ´∀`)っ偽物とか偽物じゃないとか小さい話さ。
要は実のある話がしたいだけさ。

133 :焼き芋:05/01/08 17:43:44 ID:O9VPLRNg
ID:iwfnp5tZ
たしかにこっちは「。」がつけてある。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 17:44:24 ID:XHBtGUY5
じゃあ、違うコテ付ければ?

135 :焼き芋:05/01/08 17:45:29 ID:O9VPLRNg
>>132
人の名で身のある話をするって・・・・
別コテハンか、名無しにしなよ・・・・

136 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/08 17:50:05 ID:sXECWZpO
(っ´∀`)っ本物はトリップ付けたんでしょ?区別はつくぜ。
あと本物は映画とか見ないしツマラン。

今日もホッカルの浅はかさを垣間みれればいいなあ。

137 :焼き芋:05/01/08 17:56:18 ID:O9VPLRNg
>>136
宮崎作品のエンターテイメント性が少なくなってるという指摘は
それほど浅はかじゃない。
それと良作か愚作かは関係ないわけだが・・・

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 17:56:56 ID:XHBtGUY5
しかし、これでは知欠先生と変わらんぞ

139 :焼き芋:05/01/08 18:30:26 ID:O9VPLRNg
暇なので俺の昔描いたど下手漫画の絵をupしてもいいでしょうか?

140 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/08 18:34:44 ID:dHdndng5
〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +   学校で卒論の調べ物から帰ってきた。
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――
>>136誰だよw

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 18:36:46 ID:O9VPLRNg
もはや、誰が本物なのかさっぱりわからない・・・・
両方「。」ついてるし・・・

142 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/08 18:40:23 ID:dHdndng5
(っ´∀`)っ

143 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/08 18:50:54 ID:dHdndng5
(っ´∀`)っ

144 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/08 18:54:02 ID:+ZCyjfEi
(;´Д`)ハァハァ よう ファウスト 今日も元気にあげあげ君かい?


145 :焼き芋:05/01/08 18:56:15 ID:O9VPLRNg
昨日ホッカルさんが話してたのは偽ファウストだったらしい。

146 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/08 18:59:31 ID:dHdndng5
(っ´∀`)っなんで誰も気がつかないんだよ
      

147 :焼き芋:05/01/08 19:02:21 ID:O9VPLRNg
>>146
キャラを変えてきたか、真性の宮崎オタかと思いました・・・・

148 :焼き芋:05/01/08 19:03:37 ID:O9VPLRNg
つーか、ホッカルさんが普通に話してたし。

149 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/08 19:06:42 ID:dHdndng5
(っ´∀`)っホッカルは騙されやすいタイプだな
      オレオレ詐欺か・・・もしくはパソコンも40万ぐらいで買わされたか

150 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/08 19:06:56 ID:CSRe8zHI
>>146
ファウストさんってここまでイっちゃった人だったのか…と思った。

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 19:07:35 ID:nLq7cuZq
>>144
891 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日: 05/01/08 12:45:05 ID:ra66sdDK
ホッカルって出版関係の経験者なの?
ちがうなら、ただの素人の意見を真に受ける人の方があぼーんだな。
素人の意見なら、統計データのように数を集めなければ参考になり
にくいのが常識。権威者や実力者の意見なら別だが。
ただ、ここでいう「実力者」は、評論家のように、仕事として成立し、
お金を得ている人のことをいう。自称「実力者」は論外。

903 名前: 894 投稿日: 05/01/08 15:47:24 ID:ixmDPn4v
主婦のアイデアが良いと判断し、それを採用したのは、
結局は、企業だろ。
それに、その主婦はそのアイデアによってお金を得て初めて、「実力」
が認められたんだろ。その主婦以外にも、アイデア出したが、採用されな
い大多数の主婦がいるわけだ。
ホッカルは、結果を出さない以上、その大多数の主婦と同じだとい
うだけのこと。
もう一つ、「知ってやらざるは、知らぬと同じ」と言いたいだけ。
ホッカルが「間違いだ」とか「意見を言う資格がない」とか
言っているわけではないし、ホッカルが嫌いなわけでもない。
最初に上げたレスの解釈を間違うな。
お前らもう少し読解力をつけろ。論点のずれた反論はやめれ。


だそうですよ。ホッカルさんは肝に銘じておいたほうが身のためじゃない?

その為にもさあ、ラノベ晒して下さい!!実力見せ付けて下さい!!!
その場しのぎで考えた作品じゃあつまらんと言われても当然です。
ちゃんと電撃用にしっかりと考え、書いた作品を見せてホッカルさんの実力を見せて!!!

152 :焼き芋:05/01/08 19:11:09 ID:O9VPLRNg
それに偽ファウストとホッカルさんの議論自体は面白かった。

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 19:11:31 ID:rmLFbSZt
ヒロシって漫画家志望者だったんだ

154 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/08 19:13:13 ID:dHdndng5
(っ´∀`)っ数年待てばホッカルもデヴューするよ

155 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/08 19:41:44 ID:dHdndng5
さて・・・卒論するか

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 20:17:05 ID:hedDXD1/
>>153
俺も同じこと思ってこのスレに来たよw

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 20:26:47 ID:QALA8+Vw
誰ヒロシって?このスレのコテの本名?

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 20:35:12 ID:rmLFbSZt
今が旬の芸人さん

159 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/08 21:01:37 ID:+ZCyjfEi
(;´Д`)ハァハァ  そのとおりだ・・・。ファウスト・・・・。
あのくだらねぇ ハウルの動く城がおもしれぇとか言うとは おかしいとは
思っていたんだw

160 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/08 21:02:40 ID:vxA0o8ic


 おぉ、 またできたのですか

161 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/08 21:04:22 ID:+ZCyjfEi
>>160
(;´Д`)ハァハァ  勿論だ 小僧どもに 漫画家としての教えを示して
やってくれ


162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:06:03 ID:YW6ctGf3
ホッカルって暗殺されたんじゃないのか

163 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/08 21:11:43 ID:vxA0o8ic

 元漫画家の自分が言うのもなんですが、
漫画家ってどうやったら結婚できるのだろうと思います。
出会いがないが本当に無いですよ。

自分は公務員になってから今の嫁さんと知り合って結婚したので、
たぶん漫画家のままだったらずっと独身だったと思います。

武装レンキンの和月先生ってまだ独身でしたっけ?
週間連載だといつも原稿のことに縛られるので、
出会いとか恋愛に時間をまったく使えませんでした(少なくとも自分は)。
だから、漫画家で連載してる先生で結婚したって人は
どうやって結婚までいったのかが非常に興味があるところです。

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:13:01 ID:QALA8+Vw
>>161
ハウルを理解できない人はかわいそうな人だbyハヤオ

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:14:14 ID:rmLFbSZt
漫画家になったら体重どれくらい減るの?(10週くらいで)

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:14:22 ID:OPgeseqx
素人がしねよ

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:15:02 ID:GWafzyrO
>>163
なるほど、、結婚は難しいですか。
アシスタントさんと結婚するケースなどはどうなんでしょうか?

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:15:26 ID:qMd8ZCR7
>>163休み飲みに行った時の出会いとか。

169 :焼き芋:05/01/08 21:15:43 ID:O9VPLRNg
>>163
そういえばナルトの作者が結婚しましたね。


170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:16:15 ID:XHBtGUY5
理解出来ない人がいて当然じゃん。
その人達はかわいそうだ、なんて変な話。

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:16:58 ID:QALA8+Vw
>>163
和月氏は彼女いるらしいです
大抵は漫画関連の人とか昔からの恋人とかじゃないんでしょうかね
ブリーチの久保氏はファンレターもらったのをきっかけで彼女ゲトしたとか

あとシキさん。sageてください。E-mail (省略可) ってとこに
半角でsageって入れて!

172 :焼き芋:05/01/08 21:17:38 ID:O9VPLRNg
ハウル見てない・・・・
ホッカルさん、千と千尋はどう?

173 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/08 21:22:23 ID:+ZCyjfEi
>>172
(;´Д`)ハァハァ  千と千尋は駄作の域を出ない。


174 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/08 21:23:02 ID:vxA0o8ic
>>171
ファンレターで彼女をゲットですか!
顔もわからないのに、どうやって・・・・。
でも、ファンレターできた女性なら打ち解けそうですね。

 
 アシスタントに手を出す漫画家は聞いたことないです。
漫画家の卵(女性)に手を出してる編集の話は聞いたことありますけど


175 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/08 21:23:08 ID:2CGiSlGj
なんたって、和月は、自分の彼女の名前を作中に出すくらいだからな。
薫ってのは、ヤツの彼女の名前だ。
その薫は、作家か何かをやってるってぇ話だ。

176 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/08 21:23:33 ID:+ZCyjfEi
(;´Д`)ハァハァ  出会い系サイトを利用すれば いくらでも出会いがあるぜ?!
それで知り合った女の子と結婚すればよいのだ。


177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:25:14 ID:QALA8+Vw
>>174
プリクラ貼ってたらしい。最近はプリクラ貼るの多いんじゃないすか?

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:25:18 ID:rmLFbSZt
ホッカル今更親父狩りにはまるなよ・・。

179 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/08 21:25:41 ID:2CGiSlGj
>>174
ついでにだけどよぅ、久保は、その彼女の妹が出してる小説の表紙を描いている。
「そして龍太はニャーと鳴く」ってぇヤツだ。


180 :焼き芋:05/01/08 21:26:10 ID:O9VPLRNg
>>175
マジで!?そりゃ殺せないな・・・・

181 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/08 21:30:28 ID:+ZCyjfEi
>>179
(;´Д`)ハァハァ  あの クソつまんねぇ 三文小説かw


182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:31:01 ID:QALA8+Vw
ホッカル書いて書いてラノベ書いてー

183 :焼き芋:05/01/08 21:33:24 ID:O9VPLRNg
>>179
それは偶然なの?
それともコネ?

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:33:46 ID:XHBtGUY5
ホッカルもsageたらどうだ

185 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/08 21:36:02 ID:2CGiSlGj
>>183
オレはラノベ業界には詳しくないから、旧型にでも聞いてくれ。
まぁ、大方、コネなんだろうけどな。
小説版鰤も、その「彼女の妹」が書いてるしよぅ。

186 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/08 21:37:58 ID:+ZCyjfEi
>>183
(;´Д`)ハァハァ  コネだ。 実力なんかあるわきゃねぇだろw



187 :焼き芋:05/01/08 21:39:12 ID:O9VPLRNg
>>185
なるほどね。そんなに偶然なんてありえないか。
集英社って結構駄目な部分があるんだな。

188 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/08 21:40:33 ID:2CGiSlGj
そもそも、ラノベ作家なんか、実力が無くてもなれる職業だしな。

189 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/08 21:41:00 ID:+ZCyjfEi
(;´Д`)ハァハァ  偶然ではない。すべてコネだ。
集英社のそういう体質が 雑誌全体を腐らせているのだ。


190 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/08 21:41:13 ID:vxA0o8ic

 自分の時はアシスタントさんは皆、男性だったので、
下ネタトークも出たりしましたw
皆ムラムラしてましたw

だから、漫画家やってる時は
「どうやったら彼女作れるんだろ・・・結婚したいなぁ、
 でも結婚できてもこの生活じゃいつもアシさんと一緒だし
 休みなんかほとんど無いし、どうしよ」
って考えてました。 ムラムラ度はMAXに達します(;´Д`)
 


191 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/08 21:42:18 ID:+ZCyjfEi
>>190
(;´Д`)ハァハァ  何の漫画を描いていたか 教えろよ。
気になるじゃねぇか。

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:42:33 ID:QALA8+Vw
>>187
結構っつーか(ry

193 :焼き芋:05/01/08 21:48:01 ID:O9VPLRNg
>>192
集英社っていうと、極端な実力主義のイメージがある。
だから意外な感じ。

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:50:45 ID:QALA8+Vw
>>193
ジャンプのイメージに限定してないか?

195 :焼き芋:05/01/08 21:51:00 ID:O9VPLRNg
>>190
ベテランになれば、描くのも早くなり原稿料も上がり、
アシもたくさん雇え、時間に余裕が出る?
という妄想をしましたがどうでしょうか?

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:52:18 ID:wxLtitWW
すでに金の亡者ですよ、集英社

197 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/08 21:57:54 ID:vxA0o8ic
>>195
そのベテランになるのに何年かかるのかわからないっす・・・

198 :焼き芋:05/01/08 21:59:05 ID:O9VPLRNg
>>194
確かにジャンプ限定です・・・
>>196
具体的にはどんなことが?

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:59:30 ID:QALA8+Vw
企業全体としては
講談社>小学館>集英社らしいが。

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 22:04:27 ID:VCGl7Ib2
>>シキサン
連載するに当たって、野望とか目標とか考えたりしましたか?
あと、キャラ優先で話を作っていったか、ストーリー優先でキャラを作っていったか、
その辺りを教えてほしいです。
忙しくなってくると、編集や周囲との話の中で、まずはストーリーありきになるのでしょうか。

201 :ホットレモン:05/01/08 22:14:35 ID:GWafzyrO
ふむ、、自分も聞きたいな。

202 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/08 22:21:31 ID:vxA0o8ic
>>200
自分の最初の目標は
「とにかく連載を長く続ける」というのが目標でした。
即打ち切りっていうのが1番怖かったです。
1年4ヶ月連載が続いたのは自分でもよくやったほうだと思います。

 あと、自分の場合は基本的にはストーリー優先です。
ストーリーの中でこういうキャラが出れば面白くなるとか考えます。
でも、ある日、「あ、こういうキャラがいたら面白いぞ」っていうのが
浮かんだりしたら、そのキャラを練って練って登場させるように
したりはしました。


203 :焼き芋:05/01/08 22:24:30 ID:O9VPLRNg
>>202
一年持つっていうのは割りと人気があった感じですね。
ストーリーは何週位先まで考えて描かれてるんですか?

204 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/08 22:31:44 ID:vxA0o8ic
>>203
担当さんから「打ち切りです」と言われるまでは
自由にストーリーを考えます。
自分の場合はおおまかな全体のストーリーをまず考えておいて、
細かなストーリーは5週くらい先まで考えてました。
そこからさらに細かいストーリーは1週ずつネームで頑張るという感じです

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 22:46:02 ID:VCGl7Ib2
>>202
キャラクターやストーリーを練る時、人受けの良い方法論(たとえば萌え?とか流行のモノ、読者の要望)
を取り込むことを考えたりしましたか?
このあたり、兼ね合いが難しそうに思えるのですが・・・

206 :焼き芋:05/01/08 22:46:09 ID:O9VPLRNg
>>204
一週一週が勝負なわけですね。
すごい世界だな・・・

207 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/08 22:57:07 ID:vxA0o8ic
>>205
人気が出そうなキャラ作りは心がけました。
読んでて不快になるようなキャラをあまりに登場させてたら
人気が無くなりそうですからね。
でも、基本はストーリーに合ったキャラ作りですね。
シリアスなストーリーの時にギャグっぽいキャラ出すのは変ですからね


208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 23:03:59 ID:XHBtGUY5
シキさんsageですよ

209 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/08 23:07:13 ID:vxA0o8ic
すいません(;´Д`)

210 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/08 23:08:49 ID:PBnkwTY+
彡( * ´,_ゝ`)マタ-リ

211 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/08 23:13:05 ID:0WCb3NQd
>>209
専用ブラウザとか使ってます?

212 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/08 23:25:09 ID:4OeYQkBC
更新した

213 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/08 23:28:48 ID:0WCb3NQd
>>212
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

214 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/08 23:31:33 ID:vxA0o8ic
専用ブラウザ使ってないです(;´Д`)

215 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/08 23:33:42 ID:PBnkwTY+
彡( * ´_ゝ`) >>212

216 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/08 23:34:25 ID:0WCb3NQd
>>214
ギコナビとかの専ブラ使うとメル欄はチェックするだけでsageになるし
なによりもスレの更新をチェックするのに便利ですよ。

>>212
あれはネタなの?マジなの・・・?

217 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/08 23:38:51 ID:4OeYQkBC
ネタ
つーか右下の[※]を押せよ
押さないとマジに見えるじゃんか

ぜひつかってくれ↓
http://f53.aaa.livedoor.jp/~synthe/up/thebbs.cgi?1105191240.all

218 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/08 23:45:27 ID:PBnkwTY+
ヽ彡(*`Д´)ノ 

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 23:48:19 ID:rmLFbSZt
>>217
ファウスト絵ウマーって書いてきた。

220 :焼き芋:05/01/08 23:48:51 ID:O9VPLRNg
>>217
ドラクエ4すごくいいw

221 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/08 23:49:24 ID:4OeYQkBC
>>219なんか絵貼ろうぜ

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 23:51:29 ID:rmLFbSZt
>>221
晒し方が良く分からんなぁ。
222ゲトー

223 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/08 23:55:16 ID:4OeYQkBC
参照ってとこ押して自分のパソコンの画像貼るだけ
たぶんマイドキュメントかマイピクチャにはいってるんじゃない?

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 23:56:42 ID:La8jigVA
女の裸を読者がハァハァするように、魅力的に描くにはどうすればいいのですか?

225 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/08 23:57:31 ID:4OeYQkBC
自分のフェチを最大限出す
これしかない
全部魅せようとすると駄目

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 23:58:31 ID:y5FnJG7e
おまんこ

227 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/08 23:59:35 ID:4OeYQkBC
(っ´∀`)っおまんこフェチなんか聞いた事ないな

228 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/09 00:01:25 ID:1m11Ch6g
寝るか

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 00:01:30 ID:RcSSeGH7
おれ漫画家になりたいです。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 00:02:07 ID:scpwBvy+
絶対無理。

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 00:03:13 ID:XHBtGUY5
鳥付けてないし糞偽者か

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 00:07:22 ID:IJZnFysH
>>ID:scpwBvy+

何故?

233 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/09 00:07:30 ID:8erzp7D+
オレの偽者が出回らないって事は、相当オレは空気的存在なんだろうな。

234 :焼き芋:05/01/09 00:19:18 ID:NQJhHS8s
>>233
まあ、マークツーであるわけだし・・・

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 00:20:00 ID:jdVOLrQj
その通り。 つぅかイラネェ

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 00:20:26 ID:xTz8dcOC
>>228
そのコテ名に愛着持つ前にコテハン名変えた方がいいよ。

237 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/09 00:21:08 ID:FRJ65aaB
彡( * ´,_ゝ`)
量産型なのにね

238 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/09 00:25:53 ID:8erzp7D+
OK。
そろそろ、オレも本腰入れてかなくちゃいけないと思ってたところだからな。
このスレともおさらばするか。

239 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/09 00:30:00 ID:FRJ65aaB
彡( * ´,_ゝ`)
すねないで時々顔をみせておくれ
おまいさんはこのスレの準支配人であるわけだし

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 00:32:33 ID:HVAyJ3kj
今現在、漫画描いている人いないの?

241 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/09 00:39:25 ID:8erzp7D+
オレは描いてるよ、ネームとプロットの間の段階だけど。

242 :焼き芋:05/01/09 00:44:24 ID:NQJhHS8s
http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up18599.jpg
とりあえず、昔描いたのをさらしてみる。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 00:49:28 ID:WkNuL7PW
>>242
…なんとも言えない…まあうまいんだろうなぁ

244 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/09 00:51:17 ID:8erzp7D+
上手いねぇ・・・。
確かに、何とも言えないシーンだけど、上手いのは分かるねぇ・・・。

245 :焼き芋:05/01/09 00:57:48 ID:NQJhHS8s
そのページはなんで二回連続で同じようなコマがあるんだと、
突っ込まれたページ・・・。
次はもっとわかりやすいページをupします・・・。


246 :ホットレモン:05/01/09 01:00:47 ID:thEQF5yM
爆発、上手いなあ。
青年誌っぽい、、と思った。

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 01:12:55 ID:xTz8dcOC
>>242
ウマー・・!

248 :焼き芋:05/01/09 01:16:05 ID:NQJhHS8s
http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up18652.jpg
たぶんこっちはうまくないw

249 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/09 01:17:01 ID:na2+scSE
>>242
2コマ目はもう少し引いた視点からだと良かったかも。

しかし、騙された・・・。

250 :焼き芋:05/01/09 01:18:45 ID:NQJhHS8s
http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up18651.jpg
>>248の続き。しかし見事に背景がない・・・・・w

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 01:19:46 ID:xTz8dcOC
>>248
グロイな、青年誌向けかも

252 :焼き芋:05/01/09 01:23:24 ID:NQJhHS8s
>>251
ハンター×ハンターが好きだから・・・
少年誌的に書いたつもりだったんだが・・・


253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 01:25:01 ID:1wVrLY5c
上手いなぁー。文章と違って絵はすぐ上手いか下手か分かるからいいね。

254 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/09 01:26:55 ID:8erzp7D+
何だか、うpしたくなってきた。
今描いてる漫画のキャラのラフで良いなら、うpする。

255 :ホットレモン:05/01/09 01:30:34 ID:thEQF5yM
(;´Д`)
>>250アクション上手いね。トーンを要所要所で使ったらいいかも。
>>254お願いします。

256 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/09 01:32:18 ID:na2+scSE
某ゆうきの作者なんかよりよほど上手い・・・
けど製本?されてるみたいだけど何に描いたの?

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 01:32:46 ID:WkNuL7PW
>>248>>250
キルアがいる…

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 01:33:46 ID:xTz8dcOC
そういやDBもグロかったなぁ・・孫悟飯爆発!の回なんてグロいはグロイ
>>252
ハンター確かにちょっと受けてるかもなぁ・・2ページ目の3コマ目が
>>254
うpカモーーン!

259 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/09 01:34:57 ID:8erzp7D+
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up18656.png

絵柄がWJ向けじゃないけど、これから頑張ってWJ向きに修正していく予定だ。

260 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/09 01:38:36 ID:8erzp7D+
やべ・・・すんげ恥ずかしい。
子一時間経ったら消すます。

261 :焼き芋:05/01/09 01:42:19 ID:NQJhHS8s
>>256大学の漫研の部誌
>>257そのことは部員にもさんざん言われました・・・
いまだになんかキャラ描くとキルアとか言われる・・・

262 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/09 01:45:55 ID:na2+scSE
>>259
カコイイ!!けど、なぜにバット・・・?

263 :ホットレモン:05/01/09 01:47:48 ID:thEQF5yM
>>259
(;´Д`)上手いね、繊細系の絵っぽい。胸や足など、やわらかい線も使ってみるといいかも。
高レベルだねい、、消さないでー。
夜中にいい物が見れました。自分も頑張ろう。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 01:47:58 ID:WkNuL7PW
>>261
あんま下手なこと言いたくないけど
絵はうまいんだから次は自分なりの絵柄見に付けたらいいと思う

265 :焼き芋:05/01/09 01:49:15 ID:NQJhHS8s
>>259
うまい。足がいい。服装のセンスがいい。
なんか微妙にドラえもんっぽいが・・・

266 :wj作家:05/01/09 01:51:16 ID:S/yYnWLs
>259
上手い。

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 01:55:55 ID:WkNuL7PW
ジャンプ作家キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

268 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/09 01:57:09 ID:8erzp7D+
>>262
わかんね。
何か、バット持たせてみたくなった。
もち、作中でもバット引きずってる危ないキャラにするつもり。

>>263
dクス。
でも、ゲームショップでガンプラ買う時くらい恥ずかしいから、やっぱ消すます。

>>265
スルドイネ、かなり。
ある童話とドラえもんをモチーフにした作品にするつもり。

>>266
dクス。

なんか、沢山のレスに正直嬉しいです。

269 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/09 02:16:59 ID:8erzp7D+
てなワケで、消しときま。

270 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/09 02:45:43 ID:gAZKFidi
ヽ彡(*`Д´)ノ ガーン
見れなかった

271 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/09 02:55:27 ID:8erzp7D+
ttp://nacchi-ariga.to/cgi/up/img/wota769.png

ほんじゃ、朝までな・・・。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 02:58:04 ID:AosGnDLM
うpろだに403されて見れぬ(´・ω・)

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 02:59:57 ID:AosGnDLM
あ、271は見れた。
ラノベうp、なぜ蹴られる?

>>271
以前ホッカルが絶賛していた絵に絵柄が似ている。
シンプルでうまい。

274 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/09 03:06:55 ID:gAZKFidi
彡( * ´,_ゝ`)
おおう ありがとう!!!
立体感もあって上手い
確かにバットだw

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 03:13:39 ID:qRuo6NUg
漫画家志望者だけじゃなく、現役の漫画家にも言いたいことがあるんだ
最近つまらない漫画か多すぎる
こんな漫画描いて自分で読み返してみて本当に面白いと思っているのか?と問いたい
漫画なんて読者に読んでもらってナンボなんだから
最低でも自分で面白いと自信を持って言える作品を世の中に出してくれ

276 :焼き芋:05/01/09 03:16:25 ID:NQJhHS8s
ここに現役の漫画家がいるのか?

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 03:25:25 ID:QPRIKv5o
焼き芋さん絵がうまいから、
それ生かすためにもっとコマ割りにこったら?
緩急つけるともっとすごくなりそう。

・・・すいません。素人の独り言です。

278 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/09 03:27:17 ID:gAZKFidi
彡( * ´,_ゝ`)
焼き芋はいままで何作くらい描いの?

279 :焼き芋:05/01/09 03:31:21 ID:NQJhHS8s
>>277
うん。コマ割りってなんか似たような形を描いてしまう。
もっとリズムを考えて描かなきゃいけないよな。

280 :焼き芋:05/01/09 03:32:32 ID:NQJhHS8s
>>278
実はペン入れて描いたのはあれ一本だけ・・・・。

281 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/09 03:49:20 ID:gAZKFidi
彡( * ´,_ゝ`)そうかあ
漫研の部誌用ってことは10pくらいかな?
はじめて描いたのに安定してるなあ

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 07:04:20 ID:cI+y7E7G
ホッカルマーク2って荒らしもどきかと思ってたが、
真っ当な志望者だったのな。見直した。

283 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/09 08:46:34 ID:psdaVg3I

 連休中はパチンコでも打ちに行こうかな。

自分的好きな漫画は
「ジョジョの奇妙な冒険」
「エアマスター」
「殺し屋イチ」
「ハンターハンター」
「バトルロワイヤル」
「バキ」
「ギャンブラー伝説 哲也」

などです。
↑これらの漫画家先生達と同じくらい売れたかったですが、
自分には連載1年4ヶ月が限界でした(;´Д`)
 

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 08:53:23 ID:IYYKRqsZ
おはよーござ。
なんか漫画通(自称含む)好みなラインナップですな

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 09:27:02 ID:IYYKRqsZ
言っとくけど悪口じゃないですよ念のため
ハンタもジョジョもバキも殺し屋も好きです

286 :(オレもヒマだな):05/01/09 10:04:48 ID:Or14Zwn9
おぉ、またスレがたったのか。
なんかすごいな・・・。

>>283
すみません。またしても質問です。
自分は今漫画を描いているのですが、
資料集めに四苦八苦しております。
担当さんがついたり、連載が始まったりすると、
背景などの資料は編集部から借りたり出来るのでしょうか。

あと、ルーキーズのときに森田先生が
とこかで撮影したとかいうようなことを言っていたのですが、
現代もののような場合、作画家自らが
撮影しにいかなくてはならないのでしょうか。

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 10:17:55 ID:FiBMaDz4
>>283
印税の総額はいくらですか?

288 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/09 12:23:07 ID:BZLBUybB
(っ´∀`)っ

289 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/09 12:35:09 ID:BZLBUybB
(っ´∀`)っ

290 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/09 12:39:39 ID:BZLBUybB
(っ´∀`)っ

291 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/09 12:45:39 ID:BZLBUybB
(っ´∀`)っ

292 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/09 13:46:02 ID:d96cpGde
(っ´∀`)っ

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 13:55:53 ID:tPdLIdVr
(っ`∀´)っ

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:13:36 ID:d96cpGde
(っ´ё`)っ

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:20:13 ID:NsYIrVWl
だまれ尿素ども

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:20:19 ID:tPdLIdVr
ファウストのHPで衝撃の告白が!!
ttp://1205.hito.thebbs.jp/Madam/

マジなの?

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:25:01 ID:1wVrLY5c
>>296
すげぇ!!笑って許せるけどね(w

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:32:23 ID:xTz8dcOC
最近ホッカルいなくても完全に大丈夫になったな。
このスレもホカールの呪縛から開放されたか・・

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:55:39 ID:tPdLIdVr
>>298
いやーホカル来たらマンセー厨もでてくるようなこないような

300 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/09 15:46:55 ID:wYYUcaSq
>>299
こんにちは。

301 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 15:55:38 ID:1Gj/UNsk
(;´Д`)ハァハァ

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 16:04:17 ID:AosGnDLM
石渡目当てでSJを読むようになったが、読みでのあるものが多い。

>>15
ばれとどには頑張ってほしい(´・ω・)

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 16:06:19 ID:AosGnDLM
誤爆スマン

>>298
いないと普通のスレ。
いると(ry

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 16:11:13 ID:tPdLIdVr
ホカル&マンセー厨?でたーーーーーーーー

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 17:11:48 ID:dVz5ujs9
ホッカルさんはやく自分語りして

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 17:18:12 ID:8nR4tiFP
>>271が見れません
焼き芋さんのみたいに直にしてくれたらありがたいです

307 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/09 17:43:07 ID:8erzp7D+
>>306
えぇぇ?
頭にh付け足すくらい、イマドキの小学生でもできるぞ?

それはともかく、削除ができない・・・。
PASSを間違えて入力していたようだ・・・。
もうだめぽ、ぬるぽ。

308 :ホットレモン:05/01/09 17:57:40 ID:un1BQkeh
しかし、みんな絵が上手いな、、しかも絵柄が新しい。
自分は編集さんにも、絵が古いと言われたからな、、
自分も頑張らなければ。

309 :(オレもヒマだな):05/01/09 18:37:44 ID:Or14Zwn9
確認しておきたいのだが、編集さんに
見てもらってるのはだれとだれ?
ジョブジョンさんが行きつけの店で
みてもらってたんだっけ?

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 19:00:45 ID:1tvxDML+
>>308
何を見てうまいといってるんだ?
俺が上から見た限りそれらしいものはなかったぞ

311 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/09 19:13:52 ID:na2+scSE
>>309
まあ、向こうが忙しいのと
今は僕が東京から離れてしまったんで
これからはそんなに見て貰う機会ないかもしれないけどね。
1〜2年経ってお互いに変わってなければまた定期的に
見て貰うことになると思うけど。

>>310
個人的な絵柄の好みはあるだろうけど
自サイトで自作絵を公開してるアマや下手なプロよりは上手いよ。

312 :ホットレモン:05/01/09 19:20:55 ID:un1BQkeh
>>310
個人的には上手いと思うものがあったよ。

>>309
自分は一回持ち込んだだけだから、見てもらってるというレベルには達してないかも知れない。

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 19:40:46 ID:6SAF6aRL
パズラーにおける謎の論理的解明手続きの詭弁性は、アクチュアリティを犠牲にする世界設定を前提とする。
アーティフィシャルに形式体系化されたスタフィックなゲーム空間、それを様式美と割り切るか否かは議論が分かれるところであろうが、
冨樫はここでクロニクルな事象経過とゲーデル的自己完結性を踏襲すると見せかけた上で解体し、
ロジックを反自然主義的世界描写に前景化するという(誤解を恐れずに言えば)SF的手法をミステリ(=物語のディテクション性)
に導入することで、形式主義的ゲーム空間の自己破壊に至る閉塞性に、ある種の救済を提示しているのである。
こうした試みこそ、常に現実の虚構性を追及し「超虚構性」という想像力による美を提唱した天才・冨樫義博ならではの先見性と言えはしまいか?



314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 19:45:16 ID:q7h6foy8
なんだ急に?

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 20:17:07 ID:wBfonIzI
漫画家志望者じゃないの?

316 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 20:39:26 ID:1Gj/UNsk
(;´Д`)ハァハァ おいおい 何を語れと言うのだい?

317 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 20:55:28 ID:1Gj/UNsk
(;´Д`)ハァハァ さあてと あげるとするか

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:02:06 ID:q7h6foy8
語らなくてよい
消えて

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:02:54 ID:1wVrLY5c
あげるなよ。このスレの寿命が減りそうな気がする。

320 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 21:14:19 ID:1Gj/UNsk
(;´Д`)ハァハァ 何を語ればいいのだ?

321 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 21:15:44 ID:1Gj/UNsk
>>271
(;´Д`)ハァハァ  うまいな おまいw



322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:23:16 ID:cI+y7E7G
ファウストの絵がファウストのものじゃなかったってマジなの?
普段、荒らしもどきなこともとやってる分、
もし本当だったら、ちょっと救えないな。

奴の性格からして、この件はネタくさい気もするが…。

323 :(´u`*)ホットカルピスファン:05/01/09 21:31:34 ID:SPsvYxud
(´u`*)がんばってください

324 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 21:33:02 ID:1Gj/UNsk
>>322
(;´Д`)ハァハァ え?マジで??そんな事があったのか?w


325 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 21:34:52 ID:1Gj/UNsk
>>296
(;´Д`)ハァハァ  最高の藁タwww あいつ 口だけやろうかよw



326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:34:59 ID:KoPxp2pc
>>322荒らしてたのはファウストじゃなく偽のほうじゃないか?

327 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/09 21:37:04 ID:86LMcOpC
彡( * ´,_ゝ`) ニヤニヤ

328 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 21:41:15 ID:1Gj/UNsk
(;´Д`)ハァハァ すんげぇ偉そうなこと言ってたし 絵がうまかったから
みんな 騙されてたんだよなw

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:42:00 ID:cI+y7E7G
>>326
偽者が現れる前から、
色々なスレを無闇やたらにageたり煽ったりしてたじゃん。
奴なりのホッカルリスペクトってやつかもな。

330 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 21:42:17 ID:1Gj/UNsk
(;´Д`)ハァハァ 美術 6〔3〕なわけだ・・・ww
大学に行くやうになってから、絵の練習をしはじめて
あんなに上達するなんてすげぇなと思ってたがw
結局、美術は6〔3〕だったなw

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:43:02 ID:jdVOLrQj
>>328 そこのホムペよく見ろカス

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:45:02 ID:1wVrLY5c
今のところお前も『口だけ』だろ、ホッカルよ。

333 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 21:46:56 ID:1Gj/UNsk
>>331
(;´Д`)ハァハァ  あっ?! おっ おおおいらを騙したのか・・・。
ファウストめぇ


334 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/09 21:48:19 ID:wYYUcaSq
ホッカルさん騙されやすいんだな。
萌え(*´д`*)

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:48:29 ID:q7h6foy8
うはwwwwwwwwww皆口だけだったんだねwwwwwwwwwwww
結局優秀そうなのはホント1〜2人いるかいないかくらいだな
俺が晒された絵を見た限りでは

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:50:31 ID:cI+y7E7G
ははは、こやつめ。

騙される俺のほうが救えねえorz

337 :BOX:05/01/09 21:53:28 ID:dMgfSbRA
絵は上手くなくても構成力があればね。
絵なんていくらでも上達する。と思う。

いい話考えたいなぁ・・・

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:55:35 ID:1wVrLY5c
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、森田タン!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll


339 :火群 ◆JJ9CLhcS.2 :05/01/09 21:56:04 ID:KoPxp2pc
ホッカルさん、セイテンスレなんかにもいってたんだね。
俺も人のことは言えんが。

340 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 21:56:46 ID:1Gj/UNsk
(;´Д`)ハァハァ セイテンはクソだぜ?!w

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:03:05 ID:jdVOLrQj
東遊記なんぞマンセーしてるホッカルは漫画がわかってんのか

342 :BOX:05/01/09 22:03:20 ID:dMgfSbRA
ageたらまた削除されるじゃんホッカルさん。
でもsageないのがホッカル・・・

343 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/09 22:03:53 ID:wYYUcaSq
セイテンも東遊記も知らないよ(´・ω・`)

344 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/09 22:04:57 ID:m76e5sTM
ネームがススマネェ。

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:05:17 ID:1wVrLY5c
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < ホッカル頭が沸騰してるもん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll


346 :火群 ◆JJ9CLhcS.2 :05/01/09 22:06:30 ID:KoPxp2pc
禿同。しかも俺がさすがに五スレ目行くのはまずいと思って
意見カキコすんのやめたら、人のコテハンつかってクソなことする香具師は
出てくるし。
ホッカルさんもカキコすんのはやめたほうがいいよ。

347 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 22:08:28 ID:1Gj/UNsk
>>341
(;´Д`)ハァハァ うほほっ?!東遊記は本当におもしれぇじゃねぇかw



348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:11:16 ID:jdVOLrQj
>>347 ネタじゃなかったんすか・・・・。 失望

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:12:28 ID:q7h6foy8
もともとホッカルのセンス悪いのわかってたしw
でもトトはそこそこだな。絵もうまいし。

350 :焼き芋:05/01/09 22:12:56 ID:NQJhHS8s
どっちも聞いたことないな・・・・

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:16:19 ID:xTz8dcOC
>>346
今カキコんで来たけどセイテンって下品な漫画だな。
流血異常にしたり浣腸ばっかしたり

352 :BOX:05/01/09 22:17:03 ID:dMgfSbRA
資料集めのうまいやりかたが知りたいです。
写真とかとってもトレスするのはやりにくくないですか?
モノクロに変換とかしてからトレスするのは普通ですかね?

なんか自分のやりかたがあってるか分からなくなってきました。もっといい方法ありませんか シキさん。
資料集めのいい方法。

353 :(オレもヒマだな):05/01/09 22:20:13 ID:Or14Zwn9
>311
>312
そっか。
早いとここの中から正式な
担当つきが出るといいな。
(そうなったらスレにはこなくなるのだろうが)

話の流れをぶったぎってすまんが、
誰か漫画の効果表現をまとめた
いい本知らないですか?
なんかプロの単行本参考にして描いてるんだけど、
みんなこうなの?(なわけないよね

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:21:21 ID:cI+y7E7G
背景のトレスとかしたことないな。
写真や資料を参考にすることはあっても。

355 :BOX:05/01/09 22:23:46 ID:dMgfSbRA
>パズラーにおける謎の論理的解明手続きの詭弁性は、アクチュアリティを犠牲にする世界設定を前提とする。
>アーティフィシャルに形式体系化されたスタフィックなゲーム空間、それを様式美と割り切るか否かは議論が分かれるところであろうが、
>冨樫はここでクロニクルな事象経過とゲーデル的自己完結性を踏襲すると見せかけた上で解体し、
>ロジックを反自然主義的世界描写に前景化するという(誤解を恐れずに言えば)SF的手法をミステリ(=物語のディテクション性)
>に導入することで、形式主義的ゲーム空間の自己破壊に至る閉塞性に、ある種の救済を提示しているのである。
>こうした試みこそ、常に現実の虚構性を追及し「超虚構性」という想像力による美を提唱した天才・冨樫義博ならではの先見性と言えはしまいか?

これ日本語に通訳してもらえませんかどなたか?


356 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 22:23:51 ID:1Gj/UNsk
(;´Д`)ハァハァ  センスはいいぜ?!んな事言うなよなw

357 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 22:25:24 ID:1Gj/UNsk
>>355
(;´Д`)ハァハァ  簡潔に言うと 『冨樫マンセー』



358 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/09 22:26:06 ID:sSr/Q/OJ
久しぶりにかきこ


359 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 22:27:21 ID:1Gj/UNsk
(;´Д`)ハァハァ 東遊記は面白くないけど サンデーの中では
読めるほうだな・・・・ってだけだ おめーw


360 :(オレもヒマだな):05/01/09 22:28:09 ID:Or14Zwn9
>>358
おー、元気してたか。
もうこなくなっちゃったのかと思ったよ。

361 :焼き芋:05/01/09 22:31:16 ID:NQJhHS8s
よくある背景写真資料のような本で
背景レイアウトを書いたことはあるが。
おおよその大きさ比率がわかれば、後は
時間をかけて何とかするしかない。

362 :BOX:05/01/09 22:36:37 ID:dMgfSbRA
355で言ったこと通訳してほしいなぁ。
参考にしたいんだがそんな私は冨樫マンせーと言われてもしょうがない。
人のまねなんか・・・なんて言ってたら一生漫画家になれないよ、私の場合。

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:39:56 ID:q7h6foy8
>>353
あ、俺いちお漫画家志望なんだけど「まんが家になろう」って本を
古本屋で前に買った。小学館発行で、青山・高橋・あだち各先生のインタビュー
とかついてる。まぁインタビューは描き方の参考にはならないけどw
なんか「あさりちゃん」の作者とか「3×3EYES」の作者が漫画で説明してたり
普通の文とかあったりで結構読みやすい

364 :BOX:05/01/09 22:43:04 ID:dMgfSbRA


>「ヨシりんでポン!」という冨樫義博が「幽々白書」を本人の意思により強制終了する経緯をつづった本にある言葉、

>「幽遊白書の連載中、何回か一人で原稿を上げたことがあります。全てストレスがピ―クに達している時です。
>理解してもらえるかわかりませんが、原稿が満足にできないことによって生じるストレスを解消する方法が「一人で原稿を上げること」なんです。
>その結果その週の原稿は惨々たるものでした。背景も人物もなぐり描きです。」

あぁ漫画家って辛い。いいアシスタントもしくは自分の絵柄にあわせてくれるアシスタントがいればいいんですね。

365 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/09 22:43:18 ID:m76e5sTM
>>355
ミステリーの面白さや興味深さというものは、現実味を失わせた世界観を前提として描かれる。
人工的、機械的に組み立てられたその世界を、様式美として割り切るかどうかは別の問題とされるだろうが、、
富樫はここで、明確な時間を示した物語の進め方と、複線の回収を無視し、
SF的な手法(わざと問題となる部分を表に出す手法)をミステリーに導入することで、
ストーリーを、ただただ面白い方向へと持っていっているのである。
こうした試みこそ、常に現実の虚構性を追及し、その虚構性による創造というものを掲示している富樫ならではの云々。

オレの低スペックな脳みそだと、こう解釈できるぜ?
平たく言うと、面白さを重視する事によって、現実味を失わせているが、その手法というモノは実に優秀なモノだ、って事なんだろな。

366 :焼き芋:05/01/09 22:43:38 ID:NQJhHS8s
金をかけないで資料を集める方法はでかい図書館で探すのが
一番な気がする。

367 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 22:44:03 ID:1Gj/UNsk
>>363
これか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4092532539/qid=1105278170/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-4724627-2949937

(;´Д`)ハァハァ 結構 評判いいみてぇじゃねぇかw



368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:47:18 ID:HEP3cuzT
>>358
久しぶりで。小説はどうなったんですか?



>>359
本物?

369 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 22:48:14 ID:1Gj/UNsk
>>366
(;´Д`)ハァハァ その通りだ。おまいが利用する図書館ってのは
どんなもんだ?


370 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 22:48:53 ID:1Gj/UNsk
>>368
(;´Д`)ハァハァ おいらの偽者がいるのか??
おいらは本物だぜ?!w


371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:49:47 ID:q7h6foy8
>>367
うんそれ。わかりやすいから結構お勧め

372 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/09 22:51:56 ID:sSr/Q/OJ
書くと荒れるのでやめました。

373 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/09 22:52:29 ID:1Gj/UNsk
>>371
(;´Д`)ハァハァ うんうん 分かるよ。
おいらのオススメのゲームやらアニメ 漫画 小説を読むことは
最高にタメになるよ。



374 :焼き芋:05/01/09 22:53:37 ID:NQJhHS8s
>>369
県立図書館。四階建て。
ほとんど利用したことはないが・・・・
どっちかって言うと写真撮ったり資料集見たり、
最悪なのが他の漫画を見て背景を書くこと・・・・

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:54:46 ID:q7h6foy8
>>373
俺のお勧めや!勝手にとんな!笑い飯っぽいつっこみさせんなボケ!

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:58:45 ID:1wVrLY5c
笑い飯はつまらん

377 :BOX:05/01/09 22:59:14 ID:dMgfSbRA
>>365
そんなに現実味を失わせてはない気がするんですけどね。
一つだけ大きなものがあるだけで。現実味を感じないところが。
そのひとつが肝心ってことですかね。現実的と非現実的のバランスとか?

378 :焼き芋:05/01/09 23:02:21 ID:NQJhHS8s
伏線が回収できないというのはある意味リアルだと思う。

379 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/09 23:02:24 ID:m76e5sTM
>>377
そんな事聞かれても、オレは訳しただけの人だから、わからん。
もっとスペックの高い人に聞いてくれ。

ただ一つ言える事は、現実性と虚構性のバランスがどうとか、面白い漫画を描くうえに関係無いと思うのだがな。

380 :(オレもヒマだな):05/01/09 23:05:41 ID:Or14Zwn9
>>363
昔はそういう漫画家育成本みたいなのが
けっこうありましたよね。
オレは鳥山明先生のへたっぴ漫画研究所と、さいとうちほ
先生の本を持っていました。


ところで、背景というとマール社の
カタログ本を使っているけど・・・。
教室のシーンがいっぱい必要なのに、
真横からのアングルがないという体たらくです。
これはトレス以外には使えませんよといわんばかり。

椅子や机の構造が写真ごとに違うし、
製作者出て来いと思いました。

381 :焼き芋:05/01/09 23:06:23 ID:NQJhHS8s
>>379
現実性というのはどれだけ細部の合理性を
追求してるかということだろう。
漫画の中のどの部分の現実性を細かく追求し、
どの部分を嘘っぽくするかというのは
漫画・小説・映画・などでは肝の部分じゃないだろうか?


382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:08:51 ID:3ADIR3jH
>>380
実際に学校にいって写真撮って来いw

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:10:59 ID:q7h6foy8
>>313はちょっと背伸びして語ってみたかっただけなんだよきっと


384 :焼き芋:05/01/09 23:11:45 ID:NQJhHS8s
>>380
俺もそれ使いましたー!!!!
学校と教室の中の背景レイアウトを描かなきゃいけなくて。
どうしても自分の欲しい構図の絵がなくて、頭にきたけど、
結局はつぎはぎあわせと想像で描きました。
このシリーズはわからない部分が多いけど
無いよりは遥かにいい。必携とまではいえないが。

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:29:43 ID:Or14Zwn9
ちょっと前に本屋で見かけた女子高生校の制服
カタログ、あれ、買っとけばよかった・・・。
いかにもアレで買うのが恥ずかしいしろものだったのだが、
今、制服を描くのに難儀してるよ。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:42:50 ID:1wVrLY5c
    ∧_∧ 
 ┌ー(  ゚∀゚)しっこくしっこく!
  丶J   /J
   ( ミ   < ミ                 
   丶 丶 丶
   (__)_)
    ∧_∧
    (゚∀゚  )ー┐ しっこくしっこく!
    しヽ   し′
    彡 >  彡) 
      /  / /
     (_(__)

387 :BOX:05/01/10 00:30:23 ID:cyLEc1jF
同じアングルからの背景を二つ以上描くのは気が引けます。ってか嫌。

おかしいですよね。

388 :BOX:05/01/10 00:33:57 ID:cyLEc1jF
全くの虚構とまではいかない・・
現在は確認されてないし、未解明であるけど、
実際ありそうな生物、ありそうな科学技術、ありそうな考え方、
ありそうな制度、法律・・・etc

こんな感じが欲しい。アイディア。

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:42:10 ID:dZ4fEHUf
未確認少年ゲドー?

390 :焼き芋:05/01/10 01:00:32 ID:IxbdBJQ5
>>388
結構そういうものは出尽くしてて全く新しいというのは難しいな。
それよりもあり物でいいからすごく詳しく書くとか(ハンターの念能力)、
周りの状況を徹底してリアルにするとか(ヒカルの碁)
いう方が楽かもしれない。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:30:32 ID:hRPmU1PU
>>388一般的に認知されてないって程度なら生物でも科学技術でも考え方でも制度でも法律でも
探せば海外や過去に結構あるもんだよ。

392 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/10 10:56:41 ID:vNwuhLRz
(;´Д`)ハァハァ おめーら ふざけてんじゃねぇぞ!?

393 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/10 11:06:08 ID:vNwuhLRz
(;´Д`)ハァハァ 何がハンターハンターだ?ヒカルの碁だ?
つまんねぇ事ばっか言ってんじゃねぇぞ?!
おめーら。

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:07:51 ID:BlKTi8AA
東遊記マンセー野郎に言われたくねーw

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:17:14 ID:2Bpnu6N6
ぶっちゃけ、このスレの中で一番ホッカルが口だけだよな。
一番ヘタれだと思ってたMk-2とか、実際はびっくりするほど上手かったし。


396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:20:18 ID:PDxZHtLp
でもなんだったか、マンコ・カパック(一応男神)という名前の神様を説明するときなどは
省略することはできないのでそのまま書くしかないというのを何かで聞いた。

(例)
ぁんぁんぁんぁん・・・・

そこは巨大な玄室だった。
中央に鎮座する大きな亀裂の入った岩に、複雑な図案を施された杖らしきものが一本刺さっている。
その岩の裂け目に、周囲の柱状のコンピューターにから無数のコードが挿入され、
独特の効果音を発していた。

「そうか、あの杖が・・・」
「市っているのか>>397!」
「・・・インカの伝承に、アヤル・マンコという英雄の説話がある
 こいつの正体はマンコ・カパックという名の神で、大神から杖を授かり、その杖からさまざまな知恵を
 引き出したと言われている。

 おそらく、杖というのは、今で言う超距離通信アンテナだったのかもしれない。
 マンコはその杖から情報を受け取り、土地を発展させ、マンコの周りに人が集まるようになって来た。
 あそこにある杖も、マンコの使ったものに似ている。あのマンコの杖からエイリアンの情報を受け取って、
 このコンピューターにフィードバックしていたのだ。
 なるほど、やつらが『マンココンピューターを死守しろ』と言っていた理由がわかるぜ・・・」
「このマンココンピューター、どうする?」
「こいつをぶち込む!」

そう言った397の手には、30センチ長の筒型をしたスーパーウィルス「リンガ」が握られていた。
これは、マンココンピュータにDNAコードを撃ち込み、マンココンピューター自身に
自壊ウィルスを作成させる我々の切り札だ。

>>397は「リンガ」を手にしてマンココンピューターを睨み、おもむろにつぶやいた。
「犯す」

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:22:30 ID:PDxZHtLp
長文誤爆すまん(;´д`)

>>392
最近スレでの元気がないね。書き込みづらくなったか。

398 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/10 11:25:25 ID:vNwuhLRz
(;´Д`)ハァハァ うらうらっ 声出していこうっ!!

>>397
おいらもリアルで色々あるんだよ?!2ちゃんねるだけが
人生じゃないんだ?!


399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:28:23 ID:K9Y2j3cY
このスレがさくっとゴミ箱に消える事を考えるとわくわくするな。

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:15:03 ID:tOk7ZXx9
>398
やかましい

401 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/10 12:24:46 ID:vNwuhLRz
(;´Д`)ハァハァ おおっ 2ちゃんねるだけが人生の人の逆鱗にふれちまったぜ?!w


402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:56:10 ID:PDxZHtLp
ホッカルさんラノベうpしないの?
今なら人いないし、うpしてみたら?

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 13:03:03 ID:BlKTi8AA
だってホッカル才能無いしぃ

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 13:23:15 ID:X5HvId8g
>>399
そんなことでわくわくするのかよ
お前2ちゃんだけが人生の楽しみだろwwwwwwっうぇうぇうぇwwwwwww

405 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハア▼3W19ESJvcw:05/01/10 13:33:11 ID:AswRojuv
久方ぶりに来てみたら・・・
ずいぶん様変わりしたな
おいおい・・・

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 13:49:37 ID:rEZzMQdR
ホッカルマダー

407 :焼き芋:05/01/10 13:51:34 ID:IxbdBJQ5
偽者登場か・・・・

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 14:12:17 ID:AswRojuv
だめだ、盛り上がらんな
ホッカル軍団はどこ行ったんだw
まぁいいか、とりあえず過去レス
読むのめんどくせ

409 :焼き芋:05/01/10 14:14:41 ID:IxbdBJQ5
当のホッカルさん本人が萎えてるからな。
それにいつ消えるかわからないスレで上げまくるのもなんだかな
って感じだし。

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 14:32:38 ID:FBfqY05c
「ラノベ」って、アップローダーの事じゃないよな( *・∀・)
すまんがマジレス頼む。

411 :焼き芋:05/01/10 14:36:54 ID:IxbdBJQ5
>>410
よくわからんが、画像をupできるサイトのことだよ。

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 14:38:49 ID:X5HvId8g
>ライトノベル(Light Novel)とは小説の1カテゴリで、主に10代の中高生を対象とした、漫画・アニメ風のイラストを使用した娯楽小説である。
あとsageてね。



413 :焼き芋:05/01/10 14:42:38 ID:IxbdBJQ5
>>412
ttp://ranobe.com/
そういう意味が基本だけど、>>411のようなものもある。
とりあえず上のサイトをググってみれ。

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 14:45:06 ID:FBfqY05c
>>412
ありがとね。
一応>>411も乙。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 14:49:11 ID:FBfqY05c
おっと、やっぱマジだったか。一応でスマンかった!
>>413ありがとね。

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:30:40 ID:BzkeqkGZ
おまえらこんなトコで時間潰すより、己の技能向上に励めよ。


417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:06:21 ID:X5HvId8g
>>416
君、天才じゃね?

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:25:32 ID:unm7H8AV
(っ´∀`)っみんな・・・騙されすぎだ
      [*]を押さないと騙されたまんまだぞ

419 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/10 18:27:46 ID:unm7H8AV
(っ´∀`)っ

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:28:47 ID:X5HvId8g
やられたwファウストめ、ははははっ

421 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/10 18:33:06 ID:unm7H8AV
http://1205.hito.thebbs.jp/Patron/1105192502
つまりこれを見てくれないと俺はピエロ

422 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/10 18:50:27 ID:unm7H8AV
   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       ノ             \
      ノ     Θ   Θ     \
    ⊂l                  l
    ⊂l       VVV       l   今、ムック殺してきた。リアルで。
    ⊂l    ______     l
    ⊂l    l::::::::::::::::::::::::::::l     .l
    ⊂l    l_______l     .l
    ⊂l \  l::::::::::::::::::::::::::::l     .l\
    ⊂l\ \l_______l     .l\\
    ⊂l  \ \:::::::::::::::::::::::::l     l  \\
    ⊂l   \ \____l     l   \\
    ⊂l    www::::::::::::::::::::l     l    ww

423 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/10 18:58:58 ID:n/1VomoK
ズレてる。

424 :焼き芋:05/01/10 19:03:26 ID:IxbdBJQ5
キングゲイナーの好きな姉ちゃんは架空存在だったわけか・・・
がっかりだな・・・・。

425 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/10 19:14:06 ID:unm7H8AV
マジ信じてたのか・・・。

426 :(´○w○`):05/01/10 19:31:53 ID:9iGcDiJH
こんにちわ〜(おっとこんばんわだった。。。てへっ♪)
私,今日始めてこのスレに来たんですけどぉ…
とぉ〜っても楽しそうデスネ♪
私も混ぜてく〜ださい♪


427 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/10 19:33:46 ID:kiwi2PQs
ホッカルさん一応できました。
ttp://www.geocities.jp/super_vegeeta_mame/

428 :焼き芋:05/01/10 20:07:15 ID:IxbdBJQ5
>>427
おお、すげえ!!
ありがとう。早速読ませてもらってるよ!!
ホッカルさんて最初からライブアライブを進めてるのな。
なんか言ってることもまともっぽいぞ。

429 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/10 21:07:42 ID:JvjBtoRb
彡( * ´,_ゝ`)
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

430 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/10 22:11:11 ID:9Z35//Bf
>>286
自分の漫画はファンタジー系だったので
現代物の建物を描くのはあんまりなかったんですが、
作者本人が自分で写真を撮りに行ってそれを使用するっていう
ことは多いですよ。 自分はチーフアシさんに「こういう感じで」
っていうふうに指示出してました。 
資料は建物が載ってる雑誌とか他の漫画を参考にしたりとかです。

>>287
印税は、単行本の売れ行きによって異なりますが、
1万部売れると○十万円入ってきます。
単行本1巻で何万部刷られるかが問題ですね。
自分の場合は単行本の印税が入ったら、
アシさんに軽くボーナスを出しました。
その時はお金に余裕ができるって感じですね。

431 :BOX:05/01/10 22:22:27 ID:cyLEc1jF
>>391
ネットで調べたら出てきますかね?ぐぐってみようか・・未確認・・

なんかご存知ですか?いいサイト。
私英語苦手なんで日本のサイトがいいですけど、

432 :BOX:05/01/10 22:29:01 ID:cyLEc1jF
いろいろ調べてたらパナウェーブ研究所のHPにつきました。
これうさんくさいなぁ・・・ってこのくらいの胡散臭さがいいのかもしれないです。
いいネタになるのかなぁこれ。。。

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 22:35:24 ID:l8/i2Tf3
>>431
MMR読めばいいと思うよ。ネタでね。

434 :(オレもヒマだな):05/01/10 22:41:26 ID:p0yTWLwo
>>430
お答え、ありがとうございます。
ところで、ファンタジーを描かれていた
ということですが、某ジャン○などではあまり
ファンタジーは歓迎されないと聞いています。

ファンタジーよりも現代劇、スポ根など
のほうが重宝される・・・などといったケースは
あるのでしょうか。
(描き手が少ないがために)

435 :(オレもヒマだな):05/01/10 22:49:38 ID:p0yTWLwo
ネタを探すねぇ・・・。
オレとは作り方の順番が逆なんだな。

436 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/10 22:50:35 ID:9Z35//Bf
>>434
雑誌によって求めるジャンルは異なるとは思いますが、
基本的に編集者が
「面白い」または「人気が出そう」または「将来性がある」と感じたなら
声がかかるはずです。
編集者から「このジャンルの漫画を描いてください」と言われる人も
いるみたいですけど。


437 :BOX:05/01/10 22:58:07 ID:cyLEc1jF
ネタが大事じゃないですか。おっきい主なネタが出ればそれに付随したものがずるずるとでてきますよ。

438 :BOX:05/01/10 23:15:04 ID:cyLEc1jF
シキさんは冨樫義博のことどう思いますか?あんなに休載してる漫画家って。
それと冨樫の漫画の 話作り ネタ についてはどう思います?

439 :(オレもヒマだな):05/01/10 23:50:16 ID:p0yTWLwo
>>437
いや、オレの場合お尻から考えるからさ。
はじめは読み手の読後感っていうの?そこから。
例えば、面白かったと言わせたいとか、
感動したと言わせたいとか。
こうなると当然、オチ(エピローグ)から考える。

で、次にジャンルとかを条件とかつけるの。
戦闘のないものにしたいとか、現代劇でとか。
資料がないから、建造物とか、車とかは
あまり出さないとかね。
それでネームをきる。

オレの場合、ネタはあくまでサポートでしか使わない(使えない)。
キャラが話すちょっとしたうんちくとか、
そんな程度。
ネタを探す段階だと、もう話の骨組みが
だいたい決まっている。

まぁ話作りは人それぞれだから。
料理で言えば、材料で献立を決めるか、
調理方法で献立を決めるか、それだけの違いだよ。

440 :B○X:05/01/10 23:59:47 ID:LrmWOIPw
「元」漫画家、こいつを見てると
やはり最後に重要なのは「才能」でも「運」でも「実力」ですらなく、

「やる気」だということがよくわかるな
こいつへタレ杉w

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:03:37 ID:hRPmU1PU
自称センスのある編集者志望の人が、彼を批判するグループと一人で闘っております!!
センスある有能な編集者の卵(我々は愛と敬意を込めて中学生君と彼を呼んでいます)を応援しよう!!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105312434/l50

中学生君名言集

「俺にはセンスがある、だから感覚で分かる」
何でお前には編集者としての実力があると分かるのか?という質問に対する
中学生君を象徴する名台詞 。理屈などいらない。俺にセンスがあるのは確かなんだ!!
というあまりにも強い確固たる自信の表れです!

「お前の都合は知ったことじゃないんだよ。」
ジャンプで新人をしているという人に対して中学生君は「ならば作品をアップしろ!」と言い
それに対して新人が「担当から止められている」と言うとすかさず中学生君が言い放った言葉。
2ちゃん上に漫画をアップして、それで担当との仲が悪くなろうが知ったことじゃない!
今ここで!!俺様自身の意見の正しさを証明することが最優先課題なのだ!!
新人一人の人生よりも中学生君のネット上での自尊心の方が大切、これ宇宙の定説!!

「じゃオマエこのスレに来なくていいよ。
実際に俺に編集者としての力があるのは事実で
それがこのスレにおける絶対的な前提なんだから
それが守れないならオマエがもうこのスレに来なくていいよ? 」
みんなも気付かぬ内に、いつの間にかスレの主にまでのし上がった中学生君の絶対的な権威を示す一言。
俺こそがルールだ!!天上天下唯我独尊!!そこに痺れる!!憧れるゥ!!!

「オマエさぁ、自分の立場を弁えるってこと少しは覚えたほうがいいよ。
オマエは俺にモノを教わる立場なの。
俺の言うことが信用できないならこのスレにおらずさっさと出て行けよ。
話し合いのルールも守れない奴は必要ないぜ? 」
アンチ達に対して言い放ったとどめのキメ台詞!!
ここで言う話し合いのルールとは中学生君に絶対服従、彼に敬意を払わない意見など
彼は聴く耳すら持たないのです!まさしく王者の貫禄ってやつです!!
もしも彼を馬鹿にするような言葉を書き込んだが最後、中学生君がそれをコピペして
スレにアンチの台詞をもう一度貼ってさらし者にするのです!!何て恐ろしい!!!
彼の圧倒的な『力』の前に、ジャンプ編集部スレの他の住人達はただひれ伏すのみなのです・・・・!!!

442 :(オレもヒマだな):05/01/11 00:13:34 ID:xGuGND+l
>>440
煽りにマジレスするのもなんだが、
「やる気」があれば、高校球児はプロ野球選手になれる?
「やる気」があれば、一流大学に入れる?

その根拠のない確信はどこからくるんだ・・・。

443 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/11 00:14:04 ID:vtXdFwR0
>>438
富樫先生の「ハンターハンター」は面白いと思います。
自分は大好きです。
でも、富樫先生はあんまりアシスタント雇わないんでしたっけ?
ストーリーは本当に面白いと思います。
「念」のアイデアも素晴らしいですし。

444 :焼き芋:05/01/11 00:22:27 ID:ltwzHsIB
やっぱり少年漫画はアイディアが重要だよな・・・
ワンピースの読みきり版をはじめて読んだとき
ゴム人間ってアイディアにびびったもん。
こんな面白い読みきり漫画があるのかって思ったよ。

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:24:15 ID:APQvmm+9
>>441
お前もよく頑張るな
完全スルーしとけばいいものを

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:27:00 ID:APQvmm+9
>>444
ゴム人間はかなりの既出感あったけど…
尾田は絵と世界観のセンスがとんでもなかったから
大化けしたんだと思う

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:38:49 ID:DDWgWBdk
>>445
あのスレでなんか気持ちワルイケンカが始まったぞ・・

448 :焼き芋:05/01/11 00:38:59 ID:ltwzHsIB
>>446
絵のセンスがいいのも当然あるけど、腕が伸びて巻きついたり
反動でなぐったりする漫画ってはじめて見た。
まあ、そんなに漫画を読む方じゃないからな。
あのシーンのかっこよさのインパクトと比べると連載一回の印象は弱かった。


449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:39:03 ID:gXfciqYc
>>442
全然煽りでも何でもないだろ。
しごくまっとうな意見だと思うが。
ただまぁ最後の一文は余計だとは思うけどね。

まず、やる気=思うだけでなく目標の実現に向かって行動する
ということであれば、そこが凡人と成功者をわける最大の要因で
あることはたしかだ。何らかの志望者において、思うだけなら腐る
ほどいるが、その思ったことを行動に移すものはものすごく少ない。

運も実力も行動の後についてくるが、行動なくして運も実力も
ついてはこない。また世の中で才能とされるものも努力による
後天的なものであるということもあるだろう。つまり行動をともなった
努力こそが成功に最も必要なことであるということだ。


450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:39:29 ID:6bZU17BH
>>443
あのー失礼かもしれないですけど、どうしても聞いてみたいことが。

ヒットを飛ばす漫画家とそうでない漫画家をわけてるものは何だと思いますか?

451 :焼き芋:05/01/11 00:41:05 ID:ltwzHsIB
>>449
連載を勝ち取った人間は俺らからすれば相当
やる気があると思うが・・・・

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:42:14 ID:APQvmm+9
>>448
ダルシム
寄生獣
ピッコロ
幽白のライゼンの弟子
等…

>>449
要するに努力ってコトね。長いよ

453 :元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI :05/01/11 00:46:03 ID:vtXdFwR0
>>450
どこでその漫画家さんがヒットするかわからないですからねぇ。
昔から売れなかったけど急にヒットしたりとかもありますからね。

当然のことですが、読者を「面白い」と思わせることができれば
ヒットするでしょうね。そのためのアイデアやストーリーや絵なのですから


454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:49:25 ID:gXfciqYc
>>451
それはそうでしょう。
まず漫画志望の段階で4つに分けられるだろう。

1.漫画家志望(目標に向けて継続的にとても努力する)
2.漫画家志望(断続的に努力する)
3.漫画家志望(少しは行動するがすぐ立ち止まる)
4.漫画家志望(思うだけで行動せず)

この中で次のステップに進めるのは1のみ。
2は年齢と共に漫画を描くのは趣味とすることになると思われる。
つまり、プロ予備軍とプロは努力することなど当たり前で
ここからは努力の質が求められるということ。志望者の段階では
1あるいは2にいくつく人がまずもって少ないので、とりあえず努力
を継続できれば上位層にたどりつくことはできるが、そこから先は
努力するのが前提の世界。運や才能(まぁ育った環境ですかね)
やコネはたしかに成功を支持するだろうけど、そんな不安定な
ものに頼ってられんでしょう。信じられるのは自分と自分の行動。



455 :焼き芋:05/01/11 00:49:56 ID:ltwzHsIB
>>452
一応全部知ってるけどイメージ違うな・・・・
ていうかゴムってわけじゃないし。
似て非なるもの作るのがアイディアってのはなんとなくわかった。

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:57:58 ID:APQvmm+9
シキさんsageましょうね

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:58:46 ID:6bZU17BH
>>453
総合力ってことですか・・運も含めて。

今だったら自分の作品こうするとか考えたりしますか?

458 :ホットレモン:05/01/11 01:30:39 ID:c5joKHM3
やっぱりキャラクターかな、ルフィはゴム人間という特性もあるけど。
「海賊王になる」という明確な目標と実は独特な性格や、周りの人とのつながり、、
一人の人間の人生を描けていたことが大きいと思う。人に好かれる要素も大きかっただろう。
読みきり版では主人公の人間象を描くことのみに命を注いでいたのが良かったのではないだろうか?
個人的には重要度は、キャラクター>環境>ストーリー>絵>世界観なんじゃないかな。
人によって違うとは思うが。


459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:31:10 ID:RPdCNtEF
>>455
俺の場合、ゴムゴムの元ネタって言われて真っ先に思い付くのは「怪物くん」とか「河童の三平」なんだよな−。
でもワンピのミリキってそういう設定よりも、コマ運びとか、大胆な構図やキャラ立ちの方が大きいんじゃないか?

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:40:57 ID:6bZU17BH
>>459
なるほど。いい意味で「漫画!」って感じで見てて気持ちいいもんね。
・・・フリクリ?

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:55:53 ID:ap1YLVp/
>>460
アニメの方を言ってるのか?
漫画版のフリクリは、作風が激しく受け付けない。

462 :焼き芋:05/01/11 02:02:03 ID:ltwzHsIB
アニメのフリクリは原画集を持ってる。
バニーガールなハルコがでかい銃の上を走る動画などため息が出るが、
回したネジがガンダムになる原画なんかもう、何でこんなの描けるの?
って感じで呆れるしかない。

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:10:08 ID:6bZU17BH
>>492
いいなあ、俺もほしいその原画集。
すんごい参考になりそう。今買おうとしたらどこに売ってんだろう?
はじめてみたときは驚愕したものです。
ピロウズのファンになっちゃったし。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:16:12 ID:ap1YLVp/
俺も欲しいぞ、フリクリの原画集。
アニメのフリクリは、絵も話もけれんみが利きまくってて面白かったなあ。
説明不足気味なところを除けば、少年漫画を地で行く面白さだ。

465 :焼き芋:05/01/11 02:18:17 ID:ltwzHsIB
可能性としてはアニメイトかゲーマーズだけど、だいぶ前の作品だから
もうないかも。
フリクリのような動画は、某元アニメーターいわく、
下手な奴がやってはいけない動画らしい。
確かに凄すぎて動画を描く参考にはあまりならない・・・・

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:27:47 ID:6bZU17BH
>>465
なるほど。おっしゃるとおりです。
パースがきちんと取れてその上でまたくずしてってやってかんと無理っすね。
しかもそれを考えてやるんじゃなくて感覚でできるようにならんと
あそこまですごいのできんよなあ・・。神の境地や。
アニメイトは生理的に入れない・・・。子供の頃はドラゴンボール下敷き目当てにいったなあ。
ゲーマーズにいたってははじめてそんな店があるの知りました。

>>464
ほんと、説明不足なとこぬかせば少年漫画にもってこいだよね。
ガイナックスのページでも品切れでした。
アマゾンにもありませんでした。原画集。
そんなわけで焼き芋さんが羨ましいのでした。

長文すいません。

467 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/11 02:44:08 ID:BfEoGrvG
で、フリクリ三話四話をモチーフにした読み切りを描いてるオレがいる、と。

468 :焼き芋:05/01/11 05:03:02 ID:ltwzHsIB
>>466
うーん。なるほど。確かに健全な人にとっては
あの手の店は入りづらいだろうけど。
画集や漫画の資料集なんかはああいう入るのに勇気のいる店程
いいものがあったりするんだよね・・・・
>>467
三・四話って・・・俺は三話が一番好きさ。
あの学級委員の子が必死にしゃべるシーンとか原画すごいし。
喋るシーンがメチャ動くってすごくカッコいい。
自分で作りたくは無いけど。

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 05:32:50 ID:ap1YLVp/
>>467
あのドラえもん女のバットで
人工衛星だか、隕石だかを地球圏外ホームランするわけか。
4話の後半は燃えるよな。
本番でバットを振れる奴は少ないと作中で言わせつつ、
あのガキ、振りやがった! だもんな。

フリクリ見てる人、意外と多いんだな。

470 :(オレもヒマだな):05/01/11 08:59:03 ID:xGuGND+l
フリクリ、見たことないなぁ。
キッズステーションのCMでちらっと見たくらい・・・。
俺にとってフリクリとは、矢吹先生にキャラデザインを
パクられた作品、という印象だけだ・・・。
まぁあの先生、いろんなとこからパクってるから
まぁ今更という感じなんだけどさ。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 09:00:09 ID:RaxpYCFB
ホッカルさんのハウル論て誰でも言えるしつまらんよ?

472 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハア▼3W19ESJvcw:05/01/11 09:19:56 ID:OdBiVWql
(;´Д`)ハァハア
描いてる時、俺って天才やん
って何十回と思う

473 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/11 10:43:58 ID:E89lPzxE
(;´Д`)ハァハア

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 10:52:27 ID:XVmCQpDM
ライブアライブ2=クロノトリガー

475 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/11 10:59:43 ID:E89lPzxE
(っ´∀`)っどっちもジャンプで発売前から特集やってたよね
よしりんの絵が見れてうれしいわ

476 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 12:11:24 ID:x7nUSMhi
(;´Д`)ハァハァ うむ。

477 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 12:13:30 ID:x7nUSMhi
http://www.geocities.jp/super_vegeeta_mame/

(;´Д`)ハァハァ 包茎よ よくやったっ!! 
これで過去ログは完璧だっ!!
おいらの戦績を世に残せるぞ!!



478 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 12:23:52 ID:x7nUSMhi
>>475
(;´Д`)ハァハァ  おい ファウスト。
おいらと話そうぜ?!


479 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 12:25:46 ID:x7nUSMhi
(;´Д`)ハァハァ うむ。
今、結び目理論の本と中学、高校の社会科学系統の教科書を
読んでいる。面白い話をつくるためには 常に教養を身につけ
前進していかなくてはいけない。


480 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 12:32:17 ID:x7nUSMhi
(;´Д`)ハァハァ 包茎よ。ジャンプ編集部に配属されたかったら 漫画好きであることを隠すことだ。
漫画を見る目や技術〔?〕など 入社すればゼロから叩き込まれるんだ。
変な先入観やプライドを持っているヤシに来られると困るらしいぜ?!w



481 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/11 14:09:43 ID:9z158Skc
(っ´∀`)っ

482 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/11 14:14:57 ID:9z158Skc
(っ´∀`)っ

483 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/11 14:18:26 ID:9z158Skc
(っ´∀`)っ

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:42:08 ID:nzgVd24I
(っ`∀´)っ

485 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 17:03:17 ID:GT43czEM
(;´Д`)ハァハァ  なんだ?いったい?

486 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 17:09:12 ID:GT43czEM
(;´Д`)ハァハァ 人の少ないスレだな・・・。困ったなw


487 :ノミ太郎:05/01/11 17:10:33 ID:j+E+O8v9
そろそろ

488 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 17:26:10 ID:GT43czEM
>>487
(;´Д`)ハァハァ どうした??ノミ太郎。
久しぶりじゃねぇか?
親の問題は片付いたか?w
人は誰でも 自分の人生に対して 重荷を背負っているんだぜ?!w



489 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 17:38:01 ID:GT43czEM
(;´Д`)ハァハァ ああ 気分が悪くなってきたぜw


490 :ノミ太郎:05/01/11 17:39:52 ID:j+E+O8v9
久しぶりッス〜
そろそろうpしようと思うんだけど、
2ちゃんのうpろーだーのお借りしますってとこでいいの?
まじでよくわからんのだけど…;

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 17:42:03 ID:BfEoGrvG
うpろだなんか、何処でも平気だぜ?
オレはよく
ttp://nacchi-ariga.to/cgi/up/upload.php
ここを使うけどな。

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 17:42:08 ID:Ht3eFU9k
予告通りですね。年末から待ってました。

493 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 17:43:12 ID:GT43czEM
>>490
(;´Д`)ハァハァ よくやってきたなw
さあ おまいの実力を見せてみろ

494 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 17:54:43 ID:GT43czEM
(;´Д`)ハァハァ  やっぱり 大場つぐみはガモウひろし だったよ。

ttp://blog.goo.ne.jp/takuya-angel/e/e4369dc3a2bbd1ea3bc68a24819f07ad

495 :ノミ太郎:05/01/11 17:56:54 ID:j+E+O8v9
>>491
ども。じゃ、そこ使わせてもらうよ。

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 17:57:18 ID:ySFrk4JU
絵まだー?

497 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 17:58:05 ID:GT43czEM
>>495
(;´Д`)ハァハァ ごたくはいいから とっとと晒せ!!


498 :ノミ太郎:05/01/11 17:59:00 ID:j+E+O8v9
ttp://nacchi-ariga.to/cgi/up/img/wota785.jpg
鉛筆画。見れるかな。

499 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 18:00:38 ID:GT43czEM
>>498
(;´Д`)ハァハァ ほかの鉛筆画も晒せ!!それだけでは判断しかねる。
そのジジイの絵がちょいと おかしいしな。



500 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 18:03:53 ID:GT43czEM
(;´Д`)ハァハァ おいらは最近、キャラクターの徹底的な研究をするために
『天才』というものを色々 調べている。
おいらが書く話には 天才というものは登場しない。
せいぜい秀才までだ・・・。
天才に似せた秀才程度が おいらの執筆力の限界だからな。
天才は描けないし、仮に描いたとしても 表層的な描写しかできないだらう。
天才のやうな凡人 もしくは天才のやうな秀才の方が描いて楽しいしな・・・。
おいらは天才は描こうとは思わん。
だが天才については知っておかなくてはいけない。


501 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 18:06:19 ID:GT43czEM
(;´Д`)ハァハァ ノミ太郎よ おまいの絵はちょいとおかしい。構図がな。
女の子の顔はかわいいんだけど 人体に対するデッサンが まだまだ出来ていない
やうだな、女の子が座っている絵なんだが その女の子の座っているというのが
一見 分かりにくかった・・・。それではダメだ。
ノミ太郎よ。漫画というのは分かりやすさがすべてなんだよ。
まぁ 女の子のカワイイ笑顔は温かみがあっていいな。それだけは
褒めておいてやるよ


502 :ノミ太郎:05/01/11 18:06:55 ID:j+E+O8v9
ttp://nacchi-ariga.to/cgi/up/img/wota786.jpg
・・・。今はあとこれしかスキャンできてないんで。
今年の年賀状の絵。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 18:07:10 ID:Ht3eFU9k
>>500 うるせぇ、クズ

504 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 18:09:28 ID:GT43czEM
>>502
(;´Д`)ハァハァ ノミ太郎よ 女の子が笑っている絵だけでは判断できないよ。
何故なら 女の子が目を開けた姿がちゃんと描けるかどうかが分からない。
目というのはキャラクターの力だよ。すべてといってもいいくらいだ。
それを描いていないのでは おいらとしては何とも言えないんだよ

>>503
今日は天才の造形についての講義を行うからね。



505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 18:09:57 ID:6bZU17BH
>>498
正面からだからかも知れんけど、絵が二次元な感じがします。
立体のデッサンをすると深みが出て素人くささが消えるのではないでしょうか?

鉛筆からペン入れすると(よほどかきなれてない限り)情報量が格段に減ると思うので
雰囲気を出すのは難しいのではないかと思われます。

506 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/11 18:10:12 ID:Eq8JNnTu
漫画と鉛筆でのラフ画を同義に扱ってはいけないよ。

507 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 18:10:47 ID:GT43czEM
(;´Д`)ハァハァ おまいら 雷句誠の金色のガッシュって知っているだろ??
あれに清麿とかいう天才が出てくるよな。
作者は清麿の天才描写をきっちり描けていると思うか??


508 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 18:12:17 ID:GT43czEM
>>505
(;´Д`)ハァハァ そうだよな。 ノミ太郎の絵は女の子が座っている描写が
分かりにくかった。それは三次元ではないからだ。立体的に物事を捉えていないからだ。
薄っぺらいんだよな。それこそ おいらの言いたかった事だ。
>>506
その通りだ。鉛筆のラフ画では判断しかねるなw



509 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/11 18:17:54 ID:Eq8JNnTu
>>507
描けてないというか、ライクはある面でわざと天才描写を避けてる気がする。
常に天才的で万能だとギャグにも絡めづらいだろうし。

>>508
漫画は平面的でいいんですよ。
画風としてそれを追求するのもアリ、
ガッシュなんかは平面的な絵をウリにしているわけだし。

510 :ノミ太郎:05/01/11 18:22:20 ID:f1C9WFxR
携帯に戻った。
そっか、二次元的なんだな…;精進します。
意見くれた人dクス。

>>502とりあえず目開けてる方も晒してみた…
久々に時間かけたカラー…失敗しまくりorz

511 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 18:29:33 ID:GT43czEM
>>509
(;´Д`)ハァハァ 雷句は主人公を天才にしちまったことを後悔しているらしいぜ?!
せいぜい学校で一番の秀才程度にしておくべきだったな。
戦略的な戦い方なんて出来ないし 仮に出来たとしても
秀才や普通の少年が それをやったら こいつ頭いいなぁ!!と感心されるが
天才だったら 当たり前か・・・。と思われるだけだ。



512 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 18:30:34 ID:GT43czEM
>>510
(;´Д`)ハァハァ うっ。 ちょっとかわいい。


513 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/11 18:31:47 ID:Eq8JNnTu
>>510
そんな事はないですよ。
鉛筆画がペン画に比べて平面的に感じるのは仕方がないことですし
>>502はかなり上手いと思います。

514 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 18:33:13 ID:GT43czEM
(;´Д`)ハァハァ ノミ太郎 なかなかやるじゃねぇか。
ちゃんと鼻の穴も描けているのに 関わらず かわいい絵を描いている。
そこがいいぞ。


515 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/11 18:37:41 ID:Eq8JNnTu

                _  ,.' ´ '
              ,, 。  _,, ,-   `
             '"`  .' ´ '
          ,’;'.
        l゙|_,,,,____,-,--、__
        `ー――――(__l.| __.|--f
    ___           | ::l :::゙レ
   /    `ヽ         | ::l ::゙l
  i´       ゙ 、     |_::| ::|
  ヽ .,v' ̄`ヽ  ゙、  /":::::'i :::|、
   `i´    ゙l  i  /::::::::::::::,l .::i:::)
   l、     ,!  |  !::::::::::::::/ .:/::' 
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   │  ~゚~^   ," レV'゙ ノ''" 
   |     _,,ノ  /  i ::|          .| .
    `~ー―'    l'   | :i、.         i  i
              i   ゙l, ::゙i、        | l
             ,l   :::l,_::ト、       │i
               i   ::::::::|川,,,|'\  `;'  | i  l
               l   ::::::::|   `\\    l/  ` ;::∴  o
            `r--r―f'     \\゙ 、`* ;*;;,
               / :::/ :::/   `;;:.`\\,,,_ ゙'';・,;;;:;
           /--,i__:/     , :; `;' レ';;´Д`))) ´ .l゙
          ノ、 :/ :::〉        と( >>ホッカル
         ,l":::::/--._:l_         ノ ,ヘ |)
            ~ー l,:::::::::::::::〕       (__ノ (_)
            `'ー―'

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 18:38:02 ID:6bZU17BH
>>510
とにかく立体を意識しないと同人っぽい腐女子っぽいってたたかれる。
それだけで読んで貰えないことが多いのでリスクが高いです。

また、鏡など見て人間らしい表情をかけるようになると表現の幅が広がります。
チョイきたなめの顔とか中途半端な表情を鑑賞にたえうるようにかけると深みも出ます。


517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 18:39:16 ID:ap1YLVp/
アンカーをつけながら尚、絵をスルーとは流石だなホッカル。
>>504

518 :516:05/01/11 18:43:56 ID:6bZU17BH
…何か自分のいってることおかしいような気がしてきました。
やっぱそのままでいいような気がしてきました。ぐだぐだすんません。

519 :ホットレモン:05/01/11 18:45:08 ID:ur6d04yE
>>510あれから大丈夫だった?
>502絵は上手いと思う。細かい書き込みは凄い丁寧で現代的だね。
ただ、大きく見たら、肩がぺったんとしてるかな、、表情にもう少し豊かさが欲しいな。
>498と思ったら笑顔の絵があったw やはり平面的かな、髪の描き方は上手いと思う。
すこし、影を感じる絵だと思う。でも、逆に個性になるかも、、
全体的にどこかで見た感じもするなあ、画力は高い、魅力もあると思う。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 18:46:41 ID:DDWgWBdk
ぃよう
で、ホッカルとファウスト昼間いるけど夜仕事なんか?

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 18:48:43 ID:ZT15BaIA
会場の100人にアソケート
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        ( ´Д`)        ■■-っ < ホッカルが氏んで欲しいと思っている人、スイッチオン。
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        (;´Д`)        ■■-っ < をいをい!誰か1人くらい真中に味方してやれよ!
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522 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/11 18:50:10 ID:T4EMM2w9
ホッカルさん、漫画好きが入社できないって本当ですか?
編集者が漫画好きでないと意味無いと思うのですが。

523 :(オレもヒマだな):05/01/11 18:51:06 ID:xGuGND+l
コテが増えすぎて、アップするのがバラバラすぎて、
誰がどんな絵柄だったか忘れてしまったのは、
オレだけだろうか・・・。

アップ済みなのは
・焼き芋
・ホッカルマークU
・ホットレモン
・ノミ太郎

あと誰だっけ?
というか今、常駐しているコテって誰?

524 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 19:00:28 ID:GT43czEM
>>522
(;´Д`)ハァハァ うむ。漫画が好きであることがバレないやうにした方がいい。
変な先入観を持っているとな

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 19:08:09 ID:Ht3eFU9k
ラノベ作家志望ちゃうの?

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 19:10:21 ID:CXY0bfr+
まあホッカルは春先頃にはニートになってるだろうしな。

527 :ノミ太郎:05/01/11 19:23:41 ID:f1C9WFxR
>>518いやいや、貴重な意見をどーもッス。
最近特に見た目がいい?ように
表情を描こうとしてる感じだったから、
自分もそれを意識しないといけないなと思ってました。

>>519大丈夫ッスよ〜ただあれから口はきいてないな・・・
絵の批評どもー。
画風はこれからもっと力強い感じに変えていくつもり…。
影を感じるとは言われたこと無いな、ちと意外でした。
自分だけの絵柄を完成させられるよう頑張るッス。

528 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/11 19:53:53 ID:xhqBk8tL
(っ´∀`)っ

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 19:57:49 ID:D8Wue+So
天才の講義はいつ始まるんだ?
もしかしてあれで終わりか?

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 20:07:15 ID:DDWgWBdk
>>521
ホッカルって真中なのか。そうなのか、

531 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/11 20:08:58 ID:xhqBk8tL
(っ´∀`)っホッカルは童貞

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 20:11:43 ID:DDWgWBdk
まだ分からんよ

533 :ファウスト(っ´∀`)っageage君:05/01/11 20:12:57 ID:xhqBk8tL
(っ´∀`)っ女かもしれない

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 20:15:12 ID:ByizUIau
おまい本物のファーストか?

535 :桃李りう:05/01/11 20:17:13 ID:EyC8b+l3
(`ε´)(`ε´)(`ε´)(`ε´)(`ε´)(`ε´)(`ε´)(`ε´)

536 :\___________/:05/01/11 20:18:17 ID:DDWgWBdk
      ∨
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   
   (  人_____,,) <ロリキャラやまなしたんサイコー
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕



537 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/11 20:18:48 ID:xhqBk8tL
トリップ忘れてた

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 20:19:04 ID:DDWgWBdk
っという分けでセイテンスレに行くか

539 :浜の虎:05/01/11 20:20:26 ID:pQpXcMyp
ホッカルさんはライブアライブ好きなのか あれはおもろいよな 
ラスボスのシナリオをプレーできるなんて当時ではびっくりしたよ

540 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/11 20:21:41 ID:xhqBk8tL
ラスボスは何なの?

541 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/11 20:23:06 ID:xhqBk8tL
うんこーーーー

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 20:24:12 ID:DDWgWBdk
つ==●

543 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/11 20:26:28 ID:xhqBk8tL

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U



544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 20:27:53 ID:DDWgWBdk
http://flash-link.cjb.net/uploader/src/456.jpg

545 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/11 20:27:55 ID:xhqBk8tL
(っ´∀`)っ

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 20:29:17 ID:ByizUIau
つ ●====ミ(・∀・ )⊃━

547 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/11 20:29:51 ID:xhqBk8tL
>>544びっくりしたああ・・偶然かなにか・・・つい今さっき他のサイトで俺もそれ見て爆笑してたよw

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 20:33:12 ID:DDWgWBdk
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|    だが・・断る!!
≡≡≡/ ̄/ ロロ ≡≡ へ ≡≡≡ へ≡≡ \__  __________
≡≡ /   ̄7≡≡≡\ >≡/ /≡≡≡≡≡ V≡∧-―^‐-/|┐ ≡≡≡
≡≡/  /≡≡≡≡≡≡≡/ /≡≡≡≡≡≡≡/\´  , へ    ヽ、 ≡≡
≡ /_/ ≡≡≡≡≡≡ <_/≡≡≡≡≡≡≡ ,へ      -―‐‐‐-、 >≡≡
≡≡≡/ ̄ ̄ ̄\=≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡( ヽ、`i´  _三二、 \   |/| ≡
≡ /         \= ≡≡≡≡≡≡≡≡ ,ヘtL;ー,ー<;,,,,,,,jj   \//ヘ | ≡
≡/            \=≡≡≡≡≡≡≡,|ノ /`ー'` \⌒´''ー-   6、 /) ̄
≡|    ●             =━━━━━━━━━─``````vヾヽ     L7 /ヽ
≡|                            ==   =|       |  |
≡ヾ             F━━━━━━━━┯┬   三 /      ノ  |
≡≡ヾ         /=≡≡≡≡≡≡≡≡≡ヽ ゞ'mmm'´        /
≡≡≡ヾ ___/=≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡――=    / ̄ ̄


549 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/11 20:35:23 ID:xhqBk8tL
(っ´д((●〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 20:53:58 ID:aUBSB4Tc
>のみ太郎
おお、アップしたのか。

>>498
いい表情を描くじゃないですか。これだけでポイントうpですよ。良い。
その他の部分はほかの人が指摘しているからそれに沿えばよいかと。
あとはペン慣れか。
自分にはこういう表情は描けない・・・これは技術が高くなっても解決できない問題だ(´・ω・)

>>502
細かいところまで書き込んであって良い&丁寧。
骨の部分を意識しきっていないせいで平面に見えるのだと思う。奥行きの不足かな?
衣服のパターンも、曲げずに貼り付けたように見えるし。でも伸びそうな予感の絵。
だがひとつ言うなら・・・せめて1000×1000ピクセル以内に縮小してうpほしい。

>>523
うpはしてもコテをつけない人もいると思われ。

551 :焼き芋:05/01/11 21:02:23 ID:ltwzHsIB
乗り遅れた・・・・
up見れなくなってる・・・・

552 :BOX:05/01/11 21:13:38 ID:Q8fqSE9c
ノミ太郎はカラー描くとき何つかってるの?

主線Gペン?

553 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 21:29:41 ID:32Jysg9x
>>529
(;´Д`)ハァハァ
おいらの講義を聞いてくれている人がいないと思ってたから
あれで講義をやめちまったんだよw


554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 21:33:59 ID:6ekDtTWJ
ジャンプでメカ物書こうと思ったが・・
話聞く分だと本人のやる気関係なしに落とされちゃうんだな・・今は。

555 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/11 21:34:48 ID:T4EMM2w9
>>554
ジャンプは好き嫌いがあるらしいからね。
面白ければ別にいいってところもあるけど。

556 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 21:35:48 ID:32Jysg9x
>>554
(;´Д`)ハァハァ  メカモノなんか面白いのか?


557 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 21:37:41 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ  ヤングガンガンの雑誌を読んでみたんだけど
結構 クオリティーが高いな ホッカルさんもびっくりだw

558 :ノミ太郎:05/01/11 21:40:52 ID:f1C9WFxR
>>552いつもはGペンだけど今回のカラーは丸ペン・・・

559 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 21:41:19 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ メカものでも面白ければ 連載OKだっ。
でもな メカものって死臭が漂っているんだよ。
機械に対する綿密なる研究や下調べが必要なうえに
もし それをやって漫画を描いたとしても
人気が出ないという悪循環まできてやがる。
読者はなぁ そういうメカとか小難しい話は
読みたくないんだよ?
それでいて知的興奮を覚えるやうな話。
そういうのを望んでいるんだよw


560 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 21:42:15 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ  おまいら ヤングガンガンを読んでみろ。
おめーらってああいう漫画を描くんだろ??w
ジャンプよりも遥かに面白いよw


561 :BOX:05/01/11 21:42:37 ID:Q8fqSE9c
カラーには何のペン使ってるの?主線じゃなくて。色ぬり。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 21:42:51 ID:DDWgWBdk
>>560
それはホッカルが大人になったからだよ

563 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 21:43:27 ID:32Jysg9x
>>562
(;´Д`)ハァハァ おいらは子供の心を持つ 大人だっ!!


564 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 21:44:44 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ  おい ノミ太郎!! 漫画の専門でじっくり
デザインの仕方を習って来い。


565 :ノミ太郎:05/01/11 21:46:10 ID:f1C9WFxR
>>561コピックだけど…
てかコピック意外で描けない。今のところは。
色々な画材に挑戦しようとは思ってるけどさ。

566 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 21:48:10 ID:32Jysg9x
>>565
(;´Д`)ハァハァ おいおい 色々な画材に挑戦するのも結構だが
一つのモノに絞って 戦え!!でなきゃ どれも中途半端になるぞ


567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 21:50:52 ID:DDWgWBdk
電撃読む子供ねぇ

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 21:51:31 ID:ZT15BaIA
ヤングガンガンが面白い?
ホッカルも見る目が落ちたなw
グレイマンとかも面白いとか思ってん?w

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 21:54:14 ID:6ekDtTWJ
>>555
結構自信有るんだけど・・・あまり前面に出さず
ほどほどが良いかな?自分が思ってるほど、読者や編集者は冷めた
見方で来るだろうし・・・。
>>556
昔、メカドックて名の作品があったんだけど・・・
最近見たら結構面白くて、あんな感じで人とメカが協力(メカドック
はちょと違うが)して困難な壁を乗り越えるって話は良いかもって思
ったんだが、最近のジャンプってその手の漫画は見ないから結構新鮮
に見えるかなと考えたんだが・・・ぶっちゃけまあ表現変えただけなんだけど(笑

570 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 21:55:02 ID:32Jysg9x
>>567
(;´Д`)ハァハァ 電撃など読んでいないっ!!ニニンがシノブ伝のみ


571 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 21:55:50 ID:32Jysg9x
>>568
(;´Д`)ハァハァ おまい
ヤングガンガンを読んだことねぇだろ??w
へタレグレイマンなんかと一緒にしてんじゃねぇよw



572 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 21:58:40 ID:32Jysg9x
>>569
(;´Д`)ハァハァ メカドッグって古本屋にあったあれか?w

あれは確かにメカものだが、あくまでも現実に即している内容
だったやうな。SFとかじゃなくて・・・。



573 :焼き芋:05/01/11 22:01:56 ID:ltwzHsIB
リアルロボット漫画の傑作といえば
機動警察パトレイバーではないでしょうか?

574 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:04:27 ID:32Jysg9x
>>573
(;´Д`)ハァハァ そうだな


575 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:05:06 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ おいおい メカものとかで話の筋がずれちまったが
おいらはもっと 別のことを議論してぇんだよw

576 :554:05/01/11 22:05:39 ID:6ekDtTWJ
ホットカルピスへ
確かに余りに荒唐無稽だとメカ物うんぬんより
興ざめしちゃうからな・・・その点は気をつけるよ

知的興奮か・・・俺に出来るかな(笑

577 :BOX:05/01/11 22:05:46 ID:Q8fqSE9c
ARMSのメカは格好よかったなぁ・・・なんて傍観者気分。
まぁメカは描けないから、私。

メカ描いてたら納得いく感じになるのに何時間かかるかわかりゃあしません。


578 :焼き芋:05/01/11 22:07:52 ID:ltwzHsIB
>>577
ARMSってどんなメカがあったっけ?

579 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:09:05 ID:32Jysg9x
>>576
(;´Д`)ハァハァ その通りだ。おまいも少しはメカに関する本をじっくり
読むがよい。自分が描こうと思っている分野くらいはちゃんと知っておかないとな。
>>577
メカを描ける作家はやっぱり鳥山明だよなw




580 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:09:35 ID:32Jysg9x
>>578
(;´Д`)ハァハァ 手が機械だったじゃんw


581 :焼き芋:05/01/11 22:09:51 ID:ltwzHsIB
藤原カムイはまだ面白いんでしょうか?

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 22:10:28 ID:29y6StoR
ヤングガンガン正直言って微妙だろ。
ホッカルはどの作品読んでるんだ?

583 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:10:33 ID:32Jysg9x
>>581
(;´Д`)ハァハァ いや もともと面白くないし 今も面白くない


584 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:11:33 ID:32Jysg9x
>>582
(;´Д`)ハァハァ いや 1話を見ただけではよく分からんが
平成トム ソーヤーの原作のやつの漫画が面白かったな。
早慶大学の入試問題を手に入れやうとするやつw


585 :焼き芋:05/01/11 22:11:38 ID:ltwzHsIB
>>580
そういう事か・・・
ナイトとラビットはカッコよかったな。

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 22:11:50 ID:D8Wue+So
>>575
じゃあ天才について講義をしてくれよ!

587 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:12:06 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ それと荒川何とか という ギャグ漫画で
河童のフリしたおっさんが出てくる漫画もいい

588 :焼き芋:05/01/11 22:13:18 ID:ltwzHsIB
>>584
そんなのやってるんだ。
ガンガンの似たようなものって訳ではないのか。

589 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:13:18 ID:32Jysg9x
>>586
(;´Д`)ハァハァ 頭が天才的って言うヤシはどうも つくれそうにない。
何故なら 作り手であるホッカルさんの頭脳を超えたキャラはつくれないからだ。

でも 何かの分野で天才ってやつなら 描けそうだわ。



590 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:13:56 ID:32Jysg9x
>>588
(;´Д`)ハァハァ ガンガンとは似て非なるものだよ。
ガンガンより青年向けだ


591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 22:14:08 ID:Ht3eFU9k
>ホッカル アフタヌーン読め

592 :焼き芋:05/01/11 22:14:22 ID:ltwzHsIB
タイムリープの主人公は天才。

593 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:14:33 ID:32Jysg9x
>>591
(;´Д`)ハァハァ おいらが読んでいないと思うか?


594 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:15:26 ID:32Jysg9x
>>592
(;´Д`)ハァハァ タイムリープの主人公はあの女だろ?w
相棒のメガネ君は天才らしいがw



595 :焼き芋:05/01/11 22:16:17 ID:ltwzHsIB
>>590
ガンガンは少年向けからオタ向けと幼児向けに
なってるからなぁ・・・・

596 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:16:39 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ タイムリープだかクリスクロスだか 本当にクソだわ。
あいつは遅筆だしな。
モノをつくるときに 決まった時間 決まった量の作品をつくれないヤシは
ダメだ。作家ではない。
単なる一発屋だよ。
おいらは認めないね。ヤシを

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 22:16:45 ID:Ht3eFU9k
>>593 何読んでるの?

598 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:17:31 ID:32Jysg9x
>>595
(;´Д`)ハァハァ ガンガンはクソだろ?あの鋼の錬金術師っての
どこが面白いんだ??クソつまらん


599 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:18:34 ID:32Jysg9x
>>597
(;´Д`)ハァハァ ラブやん げんしけん くらいかのう


600 :焼き芋:05/01/11 22:19:32 ID:ltwzHsIB
アフタヌーンていうと
無限の住人以外ははみ出し物的な漫画ばっかという印象。
なんか攻殻機動隊の影響の強いVシネような漫画
があったような?

601 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:20:00 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ 無限の住人はクソつまらん


602 :焼き芋:05/01/11 22:21:11 ID:ltwzHsIB
>>596
年に一冊は本出してるよ。
それをじっと待つのがファンの矜持。

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 22:22:43 ID:Ht3eFU9k
>>601 ヒストリエとかはどーよ

604 :焼き芋:05/01/11 22:23:22 ID:ltwzHsIB
>>601
無限人はアクションがうまいから好き。

605 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:23:30 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ おいらは 少ししか本を出せないヤシを作家とは認めていない。
作家とは沢山、本を描いて はじめて そういえるのだよ。
芥川賞を取ったヤシはダメだな?平野啓一郎だっけ?あいつもダメだし
綿矢も金原もダメさ。
運が良かっただけさ。
漫才だってそうだ。
一度、ブームをつくって消えていく芸人の何と多いことか。
パイレーツ はなわ 猿岩石 つぶやきシロー ギター侍 テツ&トム
ヒロシなどなど




606 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:25:41 ID:32Jysg9x
>>603
(;´Д`)ハァハァ 奇性獣を描いたヤシの漫画か?いいんじゃないの??
おいらは歴史については極めて 限られた分野の知識しかないからな・・・。
よく分からん。



607 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:27:41 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ おいおい ゴミどもっ!! 平野啓一郎も 綿矢も金原も
ダメだな。でも あいつらは芥川賞で一発あてたから一生食っていけるけどなw


608 :BOX:05/01/11 22:32:13 ID:Q8fqSE9c
>>585
ARMSのメカは敵ですよ。ARMS本体はメカじゃないです。
ARMSに対抗できるようなメカがたくさんありました。サイボーグみたいなやつとかいろいろ。

でもニューヨークのビルが崩壊するのは圧巻でしたね、読んでないかたはわからないでしょうが。

609 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:32:26 ID:32Jysg9x
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816329293/qid=1105450232/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-6303074-5496269

(;´Д`)ハァハァ 漫画を描くうえで参考になるのが歴史である。
図解雑学シリーズの 世界史や日本史は 非常に分かりやすく 読みやすい。
かつ 歴史の流れをも掴める。
だから非常にオススメだ。
これで歴史の流れを頭に叩き込んだ後 自分の好きな歴史の分野の
本をよく読むやうにな。
そうすれば おまいも 歴史モノの漫画を描けるやうになるぞw

610 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/11 22:32:35 ID:BfEoGrvG
>>607
一生食っていけるかどうか、幻冬舎「友がみな我よりえらく見える日は」を読んでみろ。
オレは読んだ事無いから詳しくは知らんが、芥川賞作家で今ホームレスしてるヤツの話が載ってると思った。

611 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:33:01 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ みんな アームズはクソだから読まない方がいいぞ。


612 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:33:51 ID:32Jysg9x
>>610
(;´Д`)ハァハァ まぁ 平野も綿矢も 京大と早稲田だし 普通に
食っていけるさw



613 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:34:40 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ ロザンはクソおもんねぇのによう 売れてやがる・・・。
許せん。おいらはあのクソ芸人どもがでぇっきらいでよう。
司会とかやって 食いつなぎやがって・・・・。


614 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/11 22:34:59 ID:BfEoGrvG
甘ぇぜ、旧型よぅ。

615 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:35:29 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ 綿矢も金原も器量がいいし 普通に結婚して
だんなに食わせてもらえばいいじゃん。


616 :BOX:05/01/11 22:36:10 ID:Q8fqSE9c
ホッカルさん、一般的に認知されていない もの を描くには想像力以外に何が必要ですか?

認知されていない 技術 生物 制度 人物 

まったくの嘘ではなくて近い将来 発覚しそうな事実とか。

昨日からこんなことばっかり言ってるなぁ・・・

617 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:36:22 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ おいらは怒ってるんだぜ?!クソおもんねぇ 大嫌いな
芸人が色々いるからよう。


618 :焼き芋:05/01/11 22:37:28 ID:ltwzHsIB
>>608
ぶっちゃけ生身でめちゃくちゃ強い奴の印象が強くて
サイボーグの事は思い出せない・・・。


619 :BOX:05/01/11 22:38:46 ID:Q8fqSE9c
たしかにARMSの終わりは釈然としないし、納得いかないし、幽白よりつまんないラストでしたけど。

でもあのテーマじゃ ああいうふうにする以外ないとも思いましたけど。

でも中身はやっぱり面白い。現実離れ度があのくらいが好きですね。

620 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:38:59 ID:32Jysg9x
>>616
(;´Д`)ハァハァ 一般的な科学知識だな。例えば ナメック星人を登場させた
としやう。彼らは現実には存在しない宇宙人だ。
ヤシらの生活様式はどうだらう?
緑色、葉緑素、光合成→水と空気、光だけで生きていける。
そして、雌雄同体。男も女もおらん。
などなど・・・。



621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 22:39:11 ID:DDWgWBdk
ホッカルわがままだなw

622 :焼き芋:05/01/11 22:39:20 ID:ltwzHsIB
>>616
サイエンスゼロやニュートンなど科学系の
メディアを見る。
NHKの科学ドキュメンタリーなどもいい。

623 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/11 22:39:49 ID:BfEoGrvG
そんなモノなんか、一部の天才にしか描けない。
オレらみたいな凡人は、模倣によって、新しい物を作り出し表現するくらいが関の山だ。

624 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:40:24 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ あえて言おう。アームズはクソであると・・・。
おいらはアームズなど 認めちゃあいねぇ。あんなのはクソの集積だ。
クソがクソを呼び クソみたいな展開が目について臭い 臭い。


625 :焼き芋:05/01/11 22:42:00 ID:ltwzHsIB
基礎知識を溜め込み、過去の世の中の流れを詳しく知れば、
これから生まれてくるものも、その延長線上に見えてくる。
かも。

626 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:42:14 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ だからよう 沢山 本を読むことが大切だ。
色々な知識をつけるべきだらう。
知識だけで凝り固まった漫画は最悪の典型だが
その知識を物語の進行上の必要に応じて出していく。

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 22:42:38 ID:29y6StoR
ホッカルは相変わらずだね。
他人の作品をけなして生きていければどんなに楽か。
あんたも一応ものを創りだすがわに行きたい人ではないの?

628 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:42:54 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ 知識ではなく、知識による活用、知恵をつけるべきだ。


629 :BOX:05/01/11 22:43:22 ID:Q8fqSE9c
しかしそこまで科学的なものでもなくて・・・オカルトっぽい感じだとどうです?


630 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:43:52 ID:32Jysg9x
>>627
(;´Д`)ハァハァ おいらは同業者として 同業者なりの批判や解釈を
しているつもりだぜ?!何故なら おいらはクリエイターだからねw



631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 22:44:22 ID:DDWgWBdk
ホッカルは夜中一人でリヴンでもやっててください

632 :BOX:05/01/11 22:44:43 ID:Q8fqSE9c
ARMSのどこがお気にめしませんでした?ラスト以外。

633 :焼き芋:05/01/11 22:44:44 ID:ltwzHsIB
スプリガンもアームズも前半はすごく面白かったよ。
人口筋肉服とか進化寄生生物とかアイディアもいいし。
ただ後半でアイディアの良さを放棄したり、
いかにもありきたりな方向へ行ってしまうのは惜しい。

634 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:44:52 ID:32Jysg9x
>>629
(;´Д`)ハァハァ おまいは未確認少年ゲドーみたいなクソ漫画を
描きたいのか?w
あれは未知の生物を出しているが ちっともおもしろくねぇぞw
ストーリーとキャラがちゃんとしてねぇと
つまらん


635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 22:45:57 ID:Ht3eFU9k
>>631 クズみたいなラノベ(?)しか作れないからな しかも中途半端

636 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:46:53 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ おいおい おめーら ふざけんなよ おいらの実力は
まだまだ こんなもんじゃねぇけどな・・・。ちょっとばかし おふざけで
描いちまっただけなんだ。おまいらが おいらの本当の作品を見たら
おいらのことを天才だと思うはずだ。


637 :焼き芋:05/01/11 22:47:45 ID:ltwzHsIB
>>629
化学系知識とホラー小説知識をむりやりくっつける。
例えば、今書き込みしてるのは自分一人で
他は全部一人の自演でした、とか。
・・・・つまらんな・・・・・

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 22:48:26 ID:DDWgWBdk
>>635
ってかリヴン解けるかやらせてみたい。ディスク5にいくむずかしさが・・

639 :BOX:05/01/11 22:48:57 ID:Q8fqSE9c
ゲドーみたいな漫画を描きたいなんて一言も言ってないじゃないですか。
あれはストーリーを考えてるんじゃなくて 登場する生物の設定しか考えてないようにみえますし。

何度も言いますけど、レベルEです ぶっちゃけ。マンセーといわれようが


640 :BOX:05/01/11 22:49:41 ID:Q8fqSE9c
自演ねたは使い尽くされてますね。

641 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:50:02 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ レベルEもつまらんが レベルEをマンセーした劣化コピー
作品はもっとつまらん。

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 22:50:42 ID:29y6StoR
>>629 進歩しすぎた科学技術は一種魔法のようでもある。
オカルトも必死に科学的な解明をしようとしている動きが昔からあるから
そのあたりを切り口に書いていけばいいのでは?
神秘科学とか検索したり本読んだりできると思うし
ネタの宝庫だよ。

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 22:51:09 ID:ZT15BaIA
皆「じゃあ普段もそのくらいでちんたら生きてるの?

何事にも全力で立ち向かおうとせず余裕なフリしてほどほどに生きてるの?」
hokkaru「バ・・・バッカ お前・・・そうじゃねぇよ・・・

そういう事じゃねえYO!」






644 :焼き芋:05/01/11 22:52:10 ID:ltwzHsIB
>>639
あれはホラーを基礎にエスエフとミステリーだな。
そして仕上げはギャグとほろりとする話。
冨樫先生はホラー好きらしいからホラーを読み漁るんだ。

645 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:52:59 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ うほうほっ!! 冨樫みてぇな屑を尊敬しているヤシって
正気か??


646 :焼き芋:05/01/11 22:54:29 ID:ltwzHsIB
>>642
ターミネーターなんかエスエフホラーだな。
あれは呪いの人形と話の構図が似てる。

647 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 22:58:30 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ  冨樫をマンセーしても いい事なんかないよw
逆に 冨樫を超えてやらうと思うくらいじゃないとw
とてもとても 漫画家にはなれないねw

648 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:00:12 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ おまいらが描くものって大体 想像つくよ。


649 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:01:42 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ おいらは斬新な話なんて望んでいねぇ。
ありがちでもいいから 面白い話をつくれれば それで
いいんだと思うんだよね。


650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:03:59 ID:Ht3eFU9k
いや、そのりくつはおかしい

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:04:34 ID:29y6StoR
ただ、「ありがちだけどおもしろい」が難しいんだよね。


652 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:05:00 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ おいおい 家庭教師リボーンや灰色男が売れている現状を
どうにかしてくれw このままじゃあ 本物の才能なんざ いつまで
たってもあらわれんぞ。
ぷーやんみたいにきっちり終わってくれよ

653 :BOX:05/01/11 23:05:05 ID:Q8fqSE9c
もちろん超えるつもりで描かないと成長なんてしませんよ。
冨樫がマンセーしてる荒木。冨樫は荒木を超えられるのか否か。

654 :BOX:05/01/11 23:06:11 ID:Q8fqSE9c
ホッカルさんの頑固さには負けるよ。でもいいアドバイスもあるけどね。

655 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:06:16 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ なんで あの未確認少年ゲドーとかいうクソ漫画と
ミスフルみてぇなカス漫画が終わらないんだ??
いい加減にしる!! あんなクソ漫画が終わらんと いつまで経っても
本当の才能を持った新人が現れんだらうがっ!!


656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:07:01 ID:Ht3eFU9k
「超える」の概念がよくワカラン... 売上なのか面白さなのか

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:07:24 ID:29y6StoR
本当の才能って例えばどんな?


658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:08:21 ID:Iqb0nvh7
ホットカルさんって毎日、一日中2ちゃんやってんの?

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:10:23 ID:5nmsZ+oR
ホッカルってなんか本当に口だけなんだよな・・・
実際問題漫画家になれる(特にジャンプなどの一流雑誌での連載ができる)のは、
天才の上に努力したような奴らばっかし。いくらつまらんといわれても尾田や岸本が一流なのは事実。
そしてそれを批評しているホッカル自身はプロさえ厳しいのが現実。
所詮ホッカルは野球のテレビ中継を酒を飲みながら批評しているおっさんと同レベルってこった。


660 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:10:53 ID:32Jysg9x
>>656
(;´Д`)ハァハァ 面白さに決まってるだろw
>>657
うむ。キン肉マンやドラゴンボール 北斗の拳みたいなやつだよw
>>658
そんなにやってねぇだろ??
おいらは最近、2ちゃんねるなんざ やってねぇだろw
よく見てみろよ カスがw


661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:11:00 ID:DDWgWBdk
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095477404
ホッカルこのスレにこんかねぇ

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:11:47 ID:DDWgWBdk
>>660
キン肉マン面白いか?

663 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/11 23:12:04 ID:S7/Rv7ep
彡(* ゚∀゚)┘
ホッカルさんが久々にがんばっておられる!

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:13:05 ID:5nmsZ+oR
それに本当にその職業で飯を食いたいならもっと研究するだろ・・・
俺にはホッカルが頼みの学歴がとれなくて負け惜しみいってるようにしか思えん。
まあおれは漫画家志望者じゃないんだがな

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:13:05 ID:Iqb0nvh7
>>660
視力いくつ?

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:13:07 ID:DDWgWBdk
ボクちゃんキターー

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:14:05 ID:Ht3eFU9k
>>660 しかし実質的には富樫の方が荒木より勝ち組なんだよな...

668 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:15:44 ID:32Jysg9x
>>662
(;´Д`)ハァハァ 特にアニメが面白いぜ?!w


669 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:16:27 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ 才能は荒木の方が冨樫より上だけどなw


670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:16:43 ID:29y6StoR
作品の好き嫌いは別にして其の三作のチョイスから
ホッカルの言う才能っておかしいのでは?
後、最後にwつけるのは自信がないからでしょ

671 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:18:24 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ おいらが自信がないだとっ?!w これは
おいらのクセであって 自信とかは関係ないぜ?!w


672 :焼き芋:05/01/11 23:19:28 ID:ltwzHsIB
つーか、何でつまらん漫画が連載を続けられるかといえば
それを支持する人がいるから。
ホッカルさんがあれがつまらんこれがつまらんと言うほど、
世間一般との面白いものに対する感覚がずれてくわけだが・・・

673 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/11 23:21:04 ID:BfEoGrvG
批評なんかそこら辺の小学生だってできるんだからよ、オレらは早いとこ、創造に取り掛かろうぜ?

674 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:22:28 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ 世間一般のヤシらが間違っているのかw

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:23:28 ID:Ht3eFU9k
>>674
あんたが曲がってんの

676 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/11 23:24:14 ID:BfEoGrvG
どっちが正しいとか、どっちが間違ってるとかよ。
旧型、そんな下らない事にこだわっちまって、いったいどうしたんだ?

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:24:46 ID:Iqb0nvh7
ホッカル皆にかまってもらって嬉しそうだなw

678 :焼き芋:05/01/11 23:24:48 ID:ltwzHsIB
>>668
俺の先生の師匠(大師匠)は筋肉マンの作画監督だったらしいが、
原作者との打ち合わせのときのゆでたまごの二人の態度は相当悪かったらしい。
しかし大師匠がタイガーマスクの仕事をしていたことを知ると
態度が急変しておとなしくなったとか・・・・
ちなみに大師匠は未だに現役らしい。

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:25:03 ID:ByizUIau
いつものことさ

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:25:17 ID:WRFQPgma
ホッカルさん、真豪鬼倒せない

681 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:25:44 ID:32Jysg9x
>>675
(;´Д`)ハァハァ おいらが曲がっている?
おいらは古今東西のあらゆる文学や小説、漫画を読んできたために
一般の漫画が楽しめなくなっているのか??

しかし おいらは未だに 画太郎の漫画や キン肉マンやセイントセイヤのアニメを
見ていると胸がときめくぜ?!

やっぱりいいもんはいいんだよなw
北斗の拳もダイの大冒険なんか いつ見ても おもしれぇしようw
ほんっと 今の漫画が腐っているんだ!!


682 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:26:23 ID:32Jysg9x
>>680
(;´Д`)ハァハァ おまい 弱いなw 



683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:27:11 ID:Ht3eFU9k
>>681
そういうのを時代に取り残されたといいます

684 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:28:38 ID:32Jysg9x
>>678
(;´Д`)ハァハァ  ゆでたまごは創価学会に入ってるからな。
そこらへんに底意地の悪さが表れているのかもしれんなw



685 :焼き芋:05/01/11 23:29:16 ID:ltwzHsIB
>>681
俺も同世代だから全部好きだけど、最近のも好きだ。
もっと広く受け入れようよ。

686 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:29:32 ID:32Jysg9x
>>683
(;´Д`)ハァハァ バカを言うな。おいらは最近の漫画でも
医龍やつっぱり桃太郎 ガンツなら十分 楽しんでいる。
少年ジャンプのレベルが低いのだよw


687 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:30:15 ID:32Jysg9x
>>685
(;´Д`)ハァハァ おいらだって 最近の漫画だってすきだけど
ジャンプはクソ漫画が横行しているだろ??現実を見ろっ!!


688 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/11 23:31:45 ID:BfEoGrvG
なんかもう、だめぽ。

689 :焼き芋:05/01/11 23:32:06 ID:ltwzHsIB
>>686
筋肉マンやセイント星矢は
レベルが高かったか?
自分が成長して物の見方が変わったのを考慮しないで
批評してない?

690 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:32:11 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ 確かに おいらは時代に取り残されているのかもしれん。
時代の大きなうねりについてこれていないのかもしれん。
時代は変わったな。
クソみたいな漫画がとりたたされ 喝采を浴びるやうなものが
時代だというのなら
おいらは時代などについてこれなくてもいい!!


691 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:33:10 ID:32Jysg9x
>>689
(;´Д`)ハァハァ バカを言うな!!屑が。おいらは昨日の晩
セイントセイヤと キン肉マンのビデオを見ながら
眠ったんだ。
やっぱりレベルが高かったよ。
面白いw



692 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:34:10 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ でも ビックリマンはつまらなかったw
ビックリマンみたいなクソアニメをマンセーしてたのはどうしてだらう??
やっぱり 完全無欠と思われたホッカルさんにも ミスはあるんだなw


693 :焼き芋:05/01/11 23:34:49 ID:ltwzHsIB
>>690
時代がどうこうよりその時代の子供向けの物を楽しめない、
漫画マニアになったんだよ・・・

694 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:36:03 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ おいらの時代と精神的発達はジャンプ黄金期終焉とともに
止まってしまったのかもしれんな・・・。
あの頃から何年もの月日が流れたが おいら自身は何も変わっていない。
周りの風景が変わっただけだ。


695 :焼き芋:05/01/11 23:36:37 ID:ltwzHsIB
>>691
思い入れがあるからだよ。
俺も昨日見たガンダムエックスは面白かった。
世間的に言えば最悪のガンダムだろうけど。

696 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:37:46 ID:32Jysg9x
>>693
(;´Д`)ハァハァ 子供向け?ふざけるな!!なんで餓鬼に媚びを売る??
だからジャンプは腐っていったんだ。なんでそれが分からない?!
昔のジャンプはもっと 高い年代の人間にも受けていたんだぞ!!
これもすべて 無能なジャンプ編集部のせい・・・。
ぜってぇ許さん。
ジャンプ編集部めぇ!!


697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:39:13 ID:29y6StoR
アニメの面白さは原作の面白さとイコールじゃないでしょう、
その時代のアニメは、コミックを売るための宣伝じゃなかったころだし。
ホッカルが才能あるというのは当時のアニメスタッフのことなの?

ところで今月の12傑出す人いる?そろそろ気合入れないと

698 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:39:29 ID:32Jysg9x
>>695
(;´Д`)ハァハァ 思い入れだと?!
そういうものを無くして 撤廃して 見たとしても
やっぱり 面白い。何故だ??それでも
おいらは思いいれを思っているのか?
おいらがおいらであることをやめないかぎり
それらの作品を まったく公平な目でみることはできぬのか??



699 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/11 23:39:30 ID:BfEoGrvG
>>696
少年誌ですからぁ。

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:40:09 ID:DDWgWBdk
>>696
かと言って中学生くんやホッカルの言うとおりにジャンプが動いたら
廃刊になるし・・

701 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:41:05 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ ふざけるな!! 原作だって面白いはずだ。
セイントセイヤとキン肉マンはアニメが神がかりだった。
それだけだっ!!
北斗の拳やダイの大冒険 ドラゴンボールは原作も神なんだっ!!
それが分からんヤシは漫画を読む必要はないっ!!
>>699
少年誌なのは分かるけど 昨今の少年を舐めすぎだぞw
ジャンプ編集部の屑どもはw
あれじゃあ幼年しだよ


702 :焼き芋:05/01/11 23:41:29 ID:ltwzHsIB
>>696
その辺は元ジャンプの編集長は、雑誌が増えて住み分けができたから
だってさ。
今なら青年誌でやってるようなものまで昔はごった煮だったって。
寂しい現実だけど仕方ない気もする。

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:42:21 ID:rFanDP7Q
レベル云々はともかくパワーのある作品が減ってるのは事実だな
まあここらへんは時代の流れも関係しているから仕方ない
ネットのおかげでソースや舞台裏なんかの重箱の隅をつつく人間が増えたのも功罪両方ある
少年漫画なのにいい年した青年中年がしがみついてるのも良くない
まあマンガの内容はずいぶん低年齢化(というか幼稚)になっているけど

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:42:54 ID:HsHpNQfo
ホッカルさんって今もデスノート好きなの?

705 :焼き芋:05/01/11 23:44:19 ID:ltwzHsIB
>>701
ガキが低レベルなのはジャンプのせいじゃない。
時代のせい。
ジャンプが時代を背負ってた時期もあったが、
もうそういう時代じゃない。
読者のレベルが低ければ雑誌もそれにしたがってしまう。
それが資本主義。

706 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:45:00 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ くそーーーっ すべては頭の悪いジャンプ編集部のせいだな。
いったい 何がダメだったんだろ?ジャンプ編集部はどうして こんなにも
頭が悪いんだ??東大卒や早稲田慶應を出ているヤシらが大部分を占めるはず
なのに・・・。いったい何が??
何が足りないんだぁ??偏差値は十分取れているはずだ。
頭のいい。なのに何でこんなにもバカなんだ?
現状認識力と判断力に欠けているんだ・・・・??
うーん。ひょっとして文系だからか?
文系だから 高等数学が使いこなせないから こういう悲劇が・・・。
いや 文系の大卒と高卒が変わるところはいったい??
やはり・・・視野の広さだろ?多くの友と議論を交わし
人間的成長を遂げている。それが文系の大卒と高卒の違いだ。

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:45:14 ID:DDWgWBdk
ってかみんな昔の子供棚に上げすぎ

708 :ホットレモン:05/01/11 23:46:59 ID:ur6d04yE
正直、今の子供がかわいそうだな。

709 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:47:09 ID:32Jysg9x
>>704
(;´Д`)ハァハァ  ヨツバ編に入ってから失速してきたと思うが
ちょっとだけ持ち直したかな??
好きってほどじゃないけど 面白いね。
さすがガモウだよw



710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:47:11 ID:Ht3eFU9k
>>706
偏差値で面白さとかが変わるわけないだろ

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:48:04 ID:Iqb0nvh7
>>703
マンガの内容は昔から変わらず幼稚。昔はお前が幼稚だったから気付かなかっただけだ。

712 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/11 23:48:34 ID:S7/Rv7ep
 彡(* ゚д゚) ぴりぴり

713 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:49:00 ID:32Jysg9x
>>710
(;´Д`)ハァハァ いや偏差値の高い大学生は結構、モノを見る目に
優れているよ。
駅弁やマーチ感官同率程度では 紋切り型の答えしか用意できないが
東大や早稲田慶應になると 多面的なモノの見方に加え 多角的な
分析と深い論理的考察が出来る。


714 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:50:05 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ 今の漫画が腐っているのは 頭の悪いジャンプ編集部の
せいなのか 才能のない漫画家のせいなのか??


715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:50:21 ID:Ht3eFU9k
>>713
その理論のソースプリーズ

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:50:29 ID:DDWgWBdk
>>711
同意、昔と今は少し感覚がちがう。それだけ

717 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:51:04 ID:32Jysg9x
(;´Д`)ハァハァ まぁ おいらはジャンプ以外の雑誌でも読んでるし
そこで そこそこ面白いのあるし もうジャンプには期待せんとこうかな?


718 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:51:49 ID:32Jysg9x
>>715
(;´Д`)ハァハァ ソースはおいらの脳内だ。
実際 そうだと思うぜ?!


719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:52:38 ID:GDC7Jb4/
ジャンプじゃなくてスピリッツ読めよ。
真剣にジャンプ読んでる20以上ってなんじゃそりゃ。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:53:00 ID:Ht3eFU9k
>>718
妄想乙w

721 :焼き芋:05/01/11 23:53:10 ID:ltwzHsIB
俺たちはニューミュージックを批判した
フォークソング世代みたいになってるのかも・・・・
ただ昔の漫画のほうが物の伝え方がストレートだったのは
間違いない。
幼稚とはむしろ逆に、今のほうが細かいどうでもいいことを
考えすぎて漫画が描かれてる気がするな・・・
昔はもっと無遠慮だった。

722 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/11 23:54:05 ID:32Jysg9x
>>719
(;´Д`)ハァハァ 読んでいる。
スピリッツ編集部はジャンプ編集部以上に腐っている。
ルサンチマンを終了させるとはな・・・。
企画先行型の漫画ばかりを連載させてよう

そろそろ寝る。


723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:54:25 ID:GDC7Jb4/
>>713
道理で駅弁のお前は紋きりなわけだ。w

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:54:55 ID:DDWgWBdk
このスレ時々対立が二つに分かれて面白い

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:55:08 ID:Iqb0nvh7
ホッカルの理論だとふかわりょうがさまーずやTIMより面白いってことになるぞ。

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:56:03 ID:0y2Wjqft
ふかわりょうはTIMより面白いじゃん

727 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/11 23:56:38 ID:BfEoGrvG
>>724
中立地帯で石投げて遊んでるオレを忘れるな。

728 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/11 23:59:15 ID:S7/Rv7ep
彡(* ゚д゚)
ホッカルさんがルサンチスレに現れた途端
ルサンチ打ち切りが確定したのは偶然だろうか

729 :ホットレモン:05/01/12 00:02:34 ID:C47W9jd5
>>721
かなり同意。今のは無難すぎる。

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 00:05:38 ID:BAT332rG
ダイの大冒険はつまらんかった・・・
友情がくさすぎて引いた・・・
ドラクエファンとして見たら、なんじゃそりゃだった・・
ダイのおやじ、変身したらかっこ悪くなった・・・
結局、読みきり時が一番おもしろかった。


731 :焼き芋:05/01/12 00:05:57 ID:ltwzHsIB
今のジャンプはおとなしくなった。
流浪人剣心の殺さずなんか昔だったらありえない。
悪い奴ぶっ殺して何が悪いって世界だ。
道徳的になったとも言えるし成熟ともいえるが、
野蛮さを失って弱くなったともいえてしまう。
ナルトやワンピースもそういう弱さを持ってる。
2chでバキやハンターが流行る訳だよ。

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 00:07:51 ID:5fJXImcD
今派は俺だけかね

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 00:15:55 ID:sMErxBpx
幼稚で悪ければ自意識過剰って言い換えればいいか
バカになれない、庵野流に言えばパンツを脱げない人間w
松本大洋の悪影響だと思うけどスカしたセリフと才能の落差を強調する
才能・演出・勝利のマンガがやたら多い


734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 00:16:43 ID:uPZ28kNk
偽ファウストのハウル論はなるほどな。
実際、善悪分かりやすい対図じゃない新しい形ってのは流行ってるし。

ちなみに、ホッカルの呪いが解けると老婆ってのはアメリカの緑の化け物CG映画のパクリだろ。

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 00:19:54 ID:5fJXImcD
演出が最近の漫画はなんかくどいな、昔はあざとかったけど(シンプル)
5、6号のブリーチ見て思った。

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 00:27:39 ID:S+Ri62hZ
>>734
モチーフにしたのはどちらかと言うと、アメリカの緑の化け物CG映画よりも、猿の婿入りの方だと思う。

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 00:32:08 ID:qQHl7QfJ
ホッカル自体は糞コテって印象しかないんだけど
人間的には好きだ。愛してるよ

最近の業界はオサレ(を意識してるけど何処か勘違いしている)風な
漫画が多くなってきてるな・・・。ゴツボ兄弟とか久保とか。

738 :BOX:05/01/12 00:41:31 ID:4BVzcQ6F
俺はミステリーは読むけどホラーは全く読まないので。
私が思うに・・・レベルEにホラーの要素を感じないのはなんでだろう?
みなさんはどこでホラーを感じます?宇宙人ってことなのかな?

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 01:05:19 ID:E8X5uGyN
>738
私はホラー要素は一切感じなかった。
強いて近いものを言うなら王子の描いた漫画の話だったかなあ、よく覚えてないけど。

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 01:06:42 ID:CBISmnBH
>>731
そう考えるとるろうにケンシンってすごい影響力もってたんだねえ。
でも上半身ちぎれて飛んでったりグロイのもありだったけど。

>>738
俺もホラーの要素を感じません。
ひとえにバカ王子のキャラが好きで読んでました。
その周りの振りまわされかたも好き。
あ、でも人魚の話は普通に好き。

741 :BOX:05/01/12 01:15:02 ID:4BVzcQ6F
やっぱりSFとミステリを引っ張るしかないかなぁ。。
本を読み漁るんじゃなくて、日常的に読むほうがいいのか?

一ヶ月3.4冊程度が限度だな〜

742 :ホットレモン:05/01/12 01:15:49 ID:C47W9jd5
昔は悪い奴はちゃんと殺してくれていたから気持ちよかった。
生身での暴力シーンとかもいっぱいあった、良い悪いじゃなくて、少年が憧れる要素の一つだっただろう。
もちろん暴力は嫌いだが、男同士の喧嘩とか悪者を倒すためには必要な物だと思う。
不殺や暴力が規制?された今、なんともすっきりしない展開が増えた。
教育でも子供には暴力で教えないと分からない事も沢山あるのに、なんか全ての人が責任を負いたくないからと、手を出せない状態である。
叩かれたり、本気で叱ってもらった先に優しさとか人間らしさがあるのに、、自分も劣等性だったからよくビンタ喰らってたが、
暴力で子供に道徳を教えてこなかったから、今は暴力より恐ろしい、無関心、モラル低下、凶器事件、薬、売春などが横行しているのではないだろうか。
漫画も悪役が殺されなかったりとかなり曖昧になっている。主人公達の理不尽な行動も許されている始末。
やはり、良いものはいい、悪い物は悪いという線引きが必要である。
殺したり、暴力などの恐ろしい描写が少なくなった今、逆に命の尊さや正しい事の大事さ、友情、
(死なないから、逆に命が軽く見えてしまう。罰がないなら何をしてもいいな。表面的に見えてしまう。)
までも曖昧に霞んでしまってるのではないだろうか。(勝手な文スマソ)

743 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/12 01:24:40 ID:S+Ri62hZ
>>741
日常的に読み続ける方が良いと思う。
ネタを・・・って構えちゃうと、面白いところを面白いと思えなくて、逆にネタにならなくなる。

>>742
記号的なキャラの殺し方ってのが問題視されてるんだよね。
爽快感を重視してキャラを殺すと、それはそれで少年誌としてヤバいらしい。
でも、オレはそうは思わない。
爽快感を得させるため殺人描写ってのは確かにヤバいが、何もそれを見てそこら辺の少年が「よし人を殺そう」とか思わないし、
もし思ったとしても、それはそれで漫画の責任じゃない。
むしろ、周りの環境とか育て方の方に問題がある。
そういうダークサイドな部分を直視できない大人たちが、漫画が悪い、アニメが悪い、と声高らかに批判するのが今の世の中。
責任転嫁のお好きなこって。

744 :BOX:05/01/12 01:25:25 ID:4BVzcQ6F
それを2ちゃんに書き込むのではなく、もっとましな所に主張しなきゃ

745 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/12 01:30:25 ID:S+Ri62hZ
>>744
そういうのをやんわりと伝えたくて、オレは漫画家を目指してるワケなんだが。

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 01:33:37 ID:G7nYNs2B
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>740
アレは上手くジャンプの規制を突いていた作品だったと思う。>るろけん

>>741
そういう(ネタを探すような)読み方は必ず頭打ちになる。
結果どうしようもなくなり、つまらなくなる。よしんば上手く行っても、
確実に自分も他者もをつまらなくさせる。
まずは読みたいものを沢山読んで、その中から感じるものを料理するようにしたほうが良いのでは。
真の持ち味を生かせッ

747 :ホットレモン:05/01/12 01:37:46 ID:C47W9jd5
>>743
なるほど、今は少年誌ではヤバイのか。
確かに少年たちは漫画の殺しの真似なんかしないよね、
北斗の拳が悪影響になった話も聞かないし。今の、難しい時代か、、
>>744
確かに言う場所がちがったね。

748 :BOX:05/01/12 01:40:31 ID:4BVzcQ6F
言いたいことも言えないってのは保身以外の何物でもないですよ。
言ったら地位が、名誉が、立場が、崩れる。
それが嫌でいえないし、抱えてるものが まず俺らとは違う。

749 :BOX:05/01/12 01:45:33 ID:4BVzcQ6F
742の発言は 俗に言う 社会に出たことの無い人間の戯言。
社会に揉まれなきゃわからないことがたくさん。ってのは言い過ぎかもしれないですけど。

今の大人が悪いんじゃなくて、世の中が悪いんでもない。
結局人間 みんなおんなじ。


750 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/12 01:46:53 ID:S+Ri62hZ
そういうタブーというかヤバめな事を、半ばゲリラ的に発言しちゃってる、大塚英志って人がいる。
多重人格探偵サイコの原作者。

大塚のサブカル本は(頭の軽いオレらにとって)本当にためになるから、暇があれば読んでみると良いかもしれない。

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 01:47:11 ID:G7nYNs2B
(´_`).。oO(ここでポイズソと切り返してくれるのを期待していたんだがなぁ・・・古いネタか)

というか余裕のない人だな、君は。2chに来て日が浅いのか?
ハバネロでも食ってもちつけ。

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 01:48:06 ID:CBISmnBH
ところでよっぱらって漫画かくと自分の新境地が見れますよ。
おためしあれ。

>>746
ポイズン・・・。
本読むのも体験もすべてほんとに自分にしみこんだもんしか
漫画にできないよね。

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 01:48:53 ID:G7nYNs2B
おっと、751は箱タソへのレス。
失礼。

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 01:52:13 ID:CBISmnBH
>>749
いいやつばかりじゃないけどぉ〜♪
わるいやつばかりでもない〜♪

っていう歌がありました。
そんなことを思い出しました。

755 :ホットレモン:05/01/12 01:55:23 ID:C47W9jd5
>749
戯言なのは別に言われなくても十分分かっている。
自分は現実よりもそんな戯言の方が好きでござるよw


756 :BOX:05/01/12 01:58:41 ID:4BVzcQ6F
>>755
その切返し 嫌いじゃないですよ。

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 01:59:57 ID:G7nYNs2B
>>749
くまー

>>752
まあその意味では、漫画家(だけとは限らないが)でがんばれるのは
ごく一部の人なのかもしれない。
人間の面白さが作品につながると誰かが言っていたのを昔聞いた気がする。

758 :ホットレモン:05/01/12 02:00:07 ID:C47W9jd5


759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 02:07:44 ID:bp9q4pIe
おさーんスレはここですか?

760 :BOX:05/01/12 02:09:13 ID:4BVzcQ6F
大人が悪い・・こんな世の中が悪い・・・って言いながらみんな、そんな世の中でそんな大人へなっていくものです。

なんかスレと全然関係ないこと言ってますね。




761 :BOX:05/01/12 02:13:18 ID:4BVzcQ6F
アルジャーノンに花束を とか 変身(東野)とかのSFっていいですよね。

ああいう話読んでると、ふとSF作家になりなくなったりもします。
まぁならないし、なれねぇよっていう野次が来るでしょうし。

でもストーリーの作り方 ネタ はいい感じ。
やっぱりネタ探しの為に読まずに ふと手に取った本の影響力ってすごいですよね。

762 :BOX:05/01/12 02:13:58 ID:4BVzcQ6F
なりたくなったりもしますですね。

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 02:14:15 ID:CBISmnBH
あんまし考えすぎるとわけわからなくなるので
車田正美先生のホームページでも見て頭冷やしましょう。


764 :BOX:05/01/12 02:17:28 ID:4BVzcQ6F
頭冷やしちゃいけない時もあります。オーバーヒートする限界までネタっていうか話を考えなくちゃ。
頭冷やしてたら、くだらなくもないし、つまらなくて、かつ無難なものになってしまう。

765 :BOX:05/01/12 02:18:37 ID:4BVzcQ6F
っといってますが頭冷やします。みなさん乙。ちゃんと睡眠とりましょう。



午前中には起きましょう。

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 02:20:21 ID:G7nYNs2B
>>759
むしろ釣堀
釣るのは他人の釣り針。

>>764
それもそうだ。じゃあ今すぐネタを書いて(描いて)みてくれ。
以前書いたネタはどういうやつだったか・・・アレから進展はあったの?

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 02:21:04 ID:G7nYNs2B
おっと寝るのか。おやすみ。

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 02:24:32 ID:V6yJzY1r
754が何の歌だか気になって寝れません

769 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/12 03:01:37 ID:ElGBSegY
彡(*^∀^)
いまさらながら
ノミ太郎ウマー!!!

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 03:02:41 ID:bp9q4pIe
>>768
ブルーハーツのなんかだったと思う

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 03:30:47 ID:CBISmnBH
>>770
くそー生殺しにしようと思ってたのに。
ばれちゃった。正しくはブルーハーツのtraintrainです。
他にもいい曲いっぱい。boxさんには洒落が通じないみたい。

俺も寝よーーー。お休み。

あ、考えて考えてかくよりもぽっと浮かんだのに一生懸命まとめて作品にできたものが
自分にとってはいい漫画になりそう。考えて考えて煮詰まって描くと理屈が鼻につきそう。
とにかく人間力が今培いたいところ。人の心に関係するテーマだと特に大切だと思う。
まあ、それぞれのスタイルだよね。

772 :(オレもヒマだな):05/01/12 04:15:45 ID:izxb9TpE
>>697
おれは月ジャン希望っす。
そこの月例賞に出したかったけど、ムリっぽいです。
終わりそうにありません。

このスレで今月の12傑賞に出す人は、
いないんじゃないかな。
コテの中でも、ネームが終わって下書きに
入っているのは少ないと思いますし。

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 04:24:54 ID:eGGtKt/m
このスレでデビューの可能性があるのって、のみ太郎とホッカル2くらいだろ。
二人とも年は十代らしいし、絵柄にも魅力があるしな。

あとのヤツらはただの思い上がり。
自分の実力をわかっちゃいない。


774 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/12 04:27:36 ID:ElGBSegY
彡(*^∀^)
ボクは出すかも
1作ほぼ完成しているのがあるのだ

775 :(オレもヒマだな):05/01/12 04:45:34 ID:izxb9TpE
>>773
実際問題、イラストで漫画の出来が判断できる
なんて大したもんだと思うよ。
君はすごい実力だな。

まぁ君のようなエスパーではない凡人の俺が、
コテの中で一番デビューが近い、成功率が高いと感じたのは
ホットコーラさんかな。
理由は、ストーリー構成の巧さと、アイディアの独創性を
持っていること。
口先だけのラノベ志望者が作った簡素な設定でも
自分だけのバリエーションをつけて、きわめて短時間で
いいものに仕上げることができたから。

絵は練習すれば上達するが、構成力や
ストーリー構成はそうはいかない。
仮にホットコーラさんが絵がものすごく下手だったとしても、
オレのこの評価は変わらないだろう。

絵が上手ければ巧いネームが切れ、テンポのいい
台詞回しができる、というのは漫画を描いたことのない
やつの妄言でしかない。

>>774
これは失礼しました。
健闘を祈っています。

776 :(オレもヒマだな):05/01/12 04:51:46 ID:izxb9TpE
>>775
なんだ、よく見たら釣りか。
ものの見事に釣られたな。
クマー!!!
・・・無様だなオレ。

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 04:53:32 ID:eGGtKt/m
>>775
絵が下手くそなヤツが「絵は練習すれば上達するが」とか言っても説得力ありませんよ。


778 :(オレもヒマだな):05/01/12 04:54:47 ID:izxb9TpE
>>777
クマー。

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 04:59:16 ID:bp9q4pIe
>>778
お前ホントにヒマなんだな

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 04:59:36 ID:eGGtKt/m
>>778
必死に耐えてるお前に萌え。
痛いヤツは自分が痛いって分からないんだよな。
本当に可哀相な事をした。


781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 05:01:58 ID:eGGtKt/m
暇ならもっと絵の勉強すれば良いのにな。
あんな古い絵柄、どこの出版社も取ってくれねぇよ。


782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 05:49:53 ID:5fJXImcD
>>780
学校始まる前、終わった後、暇があったり約束がなかったりしたら
急速で2ちゃんやり出す俺が一番痛い分けだが

783 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハア▼3W19ESJvcw:05/01/12 06:37:41 ID:U1cT0I5O
さーて偽ホッカルが来ましたよ
誰かいるか?

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 06:38:56 ID:bp9q4pIe
学校あるのに徹夜してる俺が来ましたよ

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 06:43:26 ID:U1cT0I5O
>>784
徹夜とは今月送るのか?
俺は今月のに送るつもりだけど
ネームすらできとらん

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 06:47:57 ID:bp9q4pIe
急に名無しになったね…
ごめん漫画家志望者ではあるものの
今は目の前の宿題が…m9(^Д^) プギャー

787 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハア▼3W19ESJvcw:05/01/12 07:07:26 ID:U1cT0I5O
(;´Д`)ハァハア
今月持ち込み逝くぞ


788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 07:32:29 ID:6xmrTm/T
俺も今月の十二傑に出すつもり。

789 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/12 07:44:34 ID:DeIDMwPz
このサイトってこのスレで紹介されてたものだっけ?
まだ見てない人もいるかも知れないので・・・。
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mokuji1.html

790 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 07:58:54 ID:VFQe6LTx
(っ´∀`)っ

791 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハア▼3W19ESJvcw:05/01/12 08:13:07 ID:U1cT0I5O
>>788
(´⊇`)σ))Å゛)

>>789
うおおっー

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 08:15:10 ID:RDVetbES
(つ´∀`)つ);Д`)ハッ…ハァ

793 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 08:20:38 ID:VFQe6LTx
(っ´∀`)っ

794 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 08:22:37 ID:VFQe6LTx
(っ´∀`)っう

795 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 08:24:21 ID:VFQe6LTx
(っ´∀`)っん

796 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 08:26:54 ID:VFQe6LTx
(っ´∀`)っこ

797 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 08:29:20 ID:VFQe6LTx
(っ´∀`)っw

798 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 08:35:12 ID:VFQe6LTx
(っ´∀`)っららら無人君

799 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 08:37:08 ID:VFQe6LTx
(っ´∀`)っ

800 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 08:37:41 ID:VFQe6LTx
(っ´∀`)っ800wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

801 :ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg :05/01/12 08:47:08 ID:DeIDMwPz
なにやってるの・・・?

802 :(オレもヒマだな):05/01/12 09:36:40 ID:izxb9TpE
けっこう今月トライする人いるんですね。
憶測でものを言ってすみませんでした。

>>789
おぉ!
いいサイトを紹介して下すって
ありがとうございました。

803 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 12:29:30 ID:x1CvN1rq
(っ´∀`)っ

804 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハア▼3W19ESJvcw:05/01/12 13:49:44 ID:U1cT0I5O
(´ρ`)やる気でない

805 :BOX:05/01/12 14:09:42 ID:4BVzcQ6F
いまごろ赤マルジャンプを読んだんだけど、画力あんな程度でも赤マル掲載するのかって思うのがあった。
結局きっかけはストーリー。デビューできるか否かはストーリー。

でも売れるかどうかは 画力ナイト・・・って感じかな。
画力は後からついてくるって思うから練習しない、、なんて人はいないと思うけどね。

806 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 15:08:24 ID:x1CvN1rq
'`,、(;゚;ё;゚;) '`,、

807 :浜の虎:05/01/12 15:09:40 ID:o6Wofb76
>>805
載るのは編集に気に入られるかどうかじゃない? 今のジャンプはそんな気がする 

808 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 15:33:58 ID:x1CvN1rq
欧州

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 15:42:54 ID:QjBplbl7
>>807
そんな陰謀論みたいな話信じてどうすんの。w
実力なきゃどっちにしてもダメだろ。編集も人間なんだから
気に入る気に入らないが影響する可能性もあるがかもしれんが
そんなのは最終段階での話であろう。
少なくとも足キリを通過した連中以外は関係なし。

赤マルって糞ばっかりじゃんと言うかもしれないが、逆に考えれば
大多数はその糞以下ばっかりだってことさ。もしも、こいつすげー
ってやつが志望者にゴロゴロいればそいつらが載るよ。

810 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 15:47:42 ID:x1CvN1rq
(っ;゚;ё;゚;)っ




811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 15:53:15 ID:tJeZiqIg
>>805
魅力的なキャラクター次第じゃね? 「あんな程度」がどれ程難しいか。

812 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 15:55:07 ID:x1CvN1rq
(っ;゚;ё;゚;)っ

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 15:57:34 ID:C6VG1552
ここからデビューする人いるの?

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 15:57:42 ID:KrY/Lzvz
ファウストはどんな漫画かいてるの?

815 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 15:58:47 ID:x1CvN1rq
(っ;゚;ё;゚;)っレポート1枚終了後4枚5時までw

816 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/12 16:01:46 ID:pg0fyQAq
>>809
人柄が気に入られるとかそういうのじゃなくて、
編集の好みの漫画を描けるかってことじゃない?

817 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 16:02:36 ID:x1CvN1rq
(っ;゚;ё;゚;)っ?俺?俺は・・・・今はレポートを

818 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 16:12:56 ID:x1CvN1rq
(っ;゚;ё;゚;)っ2枚終了wあと3枚ww

819 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 16:34:59 ID:x1CvN1rq
(っ;゚;ё;゚;)っあと二枚!!

820 :浜の虎:05/01/12 16:43:41 ID:N+jqv58n
>>816
そう 編集の好みのマンガを描けるかどうかだろうね まあそれは今も昔も変わらないけど

821 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/12 16:46:16 ID:pg0fyQAq
>>820
誰にでも好きなジャンルと苦手(嫌い)なジャンルがあるからね。
だから漫画好きを隠さないと落とされるのかな?

822 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 16:51:29 ID:x1CvN1rq
(っ;゚;ё;゚;)っコミックマスターJで漫画が好きな編集は少ないらしいが

823 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 16:55:21 ID:x1CvN1rq
(っ´∀`)っ□~))゚;ё;゚((□~⊂(´龍`⊂)


824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 16:59:40 ID:hS/lWXHA
( ´_ゝ`)なにやってんの

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 17:05:31 ID:tJeZiqIg
(;´Д`)( ´_ゝ`)(っ´∀`)っ□~))゚;ё;゚((□~⊂(´龍`⊂)(*゚∀゚*)

826 :浜の虎:05/01/12 17:07:58 ID:N+jqv58n
>>821
う〜ん 別に隠さなくてもいいと思うよ

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 17:11:45 ID:hS/lWXHA
>>826
当たり前のようにいるけど君誰?
コテ付けたら自己紹介してくれよ
別にそんなしきたりないけどさ

828 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 17:12:55 ID:x1CvN1rq
(っ;゚;ё;゚;)っえ〜と・・・龍谷大学のファウストです
      来年からフリーターです

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 17:16:41 ID:hS/lWXHA
>>828
( ´_ゝ`)あんたじゃないよ
来年からフリーターm9(^Д^) プギャー
ニートにはなるなよ

830 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/12 17:29:58 ID:x1CvN1rq
(っ;゚;ё;゚;)っうん。がんばる」

831 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/12 18:31:16 ID:pg0fyQAq
>>826
そうなん?変にプライドやこだわりを持ってる奴が来ると困るとホカールさんが言ってたが。

832 :浜の虎:05/01/12 19:08:28 ID:N+jqv58n
>>831
ホッカルさんが言ってるのは嫌いなジャンルへの偏見じゃないかな
編集は色んなジャンルわけへだてなく読むわけだし 新人のなんかは

833 :(オレもヒマだな):05/01/12 19:14:46 ID:izxb9TpE
>>805
ジャンプで今連載やってる面子も、
読みきりのときには絵よりも
話のほうに才能を感じさせてたな。
やっぱり漫画は、キャラに喋らせて作るもんだしね・・・。

絵はすごい上手、でも話がいまいち・・・、
そういう漫画家はジャンプでは厳しいと思う。
小畑健氏、藤崎竜氏でさえも打ち切られるんだから、
超絶作画のアドバンテージは、ほとんどないと
言っていいのかもしれない。
両氏とは逆に、冨樫氏はあれだしな・・・。

絵が上手い漫画を読みたい人は、電撃大王とか
ウルトラジャンプとかを買うでしょ。

834 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 19:18:46 ID:ac+79sSp
(;´Д`)ハァハァ 今日も一日 がんがったぞ。

835 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 19:43:24 ID:ac+79sSp
(;´Д`)ハァハァ おいらは凄いことを考えた。
男という種が滅びて、女だけの世界になったという話だ。
女が悪い事ばっかりする男を滅びし、子孫を残すためだけの道具
「精液」だけを大量に冷凍保存し 遺伝子操作によって
女だけをつくっていった。
だが、そんな中でもイレギュラーが起きる。
男が誕生したのだ。
女だらけの惑星に 一人の男。
そんな男のハーレム人生を描いた作品だ。


836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 19:47:16 ID:5fJXImcD
>>835
引くわぁ・・

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 19:48:42 ID:R1jk4Dr7
>835
昔『ラブ・シンクロイド』という、似たような設定の漫画があったな。

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 19:49:42 ID:R1jk4Dr7
あ、でも男が滅んだ世界、というところしか合っていないか。

839 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 19:52:42 ID:ac+79sSp
>>837
(;´Д`)ハァハァ  その男が 女にはない 男特有の性質で
周りをかきまわしていくのだ。
面白い設定だろ??w


840 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 19:54:08 ID:ac+79sSp
>>838
(;´Д`)ハァハァ おいおい 男が滅んだ世界という設定をどこまでも
生かせるかどうかは 作者である おいらの腕にかかっているんだぜ?!
この話をつくるには 女や男などの 性の研究を怠ってはいかんのだぞ。
殆どの女性はレズになるか 独身を貫くかの世界だぞw


841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 19:55:20 ID:5fJXImcD
>>840
ホッカルってリアルで変態だろ。

842 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 19:55:20 ID:ac+79sSp
(;´Д`)ハァハァ レズやらは世界公認なのだ。女の子と女の子が
付き合うのは当たり前。
結婚だって普通に出来ちまう世界なんだぜ?!
子供だって 望めば 人工授精でつくれる。
ただし女の子限定。


843 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 19:56:26 ID:ac+79sSp
(;´Д`)ハァハァ 男が滅んだ世界で たった一人の男である
主人公はかなり 特殊な人間なんだぞ。
凄いぞ。特別な人間だ。


844 :(オレもヒマだな):05/01/12 19:58:24 ID:izxb9TpE
>>841
おれも真剣に大丈夫かと思った・・・。

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 19:58:33 ID:/88oVUy9
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ

さっきまで大学生活板でうざがられてた

846 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 20:05:32 ID:ac+79sSp
>>844
(;´Д`)ハァハァ おいおい 実際に 物語にしたら 結構 面白いと思うぞw
誰もが 首をかしげる 着想に 色づけして ちゃんとした話をつくる
それが才能だと思っている。


847 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 20:06:42 ID:ac+79sSp
>>845
(;´Д`)ハァハァ おいらは人気者だから かわいがられているんだよw

おいおい おめーら 今日は何について語る?
昨日は天才について講義するつもりが話がそれたから
ライバルの造形について語るとしやう。
おまいらの知っている 魅力的なライバルキャラを教えてくれ


848 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/12 20:07:44 ID:pg0fyQAq
>>832
それはあるね。
漫画の見方とかを最初から教育されるらしいから
苦手なマンガは無理して読まなくても、と思ったけど、
どうなんだろ。

849 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/12 20:09:03 ID:pg0fyQAq
>>847
べジータ。他で思いつくのは飛影。
ハドラー、ホルなんかはライバルなんだろうか。

850 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 20:09:32 ID:ac+79sSp
(;´Д`)ハァハァ  まあまあ 皆さん もちついて・・・・。
今日はじっくり しっかり語りあかそうではないか!!


851 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 20:10:39 ID:ac+79sSp
>>849
(;´Д`)ハァハァ うむ べジータだ。シャアアズナブルも忘れるなよw


852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 20:11:25 ID:5fJXImcD
>>844
まあなんでもかんでも思いついたことを言うもんじゃないと思うな・・。
せめて
女→サムライ、男→ぶとうかって設定にしとけば違和感が少しでも薄れるんだが・・。

853 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 20:11:31 ID:ac+79sSp
(;´Д`)ハァハァ それと並行して語らなくてはいけないテーマがあるな
最近の少年漫画は 正義側が殺人を行うのを禁止しているやうな気がするのだが
これは どういったことだらう??


854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 20:12:28 ID:5fJXImcD
>>847
やっぱりベジータ

855 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/12 20:13:06 ID:pg0fyQAq
>>845
どのスレ?
>>853
編集の考えでは?
俺が昔信者をやっていた漫画なんかは、昔からあった気がするが。

856 :小学生みたいな質問:05/01/12 20:13:52 ID:gAf6JY/7
漫画家になるにはどうすればいいんですか

857 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/12 20:15:38 ID:S+Ri62hZ
漫画を描けば良いのです。

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 20:18:18 ID:5fJXImcD
>>857
突発的すぎてワロタw

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 20:21:12 ID:mN6YpepK
>>856
2chをやめる

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 20:21:32 ID:tJeZiqIg
>>847
やっぱり、べジータぐらい。
殺人を禁止してるのも同意、つまんない。


861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 20:22:59 ID:gAf6JY/7
>>857
それではただの「自称漫画家」ではないですか。

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 20:24:00 ID:5fJXImcD
殺人なんて犯罪だよ



っと犯罪特番見てて思う。

863 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/12 20:25:18 ID:pg0fyQAq
ホカールさん消えた?

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 20:30:29 ID:5fJXImcD
ホッカルとファウストって
名無しさんの頃どんなんだったんだろ。

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 20:32:57 ID:yL/M9z56
ホッカル→荒らし

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 20:44:36 ID:G7nYNs2B
>>840
設定は面白い、と言うよりリアル変態の気がある君が面白い。
書いたらうpしてみてくれ。
と言うか、以前語っていた思考の瞬発力で、簡単な筋道ぐらいは書けそうだが。

867 :焼き芋:05/01/12 21:05:02 ID:fliK5edI
ずいぶん伸びてるね。
正義の側が人を殺すのが良くないという傾向がジャンプにあるが、
相手を殺さない程度に戦う正義なんて、手抜きの正義だ。
自分がやられた場合悪がはびこるリスクを軽く見すぎてる。

868 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/12 21:12:01 ID:S+Ri62hZ
おいおい、ZETMANかよ。

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 21:16:42 ID:oeT9zmu4
現実世界で起こりえない出来事が
漫画で表現されるから漫画は面白いんだと
思う、殺人マンセーな世界は嫌だが・・。

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 21:16:50 ID:WMv0ktBY
>835
>女が悪い事ばっかりする男を滅び(たぶん滅ぼしの間違い)し、

>男が誕生したのだ。

世界設定的に即抹殺だろう。

871 :焼き芋:05/01/12 21:18:02 ID:fliK5edI
>>868
Zマンはやりすぎだけどね。
まあ、あの人の読みきり作品では一番好きだけど。
どっちかって言うと士郎正宗作品の攻殻機動隊やアップルシードを
イメージして語ったんだけど・・・

872 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/12 21:19:53 ID:S+Ri62hZ
>>869
虚構の世界と現実の世界をごっちゃにチャンプる子供たちが増えてきている、と世間の大人は言う。
面白い、面白くないより、そっちの方が問題ぽい。

873 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 21:21:38 ID:ac+79sSp
(;´Д`)ハァハァ 大学生活板でストUシリーズについて語ってたw
すまん すまん。
あそこが落ち着いたので 戻ってきたぜ?!
たまには大学生活板のファン達にもサービスせんといかんだろw


874 :ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko :05/01/12 21:23:39 ID:S+Ri62hZ
相手にしてくれてる方々をファンと言い切っちゃうのは、無理があるぞ、旧型。

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 21:30:45 ID:5fJXImcD
>>873
ホッカルさんだぞおめーって言ってた頃がなつかしい
>>874
トリップに18禁的用語が。

876 :ホッカルさんMk-U ◆FLCL/MO2eA :05/01/12 21:33:53 ID:S+Ri62hZ
>>875
オレもこのトリップは気になっていたところなんだ。
だから、そろそろトリップを変えようと思うんなだ。

ってなワケで、今からこれがオレのトリップな。

877 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/12 21:34:40 ID:pg0fyQAq
>>876
矢吹…。

878 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 21:35:02 ID:ac+79sSp
(;´Д`)ハァハァ ホッカルさんだぞ おめーw
おめーらよう やっぱりべジータが大好きなんだなw
うほほっ!! おいらもべジータが大好きだぜ?!w


879 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 21:38:26 ID:ac+79sSp
(;´Д`)ハァハァ うおおおおおっ?! 今日はスペシャルだと
言ったはずだろ。おめーらの語りたいテーマがあったら
おいらに言ってみろ。

880 :ホッカルさんMk-U ◆FLCL/MO2eA :05/01/12 21:38:51 ID:S+Ri62hZ
おめーの頭には、FLCL=知欠って図式しかねーのかよごるぁ。

881 :ホッカルさんMk-U ◆FLCL/MO2eA :05/01/12 21:39:41 ID:S+Ri62hZ
>>879
最近、旧型がオレの事を無視する件について。

882 :焼き芋:05/01/12 21:40:04 ID:fliK5edI
ホッカルさん、あんたの幼少期のゲーセン通いの話感動したよ・・・
特に同世代の子に只でゲームをさせてあげたとこなんか・・・・

883 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/12 21:42:40 ID:pg0fyQAq
>>880
なんか元気がいいをとおりこして暴走してるアニメだったような…。
ギター持ってて大暴れする女の人が出てきたな。
ハチャメチャが押し寄せててなかなか面白かったような気がする。
ヲタの友達に一度見せてもらっただけだからよく覚えてないけど。

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 21:48:28 ID:5fJXImcD
>>876
トリップ変更乙です。
>>879
ホッカルの運動能力

885 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 22:00:51 ID:ac+79sSp
>>884
(;´Д`)ハァハァ おいらの運動能力か。おいらはテコンドー使いだぜ?!w


886 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 22:01:29 ID:ac+79sSp
>>882
(;´Д`)ハァハァ まぁな おいらの話はいつも 面白い話ばっかりだ。



887 :焼き芋 ◆WnHTgAqoGo :05/01/12 22:03:41 ID:fliK5edI
>>886
ゲームをテーマにした青春小説とかかけそうな勢いだった。


888 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 22:09:14 ID:ac+79sSp
>>887
(;´Д`)ハァハァ それもいいなw おまい。 おいらの話は常に興味深いからな。
一つの話題をすれば その一つが ストーリーになり 一つの壮大な物語が
つくれるのだ。


889 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 22:19:36 ID:ac+79sSp
(;´Д`)ハァハァ おいらは色々な板でスレを立てて 戦っているぞ。
毒男板で 女のオタクが少ない理由について議論している・・・。
女のオタクが増えれば 日本の経済は変わる。


890 :焼き芋 ◆WnHTgAqoGo :05/01/12 22:23:25 ID:fliK5edI
>>889
なぜ?w

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 22:32:44 ID:yL/M9z56
>>889
テニスとかリボーンとかにたくさんいるよ

892 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 22:36:21 ID:ac+79sSp
>>890
(;´Д`)ハァハァ 漫画やアニメ ゲームは殆どが男性を中心とした産業だからだ。
女は一部だ。
女を取り込めば その倍になる。
>>891
知ってるよ。だが まだまだ男に比べれば 一部だ。


893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 22:38:47 ID:tJeZiqIg
グレイマンにもミスフルにもナルトにも銀魂にもおるよ。
多すぎorz
オサン向けのを作ってくれい。

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 22:38:47 ID:yL/M9z56
>>892
お前女が社会で使えると思ってんの?

895 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 22:39:12 ID:ac+79sSp
(;´Д`)ハァハァ それよりもだっ!!漫画について語るぞ。


896 :焼き芋 ◆WnHTgAqoGo :05/01/12 22:45:04 ID:fliK5edI
>>892
ホッカルさん、そういう事はアニメイトに行ってからいってよ。
婦女子向け(友人の女は乙女向けという)のアニメ・漫画グッズ
の多さにうんざりするよ。

897 :焼き芋 ◆WnHTgAqoGo :05/01/12 22:48:26 ID:fliK5edI
>>893
基本は少年向けで、そのうえおっさんにも受け、
最後に少女に受けるくらいでいい。
十代後半の女に受けを狙った漫画が確かに多すぎるよな・・・・

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 22:49:09 ID:5fJXImcD
>>893
そこで苺と錬金ですよ。
>>895
話題そらしイクナイ!

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 22:49:49 ID:tJeZiqIg
テニスの王子様の各キャラのブロマイド、下敷き、クリアファイルとか凄いよ。
ジャンプも婦向けの美少年カタログ漫画が多くておっさんには付いていけん。

900 :焼き芋 ◆WnHTgAqoGo :05/01/12 22:53:23 ID:fliK5edI
>>899
他にもハガレンとかガンダム種などのやたらでかい
グッズの多さに眩暈がする。
いつからアニメキャラはアイドル扱い
される様なったのか・・・・

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 22:55:49 ID:tJeZiqIg
>>897
多すぎるよ・・主張を感じないからな今の漫画、今日もジャンプを読むのが苦痛だった。
>>898
錬金はけっこう好感をもっている、姿勢としては。

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:00:04 ID:tJeZiqIg
>>900
そうそう、アイドルになってはいけない。あくまで、
少年少女問わずのヒーローでなければいけない。

903 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 23:00:08 ID:ac+79sSp
>>896
(;´Д`)ハァハァ だがそれらの女は一般の女性とは乖離しているw


904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:00:55 ID:5fJXImcD
>>901
錬金はイイんだけど信者がなぁ・・今日もブリーチスレ荒らしてたし。

905 :ボクちゃん ◆3soL/YeE1w :05/01/12 23:01:42 ID:jVg10qEn
彡(*^∀^)
ホッカルさんがあんまり面白いと言うものだから
「マリア様がみてる」を読んでみたよ
本当にキャラ萌えがすごかったよ!!

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:02:31 ID:yL/M9z56
>>904
あれは信者というより信者を装った煽り屋っぽい

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:03:27 ID:M14j+t1f
幽白も腐女子人気あったし、関連グッズとかよくあった。
でも子どもにも人気があった幽白とテニスじゃあ決定的な違いがある。
>>893だとナルトくらいしかないな子ども人気あるのは

908 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 23:07:05 ID:ac+79sSp
>>905
(;´Д`)ハァハァ ああ キャラ萌えこそがヒットの秘訣だぞw



909 :焼き芋 ◆WnHTgAqoGo :05/01/12 23:08:06 ID:fliK5edI
>>903
すごい!珍しく正論だ!
でもその手の人が増えてきてる気がする。
最近は大人でも漫画を読むので、漫画に対する垣根が低い。
そういう中で子供が育つと、オタにならないまでも
若い時期にそういう世界にはまったりするんだと思う。


910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:09:11 ID:KrY/Lzvz
少し前に今月の十二傑にだす人いるか聞いたものですが
結構?出す人いるようですね。
ネームと下書き半分終わっているので一日3pぐらいやればおわるかなぁ
なにがなんでも今月中に出そう・・・・


あとフリクリの原画集まだ買えますよ、少し検索すれば見つかると思います。


911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:10:46 ID:5fJXImcD
今派はやっぱ俺だけかねぇ・・

912 :焼き芋 ◆WnHTgAqoGo :05/01/12 23:10:59 ID:fliK5edI
>>908
ジャンプの黄金期を絶対視する人の発言とは思えない・・・
その辺はどうやって整合性をつけてるの?

913 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :05/01/12 23:12:13 ID:ac+79sSp
(;´Д`)ハァハァ

わりぃ そろそろ 時間だぜ?!
おいらも消えなくてはいけない・・・。
だが 14日はめちゃくちゃ語らうぜ。


914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:14:33 ID:5fJXImcD
>>912
まあ電撃読んでる人だし

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:17:21 ID:5fJXImcD
>>913
また明日ー

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:21:29 ID:tJeZiqIg
>>911
大丈夫、懐古派の自分が変わってるだけで、今派は普通に多いと思うよ。
>>913乙ー

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:26:39 ID:6tso09DW
なんかマターリとした雰囲気だぁー
>>913
禿げラノベ晒せ

918 :\___________/:05/01/12 23:36:05 ID:5fJXImcD
  _∨__
    /     \  
   /   ∧ ∧ \ 
  |     ・ ・   | 
  |     )●(  | 
  \     ー   ノ
    \____/


919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:43:06 ID:M14j+t1f
( ´_ゝ`)漫画論スレになちゃったねココ

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 00:04:03 ID:KrY/Lzvz
この手のスレって実際にマンが書いている人すごく少ないんだよね。
所詮は孤独な戦いか・・・・・がんばろう

921 :(オレもヒマだな):05/01/13 00:10:05 ID:lZ/Ex9Zz
>>920
まずい。また釣られてしまいそうだ・・・(笑)。

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 00:15:19 ID:2JwS6mhP
>>921
実際描いてんの?

923 :(オレもヒマだな):05/01/13 00:25:06 ID:lZ/Ex9Zz
>>922
俺は描いてるよ。
っていうか、>920とかはここの住人は信用できない
と言っているのだろうかね。
本人が孤独なのかどうかは知らないが。

少し前のレスに何人かが「今月の12傑に出すよ」
っていたけど、そこは読んでないのかねぇ。
それとも嘘に決まってるとか思ってるのだろうか。

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 00:41:25 ID:IAN3vGdK
ネームかいてると書き込みまくりたくなりません?

925 :ホッカルさんMk-U ◆FLCL/MO2eA :05/01/13 00:56:51 ID:OhQeHPrt
>>924
いや、オレはむしろ、ここに来たくなくなる。
ホッカルさんMk-Uを最近見ないな、って思ったら、それはホッカルさんMk-Uが上手い事行ってるって事です。

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 01:20:09 ID:IAN3vGdK
>>924
書き込みじゃなくて描き込みでした。
つまり、ネームなのに下書き並みにかきたくなるってことです。
へたすりゃ下書きかくときにいきおいなくなったりします。

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 01:23:15 ID:yWvHM6Wq
>>926
俺もそう
だから下書きよりもネームの方が時間かかる


928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 01:24:26 ID:Sj2Gkgcl
>>926
そら意味履き違えるわw>>925に謝れ

929 :(オレもヒマだな):05/01/13 01:32:46 ID:lZ/Ex9Zz
おれはネームというと、セリフとページの
調整がメインだから、あんまり描きこまない。

大体のアングルが見えればいいかな?
という感じなので、下書き段階でちょくちょく
変更が入る。
ネームとしては信頼性に欠けているかも。

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 01:36:55 ID:IAN3vGdK
>>928
はい。ごめんなさい。ホッカルさんマーク2さん。
ネームかきながら2ちゃんに書き込みまくったら危ない人っすよね。

>>927
やっぱそういう人いるのか。
っていうかかきこみの量とか抜きにしてもネームにかなり時間かかります。俺。

931 :ホッカルさんMk-U ◆FLCL/MO2eA :05/01/13 01:51:44 ID:OhQeHPrt
ネームは一番時間かけるべきところだし、そもそもネームによって漫画の面白さってのが決まるんだから、別に良いんじゃねーの?

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 02:13:08 ID:GAeIPkui
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1104771197/500-1000
このスレまだあったんだな。


933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 02:14:02 ID:GAeIPkui
sage忘れた

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 02:57:51 ID:CAu0IFRj
つーかおまいら自分の描いたネーム面白いと思えるか?


935 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハア▼3W19ESJvcw:05/01/13 03:03:03 ID:GbU11t/a
おもすれー(^ω^;)

936 :ホッカルさんMk-U ◆FLCL/MO2eA :05/01/13 03:07:57 ID:OhQeHPrt
読み返すと、案外冷めるもんだよな、ネームって。

937 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 10:55:39 ID:jsBDxyz9
(っ;゚;ё;゚;)っ

938 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/13 11:15:16 ID:4XIlQ9o1
今日休みなのでハウル見てきました。いいね魔法。

ところで魔法という題材は漫画でありがちですが、宮崎先生のアニメは
魔法という言葉で既に見る人が知っている存在で書かれています。

ハンターハンターみたいに念の体系とかパワーソースとか書くものではなく
「魔法」この一言で物語れる凄さ。一般的に、魔法を扱うとその体系
力の所以 原因と縁と結果 みたいなのを書かなければならないというものですが
この映画みたいに、一人のキャラクターに一つの能力 という漫画特有の固定概念
を脱ぎ捨てて もっと自由に 空を飛んだり物を動かすのが魔法である! と言い切りたいと
思いました・・・。

939 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハア▼3W19ESJvcw:05/01/13 11:15:48 ID:GbU11t/a
俺の漫画おもすれー(^ω^;)
俺最高ー(^ω^;)

940 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 11:16:30 ID:jsBDxyz9
(っ;゚;ё;゚;)っお前らキモーー

941 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/13 11:19:32 ID:4XIlQ9o1
僕の漫画も これは魔法だ! と言い切って描きたい・・・。
大体魔法使いを突き詰めると一つの能力で魔法使いなんてしょぼいよ・・・。
呪文も唱えて 魔法の道具も使って あらゆるものと契約を結んで
イメージで物質を操作する

こういう漫画かきたい。大御所にならなきゃ許されない行為なのかな・・。
悲しい


942 :(オレもヒマだな):05/01/13 11:24:12 ID:lZ/Ex9Zz
>>938
「ハウル」、俺は見てないけど、
なんか周りの評判が微妙です・・・。

バスタードとかどうですか?
「大魔法使い」という演出はよかったと思うけど、
ああいう感じ?

943 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/13 11:28:36 ID:4XIlQ9o1
>>942

バスタードだとゲームで言う魔法みたいな感覚だよね。かめはめ波と同じ。
ブレーンバスターとかスイシーダとか技なんだよね。

ハウルの魔法は魔法使いの魔法なんだよ。(変な表現だけど)




944 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 11:36:17 ID:jsBDxyz9
(っ;゚;ё;゚;)っ小説で言ったらオーフェンとか?

945 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 11:38:53 ID:jsBDxyz9
(っ;゚;ё;゚;)っようするに魔法を行なった人以外が驚かなくなったのが問題?
      みんな魔法が使えて
       その魔法の能力に差があって驚くという感じか?

946 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハア▼3W19ESJvcw:05/01/13 11:39:05 ID:GbU11t/a
>>941
魔法って概念はよく使われるよね
だからパクリと思うわれやすいし
俺も描きたいけどなぁ

947 :(オレもヒマだな):05/01/13 12:00:35 ID:lZ/Ex9Zz
>>943
言ってる意味はわかるよ。
使う魔法のほとんどが攻撃系だったしね、
あの漫画だと・・・。
まぁD&Dをベースにしたらしいから、
演出がゲームに近いのは仕方がないか。

次テンプレ用↓

ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ  ゲームマスター  ラノベ志望
ノミ太郎             専門学校生〔予定〕 漫画家志望
ファウスト(っ´∀`)っageage君 龍谷大学仏教科4回生 漫画家志望
ホッカルさんマークU     このスレの準支配人   漫画家志望
包陰           高校生〔受験生〕      編集志望
魁 2005      高校生            漫画家志望
焼き芋
ホットコーラ                       漫画家志望
ホットレモン                       漫画家志望
ボクちゃん                        漫画家志望
ジョブ・ジョン                      漫画家志望
BOX                           漫画家志望
元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI

948 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/13 12:20:05 ID:4XIlQ9o1
>>944

魔法という部分はオーフェンもバスタードと同じだよー。
今ジャンプにあるような能力バトル物もこれと同じ。
必殺技なんだよ。それが悪いのか良いのかというのは別。
娯楽として考えたら、派手な爆発シーンとカッコイイセリフ
があるほうが受けると思うし。

宮崎先生の漫画だと魔法が人を縛り付けている制限だったり
境遇だったり。呪いに近いんだよね。現実世界にある魔法と呼ばれる
行為にとても近いもの。

鋼の錬金術師はその中間にあたるかなあ。

魔法使いが一人でその力が浮き彫りになるという事は結構
思う事だけど、能力者が複数いようが物語でただ一人だろうが
見る側としてはそんなに気にならないというのが現状かも。

たたかれるの覚悟で設定が支離滅裂でも自由に魔法という言葉を
用いて漫画の中でそれを使いたいというのが僕の理想です。

949 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/13 12:22:54 ID:4XIlQ9o1
例えば 火をおこす ということで
原始的に摩擦熱から起こす
ライターで起こす
マッチで起こす
などいろんな方法が考えられるが
どれか一つしかできませんってなんか寂しくないか?
そう思う気持ちなんだ。

950 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/13 12:27:30 ID:4XIlQ9o1
もしさ魔法という力があってそれで 火をおこす なら 

呪文を唱えて火をおこす
魔法の道具を使って火をおこす
魔物と契約を結んで火をおこす
という方法が考えられるが

今の漫画の設定のセオリーとしてはどれか一つにしなさい!!っていうのが
現状です・・・。初めて漫画持込にいったとき、僕はこれに疑問を持っていて
漫画を描きました。その結果能力があいまいなキャラが生まれたと指摘を受けました
新人漫画家になるにはこういう考えは捨てたほうが賢明なんだろうけど
いつかこういう考えで漫画をもう一度書いてみたいと思うんです。

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 12:33:23 ID:M1iQxovZ
>>947乙、微妙に追加。
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ  ゲームマスター  ラノベ志望
ノミ太郎             専門学校生〔予定〕 漫画家志望
ファウスト(っ´∀`)っageage君 龍谷大学仏教科4回生 漫画家志望
ホッカルさんマークU     このスレの準支配人   漫画家志望
包陰           高校生〔受験生〕      編集志望
魁 2005      高校生            漫画家志望
焼き芋
ホットコーラ                       漫画家志望
ホットレモン                       漫画家志望
ボクちゃん                        漫画家志望
ジョブ・ジョン                      漫画家志望
BOX                           漫画家志望
(オレもヒマだな)                    漫画家志望
ホットカルピス(;´Д`)ハァハア▼             漫画家志望
元漫画家シキ ◆.jMGTy6iYI


952 :(オレもヒマだな):05/01/13 12:39:30 ID:lZ/Ex9Zz
>>950
前にSSで書いた魔法具(?)みたいに
シンプルな決まりがあって、読み手にわかりやすい
っていうほうが時代的に受けがいいんじゃない?
複数のやりかたを持たせるなら、それこそライトノベル
みたいな情報量が多い手法のほうが、
漫画より向いている気がする。

設定説明だけでページを食っちゃうからね・・・。
「なんでもありじゃん、魔法ってだけで」
って思われてしまうのは損だ。

売れてからやったほうがいいアイデアだと思う。

953 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/13 12:47:13 ID:4XIlQ9o1
>>952
そうだねー。うーん悲しい・・。

954 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/13 13:04:40 ID:4XIlQ9o1
お茶

955 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 13:56:26 ID:jsBDxyz9
(っ;゚;ё;゚;)っ

956 :BOX:05/01/13 13:56:51 ID:UEzQa5r/
ホッカルさんの地球上に男が居なくなる話?
結末教えてください。。

男が女よって滅ぼされるのはどういう過程を経て そうなっていくのでしょうか?
実際リアルに考えたら 今の状況では無理ですよね。現在の状況で。
単純な力関係です。

それはいいとして、男が滅んだ後、残る精子が少なくなることで 精液の価値が高騰して 戦争が起きるとか、
精子欲しさのあまり遺伝子操作をしなくなったり。
その状況で再び生まれた男って性奴隷的なことになって・・・男は精子の為だけに・・
人工的な男の生殖機能の研究されたり、・・・・あぁ暗い 駄目だこりゃ。
でも考えたら面白いこと ありますね。でも少年誌むけではないですね。

957 :BOX:05/01/13 14:04:41 ID:UEzQa5r/
ふと思ったことですが(多くの人に昔っから言われてることですが)
タイムパラドックスって考えること自体面白くないですか?

過去に戻って自分が存在していないときにお爺ちゃんを殺すと、矛盾が生まれ、
自分が消える?殺した瞬間。
でもまた考えると消えるってことは 未来からおじいちゃんを殺しに来るものは存在しないはず・・・
じゃあ消えない?いや消える。

あぁ楽しい。やっぱり矛盾を題材にした漫画を描きたいなぁ〜


958 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 14:05:56 ID:jsBDxyz9
(っ;゚;ё;゚;)っ子供が理解できないとね

アとテンプレに少年誌キボンヌか青年誌キボンヌがはっきりしといたほうが・・

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 14:07:27 ID:ndV1VJm0
ストーリーの前に、おまえ等さぁ画力あんの?

ストーリーだけを脳内展開してもそれを描けなきゃただの妄想だよ

ドラえもんでも雇うの?

960 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 14:10:17 ID:jsBDxyz9
(?゚;ё;゚;)?

961 :(オレもヒマだな):05/01/13 14:10:29 ID:lZ/Ex9Zz
>>956
俺は一瞬ネギまみたいなのを想像したよ。
馬鹿みたいなハーレム漫画。
SFちっくなものではなくて。

このネタを真面目に論ずるなら、男性にしかかからない
ウィルスが蔓延して地球上から遺伝子
XX・・・だっけ?を持つ生命が絶滅。
その後、残った女性たちがクローン技術や
遺伝子研究で「男性」を作り出す。
くらいな感じじゃない?

大量殺戮や虐殺の結果で男性絶滅ってのは
ダメだろ・・・。

962 :BOX:05/01/13 14:10:33 ID:UEzQa5r/
はっきり言って画力は赤丸ジャンプ程度かもしれませんが、
ストーリーを重視できなきゃ絵なんて上手くたって何にもならない。
同人誌で終わるのがオチです。

963 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 14:12:10 ID:jsBDxyz9
(っ;゚;ё;゚;)っいや・・画力をおろそかにしたらとんでもないことになる
俺は漫画は話だから・・なんてことは言いたくない
ただの言い訳だし

964 :BOX:05/01/13 14:14:54 ID:UEzQa5r/
あ、私よくしらないんですがファウストがHPで言ってたことってネタですよね?
絵は姉ちゃんのを勝手にうpしたとか

965 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 14:15:46 ID:jsBDxyz9
(っ;゚;ё;゚;)っネタだよ
       ちゃんとコメント欄も押してもらわないと

966 :(オレもヒマだな):05/01/13 14:15:51 ID:lZ/Ex9Zz
>>959
お手本見せて。

967 :ホット甘酒:05/01/13 14:20:03 ID:FBp4OiOn
画力がなきゃ原作になりゃ良いじゃん

968 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 14:24:43 ID:jsBDxyz9
(っ;゚;ё;゚;)っここ漫画家スレだから原作者はいらないじゃん
       小説でも書けば?某作家も設定の段階じゃ漫画も小説も変わらないっていってたし
        画を書くか・文章を突き詰めるかの差だし

969 :BOX:05/01/13 14:29:43 ID:UEzQa5r/
小説と漫画の文章力の差は歴然ですので・・・
画力はたぶん大丈夫です。新人なんてどっこいどっこいです。

970 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 14:35:00 ID:jsBDxyz9
(っ;゚;ё;゚;)っ

971 :(オレもヒマだな):05/01/13 14:39:39 ID:lZ/Ex9Zz
>>970
漫画の場合はセリフの文字数とかで制限が
ついたりするんだよな。小説と比べると。
原作=ネームということなら、ストキンスレだろうか。

ところで、なんで顔文字がブサイクになってるの?

972 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/13 14:41:07 ID:4XIlQ9o1
ファウストに同感。
漫画は絵がすべて。

973 :BOX:05/01/13 14:43:17 ID:UEzQa5r/
絵が上手くてもストーリーが駄目な漫画は売れるものですか?


974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 14:44:29 ID:M1iQxovZ
赤マルの画力を下に見てはいかんぞ、彼らは競争を勝ち抜いてきている。
舐めた発言はしっぺ返しを喰らう。

975 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 14:46:28 ID:jsBDxyz9
(っ´∀`)っ俺らアマチュアが漫画は話だと決め付けてらおしまいだと思う
まだ発展途上で絵はあきらめるわけだから

漫画好きの人が「漫画は話が面白いのがいいよね」といえば納得だが
漫画志望者が「漫画は話が面白いのがいいよね」といったら
ほんとに漫画(絵)描きたいの?ッて思う

976 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/13 14:48:36 ID:4XIlQ9o1
>>973
それはどうかな?絶対的な法則は無いよ。

ただ漫画は絵or話がすべてという事に対し
それは売れるのか?という質問で
売れるか売れないかを聞くのは間違いである。
売れるか売れないかはお話だったり絵だったり
雰囲気だったり時流だったりする。一概には言えない。

だが漫画としてあるべき姿はやはり絵が上手いということが本質であると思う。
私は絵がそんなに上手いほうではないが、上手くなりたいと思っている。
上手くないからこそ、漫画を書くということにあたっては絵を重視する。

 

977 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 14:50:23 ID:jsBDxyz9
(っ;゚;ё;゚;)っ漫画にとって絵が肉体で話が武器だと思ってる
これを最近の人は肉体が話で武器が絵だと思ってる

大きな間違いだ



978 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/13 14:52:47 ID:4XIlQ9o1
ファウストさん絵チャットでお絵かきしませんか?今休憩中です。

979 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 14:53:19 ID:jsBDxyz9
(っ;゚;ё;゚;)っテンプレにQを作って
漫画は話or絵?見たいなの作ったら?

980 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 14:54:15 ID:jsBDxyz9
(っ;゚;ё;゚;)っいいよ10分ぐらいなら>>978サイト貼ってみてよ

981 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 14:55:05 ID:jsBDxyz9
http://www.rinku.zaq.ne.jp/bkayf600/chat.html

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 14:55:36 ID:G+i+zgTb
暗闇にドッキリが連載取れるのはどうゆうこった


983 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 14:55:50 ID:jsBDxyz9
入れない・・・。

984 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/13 14:56:35 ID:4XIlQ9o1
はいれないよー
タカミンの開発中の1番にコーラで入ります。

985 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 14:56:53 ID:jsBDxyz9
サイト貼ってよ

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 15:15:27 ID:5gX2rsl5
絵は重要だろう…話が糞か糞で無いかは
読み手が決めることだし。
絵がウマーければ、それだけで人気もつくし糞な話も魅力的に映る可能性はある。
それに、最初から糞を志向して話作りをする漫画家は居ないだろうに。
それを最初から絵だけで話は糞と決め付けるのは、読み手ならともかく、志望者が言うのは
傲慢と言うか身の程知らずと思われ。


一度、志望者達全員が簡単なお題をいくつか設けて絵をうpしたりすることが
このスレで出来たら面白いのに。志望者絵祭りみたいな。

987 :(オレもヒマだな):05/01/13 15:17:44 ID:lZ/Ex9Zz
>>973
基本的には売れない。
藤崎竜先生、ヒカルの碁に出会うまでの小畑健先生、
両者とも画力は最高クラスだったが売れなかった。
オレとしては、絵がいくら上手くても
キャラが生きてなかったりすれば、
漫画は商品にならないと思っている。

話(ストーリー)か絵か、というよりも
絵も話も、キャラを生かすためにある技法という認識。

あと、ここではあまり語られないが、商業誌では
画力とは別に「好感の持てる絵」というのがある。
デッサンが整った美しいキャラがかけても、
受けとり手(特に子どもだと)が「冷たい印象だ」
と感じる場合もある。

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 15:18:59 ID:ndV1VJm0
ちょっと昔の漫画は最初の頃ストーリー重視で荒削りていうか

良い意味で絵下手なのけっこうあったじゃん

でも最近のて最初から上手いのあるよ、他の漫画家のアシやってたとかあるんだろうけど

今の子は上手い絵に慣れてるからたとえ話が面白くても絵が汚かったら読む前に拒否るだろ





989 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 15:19:46 ID:jsBDxyz9
(っ´∀`)っお絵かきチャットおもしろかった
また今度誰かやロウね

990 :ホットコーラ ◆y3FItBzPf6 :05/01/13 15:22:22 ID:4XIlQ9o1
うんwまた今度お願いします


991 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/13 15:22:33 ID:wzpxfzSo
俺は絵が自分に合わないと読み飛ばしたりする場合があるよ。
でも絵だけの漫画は、初めは食いつくんだけど、読んでると飽きてくる。
絵が上手ければ読んでもらえる確立はぐんと上がると思う。
忘却の旋律は元気のいい明るい表紙だったから買ってみようと思ったんだし。
絵で多くの人を獲得して、それからが話で勝負なんじゃない?

992 :【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 :05/01/13 15:37:37 ID:wzpxfzSo
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105598187/
次スレ。

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 15:39:17 ID:M1iQxovZ


994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 15:55:28 ID:M1iQxovZ
どちらも、重要なんだろうな、、
読者が読みやすい、読んだ後達成感がある。状況が分かりやすく親切
そういう意味の上手さが重要なんだろうな。
なんか新スレにウイルス貼られたみたい。

995 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 15:57:31 ID:jsBDxyz9
(っ;゚;ё;゚;)っアレがウイルスか
       2チャンって怖いところだな

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 16:06:26 ID:ndV1VJm0
スレは開いても大丈夫?

997 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 16:07:14 ID:jsBDxyz9
駄目っぽい

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 16:09:50 ID:t0r4rjBF
バーバラ

999 :ファウスト(っ´∀`)っageage君 ◆DJS3yQMjDQ :05/01/13 16:10:14 ID:jsBDxyz9


1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 16:10:50 ID:iICqGckl
だからあれ程、ニュー速VIPにでも立てろと言ったのに…。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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