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【マチ】HUNTER×HUNTER強さ議論スレ167【マチ】

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 04:04:35 ID:mh5Zrlg4
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__i_,,.. -‐ ''''"´  | ヽ;:. lヽ     ヽ      /     >::::::| /::::::::::::::::::| 

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105157890/
<<<お約束>>>
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは(・∀・)カエレ!
一.人の話聞かんやつも(・∀・)カエレ!
一.ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★コテハン・名無しの例外なくお約束は守れ!
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置!
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!
★マチのまたぐらで死にたい

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 04:05:56 ID:mh5Zrlg4
まさか立っちゃうとは・・・w
まいいかじゃあ俺は寝るよ

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 04:07:42 ID:QEUdNyGu
マチが最強って人居る?

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 04:14:23 ID:LrM3RWuz
奥の手次第

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 04:14:26 ID:UjFfuCKP
>>3
旅団内で最強とかはあるかも

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 04:18:12 ID:Of1CdE86
>>1乙(・Д・)プギャ

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 04:19:48 ID:ap1PpEzW
君達,折角モラウ御大から
「念での戦いに絶対はない」という教えをいただいたのに,
まだ懲りずにクダラナイ議論を続けているのかね.

つまり私が言いたいのは…








ノ ヴ 最 強

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 04:32:02 ID:lmtzhf3n
そうか?

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 04:41:10 ID:GAB95S3T
俺も念での戦いで強さを議論するのって正解がないと思うな
明らかに実力差がありそうなのなら別だけど

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 05:31:00 ID:MJh8rT16
神      王 三戦士
SSS    ネテロ
SS     レイザー カイト
S      シルバ クロロ ゼノ ヒソカ ウボォー 真ビスケ 
AAA    ノヴ モラウ フェイタン フィンクス フランクリン イルミ  キルア ゴン
AA     ゲンスルー ナックル シュート 師団長 マチ ノブナガ ボノレノフ
A      シャルナーク シズク パクノダ コルトピ カストロ バラ サブ 
B      陰獣 ツェズゲラ ゴレイヌ べラム兄弟 
C      ビノールト ポックル アベンガネ
D      ギド リールベルト
E      レオリオ モタリケ

左に行くほど強い       

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 09:52:04 ID:cOpsBeGG
SS級首 王 護衛軍
S級首 シルバ ゼノ クロロ ヒソカ ネテロ
A級首 旅団 イルミ レイザー ノヴ モラウ カイト
          A’級首 ナックル シュート カルト
B級首 陰獣 カストロ ゲンスルー サブ バラ
C級首 ツェズゲラ ゴレイヌ メンチ ブハラ 無限四刀流 リッポー
D級首 べラム兄弟 ボポボ ビノールト ポックル 
          D’級首 ジスパー アベンガネ ニッケス ノストラードの念ボディガード 
E級首 ギド サダソ リールベルト ポンズ
F級首 ジョネス レオリオ
G級首 モタリケ トンパ

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 09:54:49 ID:cOpsBeGG
無限四刀流のヴァージョンアップがウボォーギン
ジョネスのヴァージョンアップがヨークシンの殺人中毒者
トンパのヴァージョンアップがプーハット

こいつらは恐らく兄弟

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 10:00:44 ID:zKl10bRP
カレーニシャープニ2ゲトズザー

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 11:34:33 ID:FwQR5ZBD
マハはどうなのよ?

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 11:40:26 ID:yFmFb1Qb
>>1
某からくり漫画の屁今かとオモタ

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 11:48:30 ID:66lozTPu
アルカはどうなのよ?

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 11:50:38 ID:vsb+AbwT
アルカはキルアの裏人格でラスボス。

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 12:36:23 ID:8IKsieyP
>>1
何度見ても高橋留美子絵に見える

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 12:55:01 ID:ke1dq1MU
>>12
ウイングのバージョンアップがノヴ

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 12:59:57 ID:XXn2yvS9
ウボォのグレードダウンがゴン。

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 13:13:28 ID:Q4kTnZDn
ところでボノさんの念能力の系統はなんなの?
音を形にするから具現化系?

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 13:18:33 ID:iFmCmJaq
今週のカルトの弱体ぶりにビックリ!!

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 13:20:41 ID:iFmCmJaq
>>22
俺のID,FMCMジャンプ

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 13:25:27 ID:MJh8rT16
もうすでに何系とか関係なくなってる

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 13:33:46 ID:mgPiyEk4
>>21
具現化…なんだろうな。
ボノさんは、旅団では唯一ガイドブックで系統が明らかにされてない人。
昨日読んでて気が付いたんだけど、ノブナガは強化系だな。
ずっと操作系と勘違いしてた。

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 13:34:58 ID:VczzISSE
コルトピの複製した体からはDNAを抽出できる
つまり原子レベルでの複製が可能
つまり物質に宿るエネルギーまでそのままコピーできる

爆弾や銃弾どころか原水爆でもコピー可能
コピーできる質量(ビル50棟以上)から考えると地球を滅ぼせるエネルギーが生成できる

最強

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 13:39:40 ID:mgPiyEk4
>>26
複製の前に左手で原水爆を触らなきゃならないのだが、
どこから持ってくるんだろう。
てか、もう手元にあるなら、複製する前から破壊力最強だろ。

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 13:41:36 ID:ke1dq1MU
>>22
カルトの弱体というより旅団(と師団長)の強さを描写したんだと思うな

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 13:42:25 ID:VczzISSE
>>27
核爆弾は大学の研究室レベルで作れる
材料は流星街なら核廃棄物とかいっぱいありそう

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 13:49:10 ID:NLiMqwyF
>>26
爆撃機とかに乗って上空から落とさないと自分も巻き込まれる自爆に過ぎないのでは?



31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:01:53 ID:QEkBq0j5
>>22
10歳の子供と同格にされちゃ旅団の立場がない

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:12:18 ID:mgPiyEk4
>>26
コルトピは生きた人間の複製はできず、
作れるのは死体だけだったよな。

よく分からんけど、
物質に宿るエネルギーをそのままコピーできるなら
死体にはならないんじゃないか。
生物の構成要素のうちコピー不可な成分があるから
コルトピは死体しか作れないんじゃないだろうか。

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:14:26 ID:xt/OIgyt
生き物コピー出来ないのって制約なんじゃないか?

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:15:51 ID:NLiMqwyF
>>32
GIでもコピーを試していたし

生命(もしくは魂)と念によるもの以外はコピー可能なのでは?



35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:20:16 ID:lThp5cgY
これが真実

【格闘、接近戦】  五右衛門>>>ルパン=次元

【中距離戦】  ルパン>次元>五右衛門

【長距離戦】  次元>ルパン>>五右衛門

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:23:16 ID:Sq+wSzgq
今回の戦いは旅団のお披露目会みたいなもんだろう

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:23:55 ID:NLiMqwyF
>>35
五右衛門は夜空の流れ星を斬った事があるから遠距離でも強い

と言ってみる。


38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:23:55 ID:mgPiyEk4
>>35
よく分からないんだが、中距離でなんでルパンが最強なんだ?
早撃ちは次元の方が早いだろ。

とスレ違いレスにレスしてみる。

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:28:52 ID:xt/OIgyt
>>36
戦闘描写なんて飾りですよ。国立にはそれがわからんのです。

40 :国立:05/01/09 14:31:01 ID:Of1CdE86
旅団最強

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:42:16 ID:NV/V+/c4
>>40
偽物め!

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:46:42 ID:vsb+AbwT
ネテロ>ゴン>モラウ>師団長=旅団=ヒソカ=クロロ=シルバ

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:54:11 ID:NLiMqwyF
>>42
実戦ならゴンはモラウの
煙幕→後頭部をキセルで殴打
のコンボでKOされると思う。

ゴンは溜めた時の攻撃力が高いだけ。


44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:55:49 ID:XXn2yvS9
>>40
偽者め!

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 15:19:40 ID:U+RIF+OW
>>36
同意

>>42
ゴンの位置が 有 り 得 な い

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 15:24:53 ID:D8NsyJp5
まぁ、打ち切られなきゃ、最終的には
ゴン>ジン>その他
になるだろ。主人公と最終目標だしな。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 15:28:58 ID:ke1dq1MU
ジンを越えるのは無理だろ。結う白じゃ最後まで雷禅(全盛期)最強だしなー

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 15:33:55 ID:koorX5gX
ぬるぽ

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 15:34:41 ID:U+RIF+OW
>>47
雷禅の全盛期が見たかった人

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 15:37:09 ID:mgPiyEk4
>>45
もう今のゴンキルは相当強いだろ。
ラモットを発なしで瞬殺してるところからすると、もうシャルやシズクよりは断然強いよ。

といっても、キルアが真ビスケにぼこられてるところから見ると
まだビスケには届かないみたいだけど。
ゴンの位置はそこでいい。


51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 15:50:30 ID:tkoXCcgt
>>50
前後関係がごっちゃになってないか?
ビスケとやったのは覚醒前でラモットやったのは覚醒後なんだから
比較できないでしょ

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 15:55:10 ID:mgPiyEk4
>>51
覚醒は、少しでも負ける可能性があるときは戦わないようにイルミがセットしたものだけど
ようするにこれ、死ぬ可能性があるときは恐怖を感じるようになってるだけでしょ。
現に、レイザーやネテロたちとゲームやったり、ビスケと勝負したときは特にビビッてないし。

つまり
真ビスケとの勝負→負けても死ぬことはない→針は無反応
→針なしと同じく萎縮しない状態→覚醒後と大差なし

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 15:56:08 ID:rOwjs2IC
>>43冨樫は主人公最強にはしない

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 15:59:59 ID:cggRc8mJ
主人公最強の時点で物語は終わっている

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 16:01:22 ID:tkoXCcgt
>>52
ビスケに悪癖指摘されてるってことは、あの勝負でもそうなったってことじゃ?

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 16:04:46 ID:mgPiyEk4
>>52
キルアの顔がぼこぼこなところからすると、逃げずに戦ったんだと思う。
逃げてたら、顔じゃなくて背中にダメージ受けてるでしょ。

ビスケはその前にもう悪癖に気付いてたんじゃないかな。

57 :56:05/01/09 16:05:40 ID:mgPiyEk4
アンカーミス
>>52  正>>55

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 16:07:43 ID:66lozTPu
夕白でも勇介はかなり弱い位置だったからねー

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 16:09:23 ID:tkoXCcgt
>>56
シュートとの戦いでも悪癖は出てるんだから、ビスケとの戦いでも出てると見るのが自然でしょ。
シュート>ビスケならともかく。

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 16:13:28 ID:vsb+AbwT
仲間だしビビラ無いで挑む→顔ボコ→ビビリ発動

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 16:29:45 ID:N20sBUP6
>>50
らもっとはただの戦闘兵・・・。
念の使い方も未熟な雑魚。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 17:30:00 ID:ler9VODc
真ビスケと勝負した時はビビッてる

勝負→キルアビビる(顔は普通・擦り傷)→ビスケの説教→その後顔腫れるほどボコ

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 17:50:08 ID:Y+pTfUyN
え?フェイタンって包茎なの?

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 17:51:13 ID:Zsqs22ox
頂 全盛期ネテロ ジン 
SSネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
S ネテロ シルバ ゼノ クロロ ヒソカ レイザー
A モラウ ノヴ ビスケ カイト キルア 旅団上位 
B ナックル シュート ザザン ヂートゥ 旅団下位 
C ゲンスルー カストロ ラモット パイク 陰獣   
D サブ バラ カルト パーム ツェズゲラ

旅団上位・・・ボノさん ウボォーギン フィンクス 自動シャル
旅団下位・・・なまてるフェイタン シズク シャルナーク

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 18:39:44 ID:mgPiyEk4
>>61
ラモットは最初に念を憶えた蟻。
蟻の念使いとしてはトップレベル。
念なし師団長を軽く頃すぐらいの実力はある。
最低でもヂートゥ以上といえる。

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 18:46:57 ID:ZKS2Ic3s
ゲン=森脇健児

ヒソカが出てくる確率100%
クロロ・・・99%
ヒソカvsクロロ4.4%
マチが強い確率44%
フィンクスがフェイタンより強い確率55%
アベンガネが出る確率10%
アベンガネが旅団に入る確率1%
カルトとキルアが会話する確率11%
メンチが出る確立6%
千耳会の女が変化系極めてる確率5%
少女ビスケが脱ぐ確率1%
シズクの乳首が描写される確率1%
ポンズが死んでなくてトンパとやりまくる確率0.1%
トンパが蟲共全滅させる確率0.0001%
「リアル」単行本が毎週出る確率0.00001%
冨樫が「トンパ集」を出す確率0.0000001%


ゲンスルーが出てくる確率・・・・0%・・・・・・・



67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 18:58:56 ID:AKHlBc1k



ま  た  全  盛  期  ネ  テ  ロ  か




68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 19:01:09 ID:EvIZEAJi
そういえばヒソカなんてキャラいたなー
とここ読んでて思い出した。

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 19:05:06 ID:ngyVIQo0
>>66
トンパが蟲共全滅・・・の可能性が1番高いと思う

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 19:16:56 ID:ke1dq1MU
ラモットはヂートゥより強いらしい

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 19:26:00 ID:8Ksr8wJT
ラモットは念を覚えたのは一番最初だけど、念レベルとか存在能力とかでヂートゥには
勝てないと思う

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 19:39:54 ID:r1YJQpYh
少なくとも、現ネテロ>>奥羽山脈>>フェイタンは確定
旅団厨脂肪プゲラウヒョー

73 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/09 19:41:40 ID:T0Ssqts7
>>65
ラモットは最初に念を憶えた蟻で、念なし師団長を軽く倒すレベル
なのは否定しないが、ヂートゥはすでに念を覚えていて、おそらく
師団長NO1のスピードと動体視力の持ち主。針抜けキルアがいくら
強いとはいえ、キルアの動きを目でとらえることができなかったラモット
とはさすがにレベルが違う。ただの兵隊と師団長じゃ格が違って当然。
ラモットはゴリラ、半漁人、まあいいとこパイクくらいのもんだろう。


74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 19:45:33 ID:/o2HWGyo
クロロ がプラックゴレイヌを盗んで 再登場したら 強いよ

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 19:48:51 ID:ocXOyCu2
プラックコレイヌって普通に強いな
単体でも硬パンチと組み合わせればかなり強い。

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 19:51:49 ID:8Ksr8wJT
>>73
ラモット=ゴリラ、半漁人ということはラモットを瞬殺したキルアは旅団以上とみていいですか?

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 19:55:12 ID:/o2HWGyo
ブラックゴレイヌ→風呂敷 で だいたい終了

78 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/09 20:01:04 ID:T0Ssqts7
>>76
俺はそう思ってる。現段階で、旅団戦闘員が師団長クラスと大差ないことまでは
わかっている。ゴン・キルアが師団長にすら劣るレベルならネフェの足止めなん
てできるはずないし、それ以前にモラウに一人前の虎 と認められるはずもない
からね。

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 20:06:22 ID:nICe4v4r
>>76
肉体防御力に差があるだろうし、オーラ量にも差があると思われるので
総合的な堅さはラモットの方が低いと思われる

ただ、魚やゴリラより、兎+モズの方が素のスピードは圧倒的に上の筈
なので、てかまともに考えたら蠍よりも上だよな、ってことで下手な師団長
より早いのではないかと推測(もちろん下手な、であって平均値に達してる
わけではない)

オーラの技術なら流がまともに使えているので、念技術に限れば
キルア>ラモット>ゴン(流のみの判断)
発は使えないと(強化系ならあえて使わないかも)思うので、あれが限界値
だと思われる
そして魚とゴリラも発未登場なので、やはり同じ理由で無いということにする

サブ(バラだっけ?)とロリビスケの関係に近いんじゃないかな

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 20:17:53 ID:sXDEx+id
旅団員>師団長は確実だよ

師団長なんて蟻狩りゲームのボスって感じで敵ではないよ
クモにしたら、隠獣よりは遊べるかなってレベル
ただのおもちゃ



81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 20:20:20 ID:Zsqs22ox
うはwwwwwwwwwwwww

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 20:23:23 ID:8Ksr8wJT
>>78
そうですよねぇ

>>79
すいません、よくわかりません。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 20:38:49 ID:+i0l+05N
ラモットは強いとか、ラモットを瞬殺したキルア強いとか・・・。もう少し考えろ
所詮ラモットは兵隊長なんだよ。師団長最強格のヂートゥとなんぞ比べる事すら馬鹿らしい
もしかしたら、王に瞬殺された2匹ぐらいの強さはあるかもな(無論、頭脳とか含めた総合力では師団長>兵隊長だが)
で、キルアのスピードだが、カイトがラモットが視認できないスピードで動いてたの忘れたか?
つまり体術カイト級のナックルもラモットよりは遥かに強いレヴェル。ラモット瞬殺でキルアがナックルより強いとか有り得ない
そしてここからナックルの動きがスローに見えるヂートゥの速さが規格外なのも分かる

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:05:59 ID:D8NsyJp5
今までの描写を考えると、どうしてもキルア、ゴン>師団長≒旅団になっちゃうよねぇ。
師団長以下の実力の奴が2人で3戦士に立ち向かえるとは到底思えないし。
師団長と旅団のあいだには、どっちが強いにしろそれほど大きな差は無いように見えるし。

85 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/09 21:11:33 ID:bJkSPCLa
なぜゴレイヌの評価が低いのか?
・単体でほんの数ヶ月で50枚以上指定カードを手に入れるハント能力
・「えげつねえな」
・「サキスケあたりが戦闘力が高い。まあおれほどじゃないけどな。」
・「ちょっとまてよ俺は反対だな危険だぜ?」初対面ですぐにヒソカの危険さを感じ取りしりの穴をガードする周到さ。
・2番の攻撃で指骨を折るヒソカ、2番よりはるかに強い13番の攻撃を受けノーガードで気絶ですむ異常な防御力
・「いい能力だな」レイザーのお墨付き、言うまでもなしの超強力能力黒い賢人
「なに驚いてんだ俺一人の力じゃないだろこの金はお前らと一時でも組んだからこその収入じゃねえかよ」ナックルが足元にも及ばないお人よしぶり。

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:15:09 ID:D8NsyJp5
>>85
ルックスが悪いからな。
仕方が無い。

87 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/09 21:17:03 ID:bJkSPCLa
あったまきた
ageだ

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:17:57 ID:ocXOyCu2
あとレスリングが得意
ルックスはゴリラだけど

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:19:33 ID:/tWU72ss
>>85
実際すごいんだろうという意見は同意だが、特別強いと思わせる
ような派手な描写がなかったから仕方ないんじゃないか?


90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:19:35 ID:mgPiyEk4
>>85
これでルックスかカイトやヒソカクラスなら
間違いなく旅団と並ぶ評価なんだけどな。

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:24:48 ID:MJh8rT16
ゴレイヌはGIゴン・キルアと同じくらいかね、実力は?
レイザーのボールにビビッてたけど普通はビビるよな?

92 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/09 21:25:44 ID:bJkSPCLa
>>91
そのとおり
レイザーボールはヒソカでも受け止めれない。

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:26:23 ID:mjGtz3hW
>>91
ゴンは烏賊れてますから


94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:29:59 ID:9Pcz5jOk
ゴレイヌいれば、ゴンキルはもっと楽にボマー連中やれたよね

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:31:35 ID:mgPiyEk4
でも、ゴレイヌもヒソカなんかと同じだな。
硬い蟻が相手だと、決め手にかける。
相手を仕留めるための武器がない。
蟻編でゴレイヌが登場した時点で、死亡フラグ立つと見た。

96 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/09 21:33:26 ID:bJkSPCLa
>>95
ありってそんな硬いか?
硬パンチくらいで死ぬんじゃないの?

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:34:03 ID:mjGtz3hW
桃色の賢人とかでてくるかもw

98 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/09 21:36:29 ID:bJkSPCLa
よく考えたらゴリラが二体しか出せないとは決まってナインだよね
白 防御
黒 ハメ
でバリバリの攻撃型のアカゴリラとか出しても不思議じゃない。

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:37:30 ID:nICe4v4r
>>96
中堅クラスのオーラの持ち主である硬の上位互換とも言えるジャジャン拳グーで
念無しラモットを仕留めきれない

ラモットが特別、蟻の中で防御が高いのでなければ、硬で仕留めるのはかなり
難しいかと思われ

もっとも、ネテロの通常攻撃がグー以上だと思われるので、上位ではその限りでは
無いと思うけどね(念あり師団長ぬっころしてるしね)

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:37:45 ID:mgPiyEk4
>>96
ひとによるんじゃねえか。
蟻も一応念能力あるからな。
そりゃ、ゼノや児童シャルクラスなら硬パンチで頃せるかもだけど
描写を見る限り、ゴレイヌには一発で頃す破壊力があるように思えん。

ヒソカも同じ。
瞬殺するだけの破壊力にかける。

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:39:22 ID:MJh8rT16
念獣位置がえの範囲が数キロあればかなり使えるね。
ホワイトを遠くで待機させてれば戦闘中ヤバくなってもすぐ逃げられるし。

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:39:38 ID:cAJIdi63
旅団の番号知ってる人教えて

103 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/09 21:40:26 ID:bJkSPCLa
>>99
ラモットはたしかに念なしでジャジャンケンで死ななかったが瀕死だっただろ?
たまたま運よく死ななかっただけだと思えんか?
>>100
自動なら兵隊長くらい凝程度で殺せるんじゃないか?
漏れはヒソカやゴレイヌでも硬パンチくらいなら結構なダメージを与えれると踏んでるんだが。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:42:48 ID:mgPiyEk4
>>101
もしそうなら使えるけど、きっとこのスレでは高い評価はされないな。
まあガイドブックによればゴレイヌは具現化系だし
放出系は苦手科目だから、あんまり遠いとダメっぽいけどな。

105 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/09 21:43:35 ID:bJkSPCLa
>>104
ガイドによると操作系じゃないか?

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:47:42 ID:mgPiyEk4
>>103
確かに児童なら兵隊長ぐらい凝で殺せてもいいと思う。

ヒソカやゴレイヌが硬パンチでいけるかは、やっぱり疑問だなあ。
やっぱりゴンのグーでラモットが死ななかった事と
レイザーの弾を返せないってことが大きな事実だな。

それにゴレイヌは、テストのときのグーの衝撃音を聞いて
ゴンと仲間になろうと思ったって言ってたけど
裏を返せば、ゴレイヌの硬ではそれほどの衝撃音が出ないとも取れる。


107 :じん:05/01/09 21:48:32 ID:X5J97Qvw
>>103
ゴンたちのセリフ等からわかるようにかなりの防御力があると思われ。
防御力ならラモット>ゲンスルーだね。

ゴレイヌの強さはGI時のゴルアと同じくらいでしょ。
良くてワンランク上くらいだね。


108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:50:59 ID:ler9VODc
>>102
1・ノブナガ
4・(多分ヒソカに殺された奴)→ヒソカ→カルト
6・シャルナークかパクノダ
8・(多分シルバに殺された奴)→シズク
9シャルナークかパクノダ
11・ウボォーギン
あとは俺はわからん

109 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/09 21:52:02 ID:bJkSPCLa
>>106
>レイザーの弾を返せないってことが大きな事実だな。
そもそもゴレイヌは最初はレイザーを舐めてたからね
舐めてた相手がいきなり強烈な玉を投げたらギャップでビビり
本当は受け止めれても受け止めレナかったりするでしょ
>裏を返せば、ゴレイヌの硬ではそれほどの衝撃音が出ないとも取れる。
ん?
ゴレイヌが衝撃音をだせてもだせなくても関係ないんじゃないの?
ただゴンの衝撃音が誘う及第点だったってだけでしょ

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:52:33 ID:mgPiyEk4
>>105
すまん。勘違いしてた。
ゴレイヌは操作系。
具現化はゲンスルーだった。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:53:15 ID:MJh8rT16
GIゴン・キルアって弱そうに見えて結構強いと思う。
まあ旅団やらノヴモラウやら上位連中には遠く及ばないが。

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 21:58:32 ID:cAJIdi63
へぇー詩の予言だね旅団の番号が協会ブックに載ってたら買おうって
思ったけど載ってないっぽいねへぇーノブナガが1番って知らなかった…>>108教えてくれてありがd


113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:00:54 ID:aLwlusZs
クラピカは緋の目でスーパーサイヤ人化して
更に旅団限定でゴジータになれるようなもんか

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:05:10 ID:mgPiyEk4
>>113
昨日は、エンペラータイムはすべての念能力を使えると唱えるやつもいたぞ。
ホントにそうなら、テニプリの無我の境地、ナルトのカカシみたいなもんかもな。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:06:38 ID:MJh8rT16
はだしのゲン(スルー)
小さいころに原爆を体験。だから爆弾の能力にした。
サブ・バラとは同じ戦災孤児で小さいころ知り合った。
最終目標は具現化した爆弾にピカ(原爆)並の威力を持たせること。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:08:07 ID:sXDEx+id
クモ>アリ

団長>王

クモ戦闘員>三戦士

クモ非戦闘員>師団長

クモ見習い(カルト)>兵隊長



117 :じん:05/01/09 22:08:59 ID:X5J97Qvw
>>116
それくらいだろうねw

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:11:50 ID:nICe4v4r
>>114
昨日の文は俺も見たが、あれは「規定レベル以下なら」「修行次第」で全ての
能力を修得し、かつ精度・威力100%で使えるという意味だっただろう

誰も例えば皇帝クラピカが放出レベル5以上(規定レベル以上)を使えるように
なるとはいってなかったはず

ちなみにいうと、威力・精度を無視すれば修行次第でゴンでも操作・具現化
を6レベルまで修得できるのは理解できるか?

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:13:20 ID:ke1dq1MU
>>115
おいこら!不謹慎だぞ!w

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:19:03 ID:mgPiyEk4
>>114
まあ、もれ個人の意見としては
エンペラータイムは単なる基礎能力の向上で、
発動すれば使える発が増えるとは思ってないよ。
念消費量のロス抑制、習得しにくさの緩和程度の役割だと思う。

エンペラータイム中はゴンのチョキが出せるって意見のやつもいたけど
チョキは念を剣のように硬質化させる必要があるから、
練習もせずにそんなことはできないと思う。

ときどきピカ厨が湧くから、そういう奴の意見を代弁したまでのこと。

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:19:52 ID:rGrezayJ
>>115
w

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:20:05 ID:nYcfMGLZ
クモのふりした人間イラネ

123 :じん:05/01/09 22:20:49 ID:X5J97Qvw
 S  三戦士王 シルバ ヒソカ クロロ イルミ
    ゼノ  ネテロ
 
A  カイト レイザー 団員 モラウノブ ビスケ
   ナックルシュート ゴンキルア 団員下位
   ザザン 
 
B  ゲン カストロ ラモット べレー帽の殺し屋
   陰獣 サブバラ チビスケ カルト
   ツェズゲラ ゴレイヌ 
 

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:24:32 ID:MJh8rT16
>>123
ゲンスルーはAだと思うよ

125 :じん:05/01/09 22:31:08 ID:X5J97Qvw
>>124
そうかもね。
GI時ゲン>サブバラキルアくらいだとしたら
ラモット>GI時より成長した針キルアだから  
ゲンスルーはラモットより弱いかもしれない。



126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:40:30 ID:TBj6p9X2
>>125
ん?

127 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/09 22:41:54 ID:npZYMzTb
>>116
ようやくカンが戻ってきた(全開ではない)ネテロにとっては雑魚扱いの師団長を
念の使い方がわかってるつわものと評し、かつ実際に師団長相手に硬の攻撃
がノーダメージなばかりか反撃くらって大ダメージうけるようなクモ戦闘員が
なぜにそのネテロよりも上回る三戦士よりも強いんだ?

と釣りにマジレスしてみる。

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:45:03 ID:XXn2yvS9
>>127
木星を超えるキャラがいない
蜘蛛強すぎ。
作者の愛が大きいほど強いと・・。

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:46:20 ID:ke1dq1MU
>>124
燃料キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:48:09 ID:ocXOyCu2
ゲンスルーなんぞAにせんで
旅団下位がBになればいい
フェイタンがやられそうな
ザザンよりは弱い

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:48:39 ID:GLq7YZ9k
ノブナガはあれだね。
スタンド使いなんだよヴァンパイアハンターにでてきたs武者みたいなのを召還させて
そいつが戦うの
そんでもってそいつがスゲーつえーの
だからノブナガもAランクだね

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:51:46 ID:nICe4v4r
>>131
メモリの無駄遣いとマジレスしてみる

133 :じん:05/01/09 22:53:55 ID:X5J97Qvw
>>132
ノブナガは強化系じゃないかもしれないよ。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:58:49 ID:GbqX9oRI
>>131
ビシャモンみたいな奴を具現化するって事?
それならドノヴァンの様に刀を操作する方が強そうな気がする


135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:01:20 ID:nICe4v4r
>>120
別に修得しやすさは変わらないんじゃないかな
おおざっぱにいうと、修得した系統の発がエンペラーになると精度威力100%で
使えるってだけで
誰でも修行次第で特質系以外の全ての系統をレベル4までは修得できるし
修得したあとの話だと思う>全系統100%の威力精度

放出レベル1のただの念弾なら別に使えても全く不思議はないと思う
余程修行さぼってないか知らない限り使えるんじゃないかな
知らない可能性大きいけどね

チョキは修行さえすれば出来るだろうね
ゴンとクラピカは変化系同じく8まで修得できる
しかし、緋の目があるのでゴンより2ランク上の破壊力になるって感じかな

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:11:04 ID:NLiMqwyF
>>120
>念消費量のロス抑制
パワーが上がる代わりに燃費は逆に悪くなりそう。


137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:56:28 ID:Hun8brVg
age

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:07:49 ID:W1zEOxAA
135よ

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:10:03 ID:iLAtRF4N
コテ共は死んだのか?

140 :やまなし:05/01/10 00:12:12 ID:+ah164Fk
いるニャアアン

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:13:58 ID:iLAtRF4N
ここでネタ投下

ノブナガの円が4メートルだった描写のすぐ後にゼノが円300メートル
いける描写を描いたってことは、やっぱり富樫は格の違いを見せたかったんじゃないか?
そうなると円と念の強さは関係してると思う

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:15:01 ID:iLAtRF4N
みんな戻ってこーい!

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:15:55 ID:ba8s9A09
もうそれいいよ

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:18:52 ID:p2UoRK3g
作者がテキトーでバランスが崩壊してるマンガで議論するのは大変だな。
キン肉マンみたいな感じだもんな、今じゃ。

145 :さそり犬:05/01/10 00:19:19 ID:YFx7olay
王を最後にみたのは何月何日だったかな
食あたりで死んだのかな

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:19:50 ID:zLgXPmYd
円の強さは修行の度合いとか本人の能力に関係してると解釈してます。
「旅団には手を出すな」って言うくらいだし。

と思うとカイトの円についてなんとも言えんけど

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:19:52 ID:iLAtRF4N
五分以内にレスつかなっから

モラウ>フェイタン>ナックル

決定ね!

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:21:09 ID:oQZIbXdE
五秒以内にレスつかなかったら

ゴン>モラウ>フェイタン>ナックル

決定ね!


149 :OKアール ◆ULSSNGoxA6 :05/01/10 00:23:04 ?# ID:???
>>147
ダメでし

150 :OKアール ◆ULSSNGoxA6 :05/01/10 00:24:48 ?# ID:???
>>148
ダメダメでし(^^)

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:25:38 ID:iLAtRF4N
うおおおおおおおおおおおおおおおおおお
何か変なコテキタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:34:57 ID:/VoMfxtp
クラピカの能力だが、
100%引き出せるってことは、
つまり応用技が100%で使えるということ。
でも、発を覚えるかどうかは、それには関係ない。
確かオーラの絶対量はかなり増えるようだが、
強化一本とかだともったいないからあの応用だらけの能力にしたと思う。
ただ、あの短期間で5つも覚えていきなりウヴォーをビビらせるほどの力。
それにハンター試験の時もかなり素質があるような位置にネテロが作ったトーナメント表できていた。
つまりクラピカの才能と現時点の実力を見ればあいつは最強の一角になるだろう。

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:36:15 ID:xTt/2Pdw
マチってパフィーの吉村由美そっくりだな

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:36:31 ID:y2o9v8kw
>>135
あれ、よく憶えてないけど
自系統以外の念能力は
自系統に比べて習得に手間がかかるんじゃなかったっけ?

クラピカのジャッジメントチェーンは、緋の目でないと使いない能力。
ここから考えると、習得には緋の目で練習する必要があったんじゃないか?

オーラの硬質化(金属化)も、オーラのゴム化もみな、
オーラの性質を「変化」させなくちゃならない。
どの技もみな、相応のメモリをくうことには変わりないよ。
もう鎖具現化+付加能力5種類だし
他キャラと比べても、クラピカにはもうメモリ使いすぎ。
これ以上の習得は不可だろ。
いずれにせよ、クラピカはチョキの修行をしてないから、
できないということに変わりはないがな。

たとえピカがチョキを憶えても、
もう基礎能力の桁が違うから、ゴンの破壊力を超えることはないよ。
ピカが堅を3時間続けられるということはないだろ。
どう頑張っても30〜40分程度だろ。

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:36:54 ID:DJMvYcrX
>>141
もしかしたらノブナガの能力はどんな相手でも一撃必殺の凄まじい技なのかもしれないよ。
そしてその能力を極限まで極めるがために他の技は最低限しか修得してないとか。

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:40:33 ID:/VoMfxtp
>>154
緋の目が発動条件と言っていただろ?
条件をつけてスグ覚えるってのは今まで何度も書いてあったと思うが?
つか基礎能力って・・・いきなりウヴォー倒すやつが劣るとかありえない。
やっとゴン達が近づいてきたくらいだろ?

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:42:46 ID:V9EhULaR
ハンタ試験
ヒソカ>イルミ>>>キルア≧緋の目クラピカ>>>クラピカ>ゴン>レオリオ

ヨークシン
ヒソカ=クロロ=ゼノ≧シルバ>(皇帝クラピカ)>旅団員>>陰獣>キルア>クラピカ>>ゴン>>>レオリオ

GI
レイザー>ヒソカ=真ビスケ>旅団員>>ゲンスルー=ビスケ≧キルア>サブバラ=ビノールト>ツェズゲラ≧ゴレイヌ>ゴン


王>>3戦士≧ネテロ>>ゴン(ジャンケンのみ)>ノブモラウ>カイト=旅団員≧(針なしキルア)=師団長≧ナックルシュート>>兵隊長>(呪縛キルア)>>ゴン

158 :( ´皿`)フガー ◆ULSSNGoxA6 :05/01/10 00:45:39 ?# ID:???
( ´皿`)

159 :じん:05/01/10 00:47:35 ID:AMUmirjf
>>157
レイザーの方がビスケやヒソカより強いかどうかはわからないでしょ。


160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:47:45 ID:AGNRIwJU
この板でID隠せるとは・・・どうやるんだ?

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:49:12 ID:y2o9v8kw
>>156
なんだ鎖野郎はコテ捨てたのか?

ウヴォーを倒せたのは、運よく鎖で捉えることができたからだろ。
あれは策略の勝利であって、基礎能力で上回っていたということじゃない。
中指以外にもエンペラーや他の鎖など多種の力を持っているにもかかわらず、
ピカは、自分の力は旅団にしか通じないといってる。
これは決して基礎能力が旅団に追いついて、旅団に対抗できたわけではないことを示してる。

緋の目が発動条件なのは、単なる制約だけじゃないと思う。
クラピカが鎖を手から離す形で使うということは具現化以外に
放出系能力+操作系能力が必要。
高度な念能力の複合品なので、たとえ制約がなくても
緋の目時以外使用不可なのかと。

162 :( ´皿`)フガー ◆ULSSNGoxA6 :05/01/10 00:49:43 ?# ID:???
ノヴ>>>>>>>フェイタン>>ゴン

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:51:25 ID:iLAtRF4N
>>162
フガーさんはノヴ厨なんですか? (ドキドキ

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:53:46 ID:Y+B7sQjN
ネフェの円を天然で掻い潜ったシャウアプフはもはや天上の人

165 :( ´皿`)フガー ◆ULSSNGoxA6 :05/01/10 00:54:49 ?# ID:???
>>163
うん
                                      こ

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:55:56 ID:V9EhULaR
ネフェ・・・死体を蘇生して操作
シャウアプフ・・・心を読む
モントゥトゥユピー・・・肉体の機能を変化

でオッケー?

167 :じん:05/01/10 00:56:17 ID:AMUmirjf
フガーさんはシーツさんですか?

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:57:35 ID:DJMvYcrX
モントゥトゥユピーの肉体変化って生まれ付きじゃね?
念とは違うっしょ。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:59:34 ID:AGNRIwJU
>>154
自系統以外の修得は手間がかかるよ
でも緋の目になっても手間は変わらないと思う(修得率が変わるわけではないので)

小指は練習してないと思う
命が取引条件だから誰か殺さない限り練習できないし
緋の目の時に「そういう能力を付与」したってだけかな

なんだか勝手にキャラのメモリ総量を決めちゃってるね
どれがどれだけ消費するかも解ってないのに

そんな事言ってたらボノさんとかカイトのメモリはどうなるって(苦笑)

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:01:02 ID:oQZIbXdE
確実にツェズゲラ、ゴレイヌはビノールトより強いだろ


171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:02:14 ID:/VoMfxtp
>>161
運良くって・・・ウヴォーはクラピカのスピードについていけなかった。
実際ウヴォーの攻撃も目くらましをしないと当てれないレベル。
そして蜘蛛にしか通じないってあくまで蜘蛛にしか使わないという意味でそういったと思う。
実際ビックバンインパクトをくらっても即効完治できるわけだし、
ダウジングあたりで殴ったらかなり強いらしいし。
そして緋の目だが、そういったつもりだが?

で、これはアニメだから関係ないかもしれないが、
仮にもヒソカが途中で本気をだす実力が緋の目クラピカ
つまりヒソカ>イルミ>ハンゾー≧クラピカ≧キルア

172 :( ´皿`)フガー ◆ULSSNGoxA6 :05/01/10 01:03:40 ?# ID:???
>>170
当たり前

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:05:46 ID:MNQJddMN
クラピカは頭良いし旅団潰すまで死ねないから
必死に修行してるだろう。
旅団潰すまで死ねないからこそ
対旅団以外の策もしっかり考えてるだろう。

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:08:23 ID:AGNRIwJU
>>161
あの捕縛が運とかいわれるとかなり違和感あるね
策がはまったなら運じゃなく頭脳の勝利とか駆け引きの勝利とかじゃないの?
基礎能力が旅団に追いついてないって根拠もよろしく

ウヴォー戦での判断では
クラピカ>50%ウヴォー(体術)
100%ウヴォー>クラピカ>20%ウヴォー(攻防力)
クラピカ>ウヴォー(頭脳、駆け引き、その他諸々)

もう一回どころか10回くらいやってもウヴォーは勝てないと思うけどね


175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:10:07 ID:+O9RmGIO
クラピカの体術は人差し指の能力だといってみる。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:10:51 ID:/VoMfxtp
>>169
実際問題短期間で覚えれるってことは自分のメモリをほとんど使っていない、
と解釈してるわけだし(勝手に)、クラピカはいきなり、
師匠がビビるくらいのオーラの総量だからね。
ただ、きになるのが発って使えば使うだけ強化されるのかってとこだな。
もしそうなら緋の目時しか使えないクラピカは後々損かもしれない。
まぁ、その頃には緋の目の発動時間も伸びているだろうがな。

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:13:06 ID:V9EhULaR
人差し指は切り札っしょ。
捕縛や律する能力じゃなく純粋に相手を攻撃する能力。
ただ一度でも使用すると他の4つの能力が一切使えなくなるという制約つき。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:13:50 ID:UAqiouEF
>>172
どうしてIDが???なの?

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:14:53 ID:2E/vY6br
どんな系統であれ最大攻撃力は各自のオーラ量が上限。
凄まじいオーラを誇るウボーの一点集中ビッグバンで骨折程度。しかもすぐ完治。
汚い罠にかけるしかないって。

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:17:07 ID:5qD+YBnU
当時の設定では各系統100%出せるエンペラータイムでクラピカは
ドラクエでいう「ちから255すばやさ255の賢者」みたいな反則な強さにしてるから
たしかにウボーと何千回やっても「その程度か」ってかんじで倒すよ
ネフェにもなんだかんだで逆転の策で勝てるぐらいの強さ(当時の設定では)

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:17:25 ID:/VoMfxtp
つかホーリージェイルがあったらレオリオって意味ないよな。

182 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 01:19:06 ID:9I/7fPzA
>>181
自己治癒力の強化だから、他人は治せないんじゃないかな。

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:19:48 ID:iLAtRF4N
>>178
よく知らんが、ぷろじぇくと何とかって言うのに入ってるからだと思う

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:20:21 ID:AGNRIwJU
逆にウヴォーがクラピカに勝つ方法を考えてみる(タイマン・不意打ち無し)
1.絶対時間が切れるまで逃げまくってから攻撃を当てる
2.ひたすら目くらまし+陰を使いまくってのヒットアンドアウェイ
3.ラッキーパンチ狙い
4.地形を使ったゲリラ戦(2とかぶるなぁ)
5.すまん、他誰か考えてくれ

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:20:27 ID:b4XfVF1y
ハンター試験

ヒソカが注目→キルア、ゴン
ポックルが注目→クラピカ

クラピカ強いなあ(笑)

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:21:04 ID:/VoMfxtp
>>182
でもアレって強化+放出だろ?
条件でそうなってるならともかく、
あれだけじゃあ人も簡単に回復できる。
不可能じゃないしな。(例大天使の息吹)

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:22:58 ID:y2o9v8kw
>>161
相変わらずめちゃくちゃだな。

目くらましをしないと当てられないんじゃなくて
安全に近づいて確実に当てるために目くらましをしたんだろ?

中指を蜘蛛にしか使わないということで旅団以外に通じないといったなら
それはつまり、中指なしでは勝つ見込みが低いということだろ?
中指以外に有効な武器がないにろ

それにキルアは確か、どうして短期間にクラピカが旅団に対抗できるだけの力をつけたか
というようなことだっただろ?
その回答として、旅団以外には通じないという回答だったら、
基礎力はそんなに高くないと言っていると読むのが自然だろ。

何より旅団以外に通じないといっているのはクラピカだ。
ピカが冷静な戦況分析した結果、旅団以外に通じないというなら
そうなんだろう。

ダウジングで殴ると強いは妄想以外の何者でもない。
付加能力がなければ単なる鎖。

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:23:51 ID:d/Szdm2O
王やネフェって能力が戦闘向きじゃないから強化版ウボーって感じだな。
特質のネフェなんて案外ウボーより弱かったりして。
まあありえないだろうけど。

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:24:59 ID:5qD+YBnU
自己治癒能力・傷回復の強化って念の基礎に含まれてもいいぐらいのことなのに
反則すぎてその後出てこないな
ビスケですら”マッサージ”ってかたちで「回復力の促進」ぐらいしかできないし

ベホマみたいに回復したのは反則クラピカだけ

190 :187:05/01/10 01:25:58 ID:y2o9v8kw
すまん。アンカーミス
>>161>>171

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:26:26 ID:AGNRIwJU
>>187
取りあえず落ち着こうな
まずは自分のレスをよ〜〜〜〜く見よう

書き込む前にまず自分のカキコを一読

宛先は明瞭に

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:28:50 ID:/VoMfxtp
>>187
じゃあ、「この鎖がやべぇ」って感じのセリフは一体・・・
それに中指とかそんなんじゃどんなのか分からんし・・・
で、ウヴォーがスピードで圧倒されてたのは一体なんだったんだ?
付加能力がなかったら単なる鎖って・・・
操作で動かしてる物理的な物体は全て弱いってことか?

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:29:20 ID:1USKNj4H
クラピカって対旅団では最強で特質系にも助けられて
苦労して強くなった凄腕の旅団員を
短期間の修行で二人も殺せたんだから
それで十分じゃないか。

中指なくても旅団に勝てるだの
修行なしで凄い念弾と斬撃を打てるだの
ダウンジングチェーンで殴るだの
滅茶苦茶な妄想して旅団以外にも最強だのなんだのぬかすのは
あつかましいにもほどがあるぞ?ピカ厨。

楽して旅団倒したんだからそれ相応の代償があって当たり前だろ?
クラピカは旅団に対して以外には、特筆すべきような強い念使いにはなりえない。

194 :( ´皿`)フガー ◆ULSSNGoxA6 :05/01/10 01:30:27 ?# ID:???
クラピカの強制絶はズルすぎる

195 :じん:05/01/10 01:31:25 ID:AMUmirjf
>>187

>ダウジングで殴ると強いは妄想以外の何者でもない。
>付加能力がなければ単なる鎖。
あの鎖がやばいっていってたから相当の威力があると思う。
少なくともバズーカ以上の威力はある。
スピードもウボーより速いし回復もできるから当時の設定だったら
いい勝負ができるかもしれない。


196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:31:35 ID:UAqiouEF
>>194
どうしてIDが???なんですか?

197 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 01:31:37 ID:9I/7fPzA
ちょっと疑問に思ってることがあるんだけど、以下間違ってたら指摘してくれないかな。

クラピカはウヴォーの破壊拳食らってるけど、やっぱり腕一本で済んでいるから少なくとも
攻防力移動については習得していると考えられる
(ダメージの程度に富樫のミスの可能性はあるが、賢明なクラピカが硬でガードしたと考えられなくも
ない。)

捕獲後、クラピカは強化した拳でウヴォーを攻撃した際、強化した私の拳なら、絶のウヴォーよりも
多少だが攻撃力が勝っていると発言してる。仲間の居場所を聞くために一撃で殺したらまずいから
あのパンチが硬ではなかったにしろ、すくなくとも攻防力30〜50程度はあったと思われる。

相手がウヴォーとはいえ、絶なのに攻防力30のパンチでウヴォーをしとめられない赤クラピカの
AOPは低い

と思ってしまったんだけど、どうだろう。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:33:55 ID:1USKNj4H
>>197
あの当時は流も硬も目以外の凝も冨樫の脳内に存在しないから
そういう検証は無意味だと思われ。

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:35:52 ID:d/Szdm2O
>>193
激しく同意。
結局弱点知られたクラピカは、造作もなく倒されるレベルだからな。

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:36:23 ID:/VoMfxtp
あれ以来「隠」ってだれも使わないけどなんでだ?
つか戦闘中に凝もしてる気配ないし・・・
もはや基本過ぎて書く必要がないって感じなのか?

201 :( ´皿`)フガー ◆ULSSNGoxA6 :05/01/10 01:36:55 ?# ID:???
>>196
ねぇねぇ、ポイントちょうだい!

>>197
あれはわざとじわじわ痛めつけてたんじゃないかな?
骨とか砕いてたわけだし、その気になれば攻防力30のパンチ
でも倒せたと思う

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:38:07 ID:AGNRIwJU
>>187
キルアの分析は妥当だが、藻前様は曲解しているぞ
基礎の四大行+目にする凝しか覚えてないのと、発と陰を覚えていれば
強さに差があって当然
念には短時間でも強くなれるという可能性があるという趣旨だったはず
時間制限ありのツェズゲラ審査前だったということを考えよう

クラピカがいったのは、ゴンがクラピカに念を習いたいと言ったから、自分は
参考にならないと言っただけのこと

そもそも発だけ強力で基礎能力が低すぎたら、発を決められないのだから
宝の持ち腐れだろう

発性能だけでいうならヴェーゼ最強!とか梟最強!とか言ってるような物だ

203 :団員:05/01/10 01:39:17 ID:dfEjOeVG
>>197
これについてちょっと考えたけど
どうしても矛盾が出てきて頭がこんがらがる。

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:39:20 ID:rrI4mmCL
隠と絶の違いおせーて

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:40:26 ID:/VoMfxtp
>>199
それは旅団の妄想。
まだ能力すべて把握してないし、
旅団専用は今のとこ1つだけ。
ただ、緋の目の時間を完全に把握したらクラピカは終わるがな。

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:40:46 ID:oQZIbXdE
隠なんてもう消えた設定

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:41:23 ID:y2o9v8kw
>>169
>>189も言うように、ホーリーチェーンはベホマに近い反則技。
相応のメモリを割り当てないとバランスが悪いかと。
これ以外にも付加能力あるし、ヒソカに比べてメモリ食いすぎかと。

一つ重要なことだけど、クラピカが念を憶えたのはゴンキルと同時期。
まだまだ初心者の部類に入ると思う。
ゴンキルみたいな100年に一人の天才でもないんだから
カイトやボノさんなど、
ハンター試験以前にはもう相当熟練している人たちと比較すること自体間違いかと。

>>174
クラピカの勝利の最も大きな原因は、ウヴォーの発を知っていたからだろ。
情報収集のためにやってみたかったといってたということは、
勝つための算段を持っていたということ。

>>195
「あの鎖がやばい」
は車の中でチェーンジェイルに締められてるからだろ。
威力を知ってるからこそ、やばいと言ってるんだよ。
強い制約をかけて強化されたチェーンジェイルがやばいと言ってるんだよ。
制約なしのダウジングがきつい制約のある中指とどうレベルなわけないよ。

208 :( ´皿`)フガー ◆ULSSNGoxA6 :05/01/10 01:41:49 ?# ID:???
ノヴ>モラウ>>>>フェイタン>>ゴン






















( `皿´)









209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:42:09 ID:5qD+YBnU
>>200
ボックルも陰で矢をうってれば生きてたかもね・・・

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:42:57 ID:d/Szdm2O
>>205
何で旅団の妄想になるんだよw
クラピカ自身能力知られたらマズいって言ってるだろ。


211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:45:36 ID:jKbTQJ0C
クラピカは能力知られてもタイマンなら旅団には無敵だと思うがな
罠にはめられたらヤバイかも知れんが

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:45:53 ID:AGNRIwJU
>>197
やっぱり当時の設定だと練でガード(今で言う堅)したと見るのが自然かなぁ
当時、設定こそないが、概念だけはあったとするなら流による凝で防いだって
ことなんだろうけど・・・
一応念初心者なのに、目くらましされて瞬時に凝ガードって考えにくいんだよな
しかも親指があるのに、リスクのある凝とか硬ガードは使わない気がする
例え瀕死の重傷になっても即死じゃなければ回復するんだから堅が妥当かな

で、初心者だから堅続けるの疲れて纏状態で殴ったというなら・・・どうだろう

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:47:58 ID:y2o9v8kw
>>205
いくら旅団でも、全員が妄想するほど馬鹿じゃないだろ。
シズクやシャルは考えるタイプだし。

ピカはつまり、能力さえ分かってしまえば恐れるに足りないということ。
能力を把握するまでもないレベルだということ。
これは、まだ高レベルの念能力者には至っていないということの表れだと思う。

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:49:02 ID:/VoMfxtp
>>210
マズイ=勝てない
ってわけじゃないだろ?
つか付け加えだが、旅団はあくまで、
クラピカの能力のうち2つしか知らない(3つかも)
>>207
100年に一人の天才って、まだ緋の目のクラピカを見てないやつのセリフで、
(おそらく)熟練者の師匠をいきなりおどろかせるほどのオーラの量。
それに自分が言いたいのは操作した鎖が弱いはずはないといっているだけ。
それにあの制約は絶の制約で威力の制約ではない。

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:50:38 ID:d/Szdm2O
>>211
しかし旅団員が他の奴雇ってクラピカ殺そうと思えば造作もなく出来るってレベルだと、
いかにクラピカが旅団員以外に弱いかってことがわかるな。

216 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 01:51:44 ID:9I/7fPzA
>>203 >>198
だね。今の設定を当時の戦いにあてはめるのはさすがに無理っぽい。野暮だった。

というかクラピカの戦闘シーンがもうかなり古いから今の状況でクラピカのレベルを
検証できないんだよなぁ。カルトとクラピカを比べた場合、念習得時期はおそらく大差
ないか、もしくはカルトが先。
そのカルトは戦闘員であるフェイタンの動きにまるでついていけない・・・ のに対して
クラピカはウヴォーをスピードで翻弄している・・・

やっぱり現段階でクラピカの検証は不可能かなぁ。



217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:52:21 ID:ijrMRnEg
具現化系は元々戦闘で安定した強さを発揮する系統ではない。
このスレで度々投稿される妄想ランク表においても、
具現化・操作系のキャラは強化・変化・放出のキャラに比べて
下にランク付けされる傾向にある。

クラピカは緋の目の時は強化系が底上げされるぶん、
通常の具現化系能力者よりは戦闘において優位だと言えよう。
ただ対旅団の場合を除いて、ランク付けにおいて
自動シャル以上の評価をすることは現時点では無理だと思われる。

回復が使えるから強い→格上に対しては負けの先延ばしにしかならない
                致命傷に対しては意味がない
                ハメ技系の発に対しては意味がない

凄い威力のチョキやグーが使える→現時点では妄想だとしか言えない

ダウンジングチェーンで攻撃する→現時点では妄想だとしか言えない

作品中の位置的にも、ゴン・キルアより上位に置かれるとは考えにくく、
また成長過程において優遇する道理はなく、その必要性も感じられない。

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:53:39 ID:3aiu3Mk4
今から考えればヒソカのメモリの量は少なすぎる
もう今更メモリの概念は捨てた方が良いだろう。

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:53:47 ID:R4mulHyZ
血を吸えは反則

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:54:14 ID:y2o9v8kw
>>214
師匠が驚いたのはMOPが増えたからだろ。
普通増えないはずのMOPが増えたことが驚きなんだよ。

>>214
絶の制約だけだと、車の中でウヴォーが言ってたことと矛盾する。
ありえないぐらい強い力は、強制絶を指してるだけじゃないだろ

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:54:18 ID:AGNRIwJU
>>207
回復効果は反則だけど、強化100%考えるとそこまで突出してるわけじゃないよ
ビスケのマッサージは怪我じゃなく、疲労なのでまた別物
てか睡眠時間の短縮ってかなり凄いけどね
何故、突出してるわけでもないといえるかというと、ビスケにやられたビノールトが
自己治療してるから
ビノールトは特質だから強化40%、しかも発で快復してるわけじゃないのに相当な
速度で回復してる

ウヴォーは発を使わないらしいよ
広義では硬も発を含むので使ってるともいえるけど
あの程度の情報なら最初に拉致したときに鎖の情報伝わってるはずなので五分
でも操作系と勘違いされたので結果的にクラピカ有利(でもそれって過失なだけ)

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:54:20 ID:/VoMfxtp
>>216
じゃあ次クラピカが出てくるまでは何もいえないってことだな。
しばらくはあの強さランクとかいうのにも入れないほうがいいか。
>>215
繰り返すが旅団員はクラピカのオーラの量を知らない。
それにホーリーも知らない。
後一つも知らない。

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:55:36 ID:LPsLBEc4
旅団以外ではゴンキルと変わらない、
単純な身体能力ならキルアにも勝てない奴が
旅団専用の攻撃を知られたら旅団には絶対勝てないだろ。

224 :じん:05/01/10 01:55:43 ID:AMUmirjf
>は車の中でチェーンジェイルに締められてるからだろ。
>威力を知ってるからこそ、やばいと言ってるんだよ。
>強い制約をかけて強化されたチェーンジェイルがやばいと言ってるんだよ。
>制約なしのダウジングがきつい制約のある中指とどうレベルなわけないよ。  
壁を削ったところをみていったんだよ。鎖で叩く攻撃も相当強いということ。




225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:56:13 ID:Isn1KJG3
クラピカは今となっては とっても弱いとしか考えられない

226 :じん:05/01/10 01:56:59 ID:AMUmirjf
224は207へのレスです

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:58:52 ID:jKbTQJ0C
>>223
いや、旅団には能力知られてても勝てるだろ。
他の上級者には勝てないだろうが

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:00:20 ID:y2o9v8kw
>>224
同じことだ。
攻撃力の高い鎖は中指で、これを指してやばいと言ったんだよ。
何の制約もないほかの鎖までやばいといってるわけじゃない。
あの描写は、旅団専用の対旅団の鎖の対旅団に対する強さを示してるん田と思う。

229 :じん:05/01/10 02:00:38 ID:AMUmirjf
>>218
ヒソカのメモリーは作中でもかなり多いほうだと思うよ。
ドッキリで再現できる質感は千以上だし
バンジーも一度に10本以上使える。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:01:40 ID:jKbTQJ0C
レイザーとかにメモリの概念を当てはめると
dでもない容量の持ち主になりそう。
まあGMならそれぐらい余裕かも知れんが

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:02:04 ID:/VoMfxtp
>>229
つかヒソカが弱かったら実際笑い話じゃ終わらない。

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:02:25 ID:y2o9v8kw
>>229
でもバンジーは10m伸ばすと切れるという設定はいかがなものかと。
なかなか切れないとか、そういう設定にしてほしかったよ。

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:02:24 ID:ijrMRnEg
本来微妙な位置で終わるはずの普通の具現化系よりはクラピカは強いよ。
緋の目が僥倖だったのは確か。

でも最強とか最強クラスとか言ってるやつはアホだろ。
自動状態で限界突破したシャルナークとスペックは変わらない。
シャルはアンテナを相手のどの部位にさしてもいいが
クラピカの小指はピンポイントで心臓しか狙えないし。
回復技を考慮に入れても普通に強い、ぐらい。
ラモットみたいに一瞬で首もがれたらホーリーチェーンなんて糞の役にも立たない。

234 :じん:05/01/10 02:02:37 ID:AMUmirjf
>>228
あれって中指の鎖なの?

235 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 02:03:17 ID:9I/7fPzA
クラピカの正確な強さは測りかねるけど、少なくとも中指の存在がバレ
てる時点でクラピカの勝ち目はないに等しいと思うよ。

クロロが、鎖野郎死ぬまでクモは一時解散 って言った瞬間にクラピカは
中指使えない。メモリ不足かどうかは根拠がないから何ともいえないけど
念習得時期から考えても突然に高レベルの強化系能力を習得できるはず
もなく、ウヴォーに通常の打撃が効かなかったことを考えても、赤目クラピカ
のAOPが旅団よりもはるかに上とは考えにくい。発が使えず、攻防力で
優位にたてるわけでもなく、念での戦闘経験も浅い。さらに高速で戦っている
際中にベホマ使うヒマすらあたえられないってこともある。ベホマ使ったのは
捕まえたあとだったし。

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:03:35 ID:AGNRIwJU
>>213
1対多数の場合、能力を知られていないと言うのは必須条件(もしくはそれに近い)
そりゃ、能力が解っちゃえば2人がかりでクラピカに会えば、中指の驚異が無くなるって
ことまで解るので(絶鎖は1本)恐れる必要はないって言えるでしょ
多少、実力が劣っていたとしても、1人が囮になれば充分すぎるほど勝ち目有るしね
ネフェとか王クラスくらい実力が離れてるならともかく、実力が近いと思うならネタが
解れば複数で攻めるだけで良いよ


237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:03:59 ID:oQZIbXdE
ヒソカ倒して終了する漫画には見えねーし
弱くてもいいよ中盤のボスとか、並行して存在するキャラくらいで

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:04:59 ID:/VoMfxtp
レイザーの能力ってせこすぎるとおもわないか?
あのゲームの中だと無敵だ。
負けかけても相手を飛ばすことができるのだからな。
メモリにおいては放出担当ってことは、
発の量がやばそう。

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:06:22 ID:ijrMRnEg
ヒソカはもう放置しといたほうが懸命だろ。

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:06:22 ID:Isn1KJG3
ヒソカとクラピカは インフレに着いていけなくなって リタイヤじゃない?

蟻には勝てないと思うよ

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:06:40 ID:y2o9v8kw
>>221
強化系の発=何かの「強化」

ウヴォーの場合、肉体そのものの「強化」じゃないの
そうじゃなきゃ、あの腕力や、声の音量の説明ができないような。

242 :じん:05/01/10 02:07:09 ID:AMUmirjf
>>231
そうだね。
でも絶対強いから安心しなされ。
>>232
切り離しても使えるし
10メートルあればヒソカ的には十分なんでしょう。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:07:42 ID:AGNRIwJU
>>233
もしもし?自動シャルは脱出してそのついでにウルトラマンを引きちぎるという
ほぼ一つの動作で反動が来てしまうリスクがあるんだけど?
しかもシャルの長所である頭の回転をすてちゃう、かなり使いどころ難しい発
だと思うよ?

244 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 02:09:01 ID:9I/7fPzA
>>238
恐ろしいよレイザーは。自身が放出系なのに、一番相性が悪い具現化でヒソカの堅を
破るパワーの人形を作り出し、かつ放出攻撃の強度はすさまじい強さ。これと同時に
GIの放出プログラムを担当。

どう考えても最強クラスとしか思えない。


245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:09:12 ID:y2o9v8kw
>>242
変化系なので、手元から離すと極端にパワーダウンするらしいです。。。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:09:51 ID:oQZIbXdE
ウヴォーはゴンや他のキャラが普通にやってる事が大きいだけ
あと素で超肉体
ジャンケンみたいな発ではないよ
ゴンの唯のパンチを強くするとビック版

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:09:58 ID:/VoMfxtp
>>233
つかだれがクラピカ最強クラスとかいったんだ?
見てきたなかでそんなのいってるヤツはいないぞ?
もし自分のことを言っているのならちゃんと読んで、
顔をザバッと洗って出直してこいよ。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:10:19 ID:ehduki4e
ハギャが相手ならフェイタンとっくに死んでる

249 :ウボォーギン:05/01/10 02:11:00 ID:ATNcmkrq
>>243
いや、自動シャルナーク>>>シャルナークくらいだろうから頭の良さとかは関係ないレベルと思われ。
自動シャルナークで勝てない奴に普段のシャルナークが勝てるとは思えないしね。


250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:11:17 ID:AGNRIwJU
>>244
あの念獣は放出メインの説と具現化メインの説があるよ
服だけ具現化すれば中身はオーラだけの念獣が出来るんじゃないかなぁ

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:11:43 ID:Isn1KJG3
シャルナークはアンテナ刺せれば誰でも勝てる

252 :団員:05/01/10 02:12:02 ID:dfEjOeVG
>>244
あの念獣が放出系の能力に当てはまるんじゃないかという
俺の持論があるんですがどうでしょうか?
それだとレイザーの神的な強さにも歯止めがかかんのよ

253 :じん:05/01/10 02:12:08 ID:AMUmirjf
>>245
レイザーとのドッジのように一時的に相手の手等を動かせなくさせればいいんです。



254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:12:32 ID:ijrMRnEg
>>243
あの世界において筋肉痛程度はそれほどのリスクではないだろう。
長時間戦えばクラピカみたいに寝込むことになるのかもしれんがね。

それぞれの制約と利点を考えあわせて妥当な評価だろ。

255 :ウボォーギン:05/01/10 02:13:48 ID:ATNcmkrq
>>250
いや、具現化系メインだよ。
放出系ってのは根拠が無いからね。

>>248
それは微妙だと思うぞ…
ハギャ≧ザザンくらいだろうしね。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:14:07 ID:HHrhkRwK
そーいえば、クラピカって団長を
孤立させて満足しちゃてるんだっけ?

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:14:42 ID:y2o9v8kw
>>250
トチーノ風船みたいな念獣だということか。
でもトチーノみたいに手の中から生まれたわけじゃなく、地面から生えてきたでしょ?
具現化だと思うな。

てか、それ以前に、あれだけの数のモンスター(体から離してるので放出系能力が必要)を
動かすエネルギー供給してるんだから、戦わなくてもそれだけですごいよ。

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:14:51 ID:/VoMfxtp
>>244
あれって具現化?
放出+操作+変化じゃないのか?
まぁ、なんにせよアイツはやばいな。
つかグリードアイランドの製作者はほとんどが最強クラスじゃないのか?
あの不可思議な能力はとても雑魚にはできない芸当だろうからな。

259 :団員:05/01/10 02:14:59 ID:dfEjOeVG
>>252
もちろん具現化系の能力はゼロとは言わないけれども

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:15:00 ID:d/Szdm2O
>>256
能力知られちゃってるの気づいてないだろうからな。

261 :じん:05/01/10 02:15:19 ID:AMUmirjf
>>248
ハギャはモラウやフェイタンより強いかもね。

262 :ウボォーギン:05/01/10 02:16:25 ID:ATNcmkrq
>>256
まあ、クラピカはそれで満足しちゃってるみたいではあるね。

>>252
根拠の無い妄想は止めた方が良いと思うよ。

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:16:47 ID:ijrMRnEg
GIマスターは場所的な制約によってあの力を得てる可能性はなきにしもあらず。
俺はレイザー>ヒソカ派だけど。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:16:50 ID:AGNRIwJU
>>249
捕まったときは頭よりも攻防力でしか切り抜けられないから取った戦法

ドラゴンボールのスカウターがあれば確かに圧倒的な差はあるだろうけど、
判断力とか技術とかさっぱりぬけた評価だからな

同レベルの相手に当たった場合、手玉に取られるだけだと思う(ウヴォーは
受け止めそうだが)

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:17:58 ID:y2o9v8kw
>>252
レイザーの強さに歯止めをかけると
今度はGIのゲームシステム運営者としては弱すぎという問題が出る。

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:18:43 ID:jKbTQJ0C
>>262
まだ念獣は具現化メインしか無いと思ってんの?

267 :ウボォーギン:05/01/10 02:19:09 ID:ATNcmkrq
>>258
>あれって具現化?
>放出+操作+変化じゃないのか?
それはない。

>>257
ってか、トチーノのは念獣じゃないぞ…(ただのオーラの塊)

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:19:21 ID:ijrMRnEg
>>264
まあ同格以上に使いにくい発っていうのは
結構一般的だと思うよ。

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:19:37 ID:AGNRIwJU
具現化メインで念獣作成した場合、スペックと操作性が酷いことになると
思うのですがっ!

270 :じん:05/01/10 02:19:39 ID:AMUmirjf
リストドゥーン等も皆レイザー並に強いだろうね。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:20:23 ID:/VoMfxtp
>>264
それ以前にウヴォーは自動シャルより強いでしょ?

ハギャは師団長最強だといつも思ってる。
根拠はテレビで堂々とあんなことをしてる。
そしてそれを討ちにハンターがイッパイくる。
ご馳走とかいって、全員返り討ち。
それにライオンだからおそらく強いと富樫は考えるはず。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:21:11 ID:jKbTQJ0C
>>270
かもね。闘えば最強クラスかも。ジンの仲間だしな

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:22:00 ID:d/Szdm2O
>>270
さー、能力が優れてるだけで強さは大したこと無い可能性はあるでしょ。
いずれにしろ議論の範疇じゃないのは確か。

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:22:21 ID:AGNRIwJU
受付嬢の双子が(・∀・)イイ!!

275 :ウボォーギン:05/01/10 02:22:26 ID:ATNcmkrq
>>266
思ってるっていうか事実でしょ。

>>269
ワケワカラン…

>>270
それは微妙だな…
レイザーは戦闘イベントを任されていたから一番強いんだと思うよ。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:23:19 ID:ijrMRnEg
>>271
ハギャよりヂートゥのほうが扱いが良くなると思う。
なんとなくだが半ば確信していると言っていい。

277 :団員:05/01/10 02:24:28 ID:dfEjOeVG
>>262
そーなんだよ。証明ができないんだよな。
でもこれがわかってもレイザーの念能力者としての力量ぐらいしか
変わんねーしたいしたことじゃねーな

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:25:12 ID:/VoMfxtp
>>273
確かに。
だが、海岸線がレイザーなら、
密林が気になるな。
ずっとまってていつの間にか終わってたってノリだろ?
なんか可哀相。
つかあのゲームってクリア人数1人までなのか?
クローンしまくってクリアし放題ってのはだれも考えなかったみたいだしな。
それに若返りの薬とかはあのゲーム内でしか効果がないのか?
もしあるならビスケが使わなかったのが納得いかない。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:26:06 ID:y2o9v8kw
>>270
膨大なMOP、AOPのやつが弱いということはないと思うぞ。
カイトがネフェのエネルギー量を感じて化け物だといったのは、
これらの大きな相手は相当強力だということを示してると思う。

280 :ウボォーギン:05/01/10 02:26:11 ID:ATNcmkrq
>>276
ヂートゥは覚える発次第だな。
今の時点では変身ザザン>ザザン>ヂートゥくらいでしょ。

281 :団員:05/01/10 02:26:14 ID:dfEjOeVG
>>265
弱くてもノープロ−でしょ?GMってみんなつえーの?

282 :じん:05/01/10 02:26:33 ID:AMUmirjf
>>272
鉄剣十朗と生活して強くなった鬼丸みたいにカイトやリストレイザーはジンにあって強くなったのかも。 



283 :ウボォーギン:05/01/10 02:27:26 ID:ATNcmkrq
>>280
ああ、すまん。
変身ザザン>ハギャ≧ザザン>ヂートゥだった…(ハギャを入れわすれた)

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:28:12 ID:/VoMfxtp
>>282
つまり君はゴン達はジンにあって強くなるって設定になると思っているんだな。

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:30:16 ID:ijrMRnEg
>>283
まあ未熟さがわざわざ描かれてる分
現時点ではヂートゥが弱く見えるってのはあるかもしれんが。
師団長の進化成長は急速だろうから
あまり意味のない議論かも。
そのうちどこかでヒソカあたりと当たるような気がする。
相性のいい能力者とかいうのがね。

286 :団員:05/01/10 02:30:21 ID:dfEjOeVG
>>282
じゃ、サトツはまだだな

287 :じん:05/01/10 02:31:15 ID:AMUmirjf
>>273
あれだけ少ない人数でGIを運営してるわけだからかなりのAOPやPOPがあると思うし
自分の能力をGIでいかせてるってことは念の知識があるってことでしょ。 


288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:31:23 ID:y2o9v8kw
>>281
ゲーム内のキャラやモンスターは、みんな能力者の手元を離れて活動してるから
相当の放出系能力が必要とされるけど、このエネルギー供給者が弱かったらゲームが成り立たないでしょ。
イベントだけじゃない。アカンパニーなんかのカードもあれ、放出の要素が入ってるでしょ。

レイザーの放出系Max×40%=レイザーの具現化MAX
なんだから、具現化であれぐらいの強さでも不思議じゃないと思う。


289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:32:37 ID:PKDvYny/
シャルの能力は納得がいかない
もし王がアンテナ刺されても、念のパワー
ではじき飛ばすのが普通
最低でも腕1本ぐらい動かなくなるという
設定がよいだろう

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:32:47 ID:AGNRIwJU
>>275
わかんないかな?

放出系の割合が少ない場合→術者から離したときのパワーダウン激しすぎ
操作系の割合が少ない場合→思い通りに操作しにくくなる

放出系の術者が具現化系メインの念獣を作成したとき、具現化系の術者が
作った場合に比べ、6割に満たない性能しか発揮できない

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:33:32 ID:/VoMfxtp
>>286
サトツはジンを探してるわけじゃない(積極的に)
だから会えないだけだと思う。
つか歩きであのスピードなんだからやはり強いと思う。

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:34:13 ID:y2o9v8kw
>>289
シャルの針が王の堅を突破できるかどうかという問題はあるけど
指したらシャルの能力発動でしょ。
王にパワーがあっても、その王のパワーを操作するのはシャルでしょ。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:34:30 ID:Isn1KJG3
>>289
そんなことないでしょ

効くものは効くんじゃない?

294 :じん:05/01/10 02:34:32 ID:AMUmirjf
>>286
サトツは我流でジンより強くなったんだよw
>>284
ジンにあってさらに強くなるかもね。


295 :団員:05/01/10 02:35:02 ID:dfEjOeVG
>>288
ゲームのシステムに関しては制約でなんとかしてんじゃないの。
あそこから出れないとかさ。また妄想なんだけどw

296 :ウボォーギン:05/01/10 02:35:45 ID:ATNcmkrq
>>278
ってか、ビスケは若返りの薬をもっと年を取ってから(20〜30年後とか)のむつもりだったんだと思うよ。
ビスケの場合今が全盛期なわけでわざわざ弱くなる必要はないしね。

>>277
まあ、放出系メインだってのは実際根拠無しだから証明出来ないってのは仕方ないわな。

ってか、この話題は強さ関係じゃあんまり意味がなくて考察スレ向きだからなぁ…
向こうには行けないから仕方なしにこっちでやってるわけだしね。


297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:37:01 ID:/VoMfxtp
>>295
おそらく念の字がかかれてたと思う。
つかそうじゃなかったらありえない。
でも、カードは持って帰れるから、
字のおかげじゃない。
つまりあそこにいる奴らは強い。

で、サトツってジンより強かったんだ・・・

298 :団員:05/01/10 02:37:04 ID:dfEjOeVG
>>291
悪い悪い。弱いとは思ってないよ。
話の流れでパワーUPがまだだなって意味。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:37:42 ID:AGNRIwJU
>>290で勘違い

4割に満たないだな
実際は操作も絡むのでもっと違ってくるだろうけど

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:38:18 ID:y2o9v8kw
>>290
具現化の割合が場合も問題が出る。

念の具現化レベルが低い

念の物質化が不十分

念獣の強度が低い

レイザーの強力な弾を受けて破裂

とならないか?

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:38:31 ID:d/Szdm2O
>>287
知識があるのと強さとは直接関係ないでしょ。
能力が非戦闘用でGIに特化した能力なら強さは大したこと無いが、
ゲームマスターにはなれる。

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:39:11 ID:zTMIGqGX
ドラゴンボールでもそうなように(フリーザとセル。明らかにセルの方が強いのに、2人は地獄でのライバル)、
理屈じゃないんだよ。
旅団>師団長はあきらか。ただ、読者を楽しませているだけ。旅団は遊んでるね。

漫画ってそんなもんだよ。理屈じゃないんだよ。漫画家のテクニックなんだよね。
BY冨樫の知人Sより


303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:40:21 ID:Isn1KJG3
一撃必殺の発を持ってる方が絶対強いよね

硬とかは全身の防御力が下がる危険があるけど発ならそれがない
体術だけあればいい

例えばヂートゥがファンファンクロス持ってたら誰も勝てない

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:41:11 ID:y2o9v8kw
>>297
神字は使ってるということには同意。
でも、いくら神字を使ったからといって能力が数千倍にまで上がるわけじゃないでしょ。
せいぜい数倍程度でと思う。
そうじゃなかったら、モタリケが神字を使って王を瞬殺なんてことも可能になる。
バランス割る杉だってそれ。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:41:12 ID:/VoMfxtp
>>302
フリーザは才能あったよ。
だってジャネンバ戦ではすでにボージャックやその他のリーダーになるほど。
あの時のゴクウもなんかソレらしきこと言ってたし。

306 :団員:05/01/10 02:41:16 ID:dfEjOeVG
>>297
カードにも念の字書かれてるってことでしょ?
持ち帰って使えても不思議じゃない気がすんだけど

307 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 02:42:28 ID:9I/7fPzA
ちょっと離れてた。亀レスでスマソ。

レイザーの念獣が放出であれ具現化であれ、かなりヤバイって結論は
かわらないと思うんだよね。
最低で見積もっても、
凶悪な放出攻撃+それなりの攻撃力をもつ念獣複数+それを自動操作+GIの放出プログラム担当


308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:43:53 ID:V9EhULaR
モラウナックルはあらかじめ作戦練った上でヂートゥに挑み、しとめ損ねている。
対し旅団は作戦もクソもないガチの正面突破で師団長を追い詰めている(多分勝つ)。
やっぱすげーんだよ、旅団って。

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:44:55 ID:/VoMfxtp
>>304
とらえちがいをするような文を書いてすまん。
モンスターのことだよ。
あと街の人とか。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:45:31 ID:oQZIbXdE
GIって神字は使ってるなんて書いてあったっけ?

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:45:36 ID:UPZU4tX0
フェイタンはなまてる上に発も使ってないしな

まぁネテロの足元にも及ばないだろうけど

312 :団員:05/01/10 02:46:46 ID:dfEjOeVG
>>307
そうそう。
あれだけの念獣が戦闘の時には応用されて使われるわけだからマジやべぇよ


313 :ウボォーギン:05/01/10 02:46:53 ID:ATNcmkrq
>>290
まず、放出系メインってのの根拠を出してからにしましょう。
つまり、君の言っている事は前提が成り立っていないんですね。

>>307
俺はネテロ>レイザー>モラウ・ノヴ>カイトくらいだと思ってるよ。

314 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 02:47:34 ID:9I/7fPzA
>>308
師団長を一瞬で倒せるネテロが、ちょっと謙遜して俺はモラウノヴと同じだよと発言。
いくらネテロが謙遜のしすぎだったとしても自分が一瞬で倒せるザコと同じくらいだよ
とは言わない。

見る限り、旅団戦闘員は師団長より仮に強くても大差はない。
この時点でノブモラウ≧旅団 だと思うんだが。

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:47:40 ID:/VoMfxtp
>>311
しかし、こんどの王との戦いで死ぬ可能性60%

つかノヴモラウの評価が高いのがいまだになっとくできない。
念の素人のヂートゥ相手になんか手間取ってたし。

316 :じん:05/01/10 02:48:32 ID:AMUmirjf
>>301
あれだけのAOPやPOPがあるってことは自然に能力を身につけたわけではなく才能があって修行をしてるってことでしょう。
能力が非戦闘系でも相当強いよ。


317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:49:06 ID:V9EhULaR
ノブモラウが旅団に負ける絵はイメージできるが、逆はなんか無理

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:50:31 ID:6FScvkhD
ノヴはともかくモラウはゴンにビビっちゃったからなぁ

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:50:31 ID:d/Szdm2O
>>314
能力的に考えてノブモラウは大したこと無いと思うけどね。
旅団上位>ノブモラウくらいだと思う

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:50:38 ID:y2o9v8kw
>>304
神字って、念能力を補強するようなものでしょ?
妄想だけど、神字そのもので能力を代用できるわけじゃないんじゃないかな?
もし代用できるなら、GMが島に留まる必要ないし。

モンスターも石や水も、全部カード化できることからすると
何かの物に字を書いてモンスターにしてるんじゃなくて、すべて念を具現化したものだと思う。

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:50:41 ID:/VoMfxtp
>>317
自分も想像できない。
つか実際ヂートゥがザザン並の使い手ならもうあの二人は死んでたと思う。

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:51:02 ID:AGNRIwJU
>>313
具現化の根拠もないよ
ついでに言うとアベのは身体にまとわりつくこと前提なので放出必要ないし
そもそも特質だし
根拠も何もパワーダウンと操作性について教えてくれ
念獣ってのは具現化レベル4以下で作れるのかな

323 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 02:52:10 ID:PTIW4lLW
>>135
同意。特に最後の3行。
皇帝時間の受け取り方一つだと思うが、

制約は、一定時間特質系(全系統100%の精度)になれるが、
その時間は短く、使用後はとてもじゃないが動ける状態じゃなくなる(寝込む)
中指のみ、旅団以外に使えない、使うと死ぬ。
中指の鎖を使用中は絶対手から離してはいけない。

これだけでも十分な制約だと思うけどね。

それに緋の目は、ジンの子供のゴンがすごいオーラが出るのと一緒で、
遺伝による卑怯すぎる力(修行した得た力ではない)なんだから、
絶対時間中に関しては、メモリーが使いすぎだで何たらとか、
発を覚えてないとかは、通用しないと思うけどね。

>>161
クラピカ話を何でも俺だと思うな。
>>233
誰もクラピカが最強クラスなんて言ってないけどな。
よっぽど旅団好きの旅団最強説のほうが多いと思うが?

俺の意見は前から、クラピカは旅団と同じレベルだと思うってだけ。
ここでよく出る戦力図で言えば中よりは上にいるってことが言いたい。





324 :ウボォーギン:05/01/10 02:52:30 ID:ATNcmkrq
>>322
いや、アベので充分根拠になるんだけど…
んで放出系ってのの根拠はあるんでしょうか?

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:53:11 ID:d/Szdm2O
>>316
あれだけのAOPも何も、その時点でAOPの概念は無いんだからそういう考察は無意味でしょ。
さっきも言ったようにリストやドゥーンを強さ議論すること自体不毛。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:55:11 ID:Isn1KJG3
最強は具現化系でしょ

能力付加ってのが強すぎる しかもイメージ修行時にどんな能力にするか選べるんだよ


327 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 02:55:19 ID:PTIW4lLW
一気に800レス流し読みで、目に付いたのだけレスしたから
都合の悪いことには反論はなしかよ、とか
レス無視するな!なんていつもみたいに言う奴がいないことを祈ろう。

本当にちょっと来ないとスレが変わってて読み直すの大変だ。
まだクラピカの絶対時間の話題が出てると思ってなかったしw

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:55:37 ID:y2o9v8kw
>>323
ジンの子どもかどうかは、まだはっきりしてません。

ジンは、突然帰ってきたと思ったらゴンを連れてて、
ゴンを親戚の水戸産に預けてまたいなくなった。
母親のことも話そうとはしない。
現時点では血が繋がってない可能性も十分ありえます。

絶対時間中はメモリ蒸しなんてどこから出てきた話ですか?
それこそ、通用しない妄想でしょう。

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:55:56 ID:AGNRIwJU
>>324
別にトチーノの人形でいいじゃない>根拠
服さえもしくは表皮さえ具現化すれば問題ないよ

むしろ放出系じゃないと作中で否定されたことがない以上、そちらも根拠無し

330 :ウボォーギン:05/01/10 02:56:51 ID:ATNcmkrq
>>326
具現化系ってのは応用が効かない奴が多いからなぁ…
俺は最強は強化系よりの放出系だと思ってるよ。

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:57:21 ID:oQZIbXdE
<むしろ放出系じゃないと作中で否定されたことがない以上

これは無理がないか。

332 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 02:57:22 ID:9I/7fPzA
>>319
その、能力的に考えてってのがよくわからない。なんか根拠ある?

モラウナックルVSヂィートゥ戦を考察するに、二人はヂィートゥの情報を聞いて
待ち伏せていたと考えられる。
 ただ実際戦ってみるとヂィートゥのスピードがあまりに凄すぎて対応できなかった。
が、モラウナックルもダメージは受けてないどころか、モラウはムキムキになってない
から本気にすらなっていない。煙をまいて翻弄した時点で二人がかりで殺そうと思えば
できたはずだろうけど、(足かけて転ばすヒマあったしね。)二人ともアリが絶に対応で
きるかなどを見たかったらしく、位置だけ把握するためにポットクリンつけて身を隠した。
この時点でヂィートゥが絶に対応していたら戦闘続行で始末されていただろう。
 ヂィートゥはスピードでポットクリンを振り切れると思い込んでいたため、走って逃げて
しまった。ヂィートゥが強くて負けたのではなく、あまりに足がはやかったため逃げられた
だからモラウは打ち損じた って言ったんでしょ。

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:57:40 ID:/VoMfxtp
>>328
それは修行しないであらかじめ覚えていた?から。
>>327
でもすこし古いな。

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:57:43 ID:y2o9v8kw
>>325
AOPの概念は、クラピカの師匠が驚いたときからあるでしょ。
ガイドブックにはそう書いてあるし、
おそらくガイドブックは富樫の設定資料集が基本になってるだろうし。

335 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 02:58:28 ID:PTIW4lLW
>>328
わかってない。
絶対時間中のみ全系統100%の制度で出せる、だよ?
普段から全系統(それこそメモリオーバー)の修行なんて出来ないだろっての。
コツコツ全系統を激しく修行しなくちゃいけないなら、
絶対時間そのもの存在価値がなくなるだろう。

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 02:58:48 ID:V9EhULaR
次スレの870あたりには「シルバとゼノどちらが上か議論」で盛り上がっているに200金粉少女

337 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 02:58:59 ID:9I/7fPzA
>>328
ジンが、俺の子だぞ とレイザーにはっきり告げています。
両者が顔そっくりで指摘もされてるので、血のつながりが
あるのは確定でいいでしょ。

338 :ウボォーギン:05/01/10 03:00:25 ID:ATNcmkrq
>>329
いや、トチーノのは念獣じゃないから…

>むしろ放出系じゃないと作中で否定されたことがない以上、そちらも根拠無し
いや、具現化系だって根拠はあるが放出系だって根拠はない。
根拠が無いのはそっちだけ。
全く…何を言ってるのかワケワカランよ。

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:00:43 ID:Isn1KJG3
あれ? ナックルって何系?

340 :ますたぁ〜:05/01/10 03:01:28 ID:9XMH3T2/
マチは弱い!

341 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 03:02:00 ID:PTIW4lLW
>>328
あとジンの子供ってのは決定だろ。
カイトもレイザーにもジン自身も俺の子供が何とかって言ってるじゃん。
あと顔もそっくりだしなw

ゴンがジンの子供かどうかわからないなんて言われたら
父親探す話そのものがなくなるんだぞ。

342 :ウボォーギン:05/01/10 03:02:09 ID:ATNcmkrq
>>339
操作系だと思う。

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:02:11 ID:/VoMfxtp
>>339
具現化
>>335
でもそれなら修行する時つねにエンペラー発動しとかないといけないって、
過去に書いたけど・・・

344 :団員:05/01/10 03:03:13 ID:dfEjOeVG
>>338
横から悪いがアベンガネのが根拠になってることが理解できね。

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:03:24 ID:AGNRIwJU
>>328
少年誌で血が繋がってない親子ネタは嫌すぎると見る
でも冨樫だしなぁ・・・

>>331
具現化の根拠も似たようなレベルだよ
そういう念での擬似生物が少ない以上、希少な例で断定するのは乱暴でしょ

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:03:31 ID:Isn1KJG3
モラウ先生もさぁ 戦力としては期待できねえ みたいな発言しといて

ヂートゥ戦ではポットクリン頼みかよ!! 底が割れる・・・

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:03:45 ID:/VoMfxtp
>>344
ところでアベンガネってだれ?

348 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 03:04:11 ID:PTIW4lLW
トチーノは小さい人形に念を注入し風船のように膨らましてる。
レイザーよりはるかに能力が劣るので単純な武器使用と動作しか出来ない。

と言っておこう。

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:04:12 ID:y2o9v8kw
>>335
分かってないのはおまいです。
あれだけ全否定されてて、まだ気付かないのか?
精度、威力の意味が分かってるのか?

全系統をバランスよくやることが向上の秘訣
他系統の修行によって自系統の能力も向上
という話を忘れたのか?
もう一回読め

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:04:24 ID:4PWs9ylU
ゴンがジンの息子なのは確定でいいだろ。
ってひょっとしてネタにマジレスしたか?

絶対時間だろうがなんだろうが能力覚えりゃメモリ減るだろ。
寝言は寝てから言えよ鎖野郎。

351 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 03:04:50 ID:9I/7fPzA
>>339
単純一途なバカだから強化系かもしれない。

でもポットクリンは具現化っぽいんだよね。

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:05:19 ID:V9EhULaR
モントゥトゥユピーのオーラ量が凄すぎていつまでたっても破産できないってオチかね。

353 :団員:05/01/10 03:05:22 ID:dfEjOeVG
>>343
具現化なのナックルって!
違和感ありすぎw

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:05:52 ID:/VoMfxtp
>>349
それで良くとクラピカほどバランスの取れたヤツはいないぞ?
まぁ、当たり前だが、応用だれけだからな。

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:06:12 ID:y2o9v8kw
>>343
ナックル=具現化のソースは?

356 :団員:05/01/10 03:07:00 ID:dfEjOeVG
>>347
GIにいた除念師

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:07:08 ID:/VoMfxtp
>>352
つか借金返したら終わるんだろ?
つけて即効逃げるしかないだろ?

358 :ウボォーギン:05/01/10 03:07:15 ID:ATNcmkrq
>>344
それは流石に苦しいと思うよ…

>>345
いや、全然違うでしょ…

359 :じん:05/01/10 03:07:28 ID:AMUmirjf
>>325
>リストドゥーン等も皆レイザー並に強いだろうね。
この意見に根拠がないってことはわかってるよ。
リストやドゥーンの発などもわからないしね。
ネオンと違ってたまたま能力をもっていたんじゃなくGIでも能力を
いかせるって事は念についての知識があり少ない人数で
GIを運営しているからAOPやPOPがかなりあると思った。
レイザー並にAOPやPOPがあるってことはそれなりの修行をしてるだろうし
才能もあると思った。







360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:07:40 ID:oQZIbXdE
具現化にしてはポットは遠くまでいってるけどな
放出の能力が高いのかな


361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:08:13 ID:Isn1KJG3
>>352
むしろ ナックル死んで念がパワーアップ
スーパートリタテン になって絶になるが それでもシュートはやられる 
というオチだと思う

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:08:25 ID:4PWs9ylU
全系統じゃなくて3系統をバランス良く鍛えろ、だった気がする。

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:08:58 ID:/VoMfxtp
>>353>>355
言ってなかったか?
どこかで書いてた記憶があるのだが・・・
勘違いかもしれないから、
スルーしてくれ。

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:09:16 ID:AGNRIwJU
てかアベンガネの発は、呪い系の念をそのまま念獣に変えてしまうって
いう能力なんだから、しかも念獣はこの場合、弱くなれば弱いほどいい
はずなので、あまり参考にならない(少なくとも強い念獣の作り方とは逆)

365 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 03:09:31 ID:9I/7fPzA
>>355
単純にオーラがマスコットの形になっていて、殴ったらオーラを利子つきで化すという
能力を持っていると考えると、特殊能力つき具現化・・・って思っても不思議じゃないよね。

ただヒソカ流性格分析だとどう見ても強化か放出なんだよね。具現化って感じじゃない
んだよなぁ。

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:09:48 ID:y2o9v8kw
>>359
AOP、MOPの大きい人を強いとみてもいいと思うよ。
そうじゃなかったら、発が戦闘向きじゃないネフェが高く評価される理由がなくなる。

367 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 03:10:21 ID:PTIW4lLW
>>349
君のレスが一番わからない。

例えれば、普段でも掌からぱふっと数センチ念を飛ばしたり、
垂直飛びのような足にオーラを集中して少し飛ぶくらい出来るだろっての。
それが絶対時間中だけ100%の制度に引き上げられるんだろっての。
小指のチェーンが絶対時間しか使えないのも
操作系が絡んでるからだろ?
普段では操作系のレベルが低すぎて使えないけど、
絶対時間では100%になったから使える。
実にわかりやすいじゃんか。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:11:48 ID:d/Szdm2O
>>332
能力的にってのは、今のところ判明してるノブモラウの能力は、
ノブは異空間を作る能力で、モラウは煙を操作するっぽい能力。
ノブは言うまでもなく、モラウも対ヂートゥを見る限りでは
決め手になる能力ではない。戦闘を有利に運ぶことは出来ても
最後は通常攻撃で相手を倒さなければいけない。
今までのバトルを見れば一目瞭然だが、通常攻撃で相手を仕留めることは
ゲンとゴンくらい差があっても困難。
それを考えたら、一撃で相手を仕留められるような能力を持った
ボノ、ウボ、フィンクス、シャルあたりのほうがタイマンでは強いんじゃ?
モラウ、ノブはタイマンよりも他の能力者とのコンビネーションでのほうが威力を発揮できると思う


369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:12:39 ID:4PWs9ylU
ナックルはじゃじゃんけんに硬で気絶してるから
具現化系で良さそうだけどな。

370 :団員:05/01/10 03:12:46 ID:dfEjOeVG
>>358
説明お願いという無言のメッセージにも答えてよ

>>359
旅団で言えばニュアンス的にレイザー→戦闘員、リストら→コルトピみたいなことでしょ。
実力はある程度ありそってことね

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:13:12 ID:V4qxrSIm
てか、休載だろうと何だろうと淡々と強さの議論してるな
楽しそうだな

372 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 03:13:12 ID:PTIW4lLW
>>350
寝言はどっちだよw
その理論じゃ、垂直飛びさえもメモリーを使用するってか?w

そもそもメモリーの話自体、カストロの時出ただけだし
全く同意できない。だから無限って意味じゃなくて、
ゴンとかクラピカみたいな遺伝による奴らの
絶対オーラーなんて計り知れないって意味だよ。
誰はメモリ余ってて、誰が使いすぎなんてよくお前分かるなw?

373 :ウボォーギン:05/01/10 03:13:13 ID:ATNcmkrq
>>364
いや、ワケワカランって…
根拠が無いし無理有り過ぎだよ…

374 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 03:14:52 ID:PTIW4lLW
>>355
富樫の名前で発行された最新ガイド参照。
ガイド信じない君だったら根拠にならないんだろうけどね。

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:15:01 ID:/VoMfxtp
>>362
同意、つかそんな感じのこと言ってなかったっけか?
三戦士に勝てそうな(足止め)できそうなグループってないな。
普通に王がすこしネテロに押される。
三戦士が戦い終了後駆けつける。
ネテロ死ぬ。
王が食べて強くなるかもな。

376 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 03:15:40 ID:9I/7fPzA
>>359
その点については同意。
ただ、GIを作ったのが11人ってのが、あくまでドゥーンやリストは基礎部分
の作成のみをやってて、他にもプログラムを担当するスタッフとかはいる
って可能性はある。ドゥーンやリストがプログラムを担当してるって記述
はないしね。

ただ仮にこれがレイザーを含めた11人だけでGIを動かしてるとなると、
ドゥーンやリストのオーラ量はおそろしいことになるよね。具現化系プロ
グラム担当なんてそれこそとんでもないオーラ量だ。

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:15:47 ID:AGNRIwJU
>>373
藻前様の説もわけわからんのでもう一度具現化系の根拠あげてくれる?

378 :じん:05/01/10 03:16:55 ID:AMUmirjf
>>366
ネフェはスピードも速いし虫だから防御力は高いみたいだね。
>AOP、MOPの大きい人を強いとみてもいいと思うよ。
僕もAOPやPOPが大きかったら強いと思う。
中には弱いものもいるのかもしれないけど。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:17:46 ID:LvTMwquC
http://www.pc-moe.com/

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:18:03 ID:Isn1KJG3
ビスケも酷いよな 針刺されてるキルアにスーパー説教
クッキィちゃんで何度も診てあげてるんだからそれぐらい気付いてあげて

おまけにゴンの前から消えろ発言

二人の仲を裂く 計画はまだまだ続行中のようだね 

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:18:06 ID:4PWs9ylU
>>372
すまんが言いたいことが意味不明だわ。
俺は能力覚えたらメモリを喰いますよ?って言ってるだけなんで。

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:18:31 ID:/VoMfxtp
>>372
メモリってアレだろ?
鍛えれば伸びていくんじゃねーの?
ソウじゃなかったら爺さんの念の修行は無意味か?

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:20:23 ID:/VoMfxtp
>>381
さっきもいったがエンペラーはメモリを消費しない。
根拠はさっき述べた。
その上短期間での発体得。
メモリを大量消費したとは到底思えない。

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:20:23 ID:5KgXAO/p
師団長は14人。2人王に殺され、4人が人間側に着いた。ザザンはフェイタンにちょんぱされるので、残るは7人。どうなるか予想。
ハギャは乗り込んできたコルトにやられます。
ヂートゥはハンゾーにやられます。『忍の俺が速さで負けるか!!』
ワニはレオリオにやられます。『これでも昔はゴンより力あったんだぜ!!』
カマキリはサトツさんにやられます。『さて、会長の代わりに、ザコは片付けておきますか』
カメレオンはビホーンとコアラのタッグにやられます。『救えねえ』
エビはウイングとズシにやられます。『さあズシ! 修業の成果を見せてください!』 しかしすぐにやられてウイングが頑張ります。
キツネは残りの旅団(ノブナガメイン)に(居会いで)やられます。

完 璧


385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:20:55 ID:V9EhULaR
ノブモラウナックルシュートは、GI編に例えたらレイザー戦におけるカズツール組アスタ組たち
だから多分またメンバー入れ替わって王に挑むよ、きっと。

386 :じん:05/01/10 03:21:57 ID:AMUmirjf
>>370
>>376
そうだね

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:22:44 ID:/VoMfxtp
>>384
全然完璧じゃない。
ハギャがコルトに負けるはずがない。
つかそれだともうハンタは終わる。

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:23:36 ID:y2o9v8kw
>>367
>>161で漏れが書いたのは、操作の要素のことももちろんあるけど
それ以上に放出の要素が大きいということ。
具現化系が最も苦手なのは放出系
明らかになってるピカ能力のうち、ジャッジメントだけは体から鎖を離して使うもの
だから、緋の目が必要だと洩れは読んだ。

ジャッジメントで放出系能力+操作系能力が使えるのは
ピカがそのような発を選択したから。
この選択でメモリを使う。
追加で別の操作系能力を選択をすれば、さらにメモリを食う。そう思う。

念を体から離して相手に当てたとして、
どうしてそれが「攻撃」になると決まるんだ?
周という能力を知ってるか?
あれは物質に念を送り込んで、物質を強化するものだろ?
相手に念を飛ばして送り込んで、
相手を周と同じく「強化」することになったり
ホーリーのように「治療」することにならないとどうしていえるんだ?

おそらく、念を体から出すだけじゃまだ足りない。
念の質を攻撃用に変化させる必要があると思う。
そういう複雑な作業を練習なし、メモリなしでできるっていう
おまいの考えの方が理解できないよ。

389 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 03:23:48 ID:9I/7fPzA
>>368
モラウの煙はかなり強力でしょ。実際、足引っ掛けて転ばせておちょくらずに、
ムキムキになって殴ってれば勝負はついてる。あくまであの戦闘は観察に
ある程度の重点がおかれていたことを見落としてるんじゃないかな。というか
旅団であの煙をやぶれる奴ってフランクリンくらいのもんじゃないか?シズク
は吸えないし、フィンクスは腕まわしたってどうにもならない。

ノブの亜空間もとんでもない応用力がある。やばそうなら逃げればいいし、
そもそも相手をとじこめちゃったらノブの勝ちだし。

何より今の段階で旅団と師団長にたいした差はない。そんな旅団よりノブモラウ
が弱いなら、ネテロもノブモラウに三戦士の足止め依頼したりしないでしょ。もっと
強い能力者を呼ぶだろうし。

390 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 03:24:27 ID:PTIW4lLW
>>381
俺もわからん君の意見が。

能力を覚える=メモリを食う。
これはわかるんだが、どっからがメモリを食う能力なのよ。
基本の修行は誰しもがやってる上で
(メイン系統の他に隣り合った系統などもバランスよく修行、
でも一日一系統しか修行できない)
クラピカだけ絶対時間と言う”発”があって、短時間全系統100%に引きあがる。
それについての制約もある。

君のメモリ何たらの理論がさっぱりわからない。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:25:25 ID:4PWs9ylU
>>383
君の勝手な妄想を声高に叫ばれても困る。
勘弁してください。

392 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 03:25:37 ID:PTIW4lLW
>>383
同意です。
その通りだと思う。それがまさに絶対時間でしょ。

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:25:40 ID:y2o9v8kw
>>368
ノブ最強説

穴を開ける

不意に開けられるとかわし難いので落ちる。

穴を閉じてそのまま放置

敵は中で餓死

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:25:56 ID:V9EhULaR
長文レスは最初一行しか読んでないの俺だけ?

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:26:20 ID:5KgXAO/p
>>387
そう? 別にコルトが勝ってもそんなに違和感無くない?

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:27:14 ID:AGNRIwJU
>>394
それは議論スレに向いてないんじゃないかと(汗

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:27:19 ID:nbfqbOoh
>>395
コルトは師団長最強でもおかしくないキャラだよな

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:27:44 ID:/VoMfxtp
>>389
なんにしても三戦士には通用しそうにないがな。
>>388
メモリの消費も100%で覚えれるから、
例えば他のヤツが自分の系統だけの能力を覚えるのと同じくらいの、
メモリの消費量だと思う。

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:27:46 ID:Isn1KJG3
>>393
梟最強説

風呂敷をかける

不意にかけられるとかわし難いので閉じ込められる。

風呂敷を閉じてそのまま放置

敵は中で餓死

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:28:08 ID:oQZIbXdE
味方になったピッコロは弱いんだよ

401 :ウボォーギン:05/01/10 03:28:27 ID:ATNcmkrq
>>377
アベの能力説明だって何回も言っているんだが…
少なくても原作に出たのは念獣=具現化系って事だけ。
念獣=放出系ってのは全く出て来ていない。
まあ、まず放出系ってのの根拠を出してから言ってくれ。
出してくれるまではもう面倒だからレスしないね。

>>384
俺はヂートゥはコルトにやられると思う。
間違ってた事が確定したら1ヶ月間負け犬と名前欄に入れる事を誓うよ。

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:28:41 ID:5KgXAO/p
>>397
だよね?だよね?そうだよね♪

403 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 03:29:52 ID:9I/7fPzA
>>397
完全な妄想だけど、俺はコルトが王を倒すとみている。

404 :じん:05/01/10 03:30:04 ID:AMUmirjf
そろそろ寝ます。皆おつ

405 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 03:30:13 ID:PTIW4lLW
>>391

絶対時間で親指の強化系と小指の操作系が使えることを
どう理解しているんだろ。
君の言うメモリ関係なく100の精度で使えてるでしょ。

絶対時間にメモリ制限なんか関係あったら
全系統100に上げること自体無理な話になっちゃう。
あと、絶対時間中は具現じゃなく特質に変化もするんだよ。

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:31:02 ID:5KgXAO/p
>>403
王軍師兵の壁は越えれないでしょ

407 :ウボォーギン:05/01/10 03:31:37 ID:ATNcmkrq
>>404
まだ寝るな。

>>403
あの赤ちゃんの王が王を倒すと予想してみる。


408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:31:58 ID:A1cP/uG4
まだクラピカの評価をどうあっても上げたい粘着ががんばってんのかよ。
インフレに取り残されたキャラのオタは必死だよな。
クラピカは念能力者として大成することよりも一時の成果を選んだ時点で終わってんだって。

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:32:13 ID:y2o9v8kw
>>398
メモリ消費が自系統と同じぐらいというならまだ分かるけど
全く消費しないというのは否定したいよ。

それから、念弾の形成や、念の金属質への変化は練習なしにできるというのも非同意。

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:33:24 ID:/VoMfxtp
>>405
だから、エンペラーの時間が特質の時間(おそらく堅とかの修行と同じ)
そして応用技のオンパレード(全てに操作+放出+具現化+強化が使われてる)
そして前にかいてたバランスよくでいくとクラピカは、
出てる中では一番修行しやすいことがわかる。

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:33:34 ID:dwJUGcjF
うち、マンガしか買ってないからあんまり話わかんない、、。
ジャンプよんでないし。
それに、マンガ出るの遅いんだもん。

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:34:17 ID:AGNRIwJU
>>401
面倒ならスルーで結構、てか、煙に巻く言い方だよな>何回も言ってる
俺はトチーノの人形で充分だと思ってるし
つか、人形だから念獣じゃないとかそういう理屈だったら話にならないな
「念獣」と名前で判断してるのかい?

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:34:30 ID:V4qxrSIm
クラピカなんて、旅団倒せたらそれでいいんだし
旅団より強い設定でいいじゃん

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:35:10 ID:oDUPxICH
お舞らお休みぃzzzzzz

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:35:12 ID:d/Szdm2O
>>389
>そもそも相手をとじこめちゃったらノブの勝ちだし
>ネテロもノブモラウに三戦士の足止め依頼したりしない

自分で答言ってるようなもんでしょ。モラウの煙とノブの異空間のコンボは
足止めにはもってこいの能力であって、ネテロは別に倒すことを期待してるわけじゃない。
それに煙なんて円使えば別段脅威でもない。
あとヂートゥとザザンを同じ尺度にして旅団とノブモラウを語ってないか?
ヂートゥは発なしで、ザザンは発有りなんだから旅団がザザンに苦戦してるからどうのってことにはならない。
そもそもフェイタンはまだ切り札どころか能力すら見せてないわけだし、大した差がないかどうかも根拠がない。
というか、対ヂートゥ戦をみたからノブモラウの評価を低くしてるわけじゃないからね。
能力的にみて言ってるんであって。


416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:35:21 ID:V9EhULaR
王の末路

ネテロが普通に倒す・・・20%
ゴンキルが倒す・・・15%
ジンが倒す・・・10%
ネフェが謀反、操作される・・・10%
他の蟲(コルト、ジャイロ)が倒す・・・5%
その前に打ち切り・・・40%

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:35:31 ID:y2o9v8kw
>>391
じゃあクラピカは絶対時間中、なぜスキルハンターを発現させなかったんだ?
発現させて、ウヴォーの能力を盗んだら良かったじゃないか?

それから>>388の回答がないが、またスルーカ?

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:36:50 ID:dwJUGcjF
俺ワ操作系。

419 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 03:36:51 ID:PTIW4lLW
>>409
念の金属質への変化みたいな特殊な必殺技は、
ちゃんとした練習無しには出来ない、ってのは同意。

でも、ぱふっと念を出すというか、指から念を出して数字とか模様を
ビスケとヒソカが良く書いてたけど、
あの程度は大変な修行なしにできると思う。


420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:37:27 ID:63vRu8PU
>>409に同意。

クラピカがわざわざ「覚えた能力なら」100%の威力精度で〜って
説明してる時点で、
覚える、身につけるっていう作業と威力精度の底上げは別ってことだろ。
覚える、身に着ける、制約をつけるっていう段階で普通にメモリは消費してる。
ただ緋の目になった時だけ一時的に
その能力の威力精度のみが通常発揮できる威力精度を超えて補填されるってこと。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:37:46 ID:nbfqbOoh
>>417
誰か翻訳よろ

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:38:30 ID:/VoMfxtp
>>417
大丈夫か?
眠いなら寝ろよw
意味不明な文書いてないでさw

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:39:06 ID:V9EhULaR
>>417
ワロス

424 :団員:05/01/10 03:39:24 ID:dfEjOeVG
>>404
じん乙かれさまです。
>>ウボ−ギン
まだ納得できてないけど寝るから、今度聞くわ

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:39:39 ID:5KgXAO/p
>>417
豪快な釣り?

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:39:51 ID:UPZU4tX0
>>417
m9(^Д^)プギャーーーッ

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:40:03 ID:dwJUGcjF
>>416、打ち切りの可能性高すぎ、、(笑)

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:40:06 ID:pzba0y6a
>>417
ニヤニヤ

429 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 03:40:13 ID:PTIW4lLW
>>413
俺も旅団と同レベルでいいと思ってる。
誰も最強クラスにしたいなんて思ってないんだけどね。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:40:47 ID:y2o9v8kw
>>419
>でも、ぱふっと念を出すというか、指から念を出して数字とか模様を
>ビスケとヒソカが良く書いてたけど、
>あの程度は大変な修行なしにできると思う。

念を体から離して相手に当てたとして、
どうしてそれが「攻撃」になると決まるんだ?
周という能力を知ってるか?
あれは物質に念を送り込んで、物質を強化するものだろ?
相手に念を飛ばして送り込んで、
相手を周と同じく「強化」することになったり
ホーリーのように「治療」することにならないとどうしていえるんだ?

おそらく、念を体から出すだけじゃまだ足りない。
念の質を攻撃用に変化させる必要があると思う。


431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:41:26 ID:/VoMfxtp
>>420
前にも書いたが条件が緋の目発動時ってことで、
すこしはメモリを補える。
つか具現化だけでいい。
つまりクラピカの能力は普段時は具現化だけの制約の能力ということ。

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:42:43 ID:dwJUGcjF
ワクワク

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:42:45 ID:nbfqbOoh
>>430
落ち着け
まず>>417を解説なり訂正なりをしてくれ

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:43:11 ID:/VoMfxtp
付け加え(>>431
つまり鎖さえ覚えれば後はメモリなんか関係ないってこと。

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:43:32 ID:5KgXAO/p
なんかウボーギンとケンパチって似てない?
真っ先にやられたとことか、強さの折り合いが付けづらいとことか。

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:44:13 ID:63vRu8PU
クラピカって制約以外に強さに説得力ないっしょ。
ゴンやキルアみたいに苦労して修行してるわけでもないし
ヒソカや旅団みたいに最初から強いわけでもない。
旅団には強いが・・みたいな評価になるのは至極当然といっちゃ当然。

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:44:45 ID:nbfqbOoh
具現化物に操作・放出属性を足すのには普通にメモリ使うでしょ

カストロの時説明されてるじゃん

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:45:29 ID:dwJUGcjF
ant;bthntobihet;oiheiheibe
眠い、さらば

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:46:33 ID:dwJUGcjF
ウボーは土葬。。

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:46:37 ID:y2o9v8kw
しょうがないな。めんどくさいけど>>417の解説
以下の意味だ。

>>383
メモリを消費せずに念能力を使用できるなら、
どうしてクラピカは絶対時間中、なぜスキルハンターを発現させなかったんだ?
メモリ無視なら、どんな能力も選び放題、使い放題だろ?
発現させて、ウヴォーの能力を盗んだら良かったじゃないか



441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:46:43 ID:63vRu8PU
>>434
それには反対だね。
小指が緋の目の時にしか使えないのは
操作系、放出系の威力が低すぎるからってだけで
発そのものがリセットされて存在しないわけではないよ。
同様に治癒の鎖も威力は緋の目時の60%になるだろうが使えることは
使えるだろう。
他系統の発を取得したのだから当然他系統についてもメモリは食ってる。

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:48:27 ID:nbfqbOoh
>>440
スキルハンターは本こそ具現化だが「能力を盗む」のはクロロの特質能力だぞ

クラピカの特質能力は別なのに使えるわけねーじゃん

443 :ウボォーギン:05/01/10 03:48:29 ID:ATNcmkrq
>>424
んじゃまたね。

後、すまんが俺ももう寝る。
おやすみ。



444 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 03:48:43 ID:PTIW4lLW
>>417
やっぱ全然わかってないね。
100%の精度で能力を出せるってのと
知らない発(名前があるような必殺技)を何でも出せるとは意味が違うだろ。

そういうスキルハンターみたいな必殺技をいっぱい覚えるのは
メモリ食うって言う表現でいいと思うけどね。
388は今読んだけど、半分意味不明だからスルー。
念を攻撃用に変えなきゃいけないとか、なにそれって感じw
絶対時間中のクラピカが思い切り岩殴れば、強化の制度も100だから
すごい破壊力になるんだろって。
岩殴るのも修行が必要で、メモリ食うって言いたいの?

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:48:44 ID:dwJUGcjF
スキルハンターって、クロロの技じゃないの?

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:48:53 ID:5KgXAO/p
>>440(゚д゚?)

447 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 03:49:19 ID:9I/7fPzA
>>415
旅団は切り札を見せていない・・というが、戦闘員フェイタンの硬がノーダメージ
な時点で大差ないと思われても仕方ない。シズク、シャルは兵隊長クラスに追い込まれてた
しね。
 旅団でノブナガ・コルトピ以外が円を使える根拠はどこにもないし、あの煙とモラウ本体の
見分けがつくのはネフェだからかもしれない。いままで念能力者は多数でてきたが円を使える
のがかなり限られてるから円そのものが相当に高度な技術。ノブナガ、コルトピ以外使えない
と考えてもおかしい話じゃない。

そして旅団よりはるか格上のネテロが謙遜こそすれ実力を認める猛者。ネテロが一瞬で殺せる
念あり師団長と同等なのはあまりにバランスを欠く。

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:49:49 ID:/VoMfxtp
クラピカの実力のまとめ
ウヴォーの硬をほとんど反応してない状態で受け止めホネが折れるだけでその後即効完治。
ウヴォーをスピードで凌駕していた。
実は鎖の具現化だけでメモリをあまり消費していない。
全系統をバランスよく鍛えることができ、修行が人よりしやすくノビがいい。
念なしでヒソカに傷をつけれる。(少なくとも当時で無限四刀流より強い)
頭がかなり切れる。
鎖の威力がとにかくやばい。
エンペラーが反則。


449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:51:07 ID:oQZIbXdE
そもそもモラウとナックルには差がある
発が攻撃用じゃなくても上級者は能力+強化、流で戦える

モラウ>>ナックル、旅団、ザザン>>今のヂートウ

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:51:40 ID:nbfqbOoh
>>440
そもそもイメージ修行が大切な具現化能力で
クラピカがあえて鎖を選んだいきさつとかも完璧無視なのな

451 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 03:51:54 ID:PTIW4lLW
>>440
書くのも読むのもが遅くてすまんな。
君の言う、

>なんでクラピカはスキルハンター使わないんだよ!

って1行で論議が出来ないって感じたんだけどw

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:52:40 ID:5KgXAO/p
>>448
ヒソカを傷つけたことってあったっけ?

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:53:09 ID:dwJUGcjF
なるほどー。444はすごいね。感心する。


454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:53:25 ID:Fia4xfLE
>>448
まだビッグバンインパクトが硬だと言ってる奴いるのか
単行本読めよ。

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:53:42 ID:assqjoL8
>>449
同意。モラウの言ってた「大化けすると脅威」ってまさにザザンの事だと思う

456 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 03:53:46 ID:PTIW4lLW
>>448
まとめサンクスw

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:54:04 ID:y2o9v8kw
>>444
別に知らない能力じゃないだろ?
ヒソカから能力きいて知ってるはずだよ。
おまえ読んでねえなあ。

念を飛ばしたら攻撃になるって
そっちの方がなにそれって感じだよ。
マチの念糸に触ると、念弾にぶつかったみたいになるといいたいのか?
wwwワロス

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:55:46 ID:63vRu8PU
>>444
俺はクロロの能力については
能力者本人に帰属する念能力を
本を媒介にして一時的に引き出していると解釈している。
だから能力者本人が死ねば能力は使えなくなる。
よってクロロが「覚えた」のではなく能力を「引き出している」状態であって
引き出すという部分についてのみ、メモリを消費していると考える。

あと>>448はさすがに恣意的すぎるでしょ。
ウヴォーのパンチについては後ろに飛んでダメージを軽減しているようにも見えるし
ガードして骨が折れるというのはまだ相当の実力差があったということだよ。
エンペラータイムによるオーラ増量と精度100%を持ってしても
ウヴォーのは及ばないレベルだったってことだ。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:55:54 ID:/VoMfxtp
>>454
違うのか?念を思いっきりこめたパンチだろ?
>>452
前に書いたが関係ないかもしれないからほっといてくれ。
アニメで戦った時だ。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:56:04 ID:assqjoL8
y2o9v8kwはスルーでいいんじゃね?可哀想だけど

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:57:03 ID:dwJUGcjF
かわそうとして当たったよ。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:57:10 ID:nbfqbOoh
俺は>>417の言いたいことは大体解ったよ
ただ本人の嗜好や経験が大きく関わってするのが念能力で
盗賊の団長の使う「盗み」の能力をクラピカがメモリ無視だから簡単に覚えられるだろって…
お前は念能力の何を見てきたんだ?と、問いたくなる

463 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 03:57:10 ID:PTIW4lLW
>>448
付け足しで、

短時間しか発動が出来ない。
使用後には数日寝込むってのも。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:58:36 ID:y2o9v8kw
>>458
>能力者本人に帰属する念能力を
>本を媒介にして一時的に引き出していると解釈している。

同意。
これならメモリの説明もつくし、
能力者が死ぬと使えなくなるということの説明もつく。
クロロの能力は、遠方の能力者から能力だけを持ってきて
借りるようなものだと思う。

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:58:51 ID:/VoMfxtp
>>458
すこし大げさに書いてみた。
でも、ぎりぎりできずいてそれをできたのならやはり相当な強さだな。

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 03:59:46 ID:63vRu8PU
>>448について続き。

>実は鎖の具現化だけでメモリをあまり消費していない。

ここの解釈はあんたが勝手に主張してるだけで
ちゃんとした反対説が存在する。

>全系統をバランスよく鍛えることができ、修行が人よりしやすくノビがいい。
威力精度が100%にはなるが習得率は変わらないのに
どうしてそうなる?

この手の主張をする奴が最近ずっと頑張ってるようだが
なぜ他人の意見に耳を傾けようとしない?

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:00:16 ID:5KgXAO/p
>>459
ああ、アニメか。
>>417
団長が持ってる本を奪えばスキルハンター使えるかもね。

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:00:24 ID:dwJUGcjF
なんかよくわかんない。

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:01:26 ID:nbfqbOoh
>>467
使えるわけねーだろ

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:02:31 ID:/VoMfxtp
>>466
制約をすれば強くなるっていってたろ?
だから緋の目発動時以外は基本的にはダウジングしか使えない。
そして制約にメモリが必要なんて書いてないし・・・
で、習得率がどうとかってのは他人が書いてたからそれを使っただけ。
これに関しては自分の意見ではない。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:03:29 ID:5KgXAO/p
>>469
あはは、冗談☆

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:03:35 ID:d/Szdm2O
>>447
なにもヂートゥ=ノブモラウなんて一言も言ってないでしょw
硬でノーダメージなのはフェイタンの評価が下がるというより、ザザンの評価が上がるだけだと思うけど。
あと流石に煙とモラウの判別がネフェだけかも、ってのは根拠にならないでしょ。
円に関して言えば使う場面こそ少ないだけであって、ノブナガ、コルトピの二人だけが使えて
他のメンバーが使えない可能性よりは、全員使えるもしくはほとんどの団員が使えると思ったほうが
可能性としては高い。
とにかく決定打になる能力に欠けるノブモラウは、タイマンで旅団上位より劣る可能性は十二分にある。
あとネテロの倒した師団長ってのもヂートゥの例を見ると発なしの可能性が高いよ。

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:04:06 ID:4PWs9ylU
クラピカオタの知障ぶりにはもううんぞりですようんぞり。

474 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 04:04:17 ID:PTIW4lLW
>>457
ヒソカから聞いただけで使えるはずだろって、マジで言ってるの?
お前読んでねえなあって言われてもなw

マチの糸は、その名の通り糸の役目が欲しくて使ってるんだろ。
その糸も強力で首跳ねたり、腕つなげたり出来るって代物でしょ。
ただ念を飛なしただけでは攻撃にならないって言われてもなw

あとは他の人に聞いてよ。
君、スキルハンターの話しをしだした前後から爆発しちゃってて
俺には君を納得させる説明をする自信もないし
ちょっと俺の手に負えないと思ったからw


475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:04:58 ID:pzba0y6a
メモリって言葉かなり使われてるけど
カストロ以外に能力の選択ミスしたやつがいたか?

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:05:49 ID:/VoMfxtp
>>470の付けたし。
だが、前に書いたが系統を100%引き出せるってのは、
その系統を早く覚えれるということだと書いてたと思うので、
やはり全て100だと習得率も上がると思う。
つまり生粋の放出と同じスピードで念弾を飛ばすことができるようになる。

477 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 04:06:12 ID:PTIW4lLW
>>473
そう思うなら俺をNGワードにでも設定してくれな。

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:06:48 ID:UPZU4tX0
メモリが足りないから制約つけたんだろ

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:07:25 ID:5KgXAO/p
発ありと発なしってそんなに違うの?

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:08:30 ID:/VoMfxtp
>>479
発がなかったらモラウは雑魚キャラ

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:08:37 ID:d/Szdm2O
>>479
ゴンからジャジャンケンとったら、って考えれば結構違うんじゃね?

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:09:13 ID:63vRu8PU
>>470
自分の意見でもなく確証ももてないものを
断定的に主張するのはどういう了見なんだね?

もちろん制約の中にはメモリ消費を補うものもあるだろう。
フランクリンの指きりやキルアの充電や、
威力重視の発の付随するものがその類だね。
だがそれらの制約も能力を身に着けたことによる
メモリの消費をリセットさせるものにはなりえないよ。
まして威力精度が落ちるせいで緋の目時にしか使えなくなるからといって
メモリ消費がないなんてとんでもない話だな。

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:09:34 ID:/VoMfxtp
>>481
そもそもジャジャン拳って発なのか?
それだと応用は全て発になるわけだが・・・

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:10:41 ID:y2o9v8kw
>>474
白状しますが、>>417はあれは釣りですが何か?
その後のカキコは、みなさまのご期待にこたえたまでですが。

念は、治療にも強化にも攻撃にもなるけど
おまいの説明だと、この点が上手く説明できてないと思う。
念が触れる=ダメージということではないと思うぞ。
もし念が触れる=ダメージなら、
これを体に留めておくなんて危険極まりない行為。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:11:19 ID:63vRu8PU
>>476
習得という行為と威力・精度の向上は別概念だって
わざわざ作中で説明されてるのがわからないのか?

習得率は変わらない、とはっきり作中で出てるのに
習得率も上がるとか言われたらもう呆れるしかない。

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:12:06 ID:pzba0y6a
制約と誓約は威力アップのためのものでメモリと関係ない
メモリとは覚えた能力の容量

例としてあげるならカストロのダブルはメモリーカード15ブロック中13ブロックくらい使ってしまうようなもの

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:13:08 ID:nbfqbOoh
落ち着いて考えよう
ポックルも言ってるが念能力は本人の嗜好が大切

芭蕉は俳句好き
スクワラは犬好き
センリツは
ポックルは弓矢に愛着がありました
カイトはよくわからん
ビスケはエステ好き
ウボはケンカ好き
ゲンスルーは爆弾好き
レイザーはスポーツ(球技)マニア
シャルは携帯が好きなのかな?
コルトピは複製するのが好きなのかな?
シズクは掃除好き
マチは裁縫が趣味
ゴンはジャンケン好き
キルアは電撃が日常
ネフェはカイトを直したかった
ザザンは下僕が欲しかった
そして
クロロは盗み好き

クラピカがエンペラーだろうが
盗むことより鎖に強い想いを抱いた時点で
スキルハンターを覚えるのは無理

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:13:11 ID:/VoMfxtp
>>482
議論における上での最も重要なことがわかるか?
正しさより納得できるかどうかだ。
そしてこれに自分は納得した。
で、さっきから思っていたがお前ら文を読まない癖があるようだな。
だれがメモリ消費しないなんていってるんだ?
つるしてくれ。

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:13:17 ID:4PWs9ylU
ついにハンタ内で確定してる事実まで否定し始めたか。
クラピカオタ哀れ・・

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:13:25 ID:V4qxrSIm
エンペラー状態になったらさ、修行しなくてもその系統100%引き出した
技使えるの?


491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:15:15 ID:d/Szdm2O
>>483
え?ジャジャンケンが発以外なら一体何なの?
最初はグーの時の隙がジャジャンケンの制約だってナックルがいってたでしょ。
制約と言ってる時点であれは発。まあだからグーって言ってもただの硬じゃなくて
制約によってパワーアップした硬。

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:15:49 ID:63vRu8PU
>>488
自分が納得すればそれでいいならばそれは
議論とは呼ばないよ。
自慰行為と呼ぶほうが的確な表現だろうな。

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:16:01 ID:nbfqbOoh
>>483
ジャン拳に限らず肉体強化は強化系発の一種ですよ

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:16:25 ID:/VoMfxtp
>>485
そうだったのか・・・
つまり強化でも具現化を覚えるだけなら同じスピードってことだな?
>>486
それをさっきから言ってるがだれも聞いてくれない。
>>490
使える分けない。

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:16:59 ID:y2o9v8kw
>>487
ポックルは自分の系統と関係のないことに興味を持ってると
自系統に合わない能力を発現させてしまうこともあるといってた。

自分の嗜好に合った能力≠自分の系統にあった能力

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:17:31 ID:4PWs9ylU
>>490
んなわけないだろ。
ちゃんと自分で漫画読んでこい。

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:17:47 ID:Isn1KJG3
最強は 人間操作のシャルナークの発じゃない?

498 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 04:18:06 ID:PTIW4lLW
>>482
威力精度が落ちるから使えないんじゃなくて、
緋の目の時しか出来ない技って意味だと俺は捉えてる。

メモリ話は総括してなんとも言えない。
カストロ以降一度も出てきてない言葉だし、
メモリ制限あるからこれとこれは使えて、これとこれは使えないなんて
人によって見解はかなり違うと思う。

俺は単純に絶対時間のときだけは全系統100なんだから
壁殴ればすごい威力だろうし、
垂直飛びやればゴンやキルアじゃかなわないだろって思ってる。
普段から知らない発は絶対時間でも使えないのは当たり前でね。

絶対時間中のメモリ消費云々がピンと来ないんだよね。
それはメモリ消費してないって意味じゃなくて。


499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:18:53 ID:/VoMfxtp
>>492
オマエはまず議論の仕方あたりをネットで検索して調べてからここに来い。
>>493
そか、ソウじゃなかったら強化最強にはならないしな。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:20:19 ID:63vRu8PU
>>494
メモリについてはあんたの

>実は鎖の具現化だけでメモリをあまり消費していない。

この部分が物議を醸しているわけだが?

俺が制約でメモリを消費する、と主張しているとして
その部分を突いて誤魔化そうとしているようにも見受けられるな。
俺は制約でメモリ消費が補填されるわけではない、と言っているだけで
制約でメモリを消費するとは言っていないよ。

501 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 04:21:10 ID:PTIW4lLW
>>484
あ〜釣られちゃったよ!って感想でいいかな?

後半の文章は俺はわからないって。
君の考えだと壁殴ったら、壁を治療しちゃうって言ってるんだろ。
ごめんね、俺の説明が下手糞みたいでw

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:22:46 ID:/VoMfxtp
>>500
つまりなにが言いたいんだ?
簡単に言ってくれ。
制約でメモリが消費するって言ってないってことは、
こっちの意見と同じじゃないのか?
自分は鎖を出せるようになるのにメモリを使ったといってるだけだし・・・

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:23:00 ID:d/Szdm2O
5つも能力覚えてるクラピカはメモリの消費量激しいんじゃないか?
ヒソカなんかと比べたら偉い違いだよ。


504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:23:01 ID:63vRu8PU
>>498
メモリについてはカストロ以降出てこなくとも
一度きちんと作中に出てきた設定だよ。
それを敢えて無視するにはそれなりの根拠がないと
都合のいい妄想だとしか言えない。

全系統100%、については具現化系のレベルに対する相対値だ。
念能力者としてのレベルがゴン=クラピカならば
垂直跳びはゴン=緋の目クラピカになる。

505 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 04:23:16 ID:9I/7fPzA
>>472
>硬でノーダメージなのはフェイタンの評価が下がるというより、ザザンの評価が上がるだけだと思うけど。
フェイタンがザザンの格上と考えるのはどうみても不可能。
あと流石に煙とモラウの判別がネフェだけかも、ってのは根拠にならないでしょ。
>これは自分で書いてて根拠としては弱いなと思ったが一応書いた。

>円は旅団員全員使える可能性高い

全然高くない。
暗闇で団長が連れ去られたことに気づかない時点で、シズク、パクノダ、クロロ、コルトピ(コピーなし)は円が使えない。
あのときノブナガは俺は暗闇でもOKと言ったが、俺たちとは言わなかった。旅団で一番強いクロロが使えない
時点で、使えない団員が多いと考えるのが合理的。

> とにかく決定打になる能力に欠けるノブモラウは、タイマンで旅団上位より劣る可能性は十二分にある。
亜空間に落とすのはこれ以上ない決定打。達人は決定打がなくても流で闘える。
あとネテロの倒した師団長ってのもヂートゥの例を見ると発なしの可能性が高いよ。 <これは根拠なし。

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:24:32 ID:LPBvG+pj
鎖野郎さんに聞きたいんですけど、
「全系統100」の100ってどういう意味で捉えてるんですか?
例えば「強化系で100」=「全強化系能力者の中で最大の強化系発を使用可能」
って意味で捉えてるんでしょうか?
だとすればその最大値はそうやって規定するんですか?


507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:24:36 ID:V4qxrSIm
メモリって、みんな共通の容量しかないの?
人によって許容量が違ったりはしないのか

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:24:40 ID:y2o9v8kw
>>501
いわゆるオーラによる攻防力強化は強化系発だと思う。
つまりオーラそのもので壊してるんじゃなくて
オーラで肉体の攻防力を上げてるんだと思う。

基本能力である堅、凝は、実は強化系発だと思う。
だからこそ、地味な強化系が最強といわれる理由だと思う。


509 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 04:24:53 ID:PTIW4lLW
>>490
技によるでしょって。
だとえば全系統100になったからと言ったって
普段から使えないスキルハンターなんて使えるわけがない。

ポテンシャルが100になるのと何でも技出せると違うって言いたいんだけどな。

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:25:32 ID:63vRu8PU
>>502
鎖を出せるようになるのにメモリを使っただけっていうのは
何を根拠に言ってるんだ?

それに反対する根拠は
@習得と威力精度の概念が分けられている
A制約で緋の目時しか使えないとはいえ、他系統を含む発の習得
 という行為によるメモリ消費をリセットさせるものではない。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:25:44 ID:/VoMfxtp
>>504
いや、ゴンより力が同じならクラピカのほうが飛ぶよ。
ゴンは放出よりだからね。
>>503
さっきから説明聞いてるか?

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:25:46 ID:nbfqbOoh
>>507
当然個人差あると思われ

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:26:50 ID:Isn1KJG3
クラピカはもう メモリいっぱいいっぱいです

自分で念能力の大半を対旅団に捧げた って言ってるじゃん

514 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 04:27:32 ID:9I/7fPzA
>>513が核心をつきました。

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:27:54 ID:nbfqbOoh
>>513
中指だけっしょ

他のは使い勝手いいじゃん

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:27:55 ID:63vRu8PU
>>511
ゴンのほうが体重が軽い。
放出よりだという設定を踏まえても
ゴンのほうが跳ぶと言ってもいいぐらいだ。

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:28:01 ID:y2o9v8kw
>>513
おお、忘れてた。
ナイス。

518 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 04:29:56 ID:PTIW4lLW
>>504
垂直飛びは放出だからゴンよりクラピカが上になるんでしょ。

純粋系統者より上にはいけないってのはわかる。
だから普段のレベルがゴン=クラピカだとしたら、
強化系に関してはゴン>クラピカになるってこと。
その他の系統は絶対時間中はゴンより上になるでしょ。

519 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 04:30:00 ID:9I/7fPzA
>>513が核心をついてくれたので寝ます。みなさん乙

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:30:06 ID:nbfqbOoh
>>516
体重が軽いってなんの根拠になるんだ
現実で子供の方が大人より高く跳べるなんてことはありえないぞ

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:30:27 ID:/VoMfxtp
>>510
さっきから言ってることの繰り替えしだな・・・
@・・・それだから習得に関するメモリがあまり失われないだろ?
制度は緋の目時に上がるわけだし・・・
A・・・だから鎖の全てに制約をしたとすれば納得がいくだろ?
何回同じことを言わせるんだ・・・
それとも自分のとらえ違いで同じ事を書くことになってるのか・・・?

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:31:08 ID:pzba0y6a
>>513がFA
ってことで俺も寝る

523 :国立:05/01/10 04:31:40 ID:WpYyeaD7
旅団最強です

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:31:53 ID:nbfqbOoh
もしかしてクラピカがこの後人差し指以外にも新たな能力を憶えられるかどうかって話だったのか?
そんなの冨樫次第でしょ

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:32:02 ID:63vRu8PU
>>513の言うクラピカの台詞からすれば
捕らえただけで強制絶、
ルールを課す放出・操作・具現の複合発。
この二つだけでも相当のメモリを食ってるってことなんだろう。

小指は対旅団限定使用ではないが
強制絶で拘束した状態でなければ
使いにくい能力だからね。

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:33:35 ID:/VoMfxtp
>>524
これからもクラピカは強くなれるかどうかのはなし。

527 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 04:34:08 ID:PTIW4lLW
>>506
そんな捕らえかたしてないよ。
ってかそう言ってるように見えてるのか?

いくら絶対時間でも強化系ウボーより、
強化系に関しては上回ることはないよ。
100%の精度の意味は、
クラピカの具現化能力(メイン能力)を極めたポテンシャルに
他系統が並ぶ(比例)って意味だと思ってる。

ってかさ、レスが早くて全然読む暇なく追いつけねーよw

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:34:36 ID:63vRu8PU
>>518
俺は垂直跳びは強化だと思ってるから。
あの時点でオーラの放出でジャンプするのは
その後のゴンの放出系の修行を見た限りじゃ
不可能だと思われる。

>>520
オーラでジャンプする時点で現実の物理なんか適応できないだろう。
まあ体重については俺個人の解釈だから流してくれていいよ。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:34:58 ID:nbfqbOoh
>>526
当然なれるでしょ、何言ってんの?

基礎と既存の能力磨けばいいじゃん

530 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 04:36:16 ID:PTIW4lLW
>>524,526
他の人は知らんが俺はそんな話しはしてない。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:36:18 ID:nbfqbOoh
>>528
ハンタでもオーラを除いた筋力とかが作用に
大きく左右するはずだが

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:36:36 ID:d/Szdm2O
>>505
>暗闇で団長が連れ去られたことに気づかない時点で
ならノブナガが真っ先に団長がいないことに気づくはずなのでは?
ゴンキルの思惑が失敗した時点でもはやあの場面で円を使う意味はないでしょ。
まさか鎖野朗が関わってるなんてあの時点ではわかってないんだし。
つまりあそこで円を使ってないからどうのってのは根拠にならない。
まさか君だってノブナガ以外全員円が使えないなんて本気で思ってるわけじゃないだろ?
フェイタンに関してはとりあえず今の時点じゃ同格と見る人がいても仕方ないだろう。
切り札温存、能力すら出してないフェイタンにたいし、ザザンは化けの皮剥がした状態。
どちらの勝機が高いかと聞かれれば(ry。
あとノブモラウと比較した旅団員はウボ、ボノ、フィンクス、自動シャルなわけで、
フェイタンの強さがどうだろうが関係ないんだけどね。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:36:43 ID:/VoMfxtp
>>527
つかこのスレの読解力はすごいな・・・
なんかうんざりするし・・・
もうここまで言ったら逆に笑えるよ・・・
その割りになんかレスは早い・・・
もう寝るかな。

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:37:59 ID:63vRu8PU
>>521
>@・・・それだから習得に関するメモリがあまり失われないだろ?
>制度は緋の目時に上がるわけだし・・・

分けられているからこそ、緋の目で威力精度は補えても
「能力の習得」の部分は補えないということなんですが。

この部分を反証するならスルーしないでちゃんと答えてもらわないと
ループのまま。

制約はメモリ消費に関係ない。
だから制約をつけたからと言ってメモリ消費が増えることもないが少なくなることもない。
>>513のクラピカの台詞についてはどう思うんだ?

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:38:45 ID:/VoMfxtp
>>529
寝る前になんとなく・・・
メモリがないってことはもう強くなれないってこと。
だからそんなのありえないってことで反論してた。

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:38:53 ID:LPBvG+pj
>>527
そういうことですか。
基準をクラピカじゃなくて他の能力者の置いてるのかと勘違いしてました。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:39:42 ID:4PWs9ylU
クラピカオタは反論の余地なくなったな。
当たり前だが。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:39:56 ID:nbfqbOoh
>>535
??
メモリ使い切っても強くなる方法はあるでしょ

539 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 04:40:21 ID:PTIW4lLW
>>533
おつかれ。

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:41:10 ID:d/Szdm2O
旅団に対しては最強!それ以外には大したこと無いってことでいいだろ。
クラピカみたいにはするな、ってゴンはウイングに言われてるのに、
旅団以外にもクラピカが結構通用するレベルだったらメチャクチャだろ。

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:41:33 ID:4PWs9ylU
メモリ論争は>>513で終了だろ。

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:42:24 ID:/VoMfxtp
>>534
なかなか終われないな・・・
君の言ってることのままじゃないか・・・
つまり自分は鎖の具現化だけを能力にして、
他は制約で何とでもなる。
>>513においてはクラピカは最初からそのようなことを言っていた。
だからアイツのメモリがどうとか以前の問題。

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:44:45 ID:63vRu8PU
>>542
能力の習得は鎖の具現化のみじゃなく、
付加能力の部分が一番大きい割合を占めると思うよ。
具現化系能力者は付加能力で戦っているようなものだし。

何故威力精度の底上げで使用可能な能力があるからと言って
付加能力の部分のメモリ消費が無視されるのか理解できないね。
付加能力=威力精度だとでも思ってるのか?

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:45:51 ID:nbfqbOoh
>>543
操作放出使わない付加能力なら
メモリは具現化の分しか使わないと重いますが

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:46:57 ID:d/Szdm2O
鎖だけ鎖だけって言うけど、5本指それぞれに能力がある時点で、
5本それぞれにメモリは割かれてるんじゃないのか?

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:47:10 ID:63vRu8PU
>>544
クラピカについては操作放出や強化を使う付加能力の話なわけだから。

547 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 04:47:31 ID:PTIW4lLW
>>540
それが極論過ぎておかしいって言ってるんだよw
中指以外の能力と絶対時間を加味すれば、十分戦力だろ。
たいしたことないってところに反論してるだけで
誰よりも最強なんていってないし、ウイングの真似するなって意味は
個人に対する恨み辛みで念能力を覚えるのは悲しいって意味だろ。
そんな能力使えないからやめとけって意味ではない。

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:49:10 ID:nbfqbOoh
>>546
>具現化系能力者は付加能力で戦っているようなものだし。
俺はこの一文についてレスしたわけで

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:51:26 ID:63vRu8PU
>>548
長時間ある前提で議論してる流れがある中で
そこだけ切り取ってレスされても
どうしようもないわけで。

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:53:59 ID:nbfqbOoh
>>549
>能力の習得は鎖の具現化のみじゃなく、
>付加能力の部分が一番大きい割合を占めると思うよ。
>具現化系能力者は付加能力で戦っているようなものだし。

なら初めからこれにクラピカの場合と入れてほしいわけで
説明不足を棚に上げられてもむかつく

551 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 04:56:50 ID:PTIW4lLW
絶対時間(エンペラータイム)とは、

普段はプロ野球選手で、野球はもちろん上手いが、
テニスやサッカー、バスケ、バレーボールは
学生の時に授業でやった程度で、ルール位はわかるが
全然上手くはありません。
でも、短時間であれば絶対時間を使って
野球並みに他のスポーツが上手に出来るようになる。
その代わり、その後はひどい筋肉痛で動けなくなります。

わかりやすく書いたがこの解釈じゃ駄目なのか?
十分に素晴しい能力じゃないかw

ってことで俺そろそろ落ちるね。

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:57:35 ID:63vRu8PU
>>550
そこは一般論だから別にクラピカの場合と入れる必要はない。
具現化系のみにしろただ鎖を具現化した場合と
付加能力をつけた場合では後者のほうがメモリを多く消費するだろう。
流れ読まずに横レスされて文句言われる筋合いはない。

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 04:57:47 ID:d/Szdm2O
>>547
ふーん、どう戦力になるんだ?当初のヒノメならともかく、
弱体化したヒノメでは強化系100%ではないんだから他の能力者を通常打で圧倒できるほどじゃないし、
かといって他に戦闘を優位に運ぶだけの技はある?小指なんてとても戦闘中に使える代物じゃないし、
ダウンジングやホーリーはもちろん、残った指だって未知数な時点でそれに期待して議論するのは不毛だろ。
つまり相手を攻撃する発がないクラピカが低く評価されるのは当然だよ


554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 05:00:36 ID:LPBvG+pj
>>551
鎖野郎さんはもう落ちてしまいましたか?
具現化系でのポテンシャルを他の系統にあてはめるって難しくないですか?
具現化って「ある物を具現化出来ない」→「ある物を具現化出来る」の過程では
レベルアップは離散的だけど、
放出系なら例えば念弾の威力って連続的にレベルアップしますよね。

555 :鎖野郎 ◆434Gen0LZs :05/01/10 05:01:05 ID:PTIW4lLW
>>553

>当初のヒノメならともかく、
>弱体化したヒノメでは強化系100%ではないんだから

↑なにこれ?w
当初とか弱体化とか100ではないとか、
自分で言ってる意味わかってるか?
俺はさっぱり意味がわからんから反論することが出来ない。

じゃあ、おやすみ。

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 05:01:08 ID:63vRu8PU
ID:/VoMfxtpの返答がないようなんで俺もそろそろ落ちる。
最後に多分わかりやすいと思われるまとめしとく。

誓約と誓約は掛け算だから前提になる能力の習得が必要なんだよ。
その習得の部分でのメモリ消費は当然ある。
他系統を含む発ならそのぶんメモリは多く消費する。
ゼロを何倍してもゼロにしかならん。

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 05:02:25 ID:d/Szdm2O
>>555
え?この人12巻だかのクラピカの説明読んでないの?

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 05:02:28 ID:nbfqbOoh
制約かけたおかげでメモリ消費少なくなることならありそうだが

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 05:06:39 ID:mzKoKvas
・・同じメモリ消費で制約をつけない時よりも大きな破壊力を得るとかはあるだろうね。
でも他系統の技覚えたのに他系統の分のメモリを全く消費しないとかいうことはないと思われ。

緋の目はウヴォー戦の時とその後の説明では明らかに説明変わってるな。
ウヴォーが強化系を極めた俺と同等の・・とかなんとか言ってたが
今の設定じゃクラピカはどうあがいても強化系を極めることはできないし。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 05:06:47 ID:V4qxrSIm
そろそろ妄想の域に入ってるから、やめたほうがいいんじゃ?
富樫のみぞ知るでいいじゃん。あいつあまり考えてないだろうし

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 05:09:45 ID:d/Szdm2O
>>559
そうそう。それを無いことにして議論してる奴がいるから困っちゃうな。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 05:33:06 ID:kXVNAjLq
制約の定義を考えよう

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 05:40:33 ID:5qD+YBnU
たとえ死ぬとしても旅団にしか使わないって制約ごときで強制絶の能力つきの鎖が使えるなら
モラウ、ノブも虫にしか使わないって制約で強制絶の煙でも部屋でもつくれそうだがな

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 05:42:41 ID:icghtuYM
念覚える遥か以前から一族殺されて強烈な怨み持ってるんだから
いくら超人的な才能持ってても急造の念じゃ無理だろ

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 06:16:43 ID:/VGEAnqb
SSS 王 ネフェルピトー モントゥトゥユピー シャウアプフ ネテロ
SS  ゼノ シルバ カイト ジン
S  ヒソカ イルミ(ギタラクル) フィンクス
AAA フェイタン フランクリン ウボォーギン ボノレノフ クラピカ(緋の眼)
AA  ノブナガ クロロ
A  レイザー
BBB マチ シズク カルト シャルナーク モラウ ノブ
BB  リアルビスケ ザザン キルア
B  ナックル シュート
CCC パクノダ ヂートゥ ハギャ コルト ラモット
CC  クラピカ(平常) ビスケ ゲンスルー 
C  師団長

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 06:17:26 ID:oFghnasT
DDD パーム
DD  ウイング
D  ゴン パイク
EEE 梟 ゴレイヌ
EE  蚯蚓 病犬 豪猪 女王 ユンジュ
E  蛭
FFF ツェズゲラ
FF  カストロ
F  サブ バラ
GGG ハンゾー ズシ
GG  サトツ
G  コズフトロ
HHH ミルキ
HH  ダルツォルネ
H  バショウ ドッブル
III シャッチモーノトチーノ スクワラ
II  イワレンコフ
I  レオリオ
JJJ アベンガネ
JJ  ブハラ メンチ ベラム兄弟
J  ギド サダソ リールベルト センリツ ビノールト

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 06:18:08 ID:R2ySpyAJ
KKK ゴトー
KK  カナリア
K  ミケ
LLL 守衛 プーハット
LL  ポックル
L  ポンズ リンセン
MMM メラニントカゲ
MM  1つ目巨人
M  ジョネス
NNN コルトピ
NN  ポドロ
N  ヴェーゼ
OOO ゼパイル
OO  マイタ チパパ
O  ベンドット
PPP マジタニ
PP  バーボン
P  アモリ三兄弟
QQQ トードー
QQ  ゴズ キュウ シシトウ ケンミ
Q  ソミー アゴン スパー リュウ
RRR ゲレタ リモコンラット バブルホース マリモッチ
RR  ロッククライマー
R  グレイトスタンプ キリヒトノセガメ マチボッケ
TTT キリコ(夫)
TT  キツネグマ リッポー レルート ドゥーン
T  沼の主 トンパ ニコル セドカン コネルト
UUU ミト ドキドキ二択クイズのババァ ホラガラス ジライタケ サイミンチョウ ネオン

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 06:32:18 ID:assqjoL8
突っ込み所多過ぎ。出直して来い

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 06:35:57 ID:assqjoL8
>>558
あるんじゃねーの?チェーンジェイルとかスキルハンターとか
制約無しでは使用不可=制約無しではメモリオーバー=制約で消費メモリを削減している
理屈的にも 制約で威力上げる=制約で消費メモリ削減 だし

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 06:42:45 ID:2FJ42XFm
ゴンはかなり強い印象持ってたけど
B以上くらい。

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 06:44:28 ID:2FJ42XFm
フィンクスくらい?

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 07:02:02 ID:R9nfrWzx
ゴンはパワーはありそうだけど、陰獣にすら作戦負けしそうな気がする。

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 07:55:39 ID:ZSjpg4/z
お前らもう格闘ゲーム作れ

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 08:22:11 ID:k6TM7boE
ゴンキルセットでカイトより少し上

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 08:24:10 ID:OOEdj6zX
ゴンキルセットで片腕なしカイト以下

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 08:39:30 ID:5qD+YBnU
王誕生〜ゴルトーに向かってる回まで読み返してたけど呪縛をといて自由になったキルアはいいとして
ゴンの急成長がもはや「クリリンのことかー!!!」状態で王倒しても「オマエはオレを怒らせた!」で
済んじゃいそう('A`)

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 08:44:19 ID:ABuNrgDL
ゴンはそんなキャラじゃないでしょう

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 09:13:10 ID:VA1nvOZQ
質問してい−すか?
メモリってやっぱオーラの絶対量いうか総量で決まるんすかね?

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 09:26:51 ID:rTSbUVXw
>565みたくランクつけてる人に聞きたいんだけど、何故ジンがはいってるの?
念能力者として世界で5本の指に入るって言われてたけど、
戦闘向きの能力でないかもしれない。アベンガネの除念だって高等技術な訳だし。
ジンの能力は非戦闘向きだがとても精度が高い、とかでも世界で5本の指にって言えるし。
戦闘模写がないのにジンを入れるのはどうかと

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 09:35:04 ID:MNQJddMN
クラピカの最後の能力が楽しみ
凶悪な攻撃の能力か
それとも絶対防御みたいな能力か
鎖でトラップ作っても面白そう
全ては冨菓子次第

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 10:29:15 ID:6U1G5J9i
よし、戦闘ランキングな
SSS ジン・・・世界最高のハンター、レイサーいわく「怪物」、主人公の父より
   現時点最強と思われる。

SS  蟻王

S   蟻3戦士、ネテロ(若いころはSSS?)

AAA  クロロ、ゼノ、シルバ、ヒソカ(初期からのキャラだしね)、イルミ(ヒソカと同格くらい?)、
   ノブ、モウラ、ビスケ(本気モード)、レイサー、カイト

AA  フィンクス、フランクリン、フェイタン、ノブナガ、ウボー、ボルナレフ(戦闘要員と考えて)
   ウィング、ゲンスルー
    
A   マチ、しずく、シャル、カルト、蟻師団長、ナックル、シュート、パーム、クラピカ(対旅団のときはAAA)

BBB  ごん、キルア、こるとぴ、カストロ、ハンゾー(修行していると過程)

BB  バラ、サブ、ツェズゲラ、レオリオ(修行していると過程)

B   ポックル、ゴレイヌ

かなりいい線いってると思うがどう?


582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 10:37:39 ID:oQZIbXdE
>>581
ごん、キルア ナックル、シュートはAA
カルトは雑魚BBくらい。
モウラ、ボルナレフってのは何だボケてんのか?

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 10:44:23 ID:6U1G5J9i
>>582
ごんとキルアはナックル、シュートに負けたからな〜、ナックル、シュートは
旅団戦闘員と比べるとやや弱い気が・・・
ボルナレフは戦闘要員と過程な、モウラは一応ナックル、シュートの師匠だから
つよいだろ。
カルトはすまん、BBだ

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 10:45:53 ID:OOEdj6zX
579でジンはどうのこうの言われてるのにさっそく581でランクインされてるなにワロタ

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 10:47:26 ID:6U1G5J9i
>>584
まあ、お約束だろ。

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 10:47:32 ID:oQZIbXdE
>>583
モウラじゃないよ
モラウだよ
ボルナレフじゃないよ
ボノレノフ

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 10:48:38 ID:6U1G5J9i
>>586
正直、スマンカッタ

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:02:39 ID:oQZIbXdE
>>587
ゴンキルは最近まで中堅程度と言われBBBだったけど
比べて現在はモラウも、「虎になった」とか
「短期間で何をしたとか」驚いてるしAAくらいになってるかと
あともう1つ釣られると
レイサーじゃなくてレイザー

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:04:47 ID:GRro3Oqf
あげ

590 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 11:05:27 ID:9I/7fPzA
>>581
本当にハンタを読んでるのかと疑問に思うくらい名前の間違いが
多いが、ゴンキルAAにすれば俺とまったく同じ。いいせんいってる
と思うよ。

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:11:31 ID:MNQJddMN
トトロが最強だって!

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:12:39 ID:oQZIbXdE
あとクロロじゃなくてグロロ。

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:12:45 ID:MNQJddMN
すまんトロロだった

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:15:46 ID:MNQJddMN
でもトロロはタピオカが殺すだろうからなぁ

595 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/10 11:20:00 ID:PdCARyIi
>>581
あのさあ、、、
ゴレイヌを舐めすぎだって。。。

ポックルと同レベルって有り得んだろ

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:25:09 ID:7y3rcK7P
ゴルア=旅団
カルト=ボマー
こんなもんかな

597 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/01/10 11:25:36 ID:PdCARyIi
あとパームは良くてもBBだろ。

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:28:53 ID:MNQJddMN
パームとかナックルとかシュートとか言ってるけどさ
いつかスライダーとかフォークとかも出てくんのかゴルォ!

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:31:17 ID:7y3rcK7P
>>598ジャイロはでできたな

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:34:05 ID:MNQJddMN
ぬぉー!!
ジャイロは盲点だったー!!

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:41:27 ID:il1It+ox
コネルト最強。 正義のそろばんで一発即死。

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:44:30 ID:MNQJddMN
と、と、と、トル(ry

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 11:53:06 ID:umd/Kjo9
>>601
正義のそろばんってそんな機能あったのか? 知らなかった。orz

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:00:07 ID:MNQJddMN
まぁ恐怖の味噌汁みたいなもんだからな

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:00:28 ID:4+uT5PEN
シルバ>クロロ>ゼノ>>>カイト
ネテロはどこら辺だ?

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:01:59 ID:il1It+ox
冥王星の外側くらいじゃないかな

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:02:15 ID:oQZIbXdE
正義のそろばん>>>ノブナガの刀>>フェイタンの刀

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:06:29 ID:MNQJddMN
しかしフェイタンもたいふぇんだな

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:07:49 ID:MNQJddMN
あぁ大変なんだよ。
てかこのドアノブ長っ!!

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:07:51 ID:il1It+ox
ネテロは寝てろ

611 :( ´皿`)フガー ◆ULSSNGoxA6 :05/01/10 12:16:30 ?# ID:???
ゲンスルーが出現するー

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:17:08 ID:il1It+ox
シズクって静くぁだなぁ・・・・

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:18:18 ID:ApHojotZ
http://gi.intozgc.com/ZjI$.mp3

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:21:40 ID:r7lsos4O
↑これなに?

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:22:14 ID:MNQJddMN
ゲンスルーの話はいい加減スルーしろって言ったろ

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:22:17 ID:oQZIbXdE
↓これなに?

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:24:00 ID:VxYi9Mdi
ダジャレを言うのはダレジャ

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:24:54 ID:il1It+ox
↓コルネト

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:25:43 ID:il1It+ox
ヒソカが密かに笑った クスリ

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:26:13 ID:oQZIbXdE
ゴレイヌ>>ヒソカ


621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:26:56 ID:ILzQ9rxA
オオカミがトイレに入って一言
『Oh!紙がねぇ〜!』

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:29:44 ID:il1It+ox
ヒソカ×ビスケ=2キルア+√キルア キルア=ゴン+√ゴン ジン≧ネテロ≠蟻 ゴン∽ジン キルア≡イルミ>カルト

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 12:38:44 ID:iLAtRF4N
ゴン=(2cosX−1)^2+(キルアsinX+2)^2

624 : :05/01/10 13:08:42 ID:IwPuRoHx
じゃれっこモウラ


625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 13:14:48 ID:MNQJddMN
密かにビスケットをもらう

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 13:46:10 ID:MNQJddMN
今日はこのスレ元気ないな?
みんな忙しいのかなぁ

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 13:52:41 ID:nbfqbOoh
バラへ

本屋2軒古本屋5件漫喫2軒を回って確認した所
ゲンスルーの帯とやらを発見することは出来ませんでした

628 :フェイタン:05/01/10 14:40:59 ID:OOEdj6zX
(`・ω・´)

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 14:44:46 ID:Isn1KJG3
割符を オーラでシュワー って手の中の文字にする って
どういう原理?

630 :名無し:05/01/10 14:47:38 ID:kXoWDbZA
今週ジャンプでた?

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 14:59:49 ID:2XPvg/oV
でた

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:04:04 ID:7y3rcK7P
>>629あれはスルーしとけ

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:15:07 ID:p7EfVyHl
クラピカ厨や旅団厨ってゴンとキルアがネフェ倒しても
まだゴンキルは旅団以下だとか主張してそうだな。
ヨークシンで既に当時のゴンに腕相撲負けてたのに
あれからどれだけ成長したと思ってるんだろう。
旅団限定のクラピカなんて緋の目でもゴンにすら勝てないだろうに。

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:18:41 ID:oQZIbXdE
GIドッチ時ですでに攻防力はヒソカとあんま変わんない
ヒソカは攻防力特別高いキャラじゃないけど

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:21:52 ID:AV/oRxF2
ゲン厨も未だにゴルアはゲン以下とか食い下がることあるし

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:23:12 ID:OOEdj6zX
腕ずもうは念なしのただの力くらべだろ?馬鹿?


フェイタン最強

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:24:29 ID:cl37F8r/
>>633
多々見られるゴンの怒りパワー描写は戦闘力考察からは除外するべきだと思う。
あれは矛盾覚悟で演出優先させてるだけ。
イルミなんか念を覚える前のゴンに腕折られてるし。

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:25:47 ID:4PWs9ylU
フィンクスとか腕まわしてる間にキルアに首ちぎられそうだよな。

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:26:39 ID:oQZIbXdE
腕ずもうは念あるし

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:27:08 ID:5Ds8wzG9
>>638
マチ、ノブナガを尾行してバレた時、腕回し無しのフィンクスに手も足も出なかったが>キルア

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:29:31 ID:p7EfVyHl
>>640
いつの時代のキルアの話してんですか?

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:31:07 ID:AV/oRxF2
腕相撲を持ち出すやつはイルミの骨折をスルーするなよ

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:31:19 ID:25j8fa4i
>>629
裏面にあぶり出しで神字が書いてあります。

ネテロ製。


644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:36:20 ID:il1It+ox
これしってた? イルミ→ミルキ→キルア→アルカ→カルト→トルネコ しりとりになってるよ

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:37:33 ID:d/Szdm2O
>>644
うん。今更って感じ

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:39:09 ID:5Ds8wzG9
>>641
平成12年の頃のキルア

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:44:27 ID:4PWs9ylU
ヨークシン時点のゴンキルを10とすれば
GI終了時点で50、ナックルシュート戦の時点で70、
敗北後の覚醒で140ってとこだな。
それくらい飛躍的に伸びてる。
旅団はカルトとクロロ抜かして120〜160ってとこだろう。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:56:31 ID:DU9lfENr
ネテロの古い知人は?

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 15:59:03 ID:p7EfVyHl
旅団信者の脳内は平成12年で時が止まってんのか?w
それから3年以上ハンター描いてきた冨樫が気の毒だな。

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:01:03 ID:cl37F8r/
今まで同じ達人ジジイキャラということでネテロとゼノを同格に見ていたが
実は孫と爺さんくらい歳離れてんだよなこの二人

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:01:36 ID:kXoWDbZA
何軒か見て回ったらどーやら今週はないみたいだな

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:02:23 ID:cl37F8r/
そしてネテロの全盛期が今のゼノくらいの頃

653 :ヒソカ:05/01/10 16:02:44 ID:nPRQTALq
>>581 ほぼ同意

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:04:53 ID:5Ds8wzG9
つーか、キルアはともかく、溜めに時間のかかるジャジャン拳しか必殺技が無いゴンが、
旅団やキメラアント(特に護衛軍)と戦って勝負になるとは思えん。
ネフェに一瞬で間合い詰められてあぼーん。
ゲンスルー戦も、戦闘力というより作戦勝ちだったし、その作戦もツェズゲラ(かビスケ)が考えた作戦だろうし。
基本的に肉弾戦専門っぽいから、陰獣の豪猪なんかには勝てない気がする。(ウボォーギンのパンチも防いだし、ゲンスルーのリトルフラワーも、豪猪には使えなさそう)

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:08:09 ID:4PWs9ylU
旅団オタはともかくとして
ゴルアがナックル・シュートに負けたから
ナックル・シュートより弱いとか言ってるやつとか
一体何読んでんだろうと思う。

656 :ゴン ◆0eI4XS8ERA :05/01/10 16:11:06 ID:xL+h+sif
 

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:13:11 ID:oQZIbXdE
旅団信者の脳内のゴンは平成12年からグーの強さしか上がってない。

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:14:20 ID:p7EfVyHl
>>654
お前が何言おうとゴンがネフェと戦うのはほぼ事実なんたが。
ゲンスルー倒す作戦考えたのはキルア(とビスケ)ね。
漫画ちゃんと読んでないやつが強さ議論なんてしてんなよ。

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:16:39 ID:MdUycNcv
>>654
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101572152/882
どこに誤爆してんだよw

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:16:53 ID:qFv+y0JS
雷禅が最強

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:17:05 ID:O5ycx6Rr
今思うと針ありでキルアはシュートによく善戦できたと思う。

何となくナックルよりシュートのほうが強い(てか巧い)イメージ。

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:17:25 ID:AGNRIwJU
じゃ、ちょっとトンデモ論法でゴンの強さを旅団と比べてみる

ウヴォーのビッグバンインパクトは小型ミサイル級
レイザーがクルーザーを破壊したときの念弾は破壊規模から見てその位、
またはやや弱いか、でもそれほど差がない

レイザーのジャンプサーブ>クルーザー破壊時の念弾(手打ちサーブ)

キルア、ヒソカのフォローはあったものの、防御力はゴンだけが担当
そのゴンの防御力(硬)でレイザーの本気サーブを止める

ゴンはレイザー戦時点でビッグバンインパクトをノーダメージ、あるいは
微ダメで抑えることが出来る

攻撃力にいたっては硬の上位であるグーがあるので、この時点でウヴォーを
越えている

ビッグバンインパクトが凝だったとして(硬なら既にゴンに越えられてしまう)
グー>ウヴォー硬>ゴン硬=ウヴォー凝(いわゆるビッグバンね)
ゴンの硬とグーの差ははっきり明記されてるわけじゃないが、ナックルの説明を
参考にしてる

この論法を突き崩すにはレイザーのクルーザー破壊時念弾がビッグバンより
はるかに劣らなくてはならない
でもわずかに、ならともかく、はるかに、は大抵の人が納得しないと思う

虫編にはいると完全に越えてるな

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:20:57 ID:4PWs9ylU
念の設定が未熟な頃とは言え
クラピカがウヴォーを倒したのだって相当無理があった。
ゴンキルがいっきに旅団追い越してネフェ倒すのも
普通にありえる。

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:21:59 ID:mD82QR7q
>>662
クルーザーは中の燃料が爆発しただけで念弾の威力はさほど高くないと言ってみるテスツ

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:22:12 ID:06ysgTOH
>>662
>>ゴンはレイザー戦時点でビッグバンインパクトをノーダメージ、あるいは
微ダメで抑えることが出来る

まっすぐ飛んでくる弾ならともかく、フェイント入れられたら即死ですね。

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:22:57 ID:cl37F8r/
そもそも小型ミサイルってどれくらいの威力なの?

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:25:31 ID:oBOcz6un
>>662
レイザーのドッチボール戦を一緒にするな。
普段やわらかいボール使用のスポーツと、念弾が何故一緒の威力だと?
だから、
>ゴンはレイザー戦時点でビッグバンインパクトをノーダメージ、あるいは
>微ダメで抑えることが出来る
これが全く同意できない。

みてると結構多いのな。レイザーのレシーブ硬で受けれたから強いとか言う馬鹿。
あれはボール使った遊びであって、決闘じゃねーっつーのw

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:25:42 ID:il1It+ox
tj

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:26:29 ID:aMiURH4E
ゴンとキルアの評価高いなぁ。
「こんなに修行したんだから強くなってるはず」ってのはあんまりな。

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:27:18 ID:oBOcz6un
>>659
めちゃワロス

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:30:53 ID:oQZIbXdE
ヒソカは過大評価され過ぎゴンキル以上に強い理由が曖昧。


672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:31:09 ID:eDhmH8yM
>>662
ウボォーのビッグバンは、あくまで肉体を強化してのパンチ。
念弾は、肉体ではなくエネルギー体で、爆発での破壊力がある。
(ドッヂの試合のボールみたいに)念弾が爆発しない場合、貫通力はあっても、周囲を破壊するパワーは無い。
その証拠に、ゴンが跳ね返したボールは天井に突き刺さったが、天井一面が破壊されることは無かった。

一方、ウボォーのビッグバンは、周囲の地面を抉り取るほどのパワーがあった。
つまり、念弾が強く見えるのは、爆発のお陰であり、実際にはビッグインパクトより破壊力はかなり劣る。

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:33:14 ID:AV/oRxF2
ゴルアが強い理由

冨樫がめんどくさくなってきたから

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:34:20 ID:oQZIbXdE
ゴンに当たって弱くなってるボールじゃん
あれでも本気の玉じゃないし

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:35:40 ID:AGNRIwJU
>>664
一応、旅団員がレイザーのことを認めてるのでそこまで低いって事はないと思う
まあ、認めてるから凄い威力っていうのも変かな(技術とオーラ量だけすごいかも)

>>665
そだね、単に攻防力だけで計ったから

>>666
わからないけど、ロケットランチャーやバズーカクラスだと余程当たり所が良く
ないと、あそこまでクルーザーを破壊することは出来ないと思う
不審船の時(海上保安庁がドンパチしたとき)どうやって沈めたっけ?

>>667
念を込めれば念を使ったときの強さと変わらないってわざわざ説明されてるよ
あと、同意できないって事は ビッグバン>越えられない壁>レイザーの念弾
って思ってるって事か?
実戦になったら勝敗はまた別だが、攻防力だけは適用されるでしょ
例えばヒソカがレイザーと決闘したら、全身の骨ぼきぼき折れながらもヒソカが
勝つんじゃないかと思うし
むしろ実戦になったら破壊力が飛躍的に上がるという方が妄想かと

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:41:21 ID:p7EfVyHl
旅団なんてろくに修業もしてないクラピカに倒されてるのに
ゴンやキルアより評価しろってほうが無理だろ。
現に師団長に苦戦するレベルじゃん。

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:41:33 ID:h6zNKwZq
つまりだ、ここで
念弾>>>>>>>>>>ビッグインパクト
とか言ってるやつは、人間を紙屑のようにちぎってるウボォーのビッグインパクトを見て、
「あんなんレシーブすりゃいいやん。」
とか言ってるのか?俺は御免だ。

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:46:13 ID:AV/oRxF2
レイザー念弾とビッグバンは互角ぐらい、というのがここの主流な見方だが。

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:48:59 ID:4PWs9ylU
常々思ってたんだが
念を知らない人間を紙くずのように引きちぎるぐらい
念無しのキルアでもできそうだと思う。
旅団信者に言わせるとマフィア殺しがそんなに凄いことなのか?

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:50:38 ID:AGNRIwJU
>>667
>念弾>>>>>>>>>>ビッグインパクト
とか言ってるやつは、人間を紙屑のようにちぎってるウボォーのビッグインパクトを見て、
>「あんなんレシーブすりゃいいやん。」
>とか言ってるのか?俺は御免だ。

どこの誰が念弾の方が遙かに強いって言っているか教えて貰えるか?
ちなみに俺は同等か、わずかに念弾が劣るとしても、と言ってるわけだが
ジャンプサーブの時も張るかに越える表現はしてないはずだが

蚯蚓の防御力はかなり謎だからなぁ・・・攻撃力と釣り合ってないし
ちなみに、通常攻撃で人を紙くずのごとくちぎるのは今ではそこまで凄いわけでも・・・
一般人をちぎるくらいならジョネスでも出来るし
キルアなんてはるかに堅い虫をちぎってるし

681 :ウボォーギン:05/01/10 16:52:18 ID:ATNcmkrq
>>678
ネタ乙。

>>675
ってか、あれは燃料に当って爆発しただけでしょ…

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:59:32 ID:oBOcz6un
>>675
だからさ、レイザーを旅団は強いと認めてたけど、
あの念弾がレイザーにとって最大の力でやったとは限らないだろ。
見てると普通に投げたってだけで、
船壊した念弾=レイザーの最大って何で思えるんだ?

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:59:58 ID:y2o9v8kw
>>679
同意。
16tの扉を開けるぐらいの腕力なら、問題なく千切れる。
殆ど念能力がないキルアが、念達人のフィンクスの拘束を解けたところからすると
フィンクスの筋力はキルアほどじゃないといえる。
念でカバーしても念なしキルア程度の腕力。
だがフィンクスは旅団2位の力持ち。
旅団って、弱いな。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:01:47 ID:oBOcz6un
>>675
書き忘れ。
お前馬鹿だろ?

100%念で出来た思い切りの念弾
念を込めただけの普段はやわらかいボール。

何でこの両者が同じなんだよ。
何度も言うように、ドッチボールは
決闘とはまた別で参考にならないって言ってるんだよ。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:02:20 ID:h6zNKwZq
ここのアンチ旅団厨は、ゴンキルは修行で強くなるのに、旅団は以前から強くなってないって妄想してるのかな?

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:02:35 ID:oBOcz6un
>>678
俺はそう思ってないけど勝手に決めるなよ。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:03:16 ID:AGNRIwJU
>>682
ジャンプサーブが最大だと思ってるので船破壊は別に最大じゃないよ

688 :ヒソカ:05/01/10 17:03:35 ID:nPRQTALq
あのさみんな描写を真っ直ぐに受け止めすぎじゃないか?冨樫も考えてないような細かいことを言い出しても意味ないと思うんだが

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:04:39 ID:oBOcz6un
>>687
ジャンプサーブは所詮ボールだろ。
あれが念弾なら硬で防ぐとか言うレベルじゃないだろ。

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:05:24 ID:cl37F8r/
>>683
どっちが強くても弱くてもいいけど
手の握力と、腕と足を合わせた力を一緒にするのは違うかと・・

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:05:29 ID:assqjoL8
旅団厨もアンチ旅団も頭悪杉
つか完全に自分の主観で強さ語って、無理矢理作中から根拠引っ張ってきてる

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:05:52 ID:AV/oRxF2
どう考えても旅団は強いよ
まあゴルアがそれ以上に強くなってる可能性は否定できないけど

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:06:10 ID:AGNRIwJU
>>684
まあ、馬鹿で良いよ

藻前様の論をとるなら作中でレイザーは嘘を付いたってだけだし

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:06:44 ID:oBOcz6un
>>691
俺はどっちでもないがな。
このスレで主観無しでは、何も語ることはあるまい。
原作で明確な順位付けでもやるまではな。

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:06:48 ID:y2o9v8kw
>>684
念を込めれば威力は念弾と変わらないと、冷ザ自身が言ってます。
どれだけ念を込めたかという問題はありますが、念弾=ボールでいいと思います。

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:07:04 ID:assqjoL8
>>683
馬鹿か。あれは自分の皮膚をちぎって脱出したんだろうが>キルアのフィンクス拘束解き
筋力関係無い

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:08:02 ID:oBOcz6un
>>693
レイザーが本気でやるって言ったのはドッチボールをだろ。
(思い切り投げるって意味)
決闘でお前を殺すってのと意味が違う。

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:08:07 ID:assqjoL8
>>684
念込めればいくらでも物質の強度変わるだろうが・・・。本当に頭悪いな・・・

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:08:34 ID:AGNRIwJU
それと、周の概念がでたあとなので、ボールの柔らかさどうこうはあまり意味が・・・

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:08:47 ID:assqjoL8
>>685
旅団が修行してる描写なんてありませんが。妄想はお前だw

701 :ヒソカ:05/01/10 17:08:49 ID:nPRQTALq
>>691 頭悪いとは思わないけど同意。新しくできた設定を過去に反映したり、現実の物理を持ち出したり、〜がこうだから〜がこうなって〜がこうなるとかあまりに間接的なこともあまり意味がない。

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:09:17 ID:oQZIbXdE
ゴンキルは才能と伸び白があった成長するのは当然。ガキだしな
対して旅団は、なまっちゃうくらいだ。

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:09:28 ID:aMiURH4E
冨樫自身明確な順位付けを嫌がってるだろうね。

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:10:11 ID:oBOcz6un
>>698
馬鹿がまだいたか。
俺が言いたいのは、ボールも念を込めれば硬く重くはなるだろうが、

100%念で出来た念弾>念込めたボール

ってことを言ってるんだよ。よく理解しろ。

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:10:55 ID:assqjoL8
>>694
主観が入るのは仕方無いが、それは描写不足を補うだけのはず
このスレの半分は 主観>描写 で語ってる

706 :ヒソカ:05/01/10 17:11:37 ID:nPRQTALq
>>703 だからこそピトーをイルミやヒソカより渦々しいオーラと表現したと俺は思う。

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:11:45 ID:y2o9v8kw
>>696
皮膚に傷がついたのは、念で補強する技術が稚拙だったからでしょ。
皮膚を削って逃れたのではなく、逃れる過程で皮膚が削れたが正しい表現だと思う。
爬虫類じゃないんだから、そんなに簡単に脱皮はできないだろ。

その後、フィンクスがヒュウと言ってるが、あれはキルアの力に驚いた表現だといえる。

∴念なしキルアの力>念アリフィンクスの力=旅団2位の力

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:12:21 ID:assqjoL8
>>704
その根拠は? >100%念で出来た念弾>念込めたボール

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:14:13 ID:AV/oRxF2
念なしキルアの力

妄想はチラシの裏までにしとけ

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:14:36 ID:AGNRIwJU
>>704
根拠よろ

普通に考えて〜とかはいらないから
レイザーの説明を覆すだけの意見を求む

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:14:40 ID:oBOcz6un
>>707
あのときのフィンクスが本気で握っていたって
設定を勝手につくってるだろ?

捕まえておくだけだから本気で握ってたとは思えないけどな。

ああ、これくらいの力じゃまだ逃げれるんだなこいつ

ってことがあの描写で言いたかったんじゃねーの。
腕引きちぎるように本気で握ってたら敵わなかったのは明白。

712 :ヒソカ:05/01/10 17:15:51 ID:nPRQTALq
王>三戦士>ネテロ、シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ>レイザー、ビスケ>ノヴ、モラウ>カイト、イルミ>旅団≧ナックル、シュート、師団長≧ゲンスルー、カストロ>兵隊長、カルト>隠獣

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:16:01 ID:assqjoL8
>>707
 >皮膚に傷がついたのは、念で補強する技術が稚拙だったからでしょ。
 >皮膚を削って逃れたのではなく、逃れる過程で皮膚が削れたが正しい表現だと思う。
根拠は?俺にはどう考えても皮膚をちぎって脱出にしか見えないが
 >爬虫類じゃないんだから、そんなに簡単に脱皮はできないだろ
脱皮じゃなくて、皮膚をちぎった。頭大丈夫か?
キルアの力がフィンクス以上なら、もっとフィンクス驚いてるからwどんだけ描写を曲解する気だw

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:16:11 ID:cl37F8r/
わたしとモガちゃんの勝ちです

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:16:42 ID:AGNRIwJU
フィンクスの握力脱出時には既に絶解いてるだろ・・・
つまり纏状態

でも纏って防御力上がっても攻撃力及び身体能力上がらないんだっけ?

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:16:44 ID:oBOcz6un
>>708

同じ人が、念を込めただけのボールと100%念弾を投げて、
ボールのほうが上回るってほうが理論欲しいわ。

本気でボールのほうが上だと思ってたら、お前はそれでいいんじゃない。
俺に馬鹿を諭すのは無理だ。


717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:16:46 ID:y2o9v8kw
>>709
>妄想はチラシの裏

この表現は、返す言葉を失った敗者の一般的弁解ですが
白旗と見てよろしいですかな?

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:18:32 ID:assqjoL8
>>716>>717
ワロタw敗北宣言までカコイイな
本当このスレには馬鹿が多い

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:20:30 ID:oBOcz6un
>>718
哀れで滑稽だな。一番馬鹿なお前がニコニコしてるなんてw

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:21:04 ID:AGNRIwJU
>>716
ゴンのグーで撃ちだしたボールとゴンのパー、どっちが強い?

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:22:29 ID:y2o9v8kw
>>711
>捕まえておくだけだから本気で握ってたとは思えないけどな。

相手が振りほどこうとしたら、それに合わせて握り具合を加減するぐらいするだろ?
確かにおーらを全て手に集めて最大出力ってわけじゃないけど、
それほど力を抜いてるとも思えない。
洩れの解釈は筋力=80%以上、念=凝してないぐらいだと思う。

そこそこ力を入れてるからこそ、ヒュウにつながる。

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:23:53 ID:oBOcz6un
>>720
それはグーのほうが威力だろう。
でもそれは系統が違うし別問題だろ。
それくらい分かれよ。

俺が言ってるのは、
レイザーが100%念でできた念弾と、念を込めただけのボールを投げて
どっちが威力あるのか。それはもちろん念弾です、って言ってるんだよ。

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:24:11 ID:oQZIbXdE
ゴンが放出系ならパーのが強い

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:25:14 ID:AGNRIwJU
>>722
だから、レイザーの説明を覆すだけの意見や説明を作中から拾ってきてよ
作中でレイザーは同じと明言してるんだから

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:25:39 ID:y2o9v8kw
>>716
レイザー自身が「念弾と変わらない」と言ってるのはすっかり無視ですかそうですか。

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:25:58 ID:p7EfVyHl
主人公に合わせて敵が強くなる漫画って何がしたいんだよw
旅団はゴンキルに抜き去られる運命なんだよ。
目ー覚ませ旅団厨。

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:26:16 ID:Qp4NzPgr
クロロ=ルシルフル
http://www.geocities.jp/kuroro880/

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:28:36 ID:oQZIbXdE
富樫 手が下手だな

729 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 17:29:04 ID:9I/7fPzA
>>720
それはゴンが強化系能力者で、放出攻撃が未完成であることを無視してる。
参考にならないと思う。

レイザーが100%の威力の念弾を打った場合とスパイクを打った場合、どちらが
強いか・・・こればっかりは断定できないと思うが。

>>725
そのページを確認してみたけど、念をこめればさっきの念弾と変わらない・・・だから
ポボボを殺す程度の念弾にはなる・・・って解釈もありえるよ。

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:29:19 ID:cl37F8r/
そもそもあの超人どもに投げられまくっても何とも無いボールは本当に普通のボールなんだろうか?
ドッジのために体育館の屋根まで特別に作られてるんだから当然ボールも特別性なのでは?

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:29:18 ID:oBOcz6un
>>724、725
読学力の差だろw

念を込めればボールでも念弾と同じになるとは言ったが、
自分自身の本気で投げた念弾と一緒の威力って意味じゃないだろってーの。

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:29:26 ID:jKbTQJ0C
キルアは旅団より強いだろうがゴンまで旅団より
強いようには思えないな。グーの威力は怒りで
上がったんだろうが体術がどの程度かまだ分からんし。
まあこれから明らかになるだろうが、今の所はな

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:31:04 ID:oBOcz6un
>>730
ただのボールだでしょ。
念を込めればスコップで岩がプリンみたいに掘れるのと一緒。

734 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 17:31:42 ID:9I/7fPzA
>>732
今までの描写から考えればキルア>ゴンになりそうだけど、両者ともにモラウに
一人前の虎と認められているから、そこまで大きな差はないんじゃないかな。

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:33:29 ID:AGNRIwJU
>>731
レイザーの意見を覆すほどの意見じゃないな

「言ったが」のあとは全くの私見だよね
「同じ」は確定、「一緒の威力じゃない」は素晴らしい「毒」解力の産物

736 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 17:33:33 ID:9I/7fPzA
>>733
それはありえる。レイザーは念を込めてるかんじだけど、ゴンはグーで殴ってるからね。
普通に考えればゴンのグーをくらってる時点で破裂しているはずだ・・・・
けどまあそれを言い出すと漫画にならないので、おそらく投げたときの威力は通常のボール
と変わらないが、とてつもなく頑丈なボール・・・ってことにしようよ。

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:33:44 ID:WpYyeaD7
オリッ糞バファローズ

738 :じん:05/01/10 17:34:30 ID:AMUmirjf
>>716

>同じ人が、念を込めただけのボールと100%念弾を投げて、
>ボールのほうが上回るってほうが理論欲しいわ。

誰もボールの方が威力が上回るなんていってないでしょ。
念を込めれば威力は念弾と変わらないとレイザーがいってるんだから同じくらいなんでしょ。
単なる鉄球や石に念を込めて投げても同じ威力はでないだろうけど
レイザーの場合はボールに念を込める練習をしているから
ボールに限り念弾と同じ威力がだせるんだろうね。




739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:34:56 ID:cl37F8r/
>>733
ゴンのグーショットもボールに念込めてたっけ?
ひそかにキルアがボールに周をしてたとか?

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:36:11 ID:jKbTQJ0C
>>738
最後の二行がいらない。完全に妄想だろ。

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:36:21 ID:oBOcz6un
>>735
お前のほうがはるかに私見だろ。

729の言葉を借りるけど、

念を込めればさっき(ポボボを殺した程度)の念弾と変わらない・・って解釈

に同意。


742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:37:01 ID:AGNRIwJU
>>739
キルアは絶のはず
グーでの射出速度でボールに念を込めるられるほどゴンは流がうまくない

よって、純粋にボールの威力

743 :じん:05/01/10 17:37:02 ID:AMUmirjf
>>739
念で作られたものかもね。

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:37:17 ID:oQZIbXdE
ボールはレイザーが具現化した丈夫なボールと妄想。

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:38:01 ID:oBOcz6un
>>738

>レイザーの場合はボールに念を込める練習をしているから
>ボールに限り念弾と同じ威力がだせるんだろうね

すごい勝手なお話だねw
初めてやったヒソカやビスケは何でボールに念を込めて投げれたんだろうね。

746 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 17:38:47 ID:9I/7fPzA
>>744
普通のボールだよってレイザーは言ってたけど、グーで壊れなかったことから考えて、物理的
にその可能性はあるね。俺は具現化系プログラム担当者の作ったボールだと考えてる。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:39:54 ID:oQZIbXdE
正解はゴンのグーに奇跡的に耐える普通のボール。

748 :じん:05/01/10 17:40:15 ID:AMUmirjf
>>745
ヒソカ達も練習すればもっと威力の強いボールを投げることができるだろうね。

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:40:18 ID:AGNRIwJU
>>741
俺はレイザーの意見しか言ってないわけだが・・・どこが私見?

同じ念弾でも同一の威力なのか?レイザーはそこまで不器用か?
あの不器用そうなウヴォーですら20%、50%と使い分けてるぞ

てかボボボに対して本気だったら
1.ボボボの防御力結構凄い
2.レイザーの念弾しょぼいならボールの威力はどうよ?

なんだけど?

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:40:37 ID:aMiURH4E
レイザーのボールの話はもうよくないか?w
結論出しても強さを語る上であまり有益とは思えん

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:41:02 ID:oBOcz6un
>>747
同意w
普通のボールだって言った以上、念で作られてるとは思えない。
グーを打った瞬間破裂しないのは漫画だからw

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:42:05 ID:oBOcz6un
>>748
そこのおこちゃま君さ、
練習すればって、レイザーがいつ練習しましたって言ったの?w
練習してる描写もお前の脳内漫画ではあったの?

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:42:53 ID:AGNRIwJU
>>751
ミ○ノの技術の結晶とかいってみる

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:45:30 ID:oBOcz6un
>>750
俺もレイザー戦はどっちボールのゲームだから強さを語るときの
参考にはならないでしょっていったのが、きっかけなんだけどね。

レイザーのボールを硬で耐えたゴンは素晴しいって意見を
(レイザーのボールを耐えたゴンはビックインパクトも無傷とか言ってる馬鹿もいた)
つぶしただけなんだけど、ボール話にずいぶん花が咲いちゃってね。

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:46:52 ID:mD82QR7q
ふと思ったんだけどさ。
物に念を込めるって操作系の範疇でしょ。
レイザーは放出系なんだから念弾より念を込めたボールの方がじゃっかん威力が落ちるんではなかろうか?

756 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 17:48:11 ID:9I/7fPzA
>>753
ワロタ


>>735 >>752
レイザーは、「これは普通のバレーボールだけど、(念を込めればポボボを殺した)さっきの念弾と威力は変わらない」
って言っただけ。これだと、MAX念こめボールの威力=100%念弾 とも読めるけど、逆に単なるバレーボールだけど
念の力でポボボを殺す程度の念弾にはなる・・・とも読める。だから結論はでない。話し合うだけこれは無駄。

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:48:47 ID:oBOcz6un
>>755
そう言ってるんだけどね俺は<念弾が上
まだボールと一緒だとか、ボールが上回るって馬鹿がいるのが不思議。

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:48:57 ID:AGNRIwJU
>>754
おやおや、ドッジと実戦の勝敗は別だが、攻防力だけは適用されるとも
でたはずだが?

それにしても作中であれだけ明言されてて念弾の方が強いとかいう素敵
理論を展開する人がいるとは思わなかったよ

759 :じん:05/01/10 17:49:06 ID:AMUmirjf
>>752
念弾と同じ威力がでるってことは練習してるってことでしょ。
たまたま同じ威力なんじゃなく練習して念弾と限りなく近い威力にしたんでしょうね。
君は練習してないと思うの?
単なる鉄球とかでも同じ威力がだせると思うの?

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:50:44 ID:AGNRIwJU
ちなみにゴンのグーに耐えられるボールが柔らかいというのもどうかな

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:50:55 ID:oBOcz6un
>>759
だからさ、練習してるって思ってるのは多分お前だけだよ。
念弾と同等の威力で打てるってのは、
レイザーの能力が素晴しい(熟練者)ってことだろ。

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:51:55 ID:oQZIbXdE
流が上手いんじゃない

763 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 17:53:36 ID:9I/7fPzA
>>755
その可能性はあるけど、断定はできないんじゃないか?

>>759
練習しているかどうかは断定できないけど、念ドッチの経験があるのは確か。
スパイク打つときに久々だって言ってるし。

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:53:55 ID:mD82QR7q
>>761
それ用の練習をしてないと、ボールに念を込められないと思う。
ゴンだって放出系の練習しないと念を飛ばせなかったんだから。

765 :じん:05/01/10 17:58:02 ID:AMUmirjf
>>761
君は練習してないと思ってるんだね。
練習してると思ってるのは僕だけじゃないみたいだよ。
意見の相違ということでこの話はひとまず置いときましょう。

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:59:12 ID:oBOcz6un
>>764
じゃあ何ではじめてのヒソカとビスケは投げれたんだと言ってる。
練習なんかしなくてもある程度の熟練者なら、やれるって見解だろ。

なんだよ練習ってw
ジンとか言う子供といい、もう練習話を俺に振るなよ。
練習話はごくごく少数の意見(見たところ2人か?)で、
俺は同意できないって言ってるだろ。


767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:59:21 ID:cl37F8r/
念よりも心を込めたボールのほうが気持ちは伝わるよ

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:59:40 ID:AGNRIwJU
てか、あそこにいた海賊役の連中は全員ある程度練習してるだろ・・・
久々にリフティングやって数回で落としたら格好悪いぞ

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:00:54 ID:oBOcz6un
>>767
間違いない意見だねw

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:01:10 ID:AGNRIwJU
>>766
ビスケは「苦手」とはっきりと申しております

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:02:12 ID:oBOcz6un
>>770
苦手で初めてのビスケがボール投げて倒してたけどな。
得意じゃないって意味と、出来ないって意味は違う。

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:02:30 ID:mD82QR7q
>>766
17巻が手元にないんでビスケは確認できんのだが、ヒソカって念を込めてる?
バンジーで覆ってるようにしか見えんのだけど

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:04:14 ID:oBOcz6un
>>772
念を込めてるから、レイザーが途中で防ぎきれないって言って合体させたろ。
バンジーで覆うのも、念だし。

バンジーは念じゃないの?w

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:05:42 ID:mD82QR7q
>>773
念を込めるのとバンジーで覆うのはまるで違うと思うんだけど。

775 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/10 18:05:42 ID:9I/7fPzA
ビスケは投げるのが得意ではない と言っているだけで、念込めるのが苦手とかそういう話を
しているのではない・・・と思う。

単純に放出&操作に長けたレイザーと、変化系だからドッチ向きではないビスケ・ヒソカの違い
ってことでいいのでは?

776 :じん:05/01/10 18:09:03 ID:AMUmirjf
>>771
>ボールが上回るって馬鹿がいるのが不思議。
>得意じゃないって意味と、出来ないって意味は違う。
出来ないっていってる人もいないしボールが上回ってるなんていってる人もいない。
実力のある念能力者なら即席でもある程度はできるけど
ボールに思い入れのあるものや練習した者の方が威力が上がって当然。



777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:09:23 ID:oBOcz6un
>>775
同意。

ボール関係の質疑応答は疲れた。
あとは練習してると思ってる奴はそう思ってればいいし、
ボールが念弾と同等以上だと思ってればいいじゃん。
それに対する反論は過去レスを読んで頂戴。

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:11:22 ID:oBOcz6un
>>776
また小僧かw
最後な。

ボールに思い入れがある、練習してる、はお前個人の妄想だろ。
そんな描写ないんだから。
レイザーがボールに思い入れがあるってのが一番笑ったよ。


779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:12:33 ID:AGNRIwJU
>>771
何か勘違いしてるようだが、練習したときのと比べてるんじゃないのか?
練習して無くても念獣を倒せただけで、練習したときと同等になれると
いうわけじゃないぞ
練習した時を100だとして、念に未熟なら半分も込められないだろうが
「できる」には違いないし、熟練者が初めてやって100の近似値を出したと
しても100ではないと思うが

もっともはじめてで100になってるかもだけど

780 :じん:05/01/10 18:13:32 ID:AMUmirjf
>>778
レイザーに思い入れがあるとはいってない。




781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:14:37 ID:AGNRIwJU
ボール関係の反論は

「完全な念弾の方がボールに念を込めるより強いのが当たり前」

ってこれだけじゃね?

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:14:59 ID:oQZIbXdE
/;:::  丶     ヽ \ 丿;;/
    |:;(;ヘ(;;___ \::| / __ ___:) ';: |
      |:;;;fヘ::::、  ・ヾレ:::;,・  ノ;:::/ヘ丿 
       :;ヽ::;r ̄ ̄ |;::  ̄ ̄´;:::/ji/
         :;      ヽ    :::;r;   / ̄ ̄ ̄ ̄
          |:;  ー ‐―  /   <  ごくろーさん…
          :;:\  ‐  ,:       \____
                  |,


783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:20:46 ID:25j8fa4i
>>683
フィンクスから逃げようとした時はキルアの足の皮が剥がれてる。

猫に尻尾を捕まれたトカゲが尻尾を切ったようなもの。

>>707
フィンクスの掴む力やキルアの逃げようとする力>>キルアの皮膚の強度

なだけ

>>721
あの驚き(というか賞賛?)は自分の足の皮が剥がれるほどの力とそれを実行した事では?

>>744
念の才能のある職人が心を込めて作ったボールで芯は更にジンが神字を書いて更に強化。

>>751
ただ頑丈なだけで殺傷力を増したりする仕掛け等は無いと言う意味だと思う。



784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:20:50 ID:WpYyeaD7
国立の観衆51562人!!!!!(゚Д゚)ポッカーン状ン

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:21:41 ID:mD82QR7q
oBOcz6unに微妙な国立臭を感じる…

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:22:19 ID:AGNRIwJU
あと遅レスだが素晴らしい読解力をお持ちの割に、「ボールが上回る」という
誰もいってない意見を出したのは意図的なミスリードだよな

もしくは本気で読解力がないか

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:24:08 ID:oQZIbXdE
このスレの常識
国立の名前を出す奴は旅団厨。

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:25:44 ID:AGNRIwJU
でも奴が国立だとは思わないな
国立はゴルアを高く評価してるはずだから、一連の流れに合ってないと思う

789 :( ´皿`)フガー ◆ULSSNGoxA6 :05/01/10 18:26:57 ?# ID:???
念弾>>>>>>>>>>>>>念を込めたボール

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:27:24 ID:mD82QR7q
>>787
いや、無意味に人を侮辱する所とか(おこちゃま、小僧等)Wを多用する所とか

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:27:53 ID:y2o9v8kw
>>783

>あの驚き(というか賞賛?)は自分の足の皮が剥がれるほどの力とそれを実行した事では?
そういう場合の一般的表現は「ヒュウ」ではなく、「必死だなww」とかでは?

ゴンのグーでもボールが壊れないのは、レイザーがボールに念を込めてるからです。
レイザーの込めた念がボールから抜け出た描写がなく、ボールの強度が異常であるなら
レイーザの念が抜けてないと見るのが自然。

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:30:18 ID:WpYyeaD7
国立を馬鹿にしてんの?高校サッカーの聖地だぜ?野球で言えば甲子園なんだぜ?冨樫の書く下手くそな絵に粘着してる奴は死ね、消えろ。ハンターまじつまらん。とっとと打ち切れハゲ

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:31:35 ID:au+yef4T
>>791
あんた頭大丈夫か?

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:36:46 ID:AGNRIwJU
>>790
奴がむしろ旅団厨だと思ったのは俺だけか?

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:38:02 ID:k6TM7boE
ネテロは系統何?
どんな念能力もってるの?

796 :聖地国立:05/01/10 18:38:12 ID:WpYyeaD7
ハンター死ね。ジャンプの頭痛の種め。こんなの真面目に読んでる信者は全員基地害。早く逝け、つーか今すぐ逝け。ホイッスルが一番なんだよ。

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:39:33 ID:iLAtRF4N
>>795
まだ不明

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:40:11 ID:iLAtRF4N
ビスケとレイザーはどっちが強いの???

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 18:41:14 ID:AGNRIwJU
>>796
ホイッスルはもう終わってるよ

800 :聖地国立:05/01/10 18:42:05 ID:WpYyeaD7
気持ち悪いんだよ、漫画ごときで真剣になって話してる奴がいて。強さを議論したいなら格闘技板に行け。こんな糞漫画のキャラの強さを議論するより100倍楽しいぞ。

801 :( ´皿`)フガー ◆ULSSNGoxA6 :05/01/10 18:44:28 ?# ID:???



















( ´皿`)

802 :聖地国立:05/01/10 18:51:20 ID:WpYyeaD7
やっとわかってくれたか

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 19:06:14 ID:VER+WrPP
気持ち悪いんだよ、議論スレに来てわざわざ真剣になって暴言吐いて。暴言言いたいなら現実の人間に言え。こんな掲示板で自分の馬鹿さを表現するより全然良いぞ

804 :聖地国立:05/01/10 19:11:37 ID:WpYyeaD7
>>803
現実見ろよデブW

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 19:12:40 ID:8uEZsLf2
ごンガグ−でぶったたいたボールて念こもってんの?

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 19:13:56 ID:qFv+y0JS
誰かの喧嘩の話にみんな熱くなり
自分がどれだけ強いか知りたかった
力だけが必要だと頑なに信じて
従うとは負けることといいきかした

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 19:43:33 ID:V9EhULaR
旅団>>>全ハンター

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 19:48:34 ID:V9EhULaR
誰も旅団を止められない

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 19:56:45 ID:WpYyeaD7
旅団最強

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 19:58:28 ID:E7Onye2E
レイザー〉旅団

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 20:58:02 ID:Isn1KJG3
レイザーは人間では最強クラスだと思う

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 21:01:47 ID:RB1mTVRI
いや俺だろ

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい :05/01/10 21:10:52 ID:DUkcMK5n
目算でウボーの超破壊拳の威力は4000ポンド爆弾に
匹敵する威力かな。ミサなら大型巡航ミサイルくらい

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 21:32:43 ID:y2o9v8kw
キルア>ゴン>>旅団

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 21:44:25 ID:N+j4bsze
>>814
出直して来い(^∀^)

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 21:54:51 ID:p7EfVyHl
ネフェ>キルア>ゴン>旅団>師団長

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 22:02:25 ID:iEG7/PPZ
部屋の掃除してたらスゲー昔のジャンプ出てきた。ハンタ見たらちょうどゲンスルーVSゴンだった。
この当時オレはこの対決に夢中になってたなあ。なんといったってハンタ初の主人公ガチ対決だったしね。
オレは「ゲンスルーつえェ!!」「どうやってゴン勝つんだ!?」って興奮しっぱなしだったよ。
当時のオレはゲンスルーが一番好きでさ(今もだけど)。毎日ノートにゲンの落書きしてたよ。
だから負けたときはショックだったな。まあ、ゴンが勝つのはわかりきってたけどさ。
いやー、懐かしい。

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい :05/01/10 22:09:11 ID:DUkcMK5n
1、2年後にはゲンスルーは雑魚キャラ化するだろう。…と
思いながら読んでたな。

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 22:09:47 ID:ZNRwvzkK
レイザーの球は確かに速いかもしれないが、
ゴンのグーは遅い確立が高い。
なぜならレイザーがグーを返した時ゴンの目の前までボールが来ていたのに関わらず、
気を失った状態で倒れこみあたらなかったからだ。
ゴンの倒れる速度が尋常ではないかぎり、
あの早いとか言われていた球は実は遅かったことになる。
それとも重い球と早い球はまったく関係ないのか?

820 :ゲンスルー(西東京市の住民):05/01/10 22:13:17 ID:sK5gDoJ9
   _,,. -‐''"´_,.‐'´____,. ‐/         /    .i´ .   l.‐''"´
"´ ̄/   ./  ̄\'´\ ./      /      .|  .!    l.
  /    /   /| .`‐∠..、-─‐i‐-''´       |  .|    l
/    ,/   ./ヽ|、__ノ `‐:ヽ、 l      _,.-i'"´ ./     |
     ,i    /  \_   `i./    __,.∠二⊥  /     |
      l   /       ̄∠.:-─''"/:_.ノ /! /     ,.‐'´
   ,.‐';'l  /              l゙ヽ-‐"ヽ,l /i  .,.‐'´
,.‐'´ /,l  / i、       l、        ヽ_ .// l// /
   / ,l /  i、      lヾ_‐.、._ ''"´ / /  .//
‐、./. ,l ./     i、    `‐-‐"´   ,. ‐'´ /  ./         このスレは俺様がのっとったぜ。
:::::`‐,l /.      i、       ,. ‐'´ |  /               ひゃーーーーはっはっは。
::::::::::l/‐.、._      ヽ、_,,. ‐''´,l  ,.‐''.| ./   
:::::::::/:::::::::::`‐.、_   /、   ,l ./  |./   



821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 22:18:00 ID:R2Bnp+uW
>>819 あれはゴンがボールを放った勢いのまま倒れたのでは

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 22:33:23 ID:ZNRwvzkK
>>821
今から単行本読み直してみ。

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 22:34:32 ID:OOEdj6zX
由真が最強だという事実

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 22:39:37 ID:0ePsTzu+
>>791
ボールが念で覆われてたら、念ガードなしで両手犠牲にしたキルアの立場は…


825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 22:41:53 ID:YF39utKf
レイザーの念弾の威力を議論するより
連続で何発発射できるかの方が重要だ
放出系100%極めたレイザーなら
50〜60発はいけるだろう

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 22:44:48 ID:ZNRwvzkK
>>825
ピッコロみたいな感じの技ができるってこと?
>>824
つか周で覆われてるのを殴ったら軽減されるのか?
違うだろ?
つまりキルアが周(硬みたいな感じで)をして手をガードしなかっただけじゃね?

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 22:49:57 ID:y2o9v8kw
>>824
ボール本体に念が込められても問題は威力減少にはならないと思うよ。
念で「ボールの固定」を強化したら、ボールの威力は減ると思う。
キルアのしたことは無駄じゃなかった。

828 :821:05/01/10 22:55:31 ID:R2Bnp+uW
>>822 読み直したよ。ゴンの倒れ込んだ勢いはそんなにはやくなさそうだね。間にたくさんセリフ入ってるしw失礼しました

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 22:57:13 ID:JO/Vp9ZF
>>820
m9(^Д^)ブギャーー
乗っ取れてないのが最高に笑える

830 :ゲンスルー(西東京市の住民):05/01/10 23:01:26 ID:sK5gDoJ9
マチちゃん最高。マチちゃんの顔みて声聞いただけで、感じまくって、いっち
ゃいそうで、アソコも立ちまくっちゃって大変だ。
知ってたけど本読んで再確認、マチちゃんよりかわいいキャラはい
ない。間違いなくキャラナンバーワンだ。

マチちゃんファンクラブの入会の仕方
 マチちゃんファンクラブに入会しますとレスを入れるだけだ。このスレでは
マチちゃんについてたくさん語り合え。あとマチちゃんは、俺だけのものだ。
おまえらにとってマチちゃんは、ただのアイドル的存在なだけだからな。



831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 23:03:39 ID:iLAtRF4N
マチちゃんファンクラブに入会します
あとマチちゃんは、俺だけのものだ

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 23:04:39 ID:JO/Vp9ZF
ァ'⌒⌒ノ)
\8イ从从〉
レノ ^ ヮ^ノ) <氏ねよバーカ

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 23:07:24 ID:J8f490ZG
>795
ネテロの後ろに仏像らしきものがあったから、
おそらくその仏像で相手の攻撃を吸収、同じ
威力の攻撃を返す。因果応報的な能力になると
推測される。


834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 23:08:02 ID:y2o9v8kw
マチはこの後、ゴルドーに向かいます。
王は、女王を産むための強いメスを探してたところでした。

マチは王に犯されて、次の女王を産む道具になります(;´Д`)ハァハァ・・・

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 23:10:17 ID:d/Szdm2O
>>833
俺はてっきりネフェの禍々しいオーラに対して、ネテロたちの正義のオーラ?見たいなもんだと思ったけど

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 23:20:31 ID:iEG7/PPZ
あの仏像はネテロ一行の威圧感をあらわしただけだと思う。

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 23:23:06 ID:RB1mTVRI
釣りにマジレス(ry

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 23:27:26 ID:ZNRwvzkK
今日は活気ないな・・・
だれかネタねぇ?

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 23:34:02 ID:MxUmGw7J
いや確かにそういう見方もできるが
ネテロの念が仏像に関係ある方が面白いと思う。
王の邪悪な念に対して普通の念では対抗できないであろうから。

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 23:42:26 ID:DDhAn6KT
千手観音パンチとか?
強烈なパンチ千発を喰らわせる。

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 23:44:52 ID:yVCKEZ46
三戦士>王>シルバ>ネテロ、ゼノ、ヒソカ>クロロ、レイザー、ビスケ>イルミ、旅団>ノヴ、モラウ>
ナックル、シュート、師団長>兵隊長、カルト>隠獣


842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 23:45:14 ID:y2o9v8kw
>>840
仏ゾーンか。よく憶えてんなあ。そんな古い漫画。

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:00:38 ID:DDhAn6KT
>>842
いや、仏ゾーンに関係なく
ただ思いついただけなんだけどね。
そもそもあの漫画の内容はもう覚えていない。

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:02:45 ID:JO/Vp9ZF
仏ゾーンなんて検索したけど出てこないや

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:05:32 ID:dedchQEe
今日は人いないな

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:14:11 ID:rwYPUIwy
>>838
じゃあ、ネタを。
リストとドゥーンとエレナとイータはどうなのよ。
まぁ、レイザーと同じかそれ以上とは思うけど

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:17:56 ID:17N7Ugxd
ここではなぜか王より三戦士が強いことになってるが、
三戦士より王の方が強いことはコルトの発言から明らか。

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:23:42 ID:o5IrAq7X
>>846
放出を担当するのがレイザーだけとは限らない(ゲームマスターが系統の数
以上いるし)
というわけでエレナ・イータは受付・システム維持の担当と見て受け持っている
系統は放出と操作両方と見る
ドゥーンはよく解らないが、ヒソカ性格診断から見てなんとなく放出
担当はワールド全体のメンテナンスと妄想
リストは同じく性格診断から操作ドゥーンとともに組んでメンテナンスかなぁ

具現化・変化・特質はジンと他のマスターじゃないかなとか

強化はGIにイラネ

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:23:54 ID:cK8PE2ML
最後にコルトが拾い上げた赤ちゃんが本当の王で
メルエムは不完全な王ってオチだろ。

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:25:32 ID:T1kmBQIy
>846
彼らは念能力者としては超一流だと思うが
アベンガネやコルトピ、ネオン等と
同じで戦闘能力はないだろう


851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:26:05 ID:nq5eWO9L
王より三戦士の方が強いことはコルトの発言から明らか。

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:27:47 ID:SFLryCUV
>>846
ジンの仲間だからって強いとは限らない。

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:30:27 ID:P3qbTR9e
もっと世間の役に立つことにこの情熱を傾ければいいのに・・・

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:30:59 ID:v86qPNYZ
あれは本当の王などではなくコルトの人間時代の妹だろう。
王が二人生まれるなどという設定はないはず。



855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:01:05 ID:JtKwqjdS
>>854
オレもそう思った
家族の写真が最後に出てたし

イータ、エレナ、リストは念能力者としては凄いけど、戦闘能力は皆無かもな

856 :846:05/01/11 01:09:43 ID:rwYPUIwy
>>848
エレナ イータどちらかはわからんけど旅団が侵入してきたのが
すぐにわかってたから島全体を円で包んでる可能性はありそう。
ドゥーンはゴンに嘘をついてたりしてたから俺は変化系だと踏んでいるんだが。

>>850>>852
戦闘能力ではないのでなく、レイザーの用にゲーム用の能力と戦闘用の能力を
あわせもってるとおれは思う。


857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:11:40 ID:44ALS3er
セル王が早く産まれてきたのは
王二匹誕生の伏線の可能性。

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:15:32 ID:o5IrAq7X
たとえば、戦闘に長けていなくても、ゲームに支障が出るプレイヤーが
現れたとき、その人のブック・ゲインを封じる能力とかはゲームマスターの
誰かが持ってるんじゃないかな
あと、カード攻撃以外の攻撃をシャットアウトする能力とかカードとか(幽白
でいうテリトリーに近い能力)あったりするかも
ゲームマスターである以上、並のハンターじゃ太刀打ちできない程度の
強さがないと運営上、問題が出てくるだろうし、ジンがそういう点に気付かない
程抜けてるとも思えないんだよね

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:15:42 ID:m3caJzft
>>847
どんな発言?

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:17:47 ID:m3caJzft
間違えた。>>851

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:32:58 ID:+4QszjCM
強力な念能力者がオーラの攻防力移動がヘタと言うことはないだろ。
ドゥーンもエレナ、イータも、強力な念使いに見合った戦闘力はあると思う。

マチの念糸、ヒソカのバンジーも戦闘専用じゃないけど
それでも戦闘として利用できる。
非戦闘向き発の能力者が強くてもいいかと。

862 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/11 01:43:38 ID:7FGxvmFA
まず、GIを製作したのはジンを含めて11人。ジンが管理に携わってないとすれば、
レイザーを含めた10人がメインのメンバーだと思われる。

ただし、北海道なみの島を10人で管理している・・・とすれば、ジンの仲間のオーラ量は
とんでもないことになる。特にあの姉妹が北海道まるごと円で包んでるなんて考えたら・・・
だからあの10人の他にもプログラマーや担当者がいると考えてもよさそう。

そうだとしても、レイザーが放出プログラム担当+あの念弾+攻撃力を備えた念獣の操作・・・
ととてつもないメモリを持ってることから考えても、ドゥーンやリストもオーラ量とメモリは
すさまじいレベルに達している可能性あり。弟子卒業したばかりのカイトでさえあのレベル。
それがゲーム製作を任されるほどの仲間なら・・・ 言わずもがなってところですかね。

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:52:36 ID:o5IrAq7X
そういや、念能力開発ソフトの面も持つゲームなんだから維持する人達が
弱いとする方が不自然だな(なにしろテスターとしてもやってるはずだし)
妥当なところだとSランクカードを普通に獲得する程度の技量、最低でも
Aランクは楽勝で取れるくらいの強さと思考能力がないとゲームマスターと
しては無理があるね

864 :846:05/01/11 02:00:17 ID:rwYPUIwy
だいたい、大天使の息吹の能力なんて戦闘で普通に
使えるのならばかなり脅威的だよね。

ただ、精神面?はみんないっちゃってると思う。
いくら自己責任とはいえゲンの大量虐殺を見てみぬふりしてるし‥

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:02:06 ID:Y82Gb3xK
アベンガネは除念師として一流だが
戦闘能力は劣ると思うやはり戦闘タイプ
と分けたほうが良いと思う。


866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:03:20 ID:JtKwqjdS
たしかに大天使の息吹の能力は凄い
何かの制約がありそう
G・Iから出れない、とか

867 :846:05/01/11 02:05:54 ID:rwYPUIwy
>>866
G・Iから出れないって制約はないと思うよ。
クリアの特典としてもって帰れたはずだし

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:08:17 ID:JtKwqjdS
>>867
そうだけど、カードは1回使ったらおしまい
自分の能力として使う能力者が使う場合は、かなりきつい制約がありそう

869 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/11 02:08:41 ID:7FGxvmFA
>>866
大息吹を作った能力者がGIから出られないってことだよね?

 クラピカのベホマに大きな制約がないみたいだから、すぐれた
具現化能力者なら大きな制約なしでもできるかもしれないね。

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:11:08 ID:JtKwqjdS
>>869
そうそう

クラピカのべホマは、全系統100パーという反則時間(w)の能力だしね

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:17:26 ID:gNYdwGOv
>>869
あれはGI全体に神字を書いてるんだと思う。

872 :846:05/01/11 02:18:06 ID:rwYPUIwy
>>870
そういう意味でしたか。勘違いしてすみません。



873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:19:57 ID:5i7ngK4+
>>869
そんな簡単な能力なら、GIクリアの報酬として治療してもらおうとか考えずに、
普通に念能力者に治してもらえばよかったと思うんだが?
あのじじいは馬鹿か?

874 :846:05/01/11 02:20:26 ID:rwYPUIwy
>>871
ジンたち11人が島全体にせこせこと神字を書いてる
とこを想像したらワラってしまった。

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:23:53 ID:co797ZCN
神字なんて設定あったか?

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:25:36 ID:L9BcA6Vk
大天使の息吹は不治の病も治すんだぞ
クラピカのベホマはせいぜい怪我を治すくらいだろう

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:25:38 ID:0LvQu1Yt
原爆固め


878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:26:04 ID:WWXic8kV
>>869
クラピカのベホマは強化と具現化の複合能力でしょ。
両方精度100%のクラピカならではの能力。

879 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/11 02:26:52 ID:7FGxvmFA
聖騎士の首飾りコンボ使えば、理論上はどんなカードでもGIの外に持ち帰る
ことができるわけだよね。となると、カードそのものに神字が仕込まれてるって
考えるしかないよね。
持ち帰りできない街中の人なんかは、町全体の神字が仕込まれてるとか。

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい :05/01/11 02:29:51 ID:Un4cr9Ao
ネテロが間違いなく世界で5本指に入ると断言する念能力って
GI含めか?

881 :875:05/01/11 02:30:58 ID:co797ZCN
神字なんて設定ないだろ?
アホばっかだな、マジで。

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:32:38 ID:Un4cr9Ao
大富豪バッテラやネテロでもジンとはすぐにコンタクトとれないのか

883 :846:05/01/11 02:33:47 ID:rwYPUIwy
ちょっと、はなしがそれるけど、あの兄弟のいる場所(ゲームの入り口と出口)
の背景も多分神字だよね?
その効果によって兄弟の円をパワーアップさせてるってことは可能だよね?

884 :875:05/01/11 02:37:20 ID:co797ZCN
>>883
まだそんなこと言ってんのか?
妄想もそこまでいくとシャレになってねえな。


885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:38:57 ID:o5IrAq7X
少なくともボクシングの時に神字がリングに刻まれて指摘もあったのは事実

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:39:08 ID:jrIdueN4
大体11人であの規模のゲームを作ったというのがおかしい
基本設定は11人でやり、あとは雇った死刑囚やバイトの
念100人分ぐらいは必要だと思う


887 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/11 02:40:37 ID:7FGxvmFA
>>883
俺はずっと機械だと思ってた。富樫が機械を細かく書くのが面倒で
あんな感じになったもんかと。でもそういわれると神字に見えなくもないね〜。

>>875
釣りかもしれないけど、一応マジレスすると、レイザーとやったときにボクシング
あったでしょ?あのリングに書かれていた模様が神字。ツェズゲラが神字とは
念の力を補助するもの・・って説明もしてるよ。

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:42:28 ID:gNYdwGOv
ジンの能力は神字を使いこなすもの

889 :コルトピ ◆RX93dqr4mo :05/01/11 02:44:12 ID:7FGxvmFA
>>888
ちょっと地味すぎない?俺はもっと夢ドキドキワクワクな能力なんじゃないかと
思ってる。

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:47:23 ID:WWXic8kV
じゃあアレだ、GI参加者やGI内の動植物から少しずつ元気・・・じゃなかった
オーラを借りることでGIを作っているんだよ。

891 :875:05/01/11 02:47:54 ID:co797ZCN
>>887
ほんまや!!!
あんなとこに…。
でも神字云々はあいつだけだと思う。
こういう聞き方でもしなきゃ、教えてもらえないと思ったんだ。
ごめんよ

892 :846:05/01/11 02:48:45 ID:rwYPUIwy
>>887
まぁ、あの模様は機械にも神字にも見えて微妙ですよねー‥

>>888
ジンの能力としては地味すぎであまりあってほしくないですけど、
製作者の中には神字の力を強化する能力者はいてもおかしくないですよね。


893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 03:03:29 ID:o5IrAq7X
あの程度の念能力者(ボクサーね)が神字を使いこなすなんて無理じゃない?

現在神字がでてるのは
・ウイングさんの糸
・ジンの残した鉄箱
・ボクシングのリング

心源流師範代クラスかGIゲームマスタークラスが使いこなしていると見て良いと思う
というのも、要はあの世界において、古代語、あるいは全く別の言語であるから
(ちょっとでも似ていればゴンやキルアが少しは読めるからね)

念と、それにまつわる深い知識が必要

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 03:32:14 ID:uyp0tHTN
>>891
基地外が

895 :875:05/01/11 03:38:17 ID:co797ZCN
>>894
ごめんよ

896 :ゴレイヌ:05/01/11 05:12:59 ID:ltwzHsIB
>>893
ダルツォルネがウヴォーに刺そうとした剣がそれっぽい。
つーかアニメではそういう扱いだった。
集英社のアニメ作品は編集が深くかかわってると聞く。

897 :ゲームマスター:05/01/11 07:26:09 ID:qsw+7EG0
大天使の息吹は
あらかじめ用意している臓器・血液等が必要(カード使用者ではない)
念能力により臓器・血液を消費するがどんな傷・病気でも直す
臓器などはGI内で常に囚人から提供されている
という具合じゃないだろうか

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 10:32:35 ID:XVmCQpDM
人間の脳だかにある細胞から他の器官が作れるらしい
人体のどのパーツも元は同じ細胞だし
ゴンの腕が生えても不思議じゃない
他人の臓器じゃ適合せんかもしれんし

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 10:37:57 ID:gML6LSDm
大天使の息吹だけで人々を幸せに出来る能力なのにその恩恵を
一般人にいっさい与える発想のないジン

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:07:25 ID:WlO+sxst
>>899
世界のトップ10の富豪達は全員、カンボジアを国ごと救える
財力を持っているのに、それをしないのと同じ。

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:16:00 ID:+4QszjCM
>>879
アイテムがカード化できるところ、およびカード化されたものが再び物に戻るところからして
あれは本物のカードではなく、具現化能力によって作られたものだと思う。
実際に紙を使用したカードではなく具現化した物なので、
神字が書かれている可能性は低いかと。

それよりも驚くべきは、その辺に転がってる石ころなんかもカード化できる点。
おそらく、島を構成する全て物が具現化能力によるものなんだろう。
島全体を10年以上も具現化し続けるところからして、GMの具現化能力はコルトピの比ではない。

>>868
大天使の息吹も、実は大量にあるカードのうちの一枚。
ただ戦闘で使い勝手がいいというだけのこと。
GMからみたら、対して大きな能力じゃない。
人の運命そのものを操作するアイテムもあるのだから、
治療能力ぐらいなら大したことないでしょ。
もちろん一般レベルの能力者からみたら、カード一枚でもすごいことだろうけど。

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:17:38 ID:+4QszjCM
>>899
安全のため、念能力は広く一般に公開してはいけないことになってると思います。
だからハンター裏試験があります。
大々的に能力をひけらかすのはルール違反です。

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:19:39 ID:R8zkXKD6
http://www.geocities.jp/kuroro880/
クロロについて

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:25:52 ID:eBxwLcIJ
キルアの家にいた犬が最強だよ

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:26:49 ID:+4QszjCM
>>903
おまいサイト主か?
団長のプロフィールが不明のままになってるぞ。
ガイドブックによれば

年齢26歳
血液型AB型
身長177cm
体重68kg

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:29:44 ID:WlO+sxst
年齢っていつの時点?ヨークシン?

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:34:12 ID:+vP7DJuu
ガイドブック発売したじてんで蟲編じゃない

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:35:41 ID:+4QszjCM
>>906
ゴンキルが12歳で、クラピカが17歳のときに26歳。

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:36:34 ID:5byXyRsL
性格判断から考えると ジンは放出系じゃないでしょうか?

それかカリスマ性あるから特質系か・・・

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:38:28 ID:XVmCQpDM
性格判断なんざ役に立たん

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:40:35 ID:+4QszjCM
>>909
正確判断が正しいならクラピカは2重人格。
メンヘラということになる。

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:43:05 ID:O0iZk5po
ホムペ二万ヒット

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:44:45 ID:V+gKoyW/
>>909
短気でおおざっぱなセンリツ。カコイイ

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:51:43 ID:5byXyRsL
なるほど 性格判断はあてにならないのか・・・

しかしネフェピーは水見式で葉が枯れたのに能力は蘇生かあ・・・



915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 12:18:40 ID:r6ka3A9p
>>909
ジンは特質系だったと思う。
どっかでそんな描写なかったっけ?


916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 12:22:22 ID:WlO+sxst
>>915
作中には一切ナイ

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 12:25:13 ID:5byXyRsL
ゴンはこう ジンが念能力で具現化した人間じゃないかな

ジンを見つけたら フッって消されて Hunter完 とか そういうオチ

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 12:28:56 ID:+4QszjCM
>>917
アイディアはおもしろい。
具現化能力で作った子どもとか、恋人とか、ショートストーリーで使えそう。

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 13:03:00 ID:M8R8jhIn
強い奴はみんな特質

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 13:13:18 ID:+4QszjCM
一応、最強系統は強化系という設定なのだが。

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 13:16:03 ID:WlO+sxst
>>920
格闘戦ならね。

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 13:18:31 ID:kUx5BTev
>>916
GI作ったヒトたちって皆特質なんじゃなかったっけ?

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 13:25:00 ID:WlO+sxst
>>922
そんな記述も作中にはナイ

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 13:25:49 ID:WlO+sxst
>>922
と思ったが思い出した。
唯一、ハンターの酒場とかいうようなハンター専用サイトで
「特質系?」っていう記述があったな。

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 13:43:22 ID:5byXyRsL
特質系って出てきたの3つだけ?かな?

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 13:50:01 ID:+4QszjCM
>>925
バショウ、団長、パクノダ、ネフェ、クラピカの5人は確定
もしかしたら、今後ナックルやアベンガネが特質確定するかも

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 13:53:18 ID:WlO+sxst
しかし パクの「記憶をもった本人を銃で撃つとその記憶を失う」
という能力の登場の場がなかったのがおしいな。

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 13:55:20 ID:eWuwaNPP
>>926
バショウが特質なんて記述あったか?


929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 13:56:55 ID:eWuwaNPP
>>926
あとよ、ナックルもアベンガネも具現化系だけど、
もしかしてお前の勝手な妄想か?

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 13:57:03 ID:MI2N5hgF
バショウは具現化

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 13:57:33 ID:+4QszjCM
しかし、パクは何で特質なんだ?
記憶操作なら操作系じゃねいのか。

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 13:59:31 ID:eWuwaNPP
>>931
お前勝手な妄想で確定とか言ってるなよボケ。

パクが特質なのは何でって言われても、
そういう記述があるんだからしょうがねーだろ。
だからレアなんだろ。

もっと原作隅から隅まで読んでから上げろ。


933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:05:09 ID:ki1uO/GK
現時点での各系統最強は
強化・・・ゴンorウボォーギン
変化・・・真ビスケorヒソカ
操作・・・イルミorシャルナークorシュート
放出・・・モラウorレイザー
具現化・・・カイト
特質・・・ネフェルピトー

でOK?

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:05:25 ID:+4QszjCM
>>930
読んだ俳句が、必ずオーラの物質化を前提とするものではないので
具現化はない。

>>929
ナックルも阿部も、具現化系という証拠はまだ何も出ていない。
それこそ妄想。

何かを具現化したから具現化系ということではない。
特質系だって具現化系能力を使うことはできる。
スキルハンターもそうだが、具現化したものの付加能力こそが、
具現化かどうかの判断ポイント。

念を盗む。念を貸し付けて貸付中は無敵という能力は、
他系統では説明がつきにくい。
特質の可能性が高いかと。

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:07:19 ID:+4QszjCM
>>932
>そういう記述があるんだからしょうがねーだろ。

合理的説明付けもできないアホに向かって書いてるわけではないので
レスは無用です。


936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:08:01 ID:eWuwaNPP
>>934
いいからあげあげ厨は布団かぶって原作でも読んでろよ。

アベンガネも原作に具現化系能力と説明でてるからよ。
すっこんでろボケ。

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:09:01 ID:eWuwaNPP
>>935
アホやな本当に。
作者が特質と決めた以上、合理的説明も何もねーよ(ワラ
馬鹿が。

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:09:29 ID:CKvSQxJk
素敵

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:11:22 ID:+4QszjCM
>>936
「念獣」は具現化能力だよ。
おまいがしっかり読め。このアホが


940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:11:55 ID:eWuwaNPP

ナックルは特質(ゲラ

バショウも特質(ゲラオプス


最近で一番のトンデモ妄想だな。
作者の設定までも覆すのが笑う。

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:13:17 ID:+4QszjCM
>>940
>最近で一番のトンデモ妄想だな。
>作者の設定までも覆すのが笑う。

可哀相に。他人と自分の区別がついてねえんだな。
自分の妄想を覆されたら、作者の設定が覆されたと勘違いしてるよwwww



942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:14:04 ID:eWuwaNPP
>>939
まだいたん?
アベンガネは自らの具現化能力で〜と記述あるっていってんだろ。
しつこい。作者が決めたことに逆らうな(ワラ

もういっそ師ねお前。

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:15:00 ID:+4QszjCM
>>942
団長の本も具現化能力で作ってますが、何か?

読解力のないお子様は黙ってろ

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:15:55 ID:eWuwaNPP
>>941
で、この池沼は何で上げるんだ?
ちなみにナックルも具現化能力って記述あるのに
お前の脳内では、いやあれは特質だ!って決めてんだろ(ゲラゲラ

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:18:18 ID:+4QszjCM
>>942

>作者が決めたことに逆らうな(ワラ

おまいホント池沼だな。
具現化能力=オーラを物質化する能力
オーラを物質化したら、
自動的に付加能力もついてくると思っちゃってんの?www

じゃあ、団長は何で具現化系じゃないんだ?
答えられねえよなあ、池沼じゃあなあ。

その程度の読解力しかないバカはここに書き込むな。

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:18:19 ID:eWuwaNPP
>>933
同意だと思うよ。
>>943
クロロ=特質
パクノバ=特質
ナックル、アベンガネ=具現化

これを決めたのは作者であって俺じゃねーんだわ。
頼むから妄想はチラシの裏に書け。


947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:21:01 ID:eWuwaNPP
>>945
時間が立って自分の書き込み読めば
池沼のお前でも恥ずかしい気持ちでいっぱいになるだろ。

今のお前になに言っても無駄。
よく読みなおしてみれお子様ランチ君

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:21:54 ID:+4QszjCM
>>946

>これを決めたのは作者であって俺じゃねーんだわ。

だからそれがおまいの読解ミスだと言ってんだよ。
それにも気付けないのかwww
知能が低いってのは哀れだなあww

「作者の設定」を繰り返すだけのアホだな、おまいは。
パクノダの銃は具現化で作ってると記述にあるが
じゃあ、パクはそれで具現化系ですか?ww
答えられねえだろうなあ、池沼は。

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:23:18 ID:eWuwaNPP
>>948
お前テロリストやな本当にw

最後に一言な。
パクは特質。

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:24:04 ID:W1W6wZZL
ビスケって何系なの?

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:24:27 ID:eWuwaNPP
>>950
変化系

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:27:21 ID:+4QszjCM
>>950
ヒソカの占いでは変化系だけど、まだ確定じゃない。
とりあえずクッキイちゃんは具現化能力で作成。

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:28:00 ID:WlO+sxst
>>933
強化系の時点で既にネタなのか?
ゴンは最終的には最強に近くなるかも知れんが、
ウヴォーにまだまだ遠いだろ。

あとクロロも候補じゃね?

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:38:43 ID:SoRnIgB2
ビスケはオーラをローションの性質に変化させる変化系。

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:39:28 ID:rI+drOFg
レオリオって放出系って聞いた事あんだけどどうなの?

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:40:42 ID:eWuwaNPP
ヒソカの占いではだってw
こんな馬鹿なこというくらいだから
+4QszjCMのアゲテロリストは原作持ってないんだろ。
だから読み返すこともできないし、記述を知らない。

ほっとけばいなくなるだろ。

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:41:29 ID:eWuwaNPP
>>955
ガイドにはきっちり放出系と書いてあるね。
能力は未定だけど。

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:42:55 ID:5byXyRsL
変化系って能力の底が見えるっていうか

どうも好きな能力付加できる具現化に比べて質が落ちるね

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:45:09 ID:eWuwaNPP
>>953
強さ論議じゃなくて、簡潔に系統の代表者を書いただけでしょ。
別に最強とかそういう意味じゃないだろ。

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:47:15 ID:WlO+sxst
>>959
>別に最強とかそういう意味じゃないだろ。
こんなこと書いてる暇があったら>>933を100回読めバカ

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:48:41 ID:iTBqEbfl
ほら、具現化系と操作系は後天的に特質系になる事があるんじゃないか。
と、言ってみるテスト。

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:51:35 ID:eWuwaNPP
>>960
今日は似たようなの多いな。
ゴンとウボーが並んでるが気に食わないんだろ坊やは?
ウボーなんてもう死んでるんだから伸び率0で、
ゴンに抜かれるのは明白だろ。
俺が書いたわけじゃないが、人の図を否定するときは
お前がまず書け。

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:51:43 ID:+4QszjCM
>>956
おまい、ホントバカだなあ
占いが絶対だと思ってんのか?
池沼にもほどがあるぞ、おい。

>>911>>913


964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:54:33 ID:eWuwaNPP
>>963
文盲なのはわかってたけどここまでとはな。
誰がヒソカの占いで能力決めてるって言ったよw

俺がヒソカの占いで能力を決め付けてると思ってるお前に笑ってるんだよ。
記述があるの知らないのはおまえだけってことだよ。

なんでもいいからいちいち上げるな。

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:54:39 ID:+4QszjCM
予言してやろう。
>>963>>911>>913見ても、
きっとスルーしかできないだろう。

eWuwaNPPは、都合の悪いことは全部スルー
何しろ、反論するだけの知能がないから、残念。www



966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:57:02 ID:ofyKC8yi
         ゙、ヽ \    ヽ  `  ̄`ヽ、゙゙''ヽ!、_Y  l/ /,.--- =-   _,,.-='ラ__,.ィ
           ヽ \ゝ     ,.、-''" ̄`゙゙''- 、|  /_   ,.-'"    ─‐‐''"´/
        __,,,.、、ヽ、     ∠,.、、-─‐/       `ヽ、      ヽ、_ /_
       ー‐- .,_               //          `      ヽ、,,. -''" ̄
       __,,. -'"      /   /               \     \
       `'''ー---ァ'´     /                     ヽ. \     \_
        _,,. -''/ ,.    /     i   i  i  i    i   i    ゙、. ヽヽ‐‐''"´
            / /   /    / /! i l  |  |! i  i ! i、 l i  ゙、 ! 、 ゙iヾ、
         ///   / l  i ./| l_|__.| | ! |  |l .|_,,.|-|‐H-.| |  ゙i | ゙i、|
         _/  /   l i l /´「| l !l゙i‐l 、l!  |゙i'´|| /i!__l.! |.ハ | i |ヽ ゙i !
       ー─‐‐''i'   | !| |!l _l.!-‐‐- 、.゙、l゙i | |.ノ,イ´::::ヾ''i ゙リi l! | |、 !
               |  / |j´゙i |lj ゙、. l:: :::::::::} `  ゙i! ! l ゙、::::::::ノ / |/l!゙i! | i、!゙i |
                ! /| .ハr'゙i.!i! ヽヽ-- '/     ヽニニ '  l ).//゙!|  リ
            | / .!/l、ヽ (゙i     ̄       i:.         l''´ /  i!
               i!   ゙i!\`''゙i         、! __,       /- '
                l⌒゙i゙i,ヽ、    ヽ三三ノ     / !
         i´`ヽ      |   ! iハ|\              /|リ.!
         ゙、   ゙、     |   |  !ヽi、|゙ヽ、        / | iノ
           ヽ   ゙、   |   |  r‐┴-、.,`''- -- '  ,上>,
             ヽ   ゙、   !   !  |     `'''ー、   l´    |
               ヽ   ゙、 |   !‐‐|__       ゙、 l   _,ト、
             ヽ,  `'   ゙、:::::ヽ`'''‐-、、.,,___V _,.-'"::/:::::`''-、_
           _,. -'___     ゙、::::::ヽ、:::::::::::::::::::::「l:::::::::/:::::::::::::::::| `ヽ、
        ,,. -'"::::{   /ヽ _,、--‐`ヽ;::::::::::::::::::::::::::゙i'::::::::::::::::::::::::::::|    |`'''- 、
      /::::-、:::::::|  / ( ̄ .)     l::::::::::::::::::::::::::::゙i:::::::::::::::::::::::::::|    |::::::::::::::゙ヽ、
     /:::::::::::::::ヽ:/ ゙''-゙、 `='--─‐ l:::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::!    !::::::::::::::::::::::ヽ
     l:::::::::::::::::::::::|    / ヽ- ' l    |::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::l    l::::::::::::::::::::::::::::゙i


967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:58:00 ID:eWuwaNPP
>>965
せっかくの予言が外れて残念だったなアゲ池沼w

もう原作を(扉ページなども)細かく読めとしかいえない。
がんばれよ。

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:58:09 ID:5byXyRsL
自分で具現化したからには操作したいよね しかもできれば遠隔操作したいよね

それなのに 相性は最も遠い大三角形  ああ つらいなあ 具現化系

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 14:59:32 ID:+4QszjCM
>>967
wwww外れてねえよ。
おまいは正面からの議論を回避し続けてるだろ。
それでレスしたつもりかwww

日本語不自由だと大変だねえww。

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:00:08 ID:ofyKC8yi
         `''‐-、__ /‐‐       ‐-、    ヽ、   __二ニ
        , ‐ニ"-‐/         、、  \  ''‐-、ヽ
       ‐'"´ /// / //| |i. |, ヾ、ヽ  ヽ丶      ─--
         / :ク/! イi./ |'"l l~.|`|ト、|\ ヽ         ニ、‐-、
 ̄\        /  i/ .l|i |ーr!ト=!|、!゙、 ! ヾ、\\        `ヽ
 ハ \         、_,.ノ.   l! {:::`::.、ヽ!'i ト 、  `''‐    ヽ
  ァ  >       ゙、    ヽ、,`''''"ノ`' ヽ`、ヽ`'' r'`ヽヾ、  ヽ
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                 ) ~           t_,. イ"  `、゙、   ゙、
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         `''‐-、__ /‐‐       ‐-、    ヽ、   __二ニ
        , ‐ニ"-‐/         、、  \  ''‐-、ヽ
       ‐'"´ /// / //| |i. |, ヾ、ヽ  ヽ丶      ─--
         / :ク/! イi./ |'"l l~.|`|ト、|\ ヽ         ニ、‐-、
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 ハ \         、_,.ノ.   l! {:::`::.、ヽ!'i ト 、  `''‐    ヽ
  ァ  >       ゙、    ヽ、,`''''"ノ`' ヽ`、ヽ`'' r'`ヽヾ、  ヽ
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971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:00:35 ID:+4QszjCM
>>968
ケーブル接続なら問題ないです。

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:00:58 ID:ofyKC8yi
 、__   ヽ ヽ _ ヽ、゙!:.. Y レ' ..::/:::::::/   ' ,.、-──ァ
    ヽ、`゙゙'''─=ニ二__ `ヽ、  ,,.、、,._`'ヽ、     ....::/
   、--`ー‐‐'  ,、-''__,,...::,.-'" ゙ヽ、 `゙ヽ、`   ..::,. -‐‐,
    フ''""´  ,.、-'" .//   .:             ヽ、、.,___
  ∠_::::::::::::::::.....           .:: :.   、     \:::::::::::::::::::::/
     `>::::./  .../ ..:/ /i::: ::::.  i:::. ゙i ヽ  ヽ;:::::-=ニ、,._
   ‐=ァ::::///::/ /..::/,イ /i.:|::. |i::i:::.. |、:i:.. |゙、゙i::.゙i. ゙、::::::<,._
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  ‐、.,_:::::i/i /::::::゙゙|/::/‐!.、.|:i .!i ゙!:::|゙i:|,i:::|'"_!i:::|、:ヽ;::::|__!::::_,,.-''"´
    /::/:::i.|::::::i:! v|/i''o‐-、ヽi! ゙!:|´i!r;;o;;;;゙i゙i:|ァi:::゙i:::|`i|:、:ヽ、
    //´゙7:|::::|゙'i l. ゙、;;;;;;;ノ゙   ゙i.  ゙、:;;;;;;;ノノ i|リ!゙、! .}:! ``
    _,.∠;::゙i::|゙、゙! `‐--‐'  .i    `ー‐‐'  ,.-‐ /゙!
        ゙! ゙''i      ゙''    _,     /i‐i"
            ゙、   ヽニニニニソ    /:i:ハ|
            ゙ヽ.、  `ー─ '´   /!::/リ
               `''i 、    ,.-'"   !/
                  | ` '''"´    ゙、
            _,,_,.ィ;i"´         i;!ヽ,..、
         _,. -'" | i;;!       /    .i;! /  `゙''- 、_
      / i    ト.i;;!、、,._ 、   / _____,;',' /     /`ヽ、
      /   !     | i;;!   `    '´  ,;,' /     /    ゙ヽ
     /   ,'    ヽi;;!          ,;;''"     /       ゙!


973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:01:42 ID:ofyKC8yi
       、、     ,         _
    `lヽ、...ヽ ヽヽ,ハ./ |ィ -‐__    < __
    ト 、ヽ  -、ヽ!  | '.<    `ヽ ‐-、 <_
   ヽ ``-=ニ' ヽ   `ヽ、ニゝヽ\ヽ   弋'´
     _> ,r'ニ,`ィ  ヽ.ト、.ヾ,x. ヽ、. YrテY 、.ヾ´
  ヽ、´__,. ィ .l/ |ハ トヽ\メッ::ヘ^! ヽ| i/ | トlヽ|
.      / / , | , l | l.∨ハ;::;ノノ   ‐'>:'´ ̄:|ィー 、
   -=´‐'7|./! l. l 'lf'r:、     ''´    ./::::::::::/   \
        |ハ八|ヽヾ'=i      ,i /..::// ,. -―
          ヽ  ヽ、._'´  ,/〃:::/:/ ./
                ` ´.'ー:ト/:/ /
                    λ/,.ノ
                    /,r:'´
                   V   ヽ       ,..
                 /´   i  |   /  /
               .l,´ \ \.  ∠-‐′
                / l、     ヽ/    /
               /   ,> 、_ r'" ´   /
              /   .i. l  /.〈  ‐- 、/
              /   ノ .} 〈 l´
               〈  /_. 〈 /ヽ
               ハ  '.λ | ,)ヽ
                |└‐'゙,ィ゙ |イ  \
             `[``くヽハ    'ー 、 __
              |`ト、.)、  ヽ \
            _,. ‐'´`´  | \.    \


974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:02:33 ID:ofyKC8yi
                 /   ,    ,,/!
          __      !l  /! ,..-''"  /   /     _
           \`ヽ 、  | ヽ / r      レ∠,,,,,,,,,,,..-''゙/
        i、  ヽ  ``'l  `   ,   "        /
        ヽ\_.l   ト     r/      _,,.   /,,..-''
   \ー─ ヽゝ     ヽ\ / /  _,、- ''゙゙/   "´<_   _,.、
     \         `            __,.-''"   ``'" /
        '、   ,.- ''           ``ヽ、   /       ノ
  _,,.. -‐─'''  '゙-‐'''''''     _   ─-- 、ヽ、,   \    ゙ー,r
 \              -─-  ヽ、    ``  ``ヽ\--<_,.、
   \    /-/            、 \ ヽ、 \       <、..,__
  ー=ニ_     /              `ヽ .\ ````      、- '"
    /    / .  i  、 ヽ, ミ、 \ゝ,へ_       V⌒ヽ    ゙ヽ、_
   /  r   //i__| | | ! |'、 K!\V;;キヾル,.、\ | | /\ ヽ  、 _/
   /_,..-/  l  | !!|l ト |'、 | ヽVヘ''(ス `ヽヾア\` !、| 「゙゙!  |   〈
   "  ./ i   ! | /〈|'ト、;;!ヽ.l 〈   l,   ノi   V'| /ノ ノ   |
     レ''"l /| |l | V Yヽ! ヽ!    ヽ--'ノ    |ヽヽ'゙/ /゙ヽ、 !
       | ハ | リト、ヽ\)      `''''''"      ヽ- '゙  |    `
          |!  リ | !|'! ーノ              \| l、|
          `  ' |   ヽ                リVヾ
             !    ー‐ ''"      /    ,,..-''゙゙゙゙`ヽ、
              `ヽ、        /   ,,.-'"      /
                 ゙ヽ、     /l  ,,r'″       ,'
                  `ー'´  ,|/           l
                      /             l
                      <               ',
                     ノ            ,,.. -- 、!


975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:03:15 ID:ofyKC8yi
                 lヽ   ∧
            l 、 、.|ヽ | \l!| ヽ /ヽ
            | \|! `'゙     y  |  ,. r
          ',\、|      _     、   レ'゙ / ,.
         ヽ   _    \ヽ   )l   |//
       _\ゝ '´   `─- 、ヽ    |    /,,r'ノ
        \_´       ⌒`'       -─ 、 ゙∠_,.
      _,..‐'  、,,  - _,.  ,.、- 、    ヽ、 ̄ \
      \     ` ̄  /       \ゝ   \
        ゙_>  '゙ ̄  / _,./X_,z ノ ノ i、 ヽ   !ミ_゙ヽ!
       ''''フ  /ヽ<z''''/7::ヾソ/ // |/|_!-! i、、 |
        /,zi ( '゙〈. '|  ゙ ' !::::ノ´` '" !,;ヘ'!l,|, ハヽ
         /r'i \ヽ,   丶ニ..    /::ノ,/ !V
          |/| ゙/ \         ゝー'゙!
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976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:03:58 ID:WlO+sxst
>>962
まず、自分が思いっきり勘違いしてのを認めろ。
坊やだのなんだの煽れば煽るほどおまえがバカであることを証明してるだけだけだから。

>>933百回読めってのに。
一行目を読みのがし、強さ論議じゃないだの、最強という意味じゃないだの。

んでその間違いに気づいて顔真っ赤にしてウヴォの伸び率が0?ゴンが抜く?
だから、もっかい一行目読んでみろって。
「現時点で」って書いてあるだろ、文盲!

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:04:08 ID:ofyKC8yi
          l\
           ̄              キ
                」ヘ|W彡ソ_
     (|   (l       ミ_、w zニ 'フ_
  ヽ           <z(/ ニヽ <      /|
                 7l ヘWヽ, !〉゙       ヽ
   _   _     /!  `ヽ!WWミ'    ,.、
       ヽ ヽ   ´     Zミミ;Z    ゙゙゙    _ ル
        `     ,.rー'´    ``ヽ、      '''" _,.、
           r、 / ::    /::::l::  ハ  ノ!
          ヽ'゙ / /l i  l:::::∧:l| ∧
            〉::ヾ| |  |:::: |lrl /l 〈     rア    r
           /__ゝ_ | |:|  |  :|/ 二_、l,
       (|      |;;;;゙'l |::| l / || ''|;;;;;;;;|゙゙      、
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         !i ,.、  >ア;;;;;;;;;;;;:::::::`;;;;;;)゙lz ゙〈       "
    _   nz "  V;;;;;;;;;;;;;:::::::::;;;;;;;;〈<|l:l) i|,    、
   | ̄-、`ヽ, 、  、/∧;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;;;ト| !彡〉   "   ン
   | \ ゝ  ミ- (r、 l、 〉;;;::::::::::::::::::;;;;;;;〈 | `'ヘ,`、      /
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   ヽ   |l \ ' ;,、 | |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈、|
    \  | | ヽ- ゞ; ゙̄| ̄ l ゙゙̄'''l ゙゙̄'|'    ハ
     \l |  i ` 〈ー !   !    |  |     ゞ      ァ
      \ ヽ!  /)  !  |  ` |   |  ハ
        `ヽ 、/'' ,,,, |  |     i   !  !'゙   (|ァ
               |  |    'i  |
          ノ)    ノ---!、   r!---!、
          `    ヽr─-/  ヽr─-!゙
                 /;;;;;;;〈   /;;;;;;;;;ヽ.__
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         ==≡≡ヾ-─‐" ゙゙ ゙'''''゙゙゙゙゙'''''゙´ '''''゙゙゙゙゙゙´


978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:04:57 ID:ofyKC8yi
                             _
                、  _,. -―¬'''' """´:::r=、
             ヽ- 、 }`ヽ、:ト、:::::::::::i::::::::::::::::::!〃`ヽ、,
          ー―‐-ヽ     ヽ! ヽイ/|:::::;ィ:::::::|/'    rゝ、_
           `>、 _ - 、  }ヽ、  ″レ'/-/_:〈   / / t:_┘
         ヽー ' ´   _  `ヽ     ''"´ノ ´ヽ /! lヽ-┤
         `>―  ``      ヽ、!=-、ニ=-   }`- L二「
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       ``7 _,   /`、 ,.r''´ iノ|ソ「jノ  !    r/| }
        /" | /',( (く |/   ゙-′7       //⌒ヽ
         /   !′ ゙くヽ- 、       ィ′     {'r'"´ _}__
         /       `-、__,r`'‐ ._,/        |_,=ニこ{ノ
      /               ̄``ヽ        ノー'⌒ヽj
     /               `、      f′:::::::::::::::〉
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 |            /          ``−- 、_ノ
 /              Z


979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:06:01 ID:ofyKC8yi
         r‐ー-:、} ヾ |  l i  ヾ' / ./ __
        、`ヾ;_  - -r  | l   _/−'‐ー'/
         ヾ ー'"´ ̄` 、  ヽl _, -‐,  ー  'ーァ <_
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      /  .///ノ! i_,'(:)ヾ ,' 、'-'_,:/ :}´}レ'ゝ, /ゝ、
 ガ     / 、 !,,}:ヾ:} ,;"'⌒',: {''   ̄';ゞ::/-'///   》、
  ク    }  !l  ヾ、`i  r;,-‐‐=ュ、;:i;;y'///;:;;l  /::::i
    /,._/::} l| | l |_ `ヽ_`´/l丶;;:,‐;'彡;!   //l :;: :;|
  /レ' ミゞ\ヽi レ'  `ヾ、`ヾ=-'"´/ー'"  :;;...l/:;:/"';:ヾ:、   ガ
  }  /レ'´ ̄ヾ!ヾ、/  、゛'ーr__,;'"´_,−';:;"  /:;/ _/_ ;:i|   ク
 / ._| -i´::  ̄}‐r'リ ;:.  !; .. []    __,r‐'ヽ、i_L_/  __,,,,、!ヽ\
/  ヾ;´/ l:l´ ̄}"::」ヾ、  ミ:;;、  {| −' {:: -= ''ーj;L ̄   ヾ、\ヽ、
/  } l|::" -‐'}‐i´:::」 ヾ,l;    :《ー  _{:::‐-  :;:l: |ヽ、   》 ヾi-|
   / |ゞ t-‐'´ゞ'´  :;jk  、  i|   ヾ::ー  :;;丿 i     ヾ、//


980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:06:48 ID:ofyKC8yi
                       /! 、
              ヽー-、 ト、|ヘl! | \{ // }
            ト、ゞヽ  ヽ!  ヽ}  Y /ノ//,.イ
          _ヽN``ヽ\ \  ヽ 、 ヽ  ー''"∠_,.
          `ヽ、_ヽ\`丶 ヽ`ヽ l |レ  ─≧‐_,.
          、_\ー-、 ̄ヽ ─- 、 ` / /二ニ= ≦二_
          _,.> `ー `ー=≠_  ヾ `<  く二 <‐--ァ
         弋二__ニ ̄二>-‐=‐ァ_ニ / 、 \‐-ゝ=ニ´-
        ‐=ニこ-‐/-,ィ-、‐-__‐ァ´/ / ハ \ヽ\-`ゝ
        __´フ__,.ィ´_{.爿'/ /-ァ,//// !ヾ ヽゝ_ヾ ``
      __ } ヽ `>‐<ハ、!レイ,.ィ//ノ//フ /Vil小ー-ゝ
        }  ``丶、 丶、::.. `V.、{/  '′  / {レハ} | lハ
      ノ -=‐- 、_ `丶、ヽ. ヽ 、      ,..ゝ
     {  /  _ー-__`丶、 ゝ Vヽ.  ,.ア'´
     V ´ ̄  ;;:; ``丶、   ト、 ` ´
     //  :;;:;,,  ::.:. ::.. `ヽヘ{
     ,′//......''''    : 、  ::..`!
    , 〃.:::::::    ヽ  | :: ::;.  {〉
     ! / ::::   ..    ヽ | :::. :;;: ゝ
    ,!i{ :::  :::::..   l | i | :: ::.. :;: 〉
    !/! :::   ::::::...  | ! | !{ ::::..  |ト
    !! {  ::...  :::::::.../ | l|;/  ::::.. l、
    '  ヽ  丶    / |:: ハ :::::: {
    ',、\ヽ  :::ヽ  :::::: V :::'.、 ::.. ',         rー=、, -‐、
     i !  \  ::::::\ 、 { ::::::::..、 : ヽ      r''′ ''"⌒ ヾ
     {〈 `ヽ `ヽ、ー- ゝ ヽ`へ、_  ヽ _〈__,. -‐v、_ノ__   / /,/}
     ヘ ヽ  ;;;:;;:..::`丶、  、 、ヽ  ̄´ ⌒ヽ l、 ヽ  〃 ' / 'ノ
      ',. ヽ\ ':;'::;;:; :::'"  ll ヽヽ::: ::::  ::ヽ ;; ;, ヽ  .::'   /
        、ハ ヽ    ;,:;   || i \ ::::: :: :. } : ;: | 〉,∠ -''"
         !い   ,,.;;: ''''  ,ノ;:;;;' へ  ...::: ;:;//;;:;: /'´
         }  \ヽ --一' __  :;;:';;;:';:'';:  /、_/


981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:06:50 ID:eWuwaNPP
>>976
勘違いもここまで来るとさすがにうっとうしいよ。
はるか上のレスで俺は同意って書いてないか?<その図式に
現時点で最強ってのが間違ってないとも言ってるんだけどな。

そんなにゴンがウボーと並ばれるのと
クロロが入ってなかったことが悔しいのか?

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:07:40 ID:5byXyRsL
キルアは 耐電気と耐毒の訓練をしてきたんだから

オーラを猛毒に変える 能力にすれば もっと強かったのにね

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:08:49 ID:eWuwaNPP
>>976
さっきも言ったけど人の図式を否定するときはお前がまず書いてみろってーの。
それで皆が納得するかどうかは、人によって見解違うだろ。

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:09:41 ID:ofyKC8yi
         ゙、ヽ \    ヽ  `  ̄`ヽ、゙゙''ヽ!、_Y  l/ /,.--- =-   _,,.-='ラ__,.ィ
           ヽ \ゝ     ,.、-''" ̄`゙゙''- 、|  /_   ,.-'"    ─‐‐''"´/
        __,,,.、、ヽ、     ∠,.、、-─‐/       `ヽ、      ヽ、_ /_
       ー‐- .,_               //          `      ヽ、,,. -''" ̄
       __,,. -'"      /   /               \     \
       `'''ー---ァ'´     /                     ヽ. \     \_
        _,,. -''/ ,.    /     i   i  i  i    i   i    ゙、. ヽヽ‐‐''"´
            / /   /    / /! i l  |  |! i  i ! i、 l i  ゙、 ! 、 ゙iヾ、
         ///   / l  i ./| l_|__.| | ! |  |l .|_,,.|-|‐H-.| |  ゙i | ゙i、|
         _/  /   l i l /´「| l !l゙i‐l 、l!  |゙i'´|| /i!__l.! |.ハ | i |ヽ ゙i !
       ー─‐‐''i'   | !| |!l _l.!-‐‐- 、.゙、l゙i | |.ノ,イ´::::ヾ''i ゙リi l! | |、 !
               |  / |j´゙i |lj ゙、. l:: :::::::::} `  ゙i! ! l ゙、::::::::ノ / |/l!゙i! | i、!゙i |
                ! /| .ハr'゙i.!i! ヽヽ-- '/     ヽニニ '  l ).//゙!|  リ
            | / .!/l、ヽ (゙i     ̄       i:.         l''´ /  i!
               i!   ゙i!\`''゙i         、! __,       /- '
                l⌒゙i゙i,ヽ、    ヽ三三ノ     / !
         i´`ヽ      |   ! iハ|\              /|リ.!
         ゙、   ゙、     |   |  !ヽi、|゙ヽ、        / | iノ
           ヽ   ゙、   |   |  r‐┴-、.,`''- -- '  ,上>,
             ヽ   ゙、   !   !  |     `'''ー、   l´    |
               ヽ   ゙、 |   !‐‐|__       ゙、 l   _,ト、
             ヽ,  `'   ゙、:::::ヽ`'''‐-、、.,,___V _,.-'"::/:::::`''-、_
           _,. -'___     ゙、::::::ヽ、:::::::::::::::::::::「l:::::::::/:::::::::::::::::| `ヽ、
        ,,. -'"::::{   /ヽ _,、--‐`ヽ;::::::::::::::::::::::::::゙i'::::::::::::::::::::::::::::|    |`'''- 、
      /::::-、:::::::|  / ( ̄ .)     l::::::::::::::::::::::::::::゙i:::::::::::::::::::::::::::|    |::::::::::::::゙ヽ、
     /:::::::::::::::ヽ:/ ゙''-゙、 `='--─‐ l:::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::!    !::::::::::::::::::::::ヽ
     l:::::::::::::::::::::::|    / ヽ- ' l    |::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::l    l::::::::::::::::::::::::::::゙i


985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:10:13 ID:eWuwaNPP
キルアAAもう飽きた。

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:14:04 ID:WlO+sxst
>>981
勘違いもここまでくると?オレが何をどう勘違いしてる?
しょうがない、バカにわかるように整理してやる。ありがたく思えw
>>933が現時点で最強だという表を書く。

オレ:現時点でゴンとウヴォが並んでるはずない とツッコミ。
オマエ:これは強さ議論でなくて、代表者を書いただけ と>>933をロクに読まずに
     完全に勘違いな意見。
オレ:( ´,_ゝ`)プッ 元の表よく読んでね。話はそれからだ。
オマエ:自分の勘違いには触れずに、ゴンとウヴォが並んでるのが気に食わないんだろ
     とか池沼な煽り。またまた「現時点では」という言葉を読み逃し、ゴンは成長する
     とかわけのわからん反論。
オレ:だからもう一度読め、現時点で書いてあんだろゴルァ
オマエ:勘違い鬱陶しい。はるか上で同意してる。

さて、オマエは大きな勘違いを2回連続してるわけだが、オレは1回も勘違いしてないだろ?
勘違いしてるとしたら、指摘してくれよ、池沼君。

あー これでわからなかったら本当にオマエは真性なので、今後相手にしないからw

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:15:10 ID:ofyKC8yi
     ,r‐-、, -‐、
   / ,_、_,、_,, ヽ
  /   l__,  __l,  ヽ
  /;!  l o  o l  i`'
. ' レ! r' ==c==ヽiヽ!
   レ|\\//i| !
.    |  \/  |
   └;-;.----;-;┘
.    (_,ノ   ヽ,_)
     フェイタン


988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:15:22 ID:WlO+sxst
>>983
そんなのどうでもいいから、勘違いして煽ってごめんなさい。
僕がバカでしたって謝罪しないさいw

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:16:02 ID:ofyKC8yi
    _ _
  /, ,r`゙、 ヽ,
.  ! i /   l i :i,
  |   |  | |. |
  |l l, |  ,  ||
  ヽiレヽルliノノル'
  |         |
  |_____|
  (_)   (_)
   コルトピ

    /  ̄ \
    iWVWVVi
  ゞ,(| o + o |),r/
  Z ゚'、. 、__, .,!゚ Z
   ^r-、ヽ、 , ィ ,イ^`
   /  \v/ ヽ,
  _ェ、   X   _,ェ_
  `'i'"'   X   `'''i"
   |    X    |
   'r=;=====.;=ィ
  (__ノ     ヽ__)
     クロロ

    ,.-‐-、
   /三ニ‐'\
.  i=ニ二三二i
  l三ニ二ニo‐:l
  ヽ二三二ニ/
   \ニ二/
.    ,:'゙彡゙':,
   /i゙|ミミ|゙!゙i
.  i'⌒Y ̄ Y⌒'i
  `ー゙.゙II^II゙`ー゙
   _,.ノ | | ヽ.,_
    ̄   ̄
   ボノレノフ


990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:16:56 ID:ofyKC8yi
      lヽ /l  /l  ,
   |ヽ__| V `´ |//
 ヾー' ヽ  |  / //,
 __ゝ ヽ、_ヽ__/, , ∠_
 \  f`、`  "',^i/ ,/
   'r 、i o`  ´o l h
   `ヨi,  、_, / E
    " \__/゙``
  ○v'~ミ~ミ ミ~ミ~'v○
   `ー'〉-"ー"-〈'ー'゙
    〃'┬''┬'ヾ
    _ミ~~ミ  ミ~~ミ_
.   '‐='   '=‐'
    ウヴォーギン

   , ─‐-─‐ 、
.  i  ,、、、, , , ,, i
  l  l     l  l
  |  | o  o |  |
  ヽ, |、 、_, ,.| /
   ヽ!,゙ゝ-< !/
   / ム />ヽ
  ,ゝ<〉`´〈! |
  ー''〈___ヾ_)
    l |ヽ |
.    !_| !_|
    (ノ ヽ)
   パクノダ

  , ‐''"´ ̄ ̄``'-、
 r' 0      0 ゙i
 ヽ_ <;=====;> _ノ
  E! | o` ´o | iヨ
  E! |       | iヨ
  E!_lヽ ー ノl_iヨ
    r''^ ̄ ̄ ヽ
.   |       |
   l_____,!
    (__ノ  ヽ__)
    フィンクス


991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:17:42 ID:ofyKC8yi
      ,r'" ̄ ̄``ヽ
      {r'`'`'`'`'`'`'i}
     , -| o   o |-、
   / ||      || ヽ、
  / |  ||. xx---xx ||  lヽ
. / |.   ||ヽ,__爻__,ノ||  | ヽ
 |_|  ⊂⊃ | _ |⊂⊃ |_|
 |_|   |  | ー' | |   |_|
. ( └i─亠 ┘  └亠‐i┘ )
  `'''" |  |  ̄ ̄ ̄ |  |`''"
   r'' ̄``!     i´ ̄`''、
   `ー‐''"     `''ー-''
      フランクリン

    r、t''~``'ー'-、
    i' _,,、,_,、_,  f
    fr'゙'_   _`'! i
.   r| ´o` ´o`it'
    ゙'i ☆   i!.i'′
     \ ー /
     ri''^V^''h,
    //'!__i'、ヽ
   (__i/  ̄ ̄ヽi__)
     { ̄|~| ̄}
     ヽ,_|. |_,ノ
    i^ー'~i i~'ー^!
    `ー''゙ ゙''ー"
     ヒソカ


992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:18:17 ID:ofyKC8yi
  、vz、ー,、ォ,ィ、ッ、
  ィ、ヾヽ`"r `ヾニ,
 煤@ ヽ  ゙ _ ゝ
 Z ^ 、w、_v、,  'ゞ
 ヘ,,(il゙'o ` o^il)ヾ
   | l、_ ー _ノ! |
   wi y'''/ iw'
.  し}三幸三{_ノ
   < ェェ,、ェェ,ゝ
   r'  ,l l, ヽ,
   '‐''"  `'ー'
    マチ


993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:18:53 ID:ofyKC8yi
     __ r;__
     Z,`' ,ゞ
      _,|ニ|,_
    /_、,、,、,\
    i`^ _,  ,_`'i
   r!  o  o h
   '、!  ,,,,,,,,,  !ノ
    \   /
    /ヾ`y'´ ハ、
   i  ,/`─'゙─i ヽ
   {/i┬┬─‐l  i
    ゙+‐i─'‐┬i''`'''゙
   r'゙ー.l   lーヽ,
   `'''"    ゙''''´
     ノブナガ


994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:19:05 ID:eWuwaNPP
>>986
それは大変だな。
相手にされたくないから今後その方向で頼むよ。
書けば書くほど旅団厨が騒いでるようにしか見えないんだよ君。

何を論破したいのか知らんけど、
俺はあの図式に同意してるからごめんね、君と意見が違って。



995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:19:33 ID:ofyKC8yi
   ,ィー‐-'ー--、
  /       ヽ
  l  ,、、、,、、_  i
  | {' ゙o `゙ o }  |
 ノィ '(二)'(二)' .{`
 "゙'゙' `>‐^‐<'゙''`'`
.   (i;;;;;;;;;;;i)
    〉;_;;_;〈
    ,〉._〈,
    (__,人,__)
    シズク


996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:20:07 ID:WlO+sxst
>>994
あー やっぱり真性だったか。
最後にひとつだけ教えておいてあげるね。
自分の間違いを認めない人間は一生進歩しないから。

んじゃ、もうレスしないから。じゃあね^^

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:20:13 ID:ofyKC8yi
 /////!// /////! /∠/-//---/-!、,_       / //| ||!  ヽ ! \ \
/ // // / ////-/ /‐! /// !/'´/r''´:::/::/ヾ  ゙ '' ‐-、,_ / ///|/| |  | |  |\ !
/// // ///-''"|// /// / /  i′:::::::::::,' ′      /\/ // |  | |  |  ヽ !
  /// //! ヽ |//  /   / ̄`'===='      ,r==/\/ |/ / /! |/   !/
  !/ |/ ヽ ヽ\ノ !      /             /'"/ ̄ト//ヽ | / / |!/  ノ
  !  || |\_ ----、      /              !ヽ!::::::::ノノ/-‐'′//  /
    ハ ! ニ二二ニ{     ,               > `ー ////''′ |`ー-、,_
   /ヽヽ/ {r‐-':::::::::}ヽ    i             ‐''´    ///ノ    八    ̄`ー-、,
    ヽヽ/ヽ___ ノ \  !        ______       !       /  ヽ        ゙''‐-、,_
      i/川リ /    \           __  `ー     i       /    i
     / /从 /      \           ゙''      /       /     |
      / `ヽ、       \              /       /      |         ,
-─''" ̄く     `ヽ、      \           /        /   ヽ   !       /
      \      ゙''ヽ、     ゙ヽ、    ,, -''"         /     |   |      /
       ヽ\        ゙ヽ、    /`ー‐''"           /      |  i  !     /
        ヽ\         ゙''‐-、,i\              / , -─-、  !  | |    /    /
           \        / ̄ヽ 〉            //  .:::::::..\|  ヽ |   /   /


998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:20:31 ID:eWuwaNPP
>>988
謝罪しなさいって(ゲラ
自分で言ったんだからもう相手にしないでくれよ
俺も君とは関わりたくない気持ちでいっぱいなんだけどw

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:23:39 ID:eWuwaNPP
>>996
相手にしないって捨て台詞はいてから2度もレスするなよ(ワラワラ


1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 15:23:43 ID:ofyKC8yi
                  _へ-、
                  ヾ、__,.L,
                      f..:::::|
              l!/r__,.ィ.     i:::::::|
          ニ='ィiヾ‐ニz   ノ..:::::|
      _n    フ//l|i li_;ゝ‐-'´:..:::::;ノ
     / ̄i,ゝ ,.ィ┴‐'''"´:: .....::: .:: '´
    ,/:::::::.. ̄..::........ .: ...:::. ::::::::i'´
    `'--──-|:::...::::::::: :::..:::::!
         /;:-‐''''⌒'ヽ::::|
        //,レ ヾ | i い{ヽi
          レ └r===i ノ′
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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