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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ211

1 :◇d2Y8b5Xc:05/02/14 01:56:42 ID:h+vnFtJt
           ‐-、 −   _   ` ‐、
          /l  >   ‐-ヽ、`ヽ、, - イ、
         /' /イ/  / l \ ヽ`ヽ< r l ヽ
          l /// /l || l l  \  、 \ |、 \
          |l | l| l‐l、|l | ヽヽ ヽ、 ヽ  V',\  ヽ、
         ヽll || i`ヽ、いヽ、\T、 \ヽ  ',l  l\ \
           ヽ、lト、 {:}l  ヽ广r;i┼|l ヽ、', l |l { ヽ
           -l-[ , __   'ー-<  | } ヽ | |ト、トr`ヽ
           ニl>王T` =,=-/- イト、|, | ト「彡 z
     ペロッ  `ミlVヽ_(>ー`><`ヽl l 'N |、_彡彡彡イ
         r ‐、//r' ∠ィ'´‐l::  `/ /   .>彡 彡 彡
       r‐へ  \l (ノ 〃ハ  / ∠-'´ 彡 彡 彡 -
      , へ  ヽ、 }  )〃 {  ∠'´彡 彡 彡  Z
 
        ははっ、オレの話題でいっぱいだね! 

2 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 01:57:27 ID:UvgIEWW2
>>1
おつ。

テンプレにむやみ上げない!を誰か足してくれ。
で、212じゃなかったか?

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 01:57:27 ID:Cl1DhIS1
乙 2

4 :◇d2Y8b5Xc:05/02/14 01:59:05 ID:h+vnFtJt
    <<<お約束>>>
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは(・∀・)カエレ!
一.人の話聞かんやつも(・∀・)カエレ!
一.ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★コテハン・名無しの例外なくお約束は守れ!
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置!
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。


5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 01:59:15 ID:uF42Y1g/
>>1


6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 01:59:53 ID:a2itnUuX
また一個ズレタ・・・
次は213で・・・

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:01:20 ID:NcO4F0QD
>>1
オッツ
でもAAが微妙

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:01:25 ID:1MxgTYLn
1000 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:05/02/14 02:00:51 ID:FSz0NN2X
1000ならバラ卒業


9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:01:30 ID:uF42Y1g/
バラ卒業しろよw

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:01:39 ID:Cl1DhIS1
改めて>>1
誤爆に1000持っていかれそうになった件について

11 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 02:01:53 ID:UvgIEWW2
新スレで落ち着いたところで風呂はいってくるわ。


12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:01:54 ID:W1MT2y5y
1000 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 05/02/14 02:00:51 ID:FSz0NN2X
1000ならバラ卒業


13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:02:23 ID:Cl1DhIS1
さ、飯食って来る

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:02:31 ID:hFAFvGzJ
卒業っていうか退学だな

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:02:30 ID:uF42Y1g/
>>11
いつものことだが戻ってきた頃にはダレもいないよ。

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:02:39 ID:NcO4F0QD
でもバラは上質の燃料

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:03:53 ID:uF42Y1g/
F1カーのスピードって何キロでるんだっけ?

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:04:27 ID:NcO4F0QD
300kmくらいかな?


19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:05:18 ID:8KlnLePR
ナイトライダーは?

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:06:03 ID:NcO4F0QD
ていうか時速より秒速で話したほうが強さ論議やりやすくない?

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:06:23 ID:hFAFvGzJ
天才ネタ師は風呂にでも入ってんのか?

22 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:06:55 ID:vNJ9AABp
漏れはいるぞ

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:07:02 ID:uF42Y1g/
F1で300か。
カルトが見えないくらいのスピードってどれくらいだろ?
300ならまったく見えないと思うし、
一般車で300はなかなかないから、
250だとしても、
やはり車に追いつけるとは思えないな。(ゲン)

24 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:07:54 ID:vNJ9AABp
>>23
馬より速いゴンよりかなり速いゲンスルーが
車に追いつけないとするには根拠がなさすぎるな

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:08:00 ID:NcO4F0QD
>>23
ゴメン、たぶん300kmくらいよ。昔は400kmくらいだったはず。

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:08:20 ID:KYaGPeuj
もう車はおなかいっぱいです

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:09:23 ID:+O6wgX+D
前スレ>>989バラ
 >根拠はないよ 敵の能力にもよるし
クラピカ等そんな能力を持ってるなら走っても無駄だわな。どっちにしろ同じ
 >車においつけなくたって別にいいと思うが。
車より速くて別に良いと思うが。何でそんな下らん描写に拘る
 >でもラモットはただの戦闘兵って確認されたそうじゃないか?
何処で?キルアの台詞のは、キメラアントって意味だろ
本当にラモットがただの戦闘兵だと思ってるのか?
 >かってにザザンを師団長上位とかいうお前にはまける
前スレ>>21>>22で説明してる

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:10:40 ID:uPMHucmf
最新ランク発表

S王
A三戦士
Bネテロ シルバ クロロ ヒソカ フィンクス フェイタン クラピカ 
 ゼノ レイザー  ビスケ 
Cフランク ボノレノフ イルミ シャル ノブナガ マチ カイト ノブ モラウ
CC ナックル シュート ゲンスルー シズク
D師団長 キルア ゴン カストロ 
E兵隊長 陰獣 サブ バラ ゴレイヌ ツェズゲラ カルト
Fポックル ジスパ ビノールト 



29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:10:43 ID:+O6wgX+D
>>23
マフィアの車だから200超えもおかしくはない
どっち道、フェイタンが車以下ならゲンは車より遥か下だ

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:11:01 ID:t+HXkY3T
長距離
ヂートゥ>>>>>他

数メートル瞬間移動
ヂートゥ>フェイタン>>他

31 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:11:44 ID:vNJ9AABp
>>27
>クラピカ等そんな能力を持ってるなら走っても無駄だわな。どっちにしろ同じ
何で走っても無駄なんだ?
意味わかんね
>車より速くて別に良いと思うが。何でそんな下らん描写に拘る
下らん描写?
キャラの速さを考察する材料としてはとっておきの描写だが
>何処で?キルアの台詞のは、キメラアントって意味だろ
>本当にラモットがただの戦闘兵だと思ってるのか?
知らんけど救済時の時にそういう説明があったらしいぞ
詳しいことは知ってるヤツいると思うからきいてくれ
>前スレ>>21>>22で説明してる
あれに同意する気はない。

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:11:45 ID:hFAFvGzJ
>>22
何かわいく登場してんだよ

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:12:15 ID:+O6wgX+D
普通はこれぐらいだと思うが

EX(最強) 王、三戦士、五指、全盛期ネテロ、ジン
SS(トップクラス) クロロ、ヒソカ、シルバ、ゼノ、ネテロ、対旅団クラピカ、キレゴン
S(上位) ノヴ、モラウ、旅団戦闘員、イルミ、カイト、覚醒キルア、レイザー
A(中堅) ナックル、シュート、ゲンスルー、旅団非戦闘員、師団長
B(強い) ツェズゲラ、ゴレイヌ、サブバラ、カルト、兵隊長、陰獣、暗殺者、GI〜蟲中期ゴルア
C(プロ並以上) ベラム、通常クラピカ、ツェズゲラ仲間
D(プロ並) ヨークシンゴルア、ポックル、その他大勢
E(念最低級) 天空闘技場ハメ組、ズシ、レオリオ
F(一般人より強い) ハンター本試験の奴等

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:12:41 ID:yfggx8VH
だから車は梟の能力を披露するための演出だよ
その議論はくだらなすぎる

35 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:12:45 ID:vNJ9AABp
>>29
馬よりはやいゴンより圧倒的に速いゲンスルーが
なんで車よりフェイタンより遅いといえるのか教えてほしいもんだね

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:14:03 ID:1MxgTYLn
>>35
とりあえず馬って何キロで走んの

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:14:04 ID:GxwCZZuy
>>28
Bランクももう少しわけたらどうだい?


38 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:14:29 ID:vNJ9AABp
>>36
50キロくらいと考えているが

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:14:39 ID:azsSPNF0
>>33
偏りがなくバランスがいいランクだ。

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:14:48 ID:NcO4F0QD
っていうか地上最速のチーターが約120kmと言われてるけど
その速さが戦闘の関係あるかと思う。
それよりもハチドリのような一瞬での動きの早さのほうが必要。
ちょっと論点ずれたかな?

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:16:07 ID:W1MT2y5y
ゲンスルーよりナックルのほうが速い

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:16:29 ID:1MxgTYLn
>>38
じゃあとりあえずわかったものだけランキング

ゲン>ゴン>馬50キロ

車300キロ>フェイタン

この2つをどうやって比べるの?

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:16:30 ID:4+40CcOw
ゲンはゴンより足は遅い。
つーか足の速さと体術は関係ない

44 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:17:13 ID:vNJ9AABp
>>42
高速道路じゃないから300キロも出せないって

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:17:55 ID:1MxgTYLn
>>44
何キロでもいいが、比べる方法は

46 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:18:18 ID:vNJ9AABp
>>45
あんな入り組んだところじゃ100キロが限界だろ

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:19:40 ID:+O6wgX+D
>>31
 >何で走っても無駄なんだ?
クラピカ等が「車で車を追いかけても、アジトにつくまでに追いつくことができない」様な能力持ってるなら
走って追いかけても逃げられると思うが
「車で追いかけても追いつけないが、走って追いかければ追いつく」様な能力なんて考え難い
 >とっておきの描写だが
その割には今まで誰も気にしなかったな。話題に上がったのは最近だろ?
それは普通あの描写から旅団のスピードを測れるとは考えないから
フェイタンのスピード描写を認めたくない奴等が頑張って探し当てたに過ぎない
 >あれに同意する気はない。
なら論理的に反論を

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:19:42 ID:7Y69hv2U
>46
卒業は?

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:19:49 ID:1MxgTYLn
>>46
じゃあ100キロでいいから
どうやって比べるんだ

ゴンやゲンが車と走ったのならわかるが

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:19:55 ID:W1MT2y5y
凄い高性能のケイタイがあるくらいだから、
車が300キロも有り得るような

51 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:22:07 ID:vNJ9AABp
>>47
>クラピカ等が「車で車を追いかけても、アジトにつくまでに追いつくことができない」様な能力持ってるなら
>走って追いかけても逃げられると思うが
>「車で追いかけても追いつけないが、走って追いかければ追いつく」様な能力なんて考え難い
なんで?
時間がたつほど有利になるとかいくらでもありそうなもんだが
車とフェイタンの両方で追ったほうが車だけで追うより回避しやすいこともあると思うがね
>その割には今まで誰も気にしなかったな。話題に上がったのは最近だろ?
>それは普通あの描写から旅団のスピードを測れるとは考えないから
>フェイタンのスピード描写を認めたくない奴等が頑張って探し当てたに過ぎない
過ぎないって言われてもね。
>なら論理的に反論を
悪いがあの糞長い文に今から反論するきはないよ。

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:22:29 ID:W1LUzodm
修正版

S王
A三戦士
Bネテロ シルバ クロロ ヒソカ 
BBフィンクス フェイタン クラピカ  ゼノ レイザー ビスケ 
Cフランク ボノレノフ イルミ シャル ノブナガ マチ カイト ノブ モラウ
CC 師団長 ナックル シュート ゲンスルー シズク  キルア
D  ゴン カストロ 
E陰獣 サブ バラ ゴレイヌ ツェズゲラ カルト
Fポックル ジスパ ビノールト 



53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:22:49 ID:+O6wgX+D
>>35
サブより上のキルアより上のラモットより上のザザンより上の不調フェイタン
ゲンがフェイタンより速いなんて有り得ないわ

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:22:59 ID:NcO4F0QD
戦闘では長距離を300kmで走りぬくことは必要ない。
敵の背後や側面に初速300kmで自在に動けることが体術だよね?
馬と車とゲンヌルーとフェイのかけっこを比べても意味がないのでは?

55 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:23:43 ID:vNJ9AABp
>>49
馬50<ゴン<ゲン
車100>へいたん
なわけだが
馬が驚くスピードから相当馬より速いだろ
最低でも50キロは馬より速い
そしてそのゴンより速いゲンスルーは
100キロなんぞとっくに超えてるだろう

56 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:24:43 ID:vNJ9AABp
>>53
なんだ
やはり妄想だったか

まじめに聞いて損した

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:24:46 ID:1MxgTYLn
>>55
うん、とっくに超えてる根拠を

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:25:38 ID:uF42Y1g/
つかゴンよりゲンが圧倒的に早かったら、
ゴン達が逃げようとしたとき、
追いつけたと思うけど・・・?

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:25:42 ID:azsSPNF0
>>56
何がどう妄想なんだ?
事実の通りじゃないか。

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:25:43 ID:iS8h0vBb
ナックルは?

61 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:26:25 ID:vNJ9AABp
>>57
今いったじゃん
>>58
本気だしてないだけだろ
>>59
可愛そうに。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:26:56 ID:+O6wgX+D
>>51
 >時間がたつほど有利になるとかいくらでもありそうなもんだが
 >車とフェイタンの両方で追ったほうが車だけで追うより回避しやすいこともあると思うがね
少しは具体例挙げてくれ。俺の頭じゃサッパリですわ
つかマチの糸でどれぐらいの距離、どの程度のスピードで動いてるか分かるだろ
 >悪いがあの糞長い文に今から反論するきはないよ。
できないだけだろ藁。否定だけして反論しないなんてガキのする事。議論になってない

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:27:03 ID:azsSPNF0
>>61
何も反論できない、と。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:27:18 ID:uF42Y1g/
本気だしてなかったのか。
それならゲンは本気だせばネテロより遥かに強いのはダレでも分かることだなw

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:27:24 ID:1MxgTYLn
>>61
馬50<ゴン<ゲン
車100>へいたん
なわけだが
馬が驚くスピードから相当馬より速いだろ
最低でも50キロは馬より速い
そしてそのゴンより速いゲンスルーは
100キロなんぞとっくに超えてるだろう


どうして100キロなんぞとっくに超えてると思ったのかきいてるんだけど
どこかにスピードメーターで計った描写でもあったのかな

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:27:25 ID:t+HXkY3T
バラに何を言っても無駄っしょ。
冨樫が漫画内でゲンスルーを雑魚兵隊蟻に殺させたりでもしない限り
ずっとこの調子だって。

67 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:28:01 ID:vNJ9AABp
>>62
>少しは具体例挙げてくれ。俺の頭じゃサッパリですわ
>つかマチの糸でどれぐらいの距離、どの程度のスピードで動いてるか分かるだろ
どの程度のスピードなんだ?
>できないだけだろ藁。否定だけして反論しないなんてガキのする事。議論になってない
ま 好きに捉えてくれ

>>63
うん
妄想にはとても反論できない

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:28:29 ID:+O6wgX+D
>>61
可哀相なのはお前だと思うよ
「本気出してない」とか・・・w必死だなぁ
もうゲンなんて過去の人だから、インフレに取り残されても仕方ない

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:28:52 ID:NcO4F0QD
もしかしてゲンヌルーが足速い説はカウント設置してダッシュで
オサラバするため・・・・と思ったw

70 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:29:05 ID:vNJ9AABp
>>64
なんでそうなるんだい?

>>65
馬が驚くスピードだからゴンは50キロくらいはあるって書いただろ

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:30:01 ID:1MxgTYLn
>>70
ゴンが50キロなのは聞いてないよ
論点をずらそうとしてるのかな
どうしてゲンが100キロをとっくに超えてると思ったのか教えて欲しいな

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:30:09 ID:+O6wgX+D
>>67
 >どの程度のスピードなんだ?
さぁ?50〜100なんだろ?お前によると
 >ま 好きに捉えてくれ
バラは反論できませんでした、と

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:30:20 ID:azsSPNF0
>>67
何がどう妄想なんだか。
53は事実じゃないかw
反論出来ないからって妄想妄想で片付けるなよ

74 :767:05/02/14 02:30:27 ID:UakN5nYr
まあ、あれだけの描写からここまで熱く語られようとは
冨樫も思ってなかっただろうな・・・

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:30:43 ID:8KlnLePR

普通にゲンスルーは遅いよ。
だって雑魚キャラだもんw

76 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:30:47 ID:vNJ9AABp
>>71
違うっつうの
馬より50キロ速いと言っている。
>>72
反論はもう終わりかい?

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:31:37 ID:1MxgTYLn
>>76
凄いな
どうして馬より50キロ早いってわかったの?
計り方を教えてください

78 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:32:36 ID:vNJ9AABp
>>77
馬が驚きあっというまに馬より遠くに消えるくらいだから
10キロ20キロ程度速いだけじゃない
最低でも馬より50キロ速いと判断した

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:33:00 ID:+O6wgX+D
>>76
 >反論はもう終わりかい?
自分から放棄しといて何言ってんだ?

まあバラの反論も終ったし、「車に乗った」から「車より遅い」とは限らないでFAだな
まあゴネてたのはバラぐらいか・・・

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:33:25 ID:1MxgTYLn
>>78
馬の驚きで速さがわかるのか・・・凄いな
そもそもゴンが抜いた馬が40キロで走ってたってどうしてわかるの?


81 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:33:52 ID:vNJ9AABp
>>79
おいおい
何かってに自己完結してるんだ?
車より遅い でFAだろ

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:34:51 ID:uF42Y1g/
>>70
ゲンは策略でゴンに負けただけで、
実力じゃあ、圧倒的だったんだろ?
それに本気だせば強いんだろう?

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:35:33 ID:BhrI0qPb
お前らまだ相手してたのかよw
進歩が無いねえ

84 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:35:34 ID:vNJ9AABp
>>80
サラブレッドが80キロくらいでるそうだから

それより大分低く見積もったわけだが

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:35:54 ID:+O6wgX+D
>>81
まあお前の中では永遠にそうなんだろうなw

さてバラは論破したしNGに追加・・・と

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:36:21 ID:8KlnLePR


「待て!!まいった!!まいったァア」
「待て!!まいった!!まいったァア」
「待て!!まいった!!まいったァア」
「待て!!まいった!!まいったァア」
「待て!!まいった!!まいったァア」








 


 速  い   わ   け   ね   え  よ  こ  れ  じ  ゃ 藁

87 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:36:32 ID:vNJ9AABp
>>82
だから何?

>>85
あれで論破か、、、
消防じゃあるまいし、、

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:37:09 ID:KYaGPeuj
今夜はアンチゲンが多いな

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:37:19 ID:+O6wgX+D
>>86
腹イタイ・・・w

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:37:30 ID:1MxgTYLn
>>84
あの馬がサラブレットなの?
馬の最低速度は調べたの?

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:37:39 ID:W1MT2y5y
フェイは車より遅いかもしれないけど、それでゲン
の方が速いってのは無理やりすぎだろ

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:37:53 ID:NcO4F0QD
>>82
GI時点でゲンはゴンを圧倒してたは正解だよね?

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:38:14 ID:+O6wgX+D
バラ・国立の反論できない事実

*ボマー失態集*
・結果的にリーダーのゲンスルーはサシでGIゴンに負ける
・結果的にサブは前準備無し、両手使用不可のGIキルアに完全敗北
・結果的にバラは真ビスケに瞬殺される
・リトルは自分も防御にオーラ回す、正真正銘の欠陥品。その上GIゴンの攻防力90で防がれてる
・ガソリンで使用不可なリトル
・カウントは一対一では格下相手にしか使えない
・両手に凝とか阿保な事してGIゴンに素で反撃食らってるゲンスルー
・首への手刀をGIゴンにすら防がれるゲンスルー
・キルアの策にマンマと引っ掛かってるサブ
・体術、筋力はGIキルアにすら劣るサブ
・キルアの針が全く反応しないサブ。念ラモットですら反応するのに
・チビスケにすらボコボコにされるバラ
・固有能力を持ってない備品2人。冨樫の中での扱いの低さが滲み出てる
・自分の能力を敵に知られるマヌケぶり
・バレると簡単に対策を立てられる、応用力皆無な能力
・「如何に冷静でイカれてるか〜」とか自信マンマンに言いながら、イカれ具合もゴンに敗北のゲンスルー
・ジャジャン拳に「まいったぁぁぁ!」と叫ぶヘタレぶり
・念能力者として当然の技術である絶を「こりゃ考えてなかったな」と言う頭の悪さ
・絶に全く対応できてない。視線探しも円も使えない
・頭脳戦でツェズゲラに完全敗北。危うく殺される所だった
・武装兵でなんとかなるレベル
・自力でGIクリアする自信が無く、5年もハメ組に潜伏する小物ぶり
・五年かけた大掛かりな仕事の目的は「500億とカード3枚」だけ

94 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:38:38 ID:vNJ9AABp
>>90
サラブレッドより大分低く見積もったって言ってるだろが
最低速度なんか知らんよ
関係ないだろ

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:39:49 ID:uF42Y1g/
バラ理論。
キルアに負けたサブだけがボマーの中で圧倒的に弱く、
他の2人は普通に強いらしい。
しかもゲンスルーにおいてはフェイタンより早いらし、というか強いらしい。
つまり
サブ>GIキルア>ラモット>カルト>ザザン>フェイタン>ゲンスルー
らしい。
これじゃあサブはただの足手まといだなw

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:40:35 ID:KYaGPeuj
>>95
サブ強いな〜w

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:41:15 ID:8KlnLePR
>>95
サブってそんな強いの?w

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:41:17 ID:1MxgTYLn
>>94
馬が何キロで走っていたのかもわからない
ゴンが何キロで走っていたのかもわからない
ゲンが何キロで走れるのかもわからない

ってことでいいですか?

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:41:27 ID:NcO4F0QD
>>95
サブも針抜いたの?w

100 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:41:28 ID:vNJ9AABp
>>95
ワロス

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:41:31 ID:uF42Y1g/
みすったw
逆だw

102 :バラ:05/02/14 02:42:04 ID:8KlnLePR
>>98
はい

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:42:37 ID:1MxgTYLn
>>102
じゃあ車>フェイタンだったとしてもゲンがそれより早いかどうかなんてわかりませんよね

104 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:42:42 ID:vNJ9AABp
>>98
大体の速度くらいわかるだろ
馬なら50キロくらいだせるだろ
何で無理に否定したがるかね

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:42:49 ID:BhrI0qPb
「サブ」「バラ」って名前自体が備品ってことだろ、そもそも。

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:43:44 ID:aPrkn/Uf
大体フェイが車よりおそかったらどうだというんだ?
それと体術のスピードはなんの関係も無い。
ビスケがキルアよりのろいから体術のスピード
はビスケ<キルアなのか?


107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:43:54 ID:uF42Y1g/
で、バラは本当に、
サブ<GIキルア<ラモット<カルト<大きく差が開けて<ザザン<フェイタン<ゲンスルー
とか思ってんの?

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:44:07 ID:+O6wgX+D
>>105
能力無いし、ガイドで念の系統も不明
冨樫の中じゃ本当にネタ扱いだな

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:44:12 ID:1MxgTYLn
>>104
大体の速度ってそれは主観ですよね
馬が50キロ出せるとして、あの馬が50キロで走っていた書いてあったんですか?

110 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:44:41 ID:vNJ9AABp
>>103
うん

可能性は高いけどね

>>106
ビスケの方が速いんじゃないか?

111 :バラ:05/02/14 02:44:45 ID:8KlnLePR


「サブ」「薔薇」→ ホ モ (プッ

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:45:04 ID:+O6wgX+D
>>107
自己暗示だろ
現実を認めたくないんだ

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:45:34 ID:uF42Y1g/
だってサブバラの能力はフロスト兄弟と同じくカテゴリーFだからな。

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:45:50 ID:NcO4F0QD
>>104
馬の大体のスピード50kmはオレも納得、馬のビックリ具合から
ゴンのスピード100km前後も納得できるよ、オレは。
ゲンスがゴンより早いってのはなんとも言えないけど。

115 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:46:10 ID:vNJ9AABp
>>109
客観です

馬の速度くらい誰でも予想できるでしょ
ゼンスレでも50キロとか言ってる人いたよ。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:47:11 ID:uF42Y1g/
ゴンキルアが100キロ近く出てるのはみんなも同意だと思う。
でもゲンがそれ以上ってのがわからんな。
見た感じ遅かったと思うけど?

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:47:40 ID:+O6wgX+D
>>114
つかそもそも「車に乗った」→「車より遅い」
この時点で突っ込み所満載。むしろ有り得ない

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:47:45 ID:BY1lf9XJ
>>113
あの変態兄弟を出してくるとは

119 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:47:46 ID:vNJ9AABp
>>114
だよな

>>116
ゴンがイナス暇がないほどの圧倒的早さですよ

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:48:14 ID:7Y69hv2U
もう速度とかどうでもよくない?
G.I初期のゴルアだってG.Iにいた雑魚が目で追えないくらいのスピードでカード奪えるんだし。

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:49:09 ID:zlfMe+9M
戦闘における身のこなしと足の速さは大して関係ない

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:50:12 ID:uF42Y1g/
>>119
いなす暇?

だから
走りで勝負でもしたの?
ってこと。
ゴン達が走った時追いつけなかったろ?
まぁ、お前いはく本気じゃなかったらしいけど。

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:50:34 ID:BhrI0qPb
ゲンが速いなんて思ったことはこのスレ来るまで考えたことも無かったけどな。
だって、あれだろ?ゴンキルに追いついたのだってわざとあそこで追いつかれる作戦だったんだろ。
だから全力で逃げてたわけじゃないだろ、ゴンキルも。それより速いからって別に大したこと無いと思うが。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:50:38 ID:l57Dfi40
>119
>106

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:51:09 ID:djBChhfp
しかし、ゲームの枠内で姑息な手段でクリアという発想しかなくてちまちま何年も罠張ってるボマーと
実世界だという推論を元にモノを持ち出そうとし、それがダメなら実力行使で短期決戦で圧倒する旅団は格が違うな

結局GIで旅団は序念の情報を得て目的に近づいたが、ボマーは完全に失敗に終わったわけだからな


126 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:51:14 ID:vNJ9AABp
>>122
しょうがない

ゲンが本気になったのは
心を摘む戦い って言い出したときだろ

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:51:18 ID:ZLsl3eEv
ランクに関してはビスケの「ビノールト=D」というのを基準に考えたいと思った。
だってそれしか公式発言ないし・・・・。

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:51:57 ID:Cl1DhIS1
おーいヂートゥの速さに関して一個わかったぞ〜

とりあえず時速200キロ以上はでるらしい
21巻に書いてあった

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:51:58 ID:uF42Y1g/
ボマーBって言ってたような希ガス

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:52:19 ID:azsSPNF0
冨樫が車の速度やら馬の速度やらで辻褄合わせ考えてるわけない。
>>107の序列にバラが反論出来なければフェイタン>ゲンは確定でいい。

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:53:13 ID:NcO4F0QD
>>121
さっきもレス入れたけど、かけっこの速さと強さは関係ないよね。
ゴンが捌ききれないというゲンスの攻撃は確かにすごいレベルなんだと思う。
でもザザン戦の時のフェイの素早さもかなりのレベル。
でもゲンスとフェイのガチがない限り順位つけれんよ。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:54:02 ID:8KlnLePR
ゲンは普通に旅団下位ぐらいでしょ

133 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 02:54:26 ID:vNJ9AABp
>>132
はいはい
根拠がないなら心の中にとめておいてね坊や

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:54:42 ID:BY1lf9XJ
とりあえずゲンはゴンより足はやい。
てかゴン組をボマー組が追いかけてたときゴンは息あがってるけどゲン達ほ普通だぞ。

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:54:45 ID:KYaGPeuj
>>131
俺三日程前に君と同じようなレスしたなぁ

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:55:02 ID:azsSPNF0
体術の速度で遥かに上回ってるからって
走る速さが何倍も違うわけないだろ

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:55:15 ID:+O6wgX+D
さて、池沼で国語力皆無のバラは何故か旅団がゲンスルー以下とか
訳の分からない世迷言を抜かしていますので分かり易く説明しましょう

・ラモットすら殺せないジャジャン拳にすらビビるゲンスルー。ついでにナックル
・GIジャジャン拳がゴミの様に見える旅団、ついでにカイトの凶悪能力
まあ発の威力が全てではないが、ゲンやナックルが旅団・カイトの能力見ればどんな反応するかは直ぐ分かるよな
・円も使えない。絶に対応できないのがゲンスルー
・円は4mだけとは言え使えるノブナガ。絶をしてようが尾行に普通に気付く旅団
・ついでにキルアは違和感を感じてるし、ネフェ・ヒソカに至っては場所まで完全に把握
まあ円の半径≠強さだし、絶への対応も参考程度だが、旅団がボマーより高いレベルなのは分かるよな
・サブより遥かに強いラモットを瞬殺したキルアですら並の師団長
・まあゲンスルーも並の師団長が関の山だな
・師団長上位のザザンを本調子でなくとも倒すフェイタン
まあこの流れが理解できれば、ゲンスルーが旅団より弱いのは理解できるよな
・ゲンを倒した時より更に強くなったゴルアを完全敗北させるナッシューが足手纏い。それがキメラアント討伐
・そのキメラアントでも上位で念の練度も高いザザン隊に余裕で完全勝利が旅団
ゲンスルーなんて過去の人。インフレに取り残された哀れの男です
・ヂートゥにモラウの助力で一撃入れたナックル
・本調子前でザザン圧倒のフェイタン

・・・え?
旅団とゲンスルーがどうしたって?(笑)

旅団と比べるならカイトだろ
旅団もカイトも同じ程度の制約で同じ程度の能力を使う
両方、ゲンがビビるジャジャン拳より遥かに高いレベルでな

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:55:20 ID:uF42Y1g/
ヂートゥが時速200キロ以上ってことは、
200よりちょい上くらいかな?
それでナックルモラウは見えなかったわけだから、
車よりあの二人は遅い可能性高いな。
で、ゲンは早いらしいから今のランクでわけると、
ゲン=ネテロくらいかw

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:55:22 ID:djBChhfp
ゲンのはさばききれないんじゃなくて、爆弾もってるから捕まれないようにするのが大変なだけだろ

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:55:46 ID:BhrI0qPb
まあ、あれだよ。
フェイタンが体訛っててもザザンに圧勝したって言うのは、今後ゴンキルが強くなっても
それに合わせて強くなってもおかしくないということの伏線になってるんだろ。
今ある事実は
体訛りフェイタン>変身ザザンってことだけで、
ゲンスルーの話題はゲンが師団長の一人でも倒してからにしろってことだ。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:56:41 ID:NcO4F0QD
>>131
ヒィィッ!パクってないよwオレさっきから思ってたことレスしただけよ

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:56:47 ID:Cl1DhIS1
>>138
その辺はわかんね
もっと早いスピード出るかもしれない

21巻のNo218 告白 参照

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:57:44 ID:8KlnLePR
「待て!!まいった!!まいったァア」
「待て!!まいった!!まいったァア」
「待て!!まいった!!まいったァア」
「待て!!まいった!!まいったァア」
「待て!!まいった!!まいったァア」
「待て!!まいった!!まいったァア」
「待て!!まいった!!まいったァア」
「待て!!まいった!!まいったァア」
「待て!!まいった!!まいったァア」
「待て!!まいった!!まいったァア」




ゲ ン ス ル ー っ て マ ジ 強 そ う だ な 藁

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:57:57 ID:NcO4F0QD
141はアンカミス >>135

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:58:02 ID:uF42Y1g/
そういやぁ、いつかこんなこといったな。
陸上選手が格闘選手より強いのか?と。
まぁ、その質問に答えたヤツはアホすぎたからほっといたけど。

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:58:21 ID:zlfMe+9M
ゲンスルーって多分チーを覚えた時点のゴンにすでに負けてると思う

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:58:22 ID:+O6wgX+D
>>138
だからヂートゥは時速1500程の弾丸より遥かに速い
・・・ちょっと待て音速超えてないか?衝撃波は?

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 02:58:50 ID:KYaGPeuj
>>141
パクってるとは思わないよ
ただ同士がいたから嬉しいと思っただけ

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:00:09 ID:FN+sh27m
自動車のシーンって

車…マフィアの乗用車そこそこスピードは出る
周辺の地形…夜だが荒野で見晴らしは良い
ドライバー…クラピカ(運動神経は一級 他の連中より上手いから運転しているのだろう)
 
更に後方から凄い速度(更に早い)追っ手の車(シャルナーク運転)が…
この条件なら200キロぐらい十分出そう。

状況も夜だし車に乗って追うのが正解では?
単独で追って蚯蚓みたいな能力者が暗闇を生かして待ち伏せていたら
相当高レベルな能力者でも厄介だし。


150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:00:25 ID:NcO4F0QD
そういえばオレも思い出したけど・・・
「ゲンスのカウント設置は簡単、戦闘中にクリンチして設置できる!」
っていってたヤツがいたよ。

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:00:37 ID:uF42Y1g/
>>147
でも時速200キロ以上って表現変でしょ?
わざわざ200キロを持ち出すんだから、それに近いはず。
銃の弾丸なら、クラピカも腕振り回して?鎖で受けれるスピードだし。
それでいくならクラピカはヤバイことになる。

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:00:59 ID:Cl1DhIS1
とりあえず運転技術
シャルナーク>クラピカ

153 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:01:12 ID:vNJ9AABp
>>149
バズーカとかで車を狙い撃ちにされたりする危険の方が高いわけだが。

ゲンに車にのってたおかげでノブナガはつかまった。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:01:26 ID:BY1lf9XJ
ゲンスルーは強いっての。
カードがあるGI内戦闘ではゲンはゴンを殺せないわけだから、
本気の殺し合いなら顔面→リトル花で瞬殺だよゴンは。

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:01:27 ID:+O6wgX+D
バラ<(針が反応する壁)<ラモット<(瞬殺の壁)<覚醒キルア≒師団長<旅団
ゲンスルーが旅団より強いとか常識で考えて有り得ないべ

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:01:29 ID:BhrI0qPb
けどヂートゥが200キロちょいってのも微妙だな。
中堅クラスのゴンキルですら100キロ超えてたら、200超えそうな能力者がいてもおかしくないもんな。
まあ単純に強さとスピードが比例するわけじゃないが。500くらい出てて欲しかったな。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:01:30 ID:djBChhfp
>>143
悪者の癖に最後ガキに情けをかけられて改心しちゃうなんて、さらにかっこいいよなw

158 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:02:03 ID:UvgIEWW2
風呂入ってさっぱりしたのに、まだ車対フェイタン対ゲンスルーかよw

>>150
設置のみなら、ボマーって言って触れるだけだから
クリンチで付けれるってのも全然おかしくないが。

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:02:16 ID:KYaGPeuj
>>154
むきにならんでもアフォ以外は分かってるから

160 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:02:35 ID:vNJ9AABp
>>155
お前の常識は普通と違うんだから少しは遠慮しろ

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:03:06 ID:+O6wgX+D
>>153
バズーカなんて余裕で避けるだろw

162 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:03:44 ID:vNJ9AABp
>>161
車でも余裕か藁

さすが妄想キング

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:04:04 ID:uF42Y1g/
鎖野郎はこれどう思う?
サブ<GIキルア<ラモット<カルト<キルア≒師団長<フェイタン<ゲンスルー
↑バラ理論でいくとこうなる。

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:04:10 ID:Cl1DhIS1
>>156
人間のアナウンサーが言ってるだけだからね
それ以上のスピード出たら人間じゃ測定するのが難しいのかもしれないし
まあ、大して詳しいスピードは分からないままなのかもしれない

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:04:21 ID:KYaGPeuj
>>161
風呂敷は避けれなくてバズーカは避けれのか

166 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:04:31 ID:UvgIEWW2
車の話題だったら、100km前後で走ってる車に
ジャンプして着地できる動体視力と体術を持った梟はなかなかやるな。

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:04:47 ID:+O6wgX+D
>>151
いやだからゲンに「弾丸が髪に当たるまで待機」→「次の瞬間消えてる」
この描写を信じれば時速2000kは出てるんだが

168 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:04:59 ID:vNJ9AABp
鎖へ

>>163はアフォの妄想だから気にしないこと。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:05:03 ID:NcO4F0QD
>>158
まぁそうなんだけどね。
ただ念での戦闘中にクリンチかよ〜wってもりあがったので
確かに新しいスタイルだった。抱きつきながら「オレの能力は〜って」

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:05:39 ID:uF42Y1g/
>>167
つか人間のアナウンサーが言ってたってのを早く言って欲しかった。
普通にやばい速度でてると思うよ。

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:06:40 ID:+O6wgX+D
>>165
距離次第だが、バズーカは轟音やらで目立つだろ
梟は奇襲だからこそノブナガ捕獲できた

172 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:06:43 ID:UvgIEWW2
>>163
俺ならば。。。

GIキルア<サブ<カルト<ラモット<ゲンスルー<キルア<フェイタン

かな。


173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:06:45 ID:FN+sh27m
>>162
バズーカの弾速で高速で走行中の自動車を狙撃するの?


174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:07:30 ID:uF42Y1g/
つかゲンは岩でアレだったから、
梟の風呂敷を旅団みたいにくらったら、
運転席でもくらってたと思う。

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:07:32 ID:Cl1DhIS1
>>170
そらスマンw
でも俺は200キロ以上出てることが判明したとしか言ってないからよ!

176 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:07:41 ID:UvgIEWW2
>>168
まぁ、そういうなよw

違う話題にいかないか?
例えば、レイザー対フェイタンとかさ。

177 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:07:58 ID:vNJ9AABp
>>173
前からうてば邯鄲だろ

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:08:28 ID:+O6wgX+D
サブ<(針が反応する壁)<ラモット<(瞬殺の壁)<覚醒キルア≒師団長<旅団
これに理論的矛盾はあるだろうか

179 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:08:33 ID:UvgIEWW2
>>172
キルアとフェイタンの位置が逆だった。

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:09:16 ID:uF42Y1g/
>>172
サブのその位置はおかしいぞ?
これならちゃんとした根拠がある。
キルアは自分の最低の力より相手の最高の力が上回っていたら、
ビビるっていうのがあった。
だから、キルアがサブに負けるいわれはない。

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:09:17 ID:FN+sh27m
>>177
それなら回避するのも簡単。


182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:09:51 ID:+O6wgX+D
>>177
アフォか?前からなんてもろバレだろが

183 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:09:52 ID:vNJ9AABp
>>181
連続でうたれたら?

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:10:26 ID:BY1lf9XJ
針が反応する壁とか言ってるが針なんてしょせん後付け設定なんだぞ。
針を参考にしてたら念ラモット>>>シュートになっちまう。

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:10:47 ID:Cl1DhIS1
今度は車対バズーカですか・・・

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:10:52 ID:WosMmtt+
(;´Д`)ハァ-

キルア>ラモット≧ゲンスルーかな

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:11:28 ID:+O6wgX+D
>>183
重火器なんぞ旅団の前じゃゴミだって証明されてるだろ
武装兵に負けるボマーとは違ってなw

188 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:11:29 ID:UvgIEWW2
>>180
ま、それもわかるけど
毎回キルアアンテナの設定があったのかも微妙だし、
サブは隙を見せたキルアにしてやられたけど
まだ発などの奥があるんじゃないかなと。
念は当時キルアより上だと描写があったからさ。

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:11:39 ID:8KlnLePR
車はもういいってw

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:11:46 ID:BY1lf9XJ
>>186
ゲンスルーがラモットより下のはずはない

191 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:12:14 ID:vNJ9AABp
>>187
ん?
ウボが耐えただけですが?

負ける?
得意の妄想ですか?

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:12:24 ID:FN+sh27m
>>183
その段階で車を捨てるか2人で相手を抑えて残りを乗せた車はそのまま追う



193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:12:36 ID:+O6wgX+D
>>184
シュート戦は決闘じゃん。サブ戦・ラモット戦は実戦。負ければ死ぬかもしれない

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:12:40 ID:Cl1DhIS1
んじゃ今度はキングホワイトオオクワガタ対ゲンスルーでも考察したら?

195 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:13:05 ID:vNJ9AABp
>>192
なるほど

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:14:02 ID:WosMmtt+
(;´Д`)ハァ-
>190
だから
ラモット>ゲンスルーじゃなくて
ラモット≧ゲンスルーだよ

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:14:06 ID:uF42Y1g/
>>190
なんで?

198 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:14:13 ID:vNJ9AABp
>>193
残念ながらサブはキルアを殺す気はないし
仮にキルアが負けてもゴンたちが勝てばいいわけだから
ラモット戦よりは危機感はかなり薄い

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:14:30 ID:+O6wgX+D
>>191
馬鹿か?武装したマフィア300人程殺られたらしいですが?ウヴォ抜きでも
ツェズゲラは武装兵でボマー倒す気マンマンだったがw

200 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:15:22 ID:vNJ9AABp
>>199
ん?
バズーカに耐えた描写はありませんが?
得意の妄想か、、、

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:16:08 ID:Cl1DhIS1
>>198
サブはキルアを戦闘中に殺すつもりは無かったかもしれないけど、負ければ死ぬかもしれないってのは本当だよ

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:16:25 ID:8KlnLePR
別にいいじゃねえかよ
サブは今のキルアには勝てねえんだからさ

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:16:27 ID:uF42Y1g/
>>198
いや、キルアは死んでよかったから殺すでしょw
死んだらいけないのは、
カードを持ってるゴンだけ。
ゲンはヒソカみたいなノリでゴンを生かそうとしてたみたいだけど、
サブはそういうそぶりを一個もみせなかったからな。

204 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:16:52 ID:vNJ9AABp
>>201
そうだけど
ゴンたちさえ勝てば死ぬことはまずないだろう

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:17:54 ID:W1MT2y5y
サブはキルアに実験台にされたわけだからそんなに強いはずが無い

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:18:00 ID:+O6wgX+D
>>198
 >残念ながらサブはキルアを殺す気はないし
妄想乙!
 >仮にキルアが負けてもゴンたちが勝てばいいわけだから
浅慮乙!人質にされたらどうするんよ?
 >ラモット戦よりは危機感はかなり薄い
薄いけど、かなりではないなぁ

207 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:18:06 ID:vNJ9AABp
>>203
人質とかに使うかもしれないだろ

>ゲンはヒソカみたいなノリでゴンを生かそうとしてたみたいだけど、
おいおい
なんでさり気にゲンのことを理解しているんだ?藁

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:18:27 ID:Cl1DhIS1
>>204
だから自分は負けてもいいって思ってたと思う?
俺はそれよりもゴンが心配だから負けられないって思ってたと思うけど
キルアの性格からして

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:19:07 ID:+O6wgX+D
>>200
 >バズーカに耐えた描写はありませんが?
アヒャw何で耐える必要が?w当たりもしないのに

210 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:19:31 ID:vNJ9AABp
>>208
そりゃそうだろう。

が 負けたら死 と100%決まってるわけではないから危機感は多少薄いわな

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:20:22 ID:BY1lf9XJ
>>197
当時のゴンキルに2人がかりとはいえどっこいどっこい(むしろ押されてる)実力だしラモット。
グーがきかなっかた(あとで死ぬほど痛がっていたわけだが)は虫のしぶとさうたれ強さだろう。
念覚えたからってそこまで強くなっちゃいないと思うし。
キルアがビビりまくってたけど針なんてしょせん後付け設定だし。

212 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:20:46 ID:UvgIEWW2
キルアアンテナは不確定要素だろ。どう考えても。
後付に近い設定。

もしアンテナを考慮するんであれば、
尾行がばれた時、フィンクスにもアンテナは作動してなかったから
フィンクスもラモットより弱いということにならないか?


213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:21:02 ID:KYaGPeuj
レイザーのスパイクに真っ向勝負した時点で針なんて後付設定に決まってる

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:21:05 ID:Cl1DhIS1
>>210
キルアは随分楽観的な性格なんですね
とてもじゃないけどあの用心深いキルアがそんなことで安心するとは思えない

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:21:40 ID:FN+sh27m
>>207
人質はゲンスルーかバラが負けるもしくは取り逃がしてしまわない限り必要無い。

人質は基本的に戦力で劣る側が使うことが多い策。


216 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:22:32 ID:vNJ9AABp
>>215
だからそういう状況のためにとっておいて問題はない

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:23:06 ID:W1MT2y5y
サブは本気で戦ってないかもしれないがキルアも本気で戦ってないから、
結局GIキルア>サブは確定

218 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:23:14 ID:vNJ9AABp
ま これだな

横綱 護衛軍 王
大関 寝てろ
関脇 シルバ ビスケ
小結 ゼノ クロロ ノブ モラウ レイザー キルア
前頭 カイト ヒソカ シュート ゴン ゲンスルー イルミ
十両 ナックル フェイタン ボノレノフ ウボォーギン
幕下 バラ サブ シャルナーク ノブナガ フランクリン フィンクス
雑魚 
   Aツェズゲラ ゴレイヌ 殺人中毒者 カストロ 無限四刀流 炉ビスケ マチ
   Bバリー ボードム ドッブル パクノダ シズク 陰獣
   Cべラム兄弟 サキスケ ジスパ ダルツォルネ ニッケス カルト
   Dビノールト バセウ モントール
   Eスク藁 ポクーリ

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:23:17 ID:BY1lf9XJ
まあ基本スペックサブ>GIキルアなわけだが。
キルアが勝ったのは戦略勝ち。戦力も頭のよさで実力のうちかもしれんけどな

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:23:47 ID:+O6wgX+D
>>211
サブはGIキルア以下の体術。ラモットはゴルア2人がかりと互角以上の体術
 >念覚えたからってそこまで強くなっちゃいないと思うし
天空闘技場読み直せ。纏してるだけで十分な進歩だ
 >キルアがビビりまくってたけど針なんてしょせん後付け設定だし。
その割にシルバの台詞とも整合してるんだが・・・

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:24:05 ID:uF42Y1g/
つかゲンの実力はゴンと戦闘しないと、才能見抜けない実力で、
ビスケの実力にはまったく気が付かなかったというのが痛いな。
まぁ、実力というか観察能力だな。

222 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:24:17 ID:vNJ9AABp
>>217
両方本気で戦っていないのなら
両方の優劣が確定するということはないよ。

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:24:25 ID:FN+sh27m
>>212
アレは「逃げる」為=「生存の可能性を上げるための行動」だから発動しません。

挑まなくて良いノブナガに挑んだり「死ぬ確率を上げる行動」に対しては発動します。



224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:25:54 ID:ZIm0mo9Y
ショック
コアラスレが、コアラスレがぁぁ

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:26:19 ID:+O6wgX+D
>>212
逃げる時までアンテナ作動してどうするんよ
あの時こそ殺される心配は全く無かったが

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:27:01 ID:uF42Y1g/
ダット落ち?(コアラ)

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:27:33 ID:ZIm0mo9Y
>>226
うんにゃ、移転爆撃中みたい

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:28:01 ID:+O6wgX+D
>>218
未だにそんな論外ランク張るのは、お前と国立だけだ藁

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:28:02 ID:KYaGPeuj
>>225
はて?
殺される可能性は十分ありますが?

230 :214:05/02/14 03:28:10 ID:Cl1DhIS1
結局バラには納得のいく答えが貰えなかったけど、もう寝ないと
お疲れ

231 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:29:21 ID:UvgIEWW2
>>223
マジでアンテナ設定が毎回あったと思ってるの?w
あんなの後付もいいとこだろ。

じゃあ、ゴンが監禁されてるときにフィンクスに怒って鎖はずしたときに
何故キルアも、やれやれといった表情で鎖はずしたの?
これも逃げる為だからアンテナ作動しなかった、とか言われたらそれまでだが
どうみても、逃げるためじゃなくゴンを助ける、もしくは戦闘に備えてだよな。

キルアアンテナという不確定要素のみで、何かと判断は出来ないといってるんだがな。

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:29:29 ID:+O6wgX+D
>>229
質問ターイムが存在する。だから抵抗してもアッサリ殺されはしない
つか殺されるなら、逃げなくても殺されるし

233 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:30:57 ID:UvgIEWW2
>>225
それじゃ、フィンクスにとって都合がよすぎるだろ。
あの場面こそ、殺される可能性はあったろ。
何で殺される心配がないといえるの?
その後、アジトでヒソカにはアンテナが反応してるし。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:31:54 ID:+O6wgX+D
>>230
バラにそんなもん期待すなw
結局の所、論理性の無い妄想ぶちまけるだけのキチィだよ、バラは
表面上だけ理論を整えるが、反論できないとすぐ逃げる。此処らへんは国立と同じ

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:32:05 ID:KYaGPeuj
>>232
質問前にキルアは格上の敵相手に蹴っているんだが

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:32:14 ID:WosMmtt+
(;´Д`)ハァ-
順番関係なし
実際こんなもんだよ

AAA
メルエム
AA
ネテロ・シルバ・護衛軍

ノブモラ・クロロ・ヒソカ・イルミ・ゼノ・カイト・レイザー・ビスケ

BBB
キルア・旅団戦闘員
BB
ゴン・ナッシュ・旅団非戦闘員・師団長

兵隊長・カルト・ゲンスルー・陰獣

237 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:32:24 ID:vNJ9AABp
>>234
君は腐女子かい?

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:33:12 ID:KYaGPeuj
おいおいバラと国立は旅団厨より数段ましだろ

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:33:19 ID:NcO4F0QD
>>231
たしかにアンテナは後付けだろうけどマンガの中では抜くまでは埋まっていたの
だからそう考えないと原作を無視することになるよ。まぁ、矛盾だらけのマンガだけどね

240 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:34:40 ID:UvgIEWW2
>>239
抜くまで頭の中に埋まっていたのは誰でもわかるが、
反応したとかしないとかで強さ順位を決めるのはおかしいといってるんだよ。
反応してない強者がいる以上な。

むしろアンテナ基準にしたら旅団員が弱くなるだけだぞw
反応しなかったんだから。

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:34:42 ID:+O6wgX+D
>>233
いやヒソカは本気で殺す気だから
>>223さんの意見に賛成するわ
>>232も読んでくれ。殺されるなら逃げなくても殺される。駄目もとでも逃げた方がいい

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:36:17 ID:NcO4F0QD
>>240
その意見も十分わかる。っていうかこのマンガで論議は無理なのかな・・・。

243 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:36:17 ID:UvgIEWW2
>>241
ま、これ以上言わんがヒソカは本気で
フィンクスは本気じゃなかったから反応しなかったってのは
都合よすぎ。全く同意できないね。

今後もキルアアンテナ基準で強さを考えるなら、止めもしないけど。

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:36:52 ID:3Y6NCJhW
>>237
バラいるなら答えてやれよ

245 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:37:21 ID:vNJ9AABp
>>244
あいつもうおちちゃっただろ

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:37:34 ID:8NMSyGOZ
蟻編とゲンスルーで考慮するなら
念蟻兵隊長?<カルト<サブ≦GIキルア≦念ありラモット≦師団長<フェイタン≦覚醒キルア≦ゲンスルー
くらいだろ、ヨークシンキルアとよくて同等くらいのカルトが兵隊長たおしてることと
ラモットはコルトにも反抗的で扱いも兵隊長クラスでは一番だから師団長ともやりあえるだろう。
そのクラスを一瞬で倒すキルアはフェイタンをもう超えてそう、ただGI時のキルアから
精神的に強くなっただけで体術やオーラ量が増えているわけじゃないからゲンスルーには
まだおよばないかな。


247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:38:03 ID:+O6wgX+D
>>240
旅団員と真っ向勝負したわけでもないし、関係無いだろ
実際真っ向勝負になりかけたノブナガ時は無茶苦茶発動してた
ヒソカに脅された時も発動っぽい
それ以外の旅団への敵対行為は作戦やら逃げる為やら

248 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:38:48 ID:vNJ9AABp
返答がない、、、

やはり腐女子だったか、、

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:39:30 ID:BY1lf9XJ
大宇宙    王 3戦士
∞大     ネテロ
激      シルバ レイザー カイト 
特      クロロ ゼノ ヒソカ イルミ ウボォー 真ビスケ
予告ホームラン   ノヴ モラウ フェイ フィン フランクリン ボノ
やる気    ゲンスルー ナックル シュート ノブナガ マチ 師団長
大      バラ サブ シャル シズク コルトピ パクノダ
中      カストロ 陰獣 カルト
小      ゴレイヌ ツェズゲラ べラム兄弟

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:40:17 ID:azsSPNF0
>>248
最近の君は苦しすぎるな。
反論出来なくなると妄想だの腐女子だのと。

251 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:40:24 ID:UvgIEWW2
>>247
じゃあ、信長とヒソカ以外の旅団員はキルアからしたら
脅威じゃなかったんだろう。
ゴンの腕をへし折ろうとしたフェイタンに助けに入るときも
反応しなかったからなw

アンテナ基準にすると順位の大幅な変更があるな。

252 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:40:50 ID:vNJ9AABp
旅団って発が強いだけだからな

しかも制約だらけ。

発もオーラも強いゲンスルーには勝てないだろうな

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:40:52 ID:3Y6NCJhW
>>245
とりあえず書き込んでおいてやれよ
後から見るだろ

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:41:02 ID:NcO4F0QD
>>249
予告ホームランだけなんかおかしいよw
それならヒットとか2ベースとかでランクして。

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:41:08 ID:WosMmtt+
(;´Д`)ハァ-
>246
普通はゲンスルー<フェイタンだよ。
もしかしてゲンスルーって強いの?

256 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:41:47 ID:vNJ9AABp
>>250
なんで君は怒ってるんだい?

漏れは質問をしただけだよ?

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:42:26 ID:+O6wgX+D
>>243
いやだから、フィンクスが本気じゃないのは当たり前だろ?
まず捕獲しようとするのが当然なんだから。何処が都合良いんだ?お前に都合が悪いだけじゃないのか?
 >アレは「逃げる」為=「生存の可能性を上げるための行動」だから発動しません。
 >挑まなくて良いノブナガに挑んだり「死ぬ確率を上げる行動」に対しては発動します。
 >殺されるなら逃げなくても殺される。駄目もとでも逃げた方がいい
此処らへんはどう思うんだ?これスルーして都合良いとか言われても困るわ

258 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:43:11 ID:vNJ9AABp
>>255
普通?
自分の普通を世間一般と間違えない方がいいよ

ここではゲンスルー>フェイタン
の方が多いくらいだから。

>>253
なんでお前はそんなおせっかいなんだ?藁
ほっとけよ

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:43:30 ID:azsSPNF0
>>256
何故怒ってると思うんだい?
忌憚の無い感想を述べただけだよ。

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:43:59 ID:WosMmtt+
(;´Д`)ハァ-
ゲンスルーもカルトみたいにフェイタン対ザザン戦なんて速すぎて何が起きているか分からないんじゃないの?

261 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:44:38 ID:vNJ9AABp
>>259
君のセリフには漏れが反論できないとか
感情的な意見が目立ったのでてっきり怒ってると思ってしまったよ。

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:45:12 ID:8NMSyGOZ
>>255
ゲンスルーとフェイタンの攻防力、洞察力、能力の相性なんかを考えるとフェイタン
はかなり苦しいな。

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:45:20 ID:NcO4F0QD
>>258
>ここではゲンスルー>フェイタン
の方が多いくらいだから。

それも根拠がないのでは?あったらスマソ。

264 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:45:36 ID:vNJ9AABp
>260
君がどう思おうと自由だけど
君の感覚は人とかなりずれてるから
かってに普通とか言わない方がいいよ。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:45:39 ID:azsSPNF0
>>261
いや実際反論出来てかったから。
人を貶めるようなことを言う前にまず反論すべきじゃないかと思っただけさ。

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:45:45 ID:3Y6NCJhW
んじゃあ俺が納得のいく結論出してやるよ

あのアンテナはな
キルアがハンター試験で友達が欲しいって言った時にイルミが付けたんだよ
それで発動条件はって言うと
友達のために何かしたいとか、友達について葛藤してる時に発動するんだ
イルミはキルアが強敵と戦うときのためにつけたんじゃなくて、ゴンが邪魔だったから
友達を裏切るようにとアンテナをつけたんだよ

まあ、適当だから反論自由にしてよ

267 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:46:24 ID:vNJ9AABp
>>263
今現在もゲンスルー>フェイタンの意見の方が多いんじゃないかい?

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:46:24 ID:KYaGPeuj
>>266
お前天才かもしれん

269 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:46:25 ID:UvgIEWW2
>>257
都合とかじゃなく、フィンクスが本気であるかどうかを
あの時のキルアが判断できるわけないだろって言ってんだよ。
見つかったら相当まずい場面でもあるしな。
それにスルーするなとか言われちゃってるけど、
逃げる時にもアンテナは反応するだろ。毎回きちんと設定がされてれば。
危険を察知したら”逃ゲロ”って出るのがアンテナだからな?

どうぞ、これからもアンテナ基準を信じて強さを決めてくれって。
俺は後付や都合のよい時だけのアンテナ設定だと思ってるから。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:46:34 ID:8NMSyGOZ
>>260
カルトはよくてヨークシンキルアと同等、ビノールトにさらはるかにおよばない。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:46:45 ID:WosMmtt+
(;´Д`)ハァ-
きっと理論的に考えるとゲンスルーって地味に強いのかもね。

272 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:47:27 ID:vNJ9AABp
>>265
漏れはどのレスにも反論してたつもりだよ。
君はいったいなんのことを言ってるんだい?
それと盛れは誰も侮辱なんてしてないよ。

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:47:38 ID:uF42Y1g/
バラも普通がいかに複雑か考え始めたかw
それだけでも満足だな。

ってかさっきからため息ついてる人と同じランクなのは自分だけか?

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:48:03 ID:azsSPNF0
サブ<GIキルア<ラモット<カルト<<<ザザン<不調フェイタンは確定なので。
ゲンの位置を考えたらカルトとザザンの間が適当じゃないかな。


275 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:48:14 ID:vNJ9AABp
>>271
わかったならもう一度ゲンスルーのランクを考えてみたらどうだい?

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:49:37 ID:uF42Y1g/
>>274
妥当だと思う。

277 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:49:42 ID:UvgIEWW2
>>274
その中に好きなキャラいないからどうでもいいが、何をもって確定とか言ってるんだ?
確定ってのは富樫が表でも作らない限りでないだろ。
ちなみに俺もそれに同意してないし。

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:49:50 ID:NcO4F0QD
>>267
ごめんオレあんまり現状把握してないので。
>>266
友達がどうこうの話しだとビスケの話しと食い違うよ

279 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:50:23 ID:vNJ9AABp
カルト<サブ≦GIキルア=ラモット<ザザン=フェイタン<ゲンスルー

だな

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:50:26 ID:8NMSyGOZ
>>274
だからカルトはヨークシンキルアとよくて同等だってGIキルアよりつよいとかありえない
ビノールト>>>>>カルトね

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:50:26 ID:uF42Y1g/
>>277
確定?

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:51:02 ID:WosMmtt+
(;´Д`)ハァ-
それにしても夕方にいたフリーザってコテの人はちょっと苦手だった、いじめっこみたいで。

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:52:04 ID:+O6wgX+D
>>269
フィンクスが本気なら逃げなくても殺されるって
 >危険を察知したら”逃ゲロ”って出るのがアンテナだからな?
危険を察知してキルア本人が逃げる場合は作動しなくていいだろ
危険なのに逃げようとしない時に「逃ゲロ」となる

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:52:11 ID:uF42Y1g/
>>282
おい、お前!
幸運がどんどん逃げて言ってるぞ!?
そんなお前に一言言いたい!

ごっとぶれすゆー。

285 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:52:18 ID:UvgIEWW2
>>281
確定って言ってるだろ。274が。
それに反論したんだが、俺何かおかしいか?

286 :266:05/02/14 03:52:36 ID:3Y6NCJhW
>>278
じゃあ、ビスケの話はアンテナのことじゃなくてキルアが育った環境で身についた性格ってことでいいじゃん
キルアが慎重なのは言うまでもないしさ

とりあえずアンテナの発動条件をそうしてまとめてくれないもんかね
じゃなきゃ結論なんてでないっしょ

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:52:53 ID:uF42Y1g/
>>285
みのがしてた。
サマソ

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:52:54 ID:NcO4F0QD
>>282
バラがしばらくいなくなった時にバラの話しをしたらオレのこと
バラだろって言ってたわ

289 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:53:56 ID:vNJ9AABp
>>288
君もこの機会にコテになったらどうだい?

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:53:59 ID:azsSPNF0
>>277
では確定じゃなく暫定としておこう。
正解に近いとは思うがね。
GIキルアは両手負傷の状態でサブに勝ち、
蟻編針抜き前キルアはラモットにはかなわないことから。
サブ<GIキルア<ラモットはほぼ暫定でいいだろう。
カルトは兵隊長クラスを屠る実力は持っているが、
ラモットに勝てるかどうかは確かに分からないね。
兵隊長のラモットよりザザンが速いのは当然だな。

291 :266:05/02/14 03:54:07 ID:3Y6NCJhW
まあ、ビスケがアンテナに気付いてるんだったらつじつま合わないんだろうけど
ビスケは知らなかったんだからいいでしょ別に

292 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 03:55:08 ID:UvgIEWW2
>>283
だから意見不一致のまんまでいいよ、お前と俺はさw
俺だけじゃなく、結構な人間がアンテナは不確定要素だと思ってると思うが。
それにさ、
逃げようとする前に”逃ゲロ”って出るからアンテナ制御なんだろって。
ヒソカには出て、助けに入る前のフェイタンには出なかったじゃんかよ。

そこまでアンテナ設定を信じてるのは、それはそれで素晴しい事だと思うぞw


293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:55:17 ID:WosMmtt+
(;´Д`)ハァ-
>284
神の祝福を?
とりあえずありがと

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:55:33 ID:uF42Y1g/
>>290
でも兵隊長をもてあそべるカルトがラモットより強いと思うのは、
自分の中では自然だからいいと思うよ。
だけど、当然とか確定とかはいただけないな。

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:55:44 ID:W1MT2y5y
>>279
覚醒キルアはどこに入ると思いますか?

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:56:05 ID:NcO4F0QD
>>289
コテやれるほど根性ないし、読み込みがたりないので。

297 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:56:22 ID:vNJ9AABp
>>295
それはね

カルト<サブ≦GIキルア=ラモット<ザザン=フェイタン<ゲンスルー <覚醒キルア

ここだよ


298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:56:31 ID:uF42Y1g/
>>293
まぁ、なんだが、
くしゃみの時に言う言葉だ。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:56:54 ID:+O6wgX+D
>>277
サブ<キルア<ラモット は確定。針設定無視でも体術・防御力完全にラモットが上だし
ラモット<ザザン も普通はこうだと思うが・・・
最近の師団長も持ち上げぶりを見たら、ラモット<<<<ザザンもありうる
ザザン<不調フェイタン は言うまでもない
カルトはシラネ

300 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 03:57:16 ID:vNJ9AABp
>>296
そういう人は多いし気にしなくていいよ

でも無理強いはしないよ。

301 :266:05/02/14 03:57:50 ID:3Y6NCJhW
まああれだ
俺が頑張って考えた針設定は見事にスルーされちゃったわけで

寝るっちゃ

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 03:58:16 ID:RqavhH6z
亀レスだがスマン

馬は競走馬でも60q/hくらいだぞ
そりゃトップスピードならもっといくが、レース全体のタイムから見るとそれ以下だ

2004年阪神大章典(3000m)
勝ち馬 リンカーン 走破タイム3分8秒4
これを時速に直すと57.36q/h

競走馬の勝ち馬がほぼ全力で走りきってこのタイム

乗馬(非競走馬)でこの先、どの位の距離を走るか解らずに馬を走らせるなら、
全力で駆けないことを考えて、せいぜい30q/h強といったところじゃないか?

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:00:04 ID:uF42Y1g/
>>302
わざわざ調べたのか?
がんばったな。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:00:11 ID:+O6wgX+D
>>297
ありえなさにワロタ
サブ<GIキルア≦ラモット≒カルト<ゲンスルー<ザザン<覚醒キルア≒フェイタン

305 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 04:00:59 ID:vNJ9AABp
>>304
ありえないと思ってるのは君の妄想だよ。

少しは他人の意見に耳を傾けることも重要だよ。

306 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 04:01:15 ID:UvgIEWW2
>>299
まだ”確定”といってんなら俺はもう何も言うことはないよ。
俺には見えてこない正解が君だけには見えてるから、
作者でもないのに確定とか言えるんだろ。
決め付けちゃうと議論する意味なくなるからな。

>>302
数字に出してくるなんてすごいな。
おつかれ。

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:01:45 ID:uF42Y1g/
ありえないとか、糞ランクとか言わないようにな。
気分悪くするだけだから。

308 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 04:02:45 ID:vNJ9AABp
>>307
何で君はいい人に変わってるんだい?

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:02:50 ID:NcO4F0QD
>バラ
今日はクールだね、そのほうが断然いいよ。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:03:07 ID:+O6wgX+D
>>306
俺は>>274じゃないんで。ID確認好きなんだよなぁw
お前が同意しない、とか言うから分かり易く説明してみた。反論は?

311 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 04:03:50 ID:vNJ9AABp
>>309
そんなことはないよ。

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:04:07 ID:WosMmtt+
(;´Д`)ハァ-
>266だったら凄く面白いと思うよ

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:04:21 ID:uF42Y1g/
禁句でも決めとくか?
普通、バカ、アホ、池沼、確定、お前のランクありえない、糞ランク、妄想乙。
とりあえず思いつくのはこれくらいか。
まぁ、基本は罵倒はなしって>>1がしっかり書いとけば問題なかったんだよ。

314 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 04:04:24 ID:UvgIEWW2
>>310
IDが何でもいいけど、同意とか不同意以前に
確定とか勝手に決め付ける奴とは論議が出来ないといってる。
する意味ないのわかるよな?

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:04:55 ID:NcO4F0QD
>バラ
そっかそっか、いつものバラも割りと好きだけどねw

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:05:29 ID:8oQcKyyb
バラよ
>>315に遊ばれてることには気付いてるよな?

317 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 04:06:10 ID:vNJ9AABp
>>315
君に喜んでもらえてうれしいよ
>>316
知らなかったよ。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:07:10 ID:NcO4F0QD
>>316
そういうつもりで言ってないよ


319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:07:45 ID:8oQcKyyb
今日は車のスピードとアンテナっすか
お疲れ

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:08:00 ID:zlfMe+9M
バラを煽てても何も出ないぞ

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:08:06 ID:+O6wgX+D
>>314
 >まだ”確定”といってんなら
お前がこう言ったから、俺は>>274じゃないと言ったんだが。勘違いしてたんだろ?
俺は>>299以前でお前に「確定」と言った覚えは無いから
で、俺は議論したいから説明したんだが。それぐらい理解してくれ

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:09:26 ID:uF42Y1g/
一段落ついたっぽいから寝るか。

323 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 04:09:42 ID:vNJ9AABp
>>332
もう寝るのかい?
夜はこれからだよ

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:10:09 ID:NcO4F0QD
オレも寝ます
みなさん乙!

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:10:59 ID:ZIm0mo9Y
寒い。結論持って無い同士で議論てよっぽど意味ない。

326 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 04:11:27 ID:UvgIEWW2
>>321
自分で言って忘れてんの?
299の1行目にしっかりと、確定とか言ってる君がいるが。

274じゃなくても、確定といってるのに間違いはないから
作者並みに決め付けてる君とは議論ができないといってるんだよ。

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:11:41 ID:t+HXkY3T
GIキルア=ゲンぐらいっしょ

328 :鎖野郎 ◆HUNTERxnUc :05/02/14 04:13:56 ID:UvgIEWW2
俺もそろそろ寝るよ。
みなさん、おつかれさま。

329 :302:05/02/14 04:16:44 ID:RqavhH6z
追記

さらに言うと、日本の競馬場は非常にタイムが出やすいコースになっている
これは馬場の堅さと整備によるものであって、競走馬はこのせいでよく足に腰に
故障を発生する

では他の国の競馬場はどうだろうか
日本の東京競馬場における2400mのレコードは2分22秒2
平均でいうと25秒台にもなる

では海外はと言うと、2分30秒を越えるレースはザラで、まるで整備されてない
コース外を走るとさらに落ちると思われる

荒れ地をサラブレッドが走ることは、スピードの上でも耐久力の上でもまるで
参考にならない

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:16:48 ID:Ft8/DAky
>>326
まあ確定ってのは本人の中でだけって事で良いんじゃないか?
あんまり絡むな。

>>312
俺も結構良いと思う。
実際発動してるのは葛藤してる時だしね。

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:18:43 ID:Ft8/DAky
>>329
サラブレッドじゃなくて野生馬だとどのくらいなのか教えてくれるかい?
野生馬だと30`が良い所なのかね?

>>326
乙。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:19:34 ID:+O6wgX+D
>>326
ハイ?だからその299に対し「まだ”確定”といってんなら」とお前が言った
つまりお前は299より前で俺が「確定」と言ったと思ったわけだろ?
言ってないんだが。勘違いって一言言うだけじゃん・・・
まあ俺も悪かったよ。全然確定じゃないよ。言葉のあやだよ。で、訂正
 サブ<キルア<ラモット 針設定無視でも体術・防御力完全にラモットが上だし、これで良いと思う
 ラモット<ザザン も普通はこうだと思うが・・・
 最近の師団長も持ち上げぶりを見たら、ラモット<<<<ザザンもありうる
 ザザン<不調フェイタン は言うまでもない
 カルトはシラネ
反論あるのか?俺も>>274のカルトにだけは同意できないが、それ以外は完璧だと思った
眠い・・・

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:19:51 ID:ECdlu1bH
○最強        ネフェルピトー
○最強一歩手前  シルバ クロロ ヒソカ
○世界トップクラス ネテロ ゼノ 旅団員最強 ビスケ
○世界レベル    レイザー モラウ ノヴ イルミ 旅団戦闘系

○熟練クラス    カイト キルア 旅団補助系甲 師団長最強
○上位クラス    ゴン ナックル シュート 旅団補助系乙  師団長平均
○プロ中堅クラス  ゲンスルー カルト 陰獣 兵隊長最強
○プロ平均クラス  ツェズゲラ サブ バラ ゴレイヌ GI修行後ゴルア ツェズゲラ仲間 カストロ
○プロ下位クラス ポックル ビノールト ヨークシンゴルア
  

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:21:58 ID:+O6wgX+D
>>328
逃げた?そんなに自分の間違いを認めたくないのか・・・?
分かりきってたけど、本当に子供だなぁ

335 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 04:22:32 ID:vNJ9AABp
>>334
まあまあ君も落ち着いて。

少し頭を冷やすといいよ。

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:23:55 ID:Ft8/DAky
>>334
っつかもう4時過ぎてんだから眠くて寝ただけでしょ。
おまいもあんまり絡むなよ。

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:29:30 ID:pYo8BeIY
>>333
ゴンよりキルアのがつおいの?

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:30:13 ID:RqavhH6z
>>331
すまんが、野生馬に関する資料はないな
それにスピードを測るにしても乗り手・場所・気温・距離もあるので、せいぜい
一般人が乗れる体験乗馬をちょっと速くしたくらいかと思われ

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:32:05 ID:Ft8/DAky
>>338
そうか…でもサンクス。
っつー事は野生馬だと20〜30出せれば良い所なんだろうな…

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:36:13 ID:c33OMenF
>>333
旅団員最強って・・・
フィンとかフェイとか操作シャルとか?

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:41:19 ID:RqavhH6z
>>339
そもそも競走馬とは品種がちがうしね
競走馬が乗馬になるときも、競争では勝てなくなった馬だし、とても現役競走馬の
オープン馬にはかなわないかと思う

で、サラブレッド以外の乗馬は、ハルウララにすら遠く及ばないスピードだよ
乗馬は速く走るのが目的で調教されるのではなく、なるべく騎乗者を落とさないように
気性の改善を目指し、ルールを守るように調教されるからね
もう、筋肉の付き方からして違う

そして走る調教をしたサラブレッドが荒れ地を全力で走ったら・・・
故障間違いないね・・・
あと距離適正などもあるから、「この馬はこんなに速く走れるんだ!」ってのは
乗馬では無意味
短距離で速くても長距離では並以下になるし、逆もまた言える
今まで幅広い距離で勝ったのも最高でも1200〜3600mくらいじゃなかったかな

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:47:40 ID:RqavhH6z
それと馬はとても臆病で神経質な動物
自分の影にすら怯える馬なんて結構いる(競走馬が顔に何か付けているのは
そういう恐怖状態に陥らないために視界を狭めている)
乗馬でも顔に付ける馬はいるよ

あと、先頭を走ってないとダメな馬がいたりする(競馬では逃げ馬になる)
これは、臆病な性格が災いして、前に馬がいると驚いてまともに走れなくなる
ため

音、光、動く物、些細なことでも結構驚くので、馬を見学するときはは気を付けてね

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 04:50:03 ID:Ft8/DAky
>>340
俺は>>333じゃないがどう考えてもウボォーに決まってるだろ?

>>341-342
なかなか詳しいねw
たしか馬の後ろ(視界外)に行くと思いっきり蹴り上げられるんだよね。

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 05:46:03 ID:NUjavtf9
>>290
「蟻編針抜き前キルアはラモットにはかなわない。」
これもちょっと怪しくないか?ビスケの表の時みたいに、少しでも勝ち目がなかったら
戦う気がなくなったんじゃないかな。本当なら自力で勝てるんだけど、負ける確立が少しでもあったから
動けなかったんじゃないの?

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 05:48:02 ID:1O9N3i/A
おはようさん

346 :344:05/02/14 05:48:44 ID:NUjavtf9
追記
だから抜いた時のキルアはパワーアップしたっていうより、相手の能力が分からなくても戦うような「自信」が
ついただけじゃないかな

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 05:55:23 ID:1O9N3i/A
ナックルのセリフを考えると
一見したオーラ量とかも
増えてるんじゃないかな?

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 06:30:49 ID:H0tcJaw2
どう考えても「普通は」フェイタン>>>>>>ゲン
比べる時点でオカシスギ
最初冗談で言ってるかと思ったよ

本気なんだよね・・・・
はぁ・・

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 07:21:54 ID:Ft8/DAky
>>348
まあそこまで差は無いと思うけどフェイタン>>ゲンスルーってのは間違いないだろうね。
それにゲンスルー>フェイタンなんて言ってるのは国立とバラというキチガイだけだからあんまり気にしない方が良いよ。

NGワードに入れればスッキリ爽快さね。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 07:43:12 ID:1O9N3i/A
格とか考慮しなければ
ナックル>>>ヒソカ

351 :蚯蚓:05/02/14 07:48:12 ID:SK3e8n0T
よく覚えてないが…
カイト・ゴンキルがNGLで走った描写って、馬から「降りた」後ぢゃなかった?
馬が止まってたら、原チャリを飛ばしても似た様な描写になるやも。
“全力疾走する馬をぶっちぎった”と描いてあったっけ…?

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 08:45:05 ID:BR/+AUGT
http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact5.html
動物の走る速度データ
多分最高速度にのった一瞬のスピードだから参考にはならんだろうけど

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 09:06:04 ID:1O9N3i/A
格とか考えんし、先の展開なんてワカランし考慮しない、
オレはこんなもんだと思う。

S ネテロ
A レイザー ノブ モラウ 
B 真ビスケ シルバ ゼノ キルア
C ゴン カイト クロロ  
D ヒソカ 旅団戦闘員  イルミ ナックル シュート ゲンスルー
E サブ バラ GIキルア 
F ゴレイヌ ツエズゲラ チビスケ GIゴン 旅団非戦闘員
G 陰獣 カストロ
H ビノールト ジスパ
I ヨークシンキルア ヨークシンゴン
J ノストラード組み ギド サダソ リーベルト

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 09:27:08 ID:bLDKwH+t
あのさ、
針付きキルア=針無しキルア
だよな? アノ針別にリミッターじゃないよな?

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 09:35:34 ID:82d4Z7SL
念なしラモット<針付きキルア<念有りラモット<針なしキルア

リミッターとかではないと思うが、
勝つ気でいるかどうかは念での戦闘では重要なんじゃないか?

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:29:13 ID:z1kEE2UZ
>>348-349
比べてる時点でおかしいとか本気で言ってるのか?
お前等は強さ議論スレに来るなよw
社会通念上キチガイとされるのはお前達なんだからさw

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:41:45 ID:WcoZTroY
フェイ−ザザン戦はフェイの楽勝で
ゴルァ−ラモ戦はラモ押しですか。
漏れには前者のがフェイ押され気味に見えたが。
念能力以外ザザンのが上に見えるし。スピードはザザンが劣っている描写は少ない。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:44:50 ID:37RZySd4
>>357
でも誰か、まだ本気でてねぇなとか言ってませんでした?

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:46:04 ID:z1kEE2UZ
典型的旅団厨の低脳例

カウントダウン編 
1 カウントダウンは格上(旅団w)には説明する暇なんて無い
→話しながら戦闘している描写等から戦闘中に説明が可能である事が立証される
2 カウントダウンが発動しても格上なら即解除できる
→心理戦になるから即解除は不可能(説明後に嘘の解除方法を言う等)
3 ゲンスルーじゃ旅団に触れる事さえ出来ない
→話しにならないw

こうして彼等の根拠は変節しチョンやブサヨク並に妄想で歪曲された事実しか受け入れられなくなっていくのでしたw

取り合えずカウントダウンが使えないとか言ってる発想力皆無の低脳は自殺するといいよ^^
社会に必要なさそーだし

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:47:35 ID:z1kEE2UZ
アバラ折られたり腕折られてるんだから楽勝ではなく”辛勝”なw

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:48:22 ID:37RZySd4
>>359
でも、実際そうじゃないですか?

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:49:29 ID:g/mmcQNb
>>359
考察そのものは君に同意なんだが、
何でそこまで口汚くなれるかな?

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:50:40 ID:z1kEE2UZ
>>361
実際説明出来無い上に発動しても余裕で解除できて、つーかそれ以前にゲンスルーじゃ触れる事さえ出来ないって事?

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:51:37 ID:z1kEE2UZ
>>362
リストラされたからw

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:51:39 ID:37RZySd4
>>361
YES

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:52:25 ID:z1kEE2UZ
職案いってくるわw
じゃーな旅団厨共^^;

367 :365:05/02/14 10:53:05 ID:37RZySd4
ミスッたぁ!
>>363

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:53:35 ID:B0D7vLJn
果たしてゲンスルーは、ザザンや操られたカブトムシに勝てるだろうか

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:55:25 ID:37RZySd4
>>368
カブトムシにギリギリ殺られるんじゃないすか。

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 10:58:33 ID:O5Lpf4WR
>>359
解除方法を教えるまでが説明じゃなかったっけ?
嘘の解除方法言うたら発動しないんじゃないの?

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 11:17:20 ID:IPa+MN1b
ツーか最近は旅団厨よりアンチ旅団厨が見てて痛い

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 11:25:21 ID:sONIthzm
旅団厨もアンチ旅団厨も同類だし(´Д`;)

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 11:38:51 ID:B0D7vLJn
解除方法も当然、能力説明のうちに入ると思うぞ

374 :767:05/02/14 11:47:31 ID:UakN5nYr
長距離を走る場合、GIキルアのがロリビスケより速いらしい。
しかし、ビスケが例えロリモードだとしても、ゲンスルーの攻撃が速すぎて
対応できないということはまずなさそうだ。

よって、バラが ゲンスルー>フェイタン だと主張する根拠である
あれらの描写は当てにならない。

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 12:05:07 ID:1O9N3i/A
長距離のキルア>ビスケってあれは体力的な事じゃん
スピードじゃないでそ。


376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 12:15:58 ID:UakN5nYr
>>375
そう。 
長距離を走るときのスピードで勝ってるからと言って、
それがそのまま功防の優劣には繋がらないってことを言いたかった。
瞬間的に出せる速さだけでなくて持久力も考えなきゃいけないからね



377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 12:22:58 ID:1O9N3i/A
>>376
それじゃバラに瞬間的に出せる速さは
ゲンスルー>フェイタンと認めるんだな?
とか言われるぞ
そもそも
ゲンスルーが長距離走で
フェイタンより速いって確定した描写でもあるんか?

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 12:24:58 ID:UakN5nYr
なんかわかりくいかもしれい。

・長距離走る場合に出せるスピード     キルア>ロリビスケ
・戦闘での動作&短距離のスピード     キルア<ロリビスケ

だから、馬やらの描写は大して当てにならない

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 12:28:29 ID:UakN5nYr
>>377
? いや、瞬間的な速さで確定してるのは
 ゲンスルー>GIゴン  だけででしょ? 

>ゲンスルーが長距離走で
>フェイタンより速いって確定した描写でもあるんか?

ない。というかなにか勘違いしてるのでは

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 12:32:11 ID:1O9N3i/A
それは
最後まで走ってキルアが体力的に勝っただけで
走るスピード自体がキルア上にはならん。
その場、合持久力、体力キルア>ロリビスケ
であって長距離走る場合に出せるスピード キルア>ロリビスケ
とはならないと思う。    

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 12:32:45 ID:8NMSyGOZ
別にバラをかばうわけじゃないが、フェイタンがゲンスルーより速いってのもおかしいな
スピードはどっちも速いならわかるが
結局相性の問題だな、一撃必殺のカウントダウンを持つゲンスルーにフェイタンが
勝てる可能性は薄い

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 12:35:58 ID:1O9N3i/A
ペインなんちゃらに対して
リトルフラワーが弱いのが仇となるのかw


383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 12:38:23 ID:UakN5nYr
>>380
極端な例、 100M走の選手とマンラソン選手がフルマラソンで競争する場合
選手は42.195Kmも走らなきゃいけない。 

どっちがスピード出せると思う?
マラソン選手のほうだよね? 100M走の選手はマラソン選手よりも持久力がないから
その分ゆっくり走らなきゃいけない。

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 12:51:56 ID:1O9N3i/A
>>383
いやその前にオレはバラの根拠にしてる事がわからん


385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 12:56:44 ID:1MxcmR1o
一生懸命まここまでのスレを読もうと頑張っていたけど
あまりにもバラが意味不明な事を言っているから読む気をなくした。。。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 12:58:11 ID:P+ecA8Lq
というかさぁ、暫く出てきていないキャラは普通評価下がるのに下がらないやつは変。

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 12:58:38 ID:1O9N3i/A
フェイタン、ゲンスルーどちらの持久力もわからんわい

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:02:54 ID:UakN5nYr
>>384
ああ・・・やっぱりか・・w バラの中では
・フェイタンは100km/hの車に追いつけない
・ゴンは50km/hで走る馬を50km/hぐらいの速度差でぶっちぎった
・ゲンスルーはそのゴンでさえいなす暇がないほど攻撃の動作が速い
∴ ゲンスルー>車>フェイタン
らしい

そんで俺は、その比較する判断材料がおかしいということを言いたくて
ビスケとキルアの例をだしたのね。
バラはフェイタンとゲンスルーの速さを比較するために、
間に色々な判断材料を挟みすぎてるんだよ。

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:04:30 ID:1MxcmR1o
っていうか、瞬間的な早さと持久力はまったく意味が違うのに。。。
いったいバラは何が言いたいの?

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:12:39 ID:RqavhH6z
戦闘中のスピードを比較する上では持久走も短距離走もあまり意味がないぞ

もし比較材料として使うとすれば反復横跳びだろう

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:12:52 ID:91kWk/oM
ゼノとネテロとどっちが強いの?

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:13:40 ID:XnNswi03
>>391はどっちだと思う?

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:14:13 ID:dbn1j0b5
つーかカウントダウンは3人そろってないと即爆発できないんだから、
いくら威力が高くても強さ議論の役には立たないような。
あくまでトラップでしょうカウントダウンは。
梟のファンファンクロスと同じような扱いでいいと思うけどな。

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:15:03 ID:UakN5nYr
そうだな。 短距離走は例えに適してないかもな

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:17:20 ID:1MxcmR1o
>>398
やはりバラは考え方が、俺とはあわないな。。

>フェイタンは100km/hの車に追いつけない
 追いつけないんじゃなくて、追い付かなかったとは考えれないのかな?
 ウボが捕らえられた時点で、あの状況からしてフェイタンが1人でわざわざそれを追うかどうか?
 きっと追わないな。フェイタンの性格を考慮すると。

>ゴンは50km/hで走る馬を50km/hぐらいの速度差でぶっちぎった
 根拠0。馬が50kmというのも所詮予想の範疇を脱しない。

>ゲンスルーはそのゴンでさえいなす暇がないほど攻撃の動作が速い
 瞬間的な動きは体の部分によって大きく違う。
 足の早さと腕の早さはまったく別物。いうたらまばたきはもっと早い。

バラってなんで直球的意見ばかりで、もうすこし周りから見るということをしないのかな?

396 :391:05/02/14 13:18:36 ID:91kWk/oM
>>392
ネテロ≧ゼノ
全然根拠もなく何となくネテロの方が微妙に強い気がする。

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:18:38 ID:RqavhH6z
>>395
むう・・・未来レスとはやるな

じゃあ俺も
>>398
妄想乙

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:19:36 ID:XnNswi03
心の狭さが表れてるね<バラタソ

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:19:51 ID:1MxcmR1o
>>395
>>398じゃなくて、>>388だった。。orz

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:35:07 ID:fTL2paG5
見ただけでゴンキルの潜在能力を見極めた兵隊蟻
ゴンキルはおろかビスケまで格下と見誤り、言うに事欠いてツェズケラ以下と認識するゲンスルー

蟻>>ゲンスル

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:36:23 ID:OKNdeg2J
普通はこんな感じ
頂点 クロロ ヒソカ ジン
S+ フェイタン フィンクス シルバ 王 三戦士 
S  ネテロ 他の旅団員 ゼノ ザザン レイザー
A  クラピカ イルミ 師団長
B  カストロ ノブ モラウ ビスケ カイト
C  ナックル シュート キルア ゴン 
D  ゲンスルー ゴレイヌ 

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:39:05 ID:lwcOtQig
蟻なのか既に選別された能力者なのか

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:50:45 ID:RqavhH6z
>>400
まず誤解をいくつか

ビスケが格上だと解ってしまったら分散の演技が無駄になる
ヒソカやゴレイヌのの目の前でも(結局言葉遣いでばれてるが)ぶりっこしてる
流石に57年の嘘つきの年期は伊達じゃないので見破るのはぼろを出したとき
だけじゃない?
まあ、それに真にならなければ、それなりに良い勝負が出来てたみたいだから
全くの見当違いとも言えないかと

実際のAOP値とは違うが、比率だけで計算すると
ゴンを10とするとゲンは45、ゴンのグーは22
ゲンからすると50%未満のの凝でグー並のパンチが繰り出せるので、蟻を倒す
事自体は可能

ちなみにリトルフラワーは熱+爆発攻撃なので、念の無いor薄い状態だと爆発
防御できても熱防御は難しいと思う
基本的には念攻撃に対して念防御しかないと思う(ウイングさん談)

整理すると
爆発→物理攻撃なので念が使えなくても堅ければそれなりに耐える(ダメージ有)
熱→攻撃属性が違うので、熱に強い生物か、念による防御でしか防げない

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 13:58:25 ID:UakN5nYr
>ゲンからすると50%未満のの凝でグー並のパンチが繰り出せるので

実際それはありえないんでない? 計算するとそうなるの?
まあゲンは蟻倒せると思うけど。

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:01:46 ID:pt3LJr3C
>>1-404
>>406-1000
妄想乙

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:06:25 ID:RqavhH6z
>>404
計算するとそうなる
ゴンの90%=ゲンの20%だったりするので、90に5(ゲン20%を100%にすると)
ゴンにとってはゲンのオーラ量450%になる
ちなみにカウントダウンはリトルフラワーの10倍の威力ということで、単純に
計算すると、ゴンの900%のオーラ量が必要

これを実際のAOP値に換算すると、5000〜6000くらいのAOPの持ち主が
硬を使わないと防げなかったりする
ナックル戦ゴンが1800で中堅呼ばわりされていたので、3000もあれば超一流
と呼んでも差し支えないことを考えると、防御は相当難しい

現在作中で出てるキャラではネテロ、三戦士、王クラスならもしかしたら
可能かどうかと言うレベル
堅で防ごうと思うと最低70000程度のAOPが必要

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:14:14 ID:1MxcmR1o
>>406
そういうのを見てると、リトルフラワーってものすごく強く感じるね。

でも説明をしなくては効果が出ないんだから、耳栓してたら効かないんかな?

408 :蚯蚓:05/02/14 14:16:52 ID:SK3e8n0T
AOP理論はよく解らンが…ちと萎える話だねェ。
ゲンスルーは策に嵌ってしまい、逃げ場をなくしてゴンの“渾身の一撃”を受けて負けてしまった…と考えてた。
もし「凝」で防御出来るなら、降参したのが「ヘタレ」と取られても仕方ないだろう。
ダメージを受けようとも、ジャジャン拳の威力を殺せてれば逆転も可能なはず。
必殺パンチが効かないとなれば“心を摘む”事にもなろう…

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:20:27 ID:UakN5nYr
>>406
何か凄いな。 つーことはウボでもカウントダウンは効くのか。
ナックル戦あんま覚えてないから計算のしかたが確認できないんだけど、
オーラの総量だけじゃなく、オーラの最大出力とか
ジャジャンケン時はゴンのオーラが劇的に強烈になる描写とかを考慮しても、
 
ジャンケングー=ゲンの50%未満の凝
は確定なの?

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:25:54 ID:5caLM1uT
の鉄人!

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:27:09 ID:B0D7vLJn
>401
すごい釣りだなwww

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:35:01 ID:RqavhH6z
>>408
堅でグーを防御するとなると、ゲンスルーのAOP値は桁がもう一つ増えないと無理
凝で防御したら、外せば死亡確定になるので、上半身全体凝をして、わずかに
足りなかったとみていいと思う
100%硬を堅でシャットアウトするつもりなら1500%のオーラ量が必要
グーは220%なので、堅で3300%のオーラ量が必要
ナックル戦ゴンのグーは4000なので、堅で防御するには60000必要
モラウがやろうとしたことは無謀以外の何者でもない
ナックルがやったみたく、硬防御に賭けるしかない

>>409
怒り補正がつけばもう少し行くかもしれないけどね
単に数字計算上ではそんなところ
AOP比率ではゴンとゲンでは4.5倍の開きがある
グーはゴンのAOPの2.2倍なので(ゲン時は修行不足でもっと低かった可能性もある)
ゲンの半分であるゴンのAOP2.25倍に届かない

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:35:09 ID:pt3LJr3C
頂点 クロロ 
S 旅団メンバー
A ネテロ 王
B 三戦士
C ノブモラナッシュゴルア
D 師団長
E ゲンスルー

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:35:53 ID:1MxcmR1o
>>409
あの頃のグーなら>>406を見てるとそれで確定な気がするね。
でもそうなると、レイザーのランクがかなりがた落ちにも思えるのも気になるね。。

まあでも、ゴンキルアの成長率はかなりすごいらしいし、
GIの時に比べて蟻の時はかなり強くはなっているんだろうな。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:37:06 ID:OKNdeg2J
>>411
どうみたら釣りに見えるんだ?

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:42:23 ID:pt3LJr3C
頂点 ゲンスルー
S サブ バラ
A ネテロ 王
B 三戦士
C ノブモラナッシュゴルア
D 師団長
E クロロ
F 旅団メンバー

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:48:29 ID:RqavhH6z
>>414
レイザーの真の力は実際の所不明としかいいようがない
GIに相当のオーラを使ってると見ていいと思うし
当時のグーを無傷だったことを見ても相当の実力者であることは間違いない

ただ、レイザーは防御時以外凝を使ってないような気がするんだよね
と言うのが、グーを無傷で受けたり打ち返したり、場外に押し出されたりしてる
のに、ゴレイヌの攻撃ではダメージを負っている
これは通常時、堅か纏(ゴルアの堅を指摘したんで恐らく後者)だと思う

ボールに念を込めたのは凝・硬を使った訳じゃなく、投げたり打ったりは筋力
だけだったんじゃないかと思ってみたり

てかそうでないと、念獣にパスしたら念獣弾け飛ぶ・・・軌道逸らしもキルアの
手状態になるだろうし・・・
念獣が合体してない状態だとメンバー全員の投球で撃破可能だったことを
考えるとやっぱり、筋力だけじゃないかな
最後に念獣解除したのはオーラによる筋力の増強を測ったと見る
根拠としては弱いかな

418 :蚯蚓:05/02/14 14:50:11 ID:SK3e8n0T
4倍以上の差がありながら、足りなかったって…ケチり過ぎ。
ちと「流々舞」が足りなかったのかな?オーラ量読めてないとは。

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:55:38 ID:OeDpoSh6
硬を堅で防ぐオーラ量ってどうゆう計算してんの?
2000未満のオーラ量にビビリまくってる時点で4倍なんてことはないよ。

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:56:25 ID:RqavhH6z
>>418
いや、きついでしょ
回避行動がとれない状態で、半分の凝を2カ所に設置するしかないんだから・・・
拳大の大きさの防御部分2カ所だよ・・・?

ゴンが足を滑らせて股間直撃コースだと硬でもやばいっぽ

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:56:55 ID:UakN5nYr
>>412
とてもタメになりますた。

でも当時のゴンとゲン力量差を考えると、
50%で防げるなら体勢悪いとはいえグーをくらわないで済んだ気がするな


422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 14:59:18 ID:1MxcmR1o
>>417
いや、もっと単純な話で、レイザーってゴンの本気っぽいのグーを見て
「バケモノ」とか言ってたじゃない?
あれで「バケモノ」と感じるのなら、レイザーって対したこと無いように思えてくるな〜って。

そりゃ俺もレイザーはすごいと思ってるし、すごくあって欲しいと思うよ。

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:00:02 ID:RqavhH6z
>>419
ナックル戦ゴンのオーラ量1800
ナックルのオーラ貸し付け210+180=390
1800+390=2190

で、ゴンの返済オーラ値が150(オーラ値のみの返済なので、相手の防御力に
影響されない)
2190/150=14.6
150オーラ返済が凝を使っていた物ならば、もっと倍率は高くなる

計算しやすいように14.6倍を15倍計算でしてるだけ

424 :344:05/02/14 15:00:14 ID:NUjavtf9
>>419
同意。
90%で防いだのは、相手が発だからだろ。発は普通の技より強くなるんだから
ゲンスルーの普通の攻撃は相手が40とすると75くらいで防げるんじゃないか?

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:00:16 ID:W1MT2y5y
>>419
俺もそう思うね。

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:02:26 ID:RqavhH6z
>>423補足

堅時一点防御力はAOP(=硬)の1/15になる

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:03:32 ID:N3cFAf/+
「バケモノ」ってこの年齢にしては
ともとれるじゃん

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:04:25 ID:1MxcmR1o
>>427
ああ、なるほど。そりゃそうだわ

429 :344:05/02/14 15:05:43 ID:NUjavtf9
>>426
ってことはゲンスルーの普通の硬のが強いってこと?

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:06:07 ID:RqavhH6z
>>424
ゲンスルーのリトルフラワーも発だが20%凝で作った発を25%凝防御で自身の
手を守ってる
オーラ量で見て問題ないかと
制約はAOPの限界を超えると解釈すれば、ゴンのAOPを遙かに越えるオーラを
練りだしてるのだから、発故のオーラ量には矛盾しない(2.2倍)

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:06:19 ID:cu01h2Yx
DBとかでもそうだが、
戦闘力が上がると動態視力も上がるのっておかしいよな

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:06:25 ID:UakN5nYr
>RqavhH6z

オーラ量計算を基にしてランク作ったらどんな感じになるの?
あいまいでもいいので

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:08:36 ID:RqavhH6z
>>429
強いよ
でも、普段の戦いで硬を使う場面ってそうはないから(フェイタンもザザンが
大きな隙を見せたからであって、普段の競り合いでは使ってない)

リトルフラワーは流を使ったフェイント技と思えば性能高いよ

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:08:45 ID:NUjavtf9
>>431
そうだけど。ハンタは凝使えばよく見えるからいいんじゃない?

435 :蚯蚓:05/02/14 15:09:19 ID:SK3e8n0T
>>420
ジャジャン拳を喰らう箇所を予測すると顔面、胸部、腹部ってな所でしょうか。
狭くて回避不可な分、ルートは限られる(渾身の一撃で足・肩を狙うはないからね)。
もし、逆転を考えてたら腕に「凝」をしてジャジャン拳を防御…の方がイイのかな?

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:09:50 ID:1MxcmR1o
>>432
「オーラ量」=「強さ」ではないからな〜


437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:10:38 ID:RqavhH6z
>>432
確定で出せるオーラ量ランクだと

ネフェ>ネテロ>モラウ>ナックル>ゲンスルー>GIゴン

くらいしかないよ

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:10:49 ID:tlvwtkqB
>>431
強くなって冷静に見られるようになるんじゃないか?
動体視力は変わらなくても、予測力は上がるしね。

あと、ゴンは目で終えないから、オーラで感じるってのを
やってたな、ナックル戦で。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:12:01 ID:NUjavtf9
>>435
そのまま食らう計算になってるけど。
よく考えたら手を前に出せばよかっただけじゃないか?凝使って防御すればいいんだから

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:12:24 ID:1O9N3i/A
オーラで感じるってのは小さい円なんかな。

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:13:38 ID:tlvwtkqB
>>439
うーん 命からがら、巨大岩から逃げてぜーぜー言ってたしねえ。
その前の、ゴンのアゴ蹴りも効いてたみたいだし。
予測出来ない罠の連続で、さしものボマ―さんもあわくってたってことで。

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:13:45 ID:RqavhH6z
>>440
円も纏と練を広げただけだしね
範囲を広げられるだけで性質自体が変わってるって事はないかも

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:15:36 ID:NUjavtf9
ってことは円使いながらの戦闘は無理ってことか
円に念を回すと堅のオーラが減っちゃうし。

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:16:31 ID:RqavhH6z
>>439
当事者と観察者では感じ方が違うからねぇ
罠の連続じゃパニクって無理なような気がする

あれだ、高原があのチャンスボールを外したのと(ry

・・・プロなら難なくとはいわないまでも決められる場面だとは思うが

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:16:48 ID:1MxcmR1o
>>440
「円」じゃない気がするな。
オーラで感じるのは、念による何かでは無く、ただの「感覚」じゃないかな?

ゴンがギド戦でコマを避けまくっていた時って、「絶」だったでしょ。
つまり、念はまったく出ていない状況で感じていたんだからなぁ。

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:19:32 ID:NUjavtf9
ひょっとしてピトーがあんなに円を広げれたのは体中のオーラを円に回したからじゃないだろうか?
シルバとかゼノは最低限身体を守れるくらいの堅をしつつ円を広げたから200メートルくらいに
なったんだと思う。これならシルバとピトーにあんまり差がない計算にならないか

447 :蚯蚓:05/02/14 15:21:20 ID:SK3e8n0T
>>439
ゲンスルーはゴンの体術を見切ってたぽい。戦闘経験もダンチだろうし…
攻撃箇所を絞り込めば、防御も可能でない?
ゴンがレイザーの球を「硬」で受けた様に。
そーすれば「お前の“奥の手”も、俺には通用しないぞ!」てな展開なのにねェ…

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:21:21 ID:RqavhH6z
>>446
わからないなぁ・・・
そもそもネフェが四六時中(休憩とか挟む?)見張りをやってることを考えると、
無理して無さそうだし
ゼノはしんどいって言ってるし

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:22:22 ID:1MxcmR1o
>>446
それはあり得るね。でもそういうこと書くと、バラに妄想乙って言われる。。


450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:25:38 ID:RqavhH6z
>>447
平時にやったら可能だろうね
ただ、パニック状態、一息ついた状態、またパニック状態という心理的トラップでも
あったから、難しい気がする
ナックル風に言えば「ギョッとすると体 硬まるだろ。同じ相手に何度も通用する
事じゃねェが一発で充分」だろうしねぇ

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:28:30 ID:OKNdeg2J
そもそも円の広さと戦闘力はまったく関係ない。
ノブナガの円は入ったもの全てを一瞬で斬れるように洗練されてる。
全キャラの中で最も硬いザザンでさえノブナガの円に入ったら終わり。


452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:29:48 ID:1O9N3i/A
それは妄想乙がとんでくるぞい

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:30:09 ID:RqavhH6z
>>451
・・・ザザンは一番堅いのか?
てかノブナガの発はまだ登場してないんだが・・・

格下のスクワラ切っただけだしなぁ・・・

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:31:33 ID:W1MT2y5y
>>450
でも、オーラ量に凄い差があるんだったら、パニクることは無いような

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:32:06 ID:tlvwtkqB
>>449
いない時にまでクソコテのこと気にするのやめようぜw
せっかくあいつらがいない今、健全な議論が出来ているのに。

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:33:56 ID:tlvwtkqB
>>448
キメラアントはそもそも、念なしで人間を圧倒できるんだよね?
その中でも特別な存在のネフェがさらに念を習得してるわけで、
いくら鍛えているとはいえ人間とは耐久力とかが根本的に違うような気もする。

...がネフェは猫の遺伝子が入っているから、1日にたくさんの睡眠時間を
必要とする とかいう設定があってもいいな。

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:36:16 ID:1MxcmR1o
>>455
そだな。ごめんくさいorz

まあ、時間的に後30分もすれば来るだろうけどね。。

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:36:36 ID:RqavhH6z
>>454
どうだろう?
俺は心理的な揺さぶりって結構重要視してるし、それなりに詐欺とか知ってるから
(・・・うちによく電話とか来る)、ちょっとしたことでも動揺する物だと思うよ

草スポーツレベルなら、圧倒的に実力差あっても、心理的駆け引きだけであっさり
ひっくり返せるからねぇ(俺の周りがレベル低いとか言うなヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!)
プロも俺達が考えつかないような駆け引きで成り立ってるんじゃないかな

459 :蚯蚓:05/02/14 15:36:37 ID:SK3e8n0T
>>450
そうさねェ、仕掛けられたら対応に窮する事はある。
「〇〇出来なかったから、奴はヘタれ」なんて、作者の描いた展開にイチャモン付けてもしょうがない。
でも「フェイタンは車を追いかけないから、足が遅い」と云い張る人も居るのよ(←いい加減しつこい?)。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:37:55 ID:dbn1j0b5
>>453
強化系なのに限定条件付きとか言われてるわけだから、
威力はすごいことになってそうな気が。

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:38:15 ID:RqavhH6z
>>459
マチの糸が追ってるんだから、極端な話歩いていってもいいと思うんだが

実際、糸に気付いたのは猛スピードで追ってきたからだし、ただの尾行で
追っていったら糸に気付かなかったと思われ

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:39:56 ID:RqavhH6z
>>460
操作系じゃなかったっけ?
性格も強化っぽくないよ
頭の出来は強化っぽいが(失礼!)

レスの多さが誰かさん2人に近いような気がする俺orz

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:41:29 ID:1MxcmR1o
>>461
マチの糸ってどこまでも追跡するって言ってたからどこまでも伸びるって事やんね?

今度は糸をどこまでも伸ばせるマチのオーラ量はすごいっていう話が出そうだ。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:43:08 ID:pt3LJr3C
>>463
オーラ量の体積で考えると糸状ならそれほど量は凄くなくても伸ばせる
そんな考え方が正しいかどうかは別として

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:46:31 ID:W1MT2y5y
>>462
まだ中身が伴っているので無問題

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:47:14 ID:YrkzZBjD
>>463
地球一周できると書いてある
コルトピといいボノさんといい旅団員のPOPはとてつもない

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:48:22 ID:pt3LJr3C
オーラ量でいえば神はコルトピ

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:48:47 ID:1MxcmR1o
地球を一周出来る糸って、どれほどの体積になるのかな?

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:50:19 ID:RqavhH6z
人間1人のの血管やら内臓で地球何周かで切るとかきいたことがあるような・・・
記憶があやふや

マチのオーラ量自体は少ない方だと思う
マチは基本の技術が神なお方・・・ドクター神谷なだけかもしれんが

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:50:50 ID:pt3LJr3C
とりあえずさげたら?

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:55:59 ID:dbn1j0b5
>>468
糸の直径が0,1mmとして地球一周が大体4万キロぐらいなんで、
たぶん40P分ぐらい?
えらいしょぼいな。

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:58:05 ID:1MxcmR1o
地球1周が4万km
マチの糸の太さをトイレットペーパー並とすれば
トイレットペーパー1巻き分の直径で50m程。

トイレットペーパーの直径が100mm程で、高さも100mm程なので
糸の厚みが0.1mmとすると、トイレットペーパー1個分の体積で糸5万mってとこか。

5万mの糸を4万kmにするには、800倍するわけだから
マチは最低でも、トイレットペーパー800個分の体積をもっているってことか。

どうでもいいや

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:59:34 ID:RqavhH6z
よく考えたらヒソカのバンジーも体から離さない限り距離制限無かったような
(離せば10mだけど)
ヒソカの劣化版かなぁ

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 15:59:41 ID:YrkzZBjD
コルトピならトイレットペーパー800個分なんて楽勝でな、マチしょぼい

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:03:15 ID:tlvwtkqB
まあ マチの糸はオーラを糸状にしてそんだけ伸ばせるってことだね。
色々感じ取れるだろうし、アジトの周囲に張り巡らせておけば侵入者も
わかるし、使いようはある。
きっと発はストーンフリーに違いない!

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:05:14 ID:1O9N3i/A
すでに糸が発だばあ
応用は利きそうだ

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:06:44 ID:RqavhH6z
扉あけるのだから純粋な腕力とは違うが

キルアの腕力16トン>レオリオ8トン>ゴン・クラピカ2トン>マチの糸1mで1トン

やっぱりショボイような気がする・・・
応用力は高いだろうけど・・・それは日常の応用力なような

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:08:44 ID:RqavhH6z
しまった、ゴンとクラピカ4トンだな

479 :蚯蚓:05/02/14 16:12:46 ID:SK3e8n0T
>>477
腕相撲なら、シズク(利腕を使用)にゴンは負けるっぽいよ…。

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:15:32 ID:1O9N3i/A
裁縫道具いらねえだろがッ!!

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:16:14 ID:/0r3YaNF
1dの糸を重ねると?

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:16:42 ID:tlvwtkqB
>>477
物理には詳しくないのだが、重い扉を押し開けるのと、
糸で釣るのはかなり違うと思うが・・・

しかし、キルア16トンの扉開けられるんだな、そういえば。
GIの時の腕立てや穴掘りなんて筋トレにもなにもなりゃしないね。

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:17:17 ID:RqavhH6z
>>479
マチの腕力>シズク利き腕>ゴン利き腕>シズク逆手>マチの糸

・・・戦闘用とは考えない方がいいと思う

むしろお嫁さんにしたいランキング上位とか カチャ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:18:32 ID:tlvwtkqB
>>481
マチの糸の強度と長さは反比例するから、そんなに重ねられないね。
1m以内とあるから、50aで2d、25aで4d、5aで20dってとこか。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:18:56 ID:lElyJg0A
>>483
何本も出して対応すれば良いじゃん

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:19:59 ID:RqavhH6z
>>481
1mで1d

1mの糸を2本使うと1本500sまで落ちると思う

1m3本だと1本辺り333s・・・

>>482
だから純粋な腕力じゃないといってるよ〜

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:20:16 ID:AGa/Hnom
>>484
一本しかだせないの?

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:20:25 ID:1DXQ7INO
しかし同時に出せるのが一本だけとは書いてない。
同時に数本出して寄り合わせられるなら相当強くなるはず。
複数出せるとも書いてないので
複数出せるかどうかは単なる憶測しかできないけれど。

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:20:27 ID:tlvwtkqB
>>485
何本も出せるくらいなら、1本の強度を強くすることもできそうな気がするが。
1mの糸を2本出したら、それぞれ500`の強度のものになるんじゃないかな〜

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:21:18 ID:1MxcmR1o
糸1mに1tの重さに耐えれる耐久度があっても、それを支えるのはマチ本人だろうから
マチ本人も、すごい腕力があると思うな〜

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:21:50 ID:tlvwtkqB
>>488
あー 確かに、リアルの糸でも、複数本を寄り合わせることによって
単純に複数本束ねただけよりも強度が飛躍的に上がるしな。

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:22:08 ID:YrkzZBjD
団長より腕力ありますから

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:22:21 ID:lElyJg0A
>>489
ほんじゃヒソカはカストロ戦で15本もバンジーガムを出してたが、
あれは本来のバンジーガムの15分の1の力だったってのかい?

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:22:25 ID:AGa/Hnom
一本で10dの重さ耐えれても、一本しかだせなにのより
一本で1dの重さ耐えれる糸を何本もだせた方が強い。

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:22:32 ID:1O9N3i/A
腕力はまあまああるよ
マチ

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:23:28 ID:dbn1j0b5
>>488
ヨークシンの時に何本も出して蜘蛛の巣みたいに使ってなかった?

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:23:44 ID:NcO4F0QD
オーラ量メーター
ネテロ全盛  ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ネテロ現在  ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ネフェ    ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
カイト    ★★★★★★★★★★★★★
ノブモラ   ★★★★★★★★★★★★★★★★★
ナッシュ   ★★★★★★★★★★★★★
ゴン     ★★★★★★★★★★★★★★★
キルア    ★★★★★★★★★★

訂正&追加よろ

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:24:05 ID:AGa/Hnom
>>496
それで、威力がそのままか、弱くなってるかわからないっていってんだろ?

499 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 16:24:07 ID:7mt4CiGi
>ID:RqavhH6z
間違っているかも知れんが、計算と聞いては黙っておれん。
ゲンのリトルと殴り。

まず、「ゲンの20%リトルを90%ゴンが防いだ」ということそのものが、描写(JC18)では
あやふやになっている。ビスケはそれ以前に「90%程度の強いオーラで」と言っているし、
リトルの威力がゲンの0.2AOPとなるのは「両手の時」である。(防御オーラ各25% 爆発オーラ20% 全身10%)
一方「90%」ガードの時はゲンは片手であり、全身に40%オーラを残しても30%程度のリトルがうてる。

「殴りとリトル」の違いについては6割掛け(強化率)されるかされないか+爆発によるダメージ補正が関わると考える。
50%凝のパンチはゲンAOP(仮に2500として)2500×0.5×0.6=750
数値上、30%リトルと同値になる。(+αなし)

「堅」の比率については同意だが、ほとんどの戦闘の場合「防御側も反射的に凝をしている(流)」と考えたほうがよさそうだ。
(ドッジのツェズゲラなど)
攻撃側がほとんどの場合凝でかかってくるのに対し、計算上の「堅」ではあまりに追いつかない。

(そもそも冨樫が戦闘中、オーラの動きを描かない時があるのが悪いと思うんだ・・・)

遅レススマソ





500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:24:14 ID:tlvwtkqB
>>493
え? 今はマチの念の話をしてるんでしょ。
ヒソカの念は関係ないっしょ。発は人それぞれ違うんだし。

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:24:59 ID:lElyJg0A
>>500
同じ変化系だし似たようなもん

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:25:44 ID:RqavhH6z
>>496
マチが持ってる糸は1本

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:27:00 ID:1MxcmR1o
>>502
少なくとも2本はあるでしょ?

ホテルでゴンキルアを捕まえていたときって、2本出てたんじゃないの?

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:27:06 ID:tlvwtkqB
>>496
確かにあの時、複数本使ってたっぽいね。
エシディシ戦のジョセフみたいなことすれば1本でもいけるかも知れんけど。

ちなみに、糸の長さと強さは反比例しても、比率は一定じゃないだろうね。
1mで1dでその比率だとしたら100mで10`、10kmで100g。それじゃ弱すぎるから、
100mくらい伸ばしても、数百`くらいの強さはありそうな気がする。

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:28:18 ID:tlvwtkqB
>>503
あれは1本の糸で二人を連結してその端を持ってたんじゃない?

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:28:25 ID:dbn1j0b5
>>502
そうやったか……、読み直してみる。

507 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 16:28:24 ID:7mt4CiGi
マチの糸…。仕事人の時は3本か?(3人殺してたし)

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:28:51 ID:n2FoczSg
>>497
まず、ネテロ全盛期とネテロ現在の見解としては、
肉体はなまった(衰えた)がオーラ量は上がったとみても良いような気がする。
カイトもそんなに低いのか?っていいたくなる。
キルアもゴンと同等かそれ以上だと思う。
他しらね。

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:29:43 ID:lElyJg0A
>>504
地球一周(4万キロ)で木綿糸の強度だから、そのくらいの比例っぷりか。
AOPさん計算できる?

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:30:08 ID:n2FoczSg
>>504
地球一週した時の強度書いてなかったっけ?
タコ糸くらいって感じだったと思う。

511 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 16:31:45 ID:7mt4CiGi
>509
マチの能力説明、何巻にある?

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:31:48 ID:OeDpoSh6
オーラは生命エネルギーなんだからピーク過ぎたら減る一方だろ。

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:32:41 ID:1MxcmR1o
>>505
まあ、そうとも考えられるね。

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:33:42 ID:lElyJg0A
>>511
たしか10巻あたり

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:35:14 ID:RqavhH6z
>>499
上の計算は否定する根拠無いけど、現時点で系統別攻防力%って無いような
気がする
根拠はゴルアの流々舞
差があるとするとキルアがゴンの凝率を見切ったとしても系統別攻防力の差で
必ず20%のダメを喰らってしまうから

堅については、ツェズゲラが流の達人であることを考慮していないと思う

ツェズゲラ流の技術>GIキルア>ゴン

少なくとも無意識じゃないと思う
流はそれなりに高等技術であり、基本であり、奥義な扱いだし

ナックル戦ゴンはナックルが本気を出していないとはいえ、序盤堅で防いでる

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:36:23 ID:tlvwtkqB
>>497
カイトはノブノラと同等、ゴルアはナッシュと同等かちょい下のような気もするが
根拠ないしな(´・ω・`)

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:36:53 ID:RqavhH6z
>>507
吊ってるのは5人だったと思う

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:38:00 ID:uMPFYja7
イルミ最恐
ボノ最狂


519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:39:55 ID:lElyJg0A
>>515
流々舞の時点ではゴンとキルアの強化け位の精度は余り差は無いんじゃない?
最初から100%80%なら系統別修行はする必要無いし。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:40:56 ID:1O9N3i/A
確認した
とりあえず必殺仕事人は一本をうまく使って
まとめて吊ってるんでそ。

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:41:45 ID:NcO4F0QD
オーラ量メーター
ネテロ全盛  ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ネテロ現在  ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ウボ     ★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ネフェ     ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
カイト     ★★★★★★★★★★★★★★★
ノブモラ    ★★★★★★★★★★★★★★★★★
ナッシュ    ★★★★★★★★★★★★★
ゴン      ★★★★★★★★★★★★★★★
キルア     ★★★★★★★★★★
ゲンヌルー  ★★★★★★★★★★★★
訂正&追加よろ


522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:42:32 ID:1MxcmR1o
>>520
そのままの勢いで、ゴンキルアをホテルでとらえている時はどうなってるかを
調べてみてよ!

523 :ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ :05/02/14 16:43:22 ID:ySVApoNV
こんなところで議論してても受験受かるもんですね。

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:43:22 ID:ydwuLBmd
>>521
コルトピ  ★★★★★★★★★★★★★★〜★★★★★★★★★★★★★★

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:43:41 ID:tlvwtkqB
>>523
お ヂャイロも受かったのか?

526 :ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ :05/02/14 16:44:12 ID:ySVApoNV
>>525
倍率25倍だったが余裕で第一希望

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:44:40 ID:NcO4F0QD
>>526
おめでとさん

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:44:46 ID:ydwuLBmd
>>523
おめでとうございます。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:45:07 ID:tlvwtkqB
>>526
おお、やったじゃないか。おめでとう。良くがんばったな!

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:45:24 ID:RqavhH6z
>>519
とすると、ゲンの修行度が強化60、変化80、具現化100、操作60、放出40で
ゴンの強化率が50%とかの可能性もなきにしもあらずだね
キルアとの差が無いことを考えるともっと低いかも
20:16とか?(ゴルア比率)

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:45:35 ID:n2FoczSg
現時点の話だろ?
こんな感じだと思うけど・・・
ネテロ全盛・★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ネテロ現在 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ウボ     ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ネフェ     ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
カイト     ★★★★★★★★★★★★★★★★★
ノブモラ   ★★★★★★★★★★★★★★★★★
ナッシュ   ★★★★★★★★★★★★
ゴン      ★★★★★★★★★★★★★
キルア    ★★★★★★★★★★★★★★
ゲンヌルー ★★★★★★★★★★★★
適当だけどね。

532 :ヒソカ:05/02/14 16:45:40 ID:BzlDvGa4
>>523 全くだ。

533 :ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ :05/02/14 16:46:15 ID:ySVApoNV
皆さんdクス

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:46:22 ID:RqavhH6z
>>526
おめでとう

25倍・・・凄いな
頭良いのか

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:47:18 ID:n2FoczSg
てか受験の話はいいよ・・・

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:47:21 ID:ydwuLBmd
>>534
彼は文面から知性がでてますよ。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:48:13 ID:lElyJg0A
>>530
可能性はあるけど、考察がややこしくなるな。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:49:17 ID:NcO4F0QD
>>531 サンクス
★の位置がきれいで見やすい!
チビ&真ビスケ、レイザー、ヒソカ、ゼノ、シルバ等もみんなで追加しましょう。

539 :ヒソカ:05/02/14 16:49:40 ID:BzlDvGa4
S 王 三戦士
A ネテロ シルバ ゼノ クロロ ヒソカ
B レイザー ビスケ ノヴ モラウ カイト イルミ
C 旅団上位 ナックル シュート
D 旅団下位 ゲンスルー師団長
E 兵隊長 サブ バラ
並びは関係なし ゴルアは保留

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:51:06 ID:n2FoczSg
>>538
ネテロ修正いれた理由は
ネテロが負けたら人類絶滅するみたいな発言があったから、
今でも最強格だと思う。
キルアはゴンより常に一歩前にいっていて、
ゲンは今のゴンキルアには普通に負けると思う。

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:52:39 ID:1O9N3i/A
ホテルは2本とも1本ともとれるかな
個人的にはいままでの例と、手の持ち方で1本

542 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 16:54:27 ID:7AapxlPj
1m以内なら1t。地球一周で木綿糸程度。木綿糸の強度を500g(適当。指摘よろ)とすると
距離0――――4万km
   (強度1/2000倍)
4万を2000等分すると20。
マチの糸の強度は、1tから500gまでに20段階漸減する。
計算上これは2000kmごとに50kgずつ強度が減ることになる。

・「変化系はオーラを体から離すのが苦手」というのをどうとるか。

根本的なことを間違えているかもしれない
1t=1000000gだよな。


543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 16:58:55 ID:Ft8/DAky
>>531
星よりも数字で出した方が良いと思う。
星だと見辛いしずれるから…
ネテロ全盛 100
ネテロ現在 60
ウボ     50
ネフェ    70
カイト    35
ノヴ     45
モラウ   45
ナックル  30
シュート  35
ゴン     40 
キルア   40 
ゲンヌルー 30
こんな所だと思う。

>>526
おめでとう。

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:00:03 ID:lElyJg0A
>>542

その計算が正しければ、ちょっと伸ばしたくらいじゃ、強度はあんまり変わらないのね。

545 :ヒソカ:05/02/14 17:01:28 ID:BzlDvGa4
>>543 ゲンスルーな!バラに怒られるよ

546 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 17:02:23 ID:xnB12WDo
>流々舞
もうひとつは、「ゴンの実戦補正なし」と「キルアの修業時」でAOPに大きな差がないか、
キルアのほうが上、なら防御可能。
ex)
キルアAOP700 80%=560
ゴン AOP550 100%=550

さすがに↑ほどの差はないだろうから、
「練/纏そのものにオーラ耐性がある(防御側のみ)」と考えてもいい(だいぶ前の話だが)。

ヒソカの通さないオーラを、纏を覚えただけのゴルアが通過したわけだしな。
(極寒に耐えうる服=纏)

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:03:02 ID:Ft8/DAky
>>545
NGにしてるから無問題。
っつかヒソカってバラをNGに入れてるの?

俺はギコナビを紹介した奴なんだけどさ。

>>542
本当に計算好きだなw
お疲れさん。

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:03:13 ID:W1MT2y5y
>>542
それって反比例なってないだろ

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:04:21 ID:1O9N3i/A
反比例じゃないな

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:04:27 ID:1MxgTYLn
なんか面白い新理論がきてるな
空想科学読本みたいで読んでて楽しい

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:05:23 ID:1MxcmR1o
>>541
なるほど。サンクス。
ホテルで2本だしていないとすると、現時点では複数出せるという事は言えないね。



552 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 17:06:27 ID:xnB12WDo
ヂャイロおめ。受験生だったんだな。

>544
距離と強度の関係を20「等分」した場合な。
変化系の放出適正を考えると1km圏内でかなり下がるだろ。

(そのわりヒソカの腕を繋いでる糸はどれだけ離れても腕の中で千切れた様子はないようだが)

553 :タナトス ◆Y8ORiGuvPs :05/02/14 17:08:10 ID:i/psqOgj
http://yumenosukedead.tripod.com/
ミサはこれをどう裁くの?


554 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 17:08:43 ID:xnB12WDo
はっはっは。なにかとんでもない間違いをしたらしい。
反比例なぁ。昔の話だわぁ・・・orz

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:09:29 ID:lElyJg0A
>>552
体から離すってのは、あくまで切り離した場合でしょ。

556 :ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ :05/02/14 17:09:42 ID:ySVApoNV
もうこれでリア厨扱いはされないってことか。゚+.(・∀・)゚+.゚

557 :ヒソカ:05/02/14 17:13:03 ID:BzlDvGa4
>>547 おぉ!そのせつはどうも。バラはしてないよ(ギリギリ)。国立だけ
普段は携帯で国立が現れたらパソコンにしている。

558 :ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ :05/02/14 17:13:53 ID:ySVApoNV
とりあえず告白の返事と
学校で貰いかけて先公にバレた
ヴァレンタインチョコ取り返しに行ってきますね。

ノシ

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:14:14 ID:tlvwtkqB
>>556
それはまた別の話だw

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:14:44 ID:1MxcmR1o
糸の強度が距離に比例すると考えると、
単純な話し、1mで1000kgで4万kmで1kgと仮定すると、2万kmで500kg程な訳だよね。

なんかしらんが、すごそうな気がする。

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:15:41 ID:Ft8/DAky
>>556
おまいをリア厨扱いしてる奴なんて論破された国立くらいじゃないか?
皆はおまいの事大人だと思ってるよ。

>>557
バラもNGにしちゃいなさい。
ここ最近はキチガイぶりしか発揮してないからね。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:17:00 ID:W1MT2y5y
>>560
能力説明のとこにはっきりと反比例とかいてあるけどな

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:17:19 ID:tlvwtkqB
>>557
なあヒソカ、トリップいれない?
携帯とPC両方でやってるならなおさら。
たまに偽者出てるっぽいし。

564 :ヒソカ:05/02/14 17:17:21 ID:BzlDvGa4
>>561 確かに…orz
いやもう少しもう少しだけ彼を信じてみたいんだ

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:17:47 ID:1MxcmR1o
>>562
んなぁ!

566 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 17:17:47 ID:xnB12WDo
思い出した。反比例の法則。
距離のノビが倍だと強度は1/2になるとかそういう奴だな。

上限が1t(1000000g)



下限が500g

1mから数えて
2mで500k
3mで・・・
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工


567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:17:55 ID:RqavhH6z
>>546
うーん・・・確かにその位差があればゴン・ゲン組戦闘とキルア・サブ戦闘に
矛盾が無くなるんだよね

ちなみに俺は系統図の修得率における強化の率は「肉体の強化率」であって
「オーラによる攻防力の割合」ではないと思ってる

一応、これだと矛盾はないと思ってるんだが(クラピカ師匠も「肉体」と限定
している)

つまり、筋力増強や素の打たれ強さは上がっても、念による攻防力はさほど
影響しないと思ってる(結果的には合計の攻防力が上がる)

ウイングさんの「纏と練を極めれば強化系に必殺技は要らない」発言も、
クラピカが言う「修行は毎日纏と練だ」からすると、纏と練をすれば、自然に
「肉体」が強化される率が高まっていくのではないかなと思う

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:18:36 ID:FN+sh27m
>>418
それ以前に手足を前方に出してゴンを突き飛ばせばよかったのに。
手足の長さの関係上手を前に出していれば潜り込まれない限りゴンの拳は胴体に届かないのに。

>>430
爆破の瞬間の話で爆発分増えてるんじゃない?
そうでないと効率が悪すぎる。

>>433
使うときは手を凝する必要が有るからフェイントにはならないと思う。

25のオーラを集めた手で掴みかかってくればそれをガードする為にオーラを使うだろうし。

>>477
糸が細ければ「巻き付けて斬る」事が出来そう。


569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:19:27 ID:lElyJg0A
>>562
反比例だとマチの能力なりたたなくね?

570 :ヒソカ:05/02/14 17:20:25 ID:BzlDvGa4
>>563 ごめんどうやるんだっけ?
てか偽物って?

571 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 17:23:26 ID:xnB12WDo
>567
クラピカ師匠は
「殴られた」場合、と言っているのがなんともな。
ついでに
「両方の系統を極めた」と仮定している。1オーラと筋力1を等価とみなしての計算じゃないか?

わからなくなってきた・・・。
とりあえず、オレの今の数学力は中1以下ということだ。笑うしかないな。

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:23:51 ID:W1MT2y5y
>>569
どこらへんが?

573 : ◆9thpymO.Fg :05/02/14 17:24:06 ID:tlvwtkqB
>>570
名前欄に、#に続けてなんでも好きな文字を。
ヒソカ#daigakusei
こんなカンジで。多分、2バイト文字でもOK。

これつけないと、ヒソカを名乗られたら本物かどうかがわからん・・・

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:24:07 ID:Ft8/DAky
>>563
ヒソカはじんと同じく口調で分かるからトリ入れなくても大丈夫だと思うよ。

>>561
まあ奴を信じたいのは分かるが最近の奴はあまりにも酷すぎるからな。

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:24:50 ID:tlvwtkqB
>>574
でもトリップ入れたほうがコテっぽくてよくない?w

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:26:31 ID:lElyJg0A
>>572
マフィアを数人釣り上げた所とか。
10mは伸びてるから大人数人持ち上げられる訳ない。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:27:01 ID:1MxcmR1o
ちょっとまてよ。。冷静に反比例を考えていたけど、別にm単位で減る訳じゃないでしょ?

分かりやすく考えるために、0mで1000kg、4万kmで0gと考えるけど、
距離が半分(ここでは2万km)になると、500kgになるで正解じゃないの?

4万km
|\
| \
|  \
|   \
0kmーーーー
1000kg   0kg

見にくいかもしれんが、反比例ってこんなんでしょ?

578 :ヒソカ ◆lllf7lxdcg :05/02/14 17:27:13 ID:BzlDvGa4
こう?

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:27:14 ID:TAs6eDtC
ヒソカ存在感が久しぶりに結構ある。

>>543
一ついえることは、
だんだんよわくなってくるのはいいのだが、
それを重ねていくと0がでてくるわな。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:27:30 ID:RqavhH6z
>>568
フェイント論

ゲンの相手がゲンと同等のオーラだったと仮定する

ゲンが25%で右手を出す(この時点では殴るか掴むか判断できないため)と、
相手は左手で25%凝で対応できる
しかし、ゲンは掴んでしまえば瞬時に20%リトフラを使える
これは20%オーラ量を瞬時に移動させることができると言うことなので、
殴る瞬間に45%凝まで跳ね上げることができる
そうすると、25%凝防御をしている相手はダメージを受ける

相手がそれを察知して45%防御したらゲンは25%凝のまま掴めば、相手の
片手を封じたまま、残りの部分での殴り合いを

ゲン75%、相手55%の状態で片手封じたまま戦闘するので有利に戦える
相手は捕まれた手をふりほどこうとすれば、その間隙に有効な打撃を
入れられる可能性は高く、オーラを移動させればリトフラ発動したときに
ダメージを受ける

勿論全てが上記の上に行くわけではなく、読み合いになるが、フェイントには
こういう使い方もあると言うこと
勿論、俺より頭が良ければもっと考えつくだろうね

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:27:36 ID:Ft8/DAky
>>575
う〜ん、どうだろ…
俺個人としては識別用に1つトリを作っておいて普段は付けないってのが良いと思う。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:28:12 ID:tlvwtkqB
>>578
OK (・∀・)b

583 :ヒソカ ◆lllf7lxdcg :05/02/14 17:28:36 ID:BzlDvGa4
>>579 なんかいつも議論と関係ないところで存在感を発揮してる気がする…orz

584 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 17:29:11 ID:xnB12WDo
>572
反比例がトラウマになりそうなオレ的には
1kmで強度は1/1000だろ?下限に近づいてしまっているわけだが。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:29:31 ID:Ft8/DAky
>>579
だんだんよわくなってるとは?

>>578
そんな感じだな。

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:30:17 ID:W1MT2y5y
>>576
そうかもしれないけど反比例するって書いてあるからねえ、
そこは何かうまいことやったんじゃん

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:30:55 ID:TAs6eDtC
>>585
つまり、数字をもっと近づけた方がいいってこと。
モリタケ・・・10
くらいで。

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:31:21 ID:RqavhH6z
>>577
反比例は曲線になると思ったよ

「ノ」の字の逆っぽい感じ

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:32:19 ID:lElyJg0A
中学の教科書引っぱりだすかな…

590 :ヒソカ ◆lllf7lxdcg :05/02/14 17:32:39 ID:BzlDvGa4
>>588 確かにそんな感じだった

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:32:41 ID:TAs6eDtC
>>588
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:33:21 ID:3xhNZIAm
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050211212640.jpg
↑キメラ・アントの尖兵

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:34:25 ID:W1MT2y5y
>>592
怖くて見れない

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:35:03 ID:1MxcmR1o
まちがっていたし、見にくかった。これがマチの反比例図だと思う。

1000kg
   |\
   | \
   |  \
   |   \
0g  |____\
   0m     4万km

595 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 17:35:28 ID:xnB12WDo
>反比例
の曲線の角度は距離1m(とかの規定単位)に対する強度比が1以下になれば緩やかになる・・・はず。

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:35:58 ID:W1MT2y5y
>>594
それは係数がマイナスの比例じゃね?

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:36:15 ID:RqavhH6z
>>588
ん?間違ってたか?

直線だとx値y値がそれぞれ0やマイナスになるときもあるけど、正の反比例に
おいては0の近似値にはなっても0にはならなかったと思うし、マイナスにも
ならなかったと思う

マチの糸の強度がマイナスになるってのもおかしいでしょ?

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:36:34 ID:1MxgTYLn
限りなくゼロに近づくがゼロにはならないんだよな

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:37:28 ID:Ft8/DAky
そういや来週はハンターあるんだよな。

>>587
いやアレで良いと思うけど…
実際あれくらいは離れてるだろうしね。

まあ33とか47とか細かく付けるんだったら近づけた方が良いかも知れないけど…

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:38:10 ID:p/aqlcAD
>>580
ゲンスルーは瞬時に25%から45%の凝は出来ないでしょう。
それが出来ないから、ゴンにリトルフラワーで無いかどうかを判断されてる訳だし。

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:40:20 ID:RqavhH6z
>>600
最初から片手45%の待機状態だったっけ?
片手25%*2体10%から両手リトフラ20%発動だと思ったが・・・

25%流は瞬時には難しいけど20%はできるんじゃないかな

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:41:11 ID:TAs6eDtC
>>599
離れてるのはわかるよ。
ただ、それを大きくみるか、小さく見るかの問題。
1しか違わなかったとしても、その1が大きいのか小さいのかはっきりさせればいい。
って感じ?

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:41:21 ID:1MxcmR1o
ああ、なんか俺の反比例図間違ってる気がする。。
ノ の反対みたいなんが反比例だったような。。

でも ノ の時計回り90度がマチの反比例だとすると、極端に耐久度が弱くなっていって
耐久度の弱い距離が長く続く事になるんだな。

せめて、 ノ を反時計回りに90度回転させた反比例のがいいな

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:41:35 ID:FN+sh27m
>>580
>これは20%オーラ量を瞬時に移動させることができると言うことなので
それが可能ならわざわざ掴む前から凝をする必要は無い。


605 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 17:41:41 ID:xnB12WDo
反比例の式
xy=z→y=z/x
この場合
何がXで何がZで何がYなんだ?
それすらもわからんぞ(;´Д`)



606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:44:05 ID:1MxcmR1o
>>605
xが横軸でyが縦軸でzがその交わる点といったとこか。

ノ みたいな曲線の図形が出来るには、分数のような要素が必要なはずだから
結局>>594で正解なのか?

わけわからんようになってきた

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:44:18 ID:W1MT2y5y
>>605
yが強度でxが距離でzが係数でいいんじゃない?

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:45:11 ID:TAs6eDtC
あらためて言われるとだんだんわからんようになってきた。

大学入試では結構いい成績だったのに・・・

609 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 17:46:52 ID:xnB12WDo
>607
するってぇと、(係数=Z)がわからん今は計算の仕様がないじゃないか・・・
と思ったんだが、おいらは文系でねぇ。当たってるかい?

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:47:00 ID:TAs6eDtC
係数ってなんだっけ?

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:47:25 ID:boJ0joLu
いんだよ 細ぇ事は

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:47:25 ID:g/mmcQNb
この話題一回リセットしない?

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:47:28 ID:1MxgTYLn
>>608
そりゃ四拓の中から選ぶ勉強ばっかだからだろうな
ゼロから考える力は付かないと思う

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:48:03 ID:1O9N3i/A
yが強度でxが距離これがわかればzもおのずと導かれィ

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:48:24 ID:p/aqlcAD
>>601
凝によるオーラ量の違いで、リトルフラワーを使うかどうかを判別されたから、
常にリトルフラワーできる状態にした訳で、しかも両手に。
そもそもそんな事出来るんだったら、わざわざ両方で同時攻撃せんでしょ。

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:49:00 ID:RqavhH6z
>>606
>>594だと0になるときがあるし、色々おかしくなる

y=強度 x=糸の長さ z=計数(減少度)でいいと思うが・・・

zの値を上手く調整すればまんなからへんは直線に近い緩やかな曲線に
する事も可能

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:49:53 ID:RqavhH6z
>>601
じゃゲンは攻防力凄いが流下手な人でFA?

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:51:17 ID:W1MT2y5y
>>606
あれは比例のグラフだって

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:53:45 ID:TAs6eDtC
>>606
比例のマイナスのグラフ

620 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 17:54:36 ID:xnB12WDo
係数調整…
0〜4万km(減少幅は多分m単位 後半数十km単位)

1000000g〜1(減少幅は不明)
を合わせられる香具師いる?


621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:55:02 ID:FN+sh27m
>>617
前もって手を凝しておく事が
リトル爆破用の制約でなければ攻防力移動は下手だと思う。


622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:55:45 ID:TAs6eDtC
ゲンはオーラ移動下手でしょ?

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:56:58 ID:1MxgTYLn
>>620
数学板とかで聞いたら一瞬で答えが返ってきそうな気がする

624 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 17:56:59 ID:xnB12WDo
>621
ゴン(かなり下手)
ゲン(下手)
ツェズゲラ(絶望的…)

にならないか?

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:58:02 ID:1MxgTYLn
>>624
オッサンはキルアより流上手いだろう

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 17:58:32 ID:TAs6eDtC
>>624
ツェズはゴンより攻防移動早かったよ。

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:00:12 ID:FN+sh27m
>>624
ツェズゲラはゴンよりかなり攻防力移動が上手い(合体捕球時)キルアより更に上手い。(グーでボールを撃ち出す時)


628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:00:21 ID:TAs6eDtC
ツェズは流はうまいが、
ゴンよりオーラ量があの時点で負けていた。
つまり、ゴンが90%のオーラでガードできる攻撃を
100%でもガードしきれない。
だから、ゲンのあしもとにも及ばない。
ちなみに、ゲンは25%でガードできるらしい。

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:02:00 ID:RqavhH6z
木綿糸の強さが邪魔して計算しにくい・・・_| ̄|○

y=z/x+500(木綿の強さ)

かなぁ

500c=z/40000q+500


z=0なんてありえね

うはwwwwwww_wwwwwwうぇwww

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:02:09 ID:MAEJd9Pd
つーかゲンのリトフラには指向性があって、
ゲンの腕にかかる衝撃は、爆破したものから跳ね返ってきた衝撃で
リトフラの威力>ゲンの腕にかかる威力
とした方が
AOP1800でプロハンターの中堅クラスであることや、
リトルフラワーがAOP45%消費で25%のダメージを与える発なことや、
ゴンのジャジャンケンに「ま、ま、まいった〜」なことや、
レイザーがそれ以前のゴンを化け物と称したことなどと整合性がとれて妥当だろう。
ビスケはアベの説明か、もしくは現場検証して、リトフラの威力を「ゴンの90%凝で無傷」と
推定したわけだから、リトフラの威力はわかっても、それがゲンにかかる負担と等しいか
わからなかったはずだし、矛盾も減るよ。

AOP4000もあればおそらくネテロとかそのくらいのクラスだろう。ゲンがそのレベルなんてあり得んて。




631 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 18:02:56 ID:xnB12WDo
>625
そうだった。ごめん。
ゲンの攻防力移動は「殴る気」か「爆破する気」かでバレバレのようではあるな。

>623
未踏の地だわ・・・(数学板)
ぱっと考えてみた。双方の桁が違いすぎる・・・
1000000分割(g)と
400000000分割(m)

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:03:02 ID:TAs6eDtC
みんな勘違いしてないか?
マチの糸の最低強度が木綿じゃなくて、
地球一週したら木綿の強度になるだけだぞ?

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:04:40 ID:W1MT2y5y
>>630
その説に一票いれたい

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:05:30 ID:TAs6eDtC
ゲンは念使いランクではBだしね。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:06:32 ID:FN+sh27m
木綿糸でも1リットルのペットボトルぐらいなら釣れそうだから1キロで計算したら?


636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:06:44 ID:TAs6eDtC
ビスケの念使いランクがどれほど信用できるかわからんがな。
ビスケより強かったらSなのか?

637 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 18:06:57 ID:xnB12WDo
>630
防御オーラ>爆破オーラは18巻 no.180で確定。
ゲンのオーラ振り分け図が出ている。

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:07:41 ID:RqavhH6z
>>630
しかし70%凝の蹴りクリーンヒットで10%防御(密度はもっと薄い・・・下手すると纏より)
で脳しんとうで済んでるのはすごくね?

そっちの説を採用するとマヂで首から上が消滅しそうな気がするんだが・・・

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:07:51 ID:lElyJg0A
一口に木綿糸と言っても太さによってずいぶん違う気が

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:10:04 ID:RqavhH6z
ゲンってBだっけ?
どこででてきた評価だろう・・・覚えてないや

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:10:04 ID:FN+sh27m
>>638
当りが浅かったとかは? ゴン側はかなり無理な姿勢で蹴ってるし。


642 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 18:10:23 ID:xnB12WDo
糸に話を向けるにつれ、マチの筋力が凄いことがわかる。
仮に1mの糸を出して、これが1t釣れるとして、
「変化系はオーラを体から話すのが苦手」だから1t釣るのはマチ。

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:10:41 ID:TAs6eDtC
>>640
ボマーがB
ゲンは違った。
確か言ってたと思う。

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:11:29 ID:1MxgTYLn
>>643
つまりBの三分の一がゲンのランクなのか

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:11:57 ID:lElyJg0A
>>638
ゴンのAOPが少なかったとか。
ちょっと前に650くらいだって説が出てた気がする。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:12:17 ID:TAs6eDtC
>>644
まぁ、ゲンはあの三人では飛びぬけてるから、
せいぜいBの下だろ?
サブバラがCくらいじゃね?
ビノがD

647 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 18:13:31 ID:xnB12WDo
まともにやるとゲンの顎のオーラ密度は1〜2%
かすりヒットだったとしか言いようがないな。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:14:59 ID:RqavhH6z
>>646
それ平均したらC+・・・

当時のゴンはC-くらいか?

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:15:16 ID:7V68KlQw

 今のところ最強と思われる人物(技)

@バショウが「我に近づいた者は皆死に絶える」という俳句を書く。

Aシズクがデメちゃんに「敵の半径3m以内の空気を吸い取れ」と命令する。

Bセンリツが死の楽譜を奏でる。

C陰獣のハリネズミが耳栓をする

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:16:09 ID:TAs6eDtC
>>648
平均はしないでしょ?
全員でBなんだから、
つかゴンはサブバラより強いとおもってたんだけど・・・

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:16:45 ID:RqavhH6z
>>647
宮田君を沈めた一歩のショートアッパー状態か

>>649
1と4は遠距離攻撃に弱いな
2と3は自爆技じゃね?

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:16:50 ID:p/aqlcAD
X=糸の強度(g)
Y=糸の長さ(m)
Z=X×Y
マチの場合、Z=1000000×1=1000000
X×40000000=1000000→40000000X=1000000→X=0.025g(木綿の強さ)

単純に反比例の計算をするとこうなる。

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:17:05 ID:Ft8/DAky
>>602
ああそういう事ね。


654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:17:24 ID:TAs6eDtC
ぶっちゃけ、シズクの
相手の水分吸い取れの方が強い。

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:17:27 ID:lElyJg0A
>>649
@575にしろよ

Aシズクも死ぬ

Bんな楽譜あるの?

Cそこそこ有効

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:18:38 ID:1MxgTYLn
>>649
ウヴォーに効かない俳句は最強には程遠い

できるのか?

センリツが死の楽譜を奏でた描写はない

ハリネズミは弱い

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:18:40 ID:RqavhH6z
今の雰囲気いいなぁ・・・と言ってみる

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:20:48 ID:FN+sh27m
>>649
@バショウの能力は火力に差が有る所から0か1のデジタルなものではないから
念で防御している相手や素の生命力が非常に高い(大きな鯨とか)相手だと体調を崩すぐらいでは?
心臓に持病のある能力者とかなら殺せるかも?

A吸引速度の関係上回りから空気が流れ込む速度の方が早そう。

B自爆技としてはかなり有効

C耳栓しても針で防げない攻撃に弱い
毛に殆どの攻防力を使っていたとすると
熱や薬品更に毛の隙間を狙って刺したりそれ以上の攻撃力で斬る攻撃には弱そう。



659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:21:02 ID:7V68KlQw


   「耳栓をしたハリネズミは最強」説

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:23:13 ID:MAEJd9Pd
>>638
じゃあ、リトルフラワーは爆破、防御込みで25%使う能力で、
あの図は、両手で25%使って、残りを全体に回したら、体全体(体の一部あたり)の攻防力は
10%でしたって図だと考えればいいんじゃなかろうか
そうすりゃ、70%蹴りで顎が吹き飛ばなかった点もなんとかなる。





661 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 18:23:50 ID:sS/c2EBB
>649
@ 書き置き可能なら最強かも
A 移動し続ければ(デメの吸い取りスピードはそんなでもなさそうだし)OK
ついでにシズクに近づけばぉk
B あるけど途中でセンリツ死亡(途中まで聴いてるから)
C 目を狙え!

>651
一歩は知らんが顎はきくぞ。あと、ここでのゴンのAOPをあまり低くすると、
ドッジでレイザーがゴンの弾を(14人時)「捕れない」のがおかしい。

>652
乙!
そうだな。距離と強度の上限は1tだからそこから求めればよかったんか。

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:25:09 ID:RqavhH6z
>>659
シュートの遠隔操作の手で少しずつ毛をむしり取られていく様子が目に浮かぶ

ラフレシア強すぎ

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:25:13 ID:8NMSyGOZ
>>649
@念でガードされて終わり
Aデメちゃんに命令している間に敵が動いて終わり
Bこれも念でガードされて終わり。
C実力者には針のばす以前に動きすらみえないで瞬殺されるだろう。

664 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 18:26:58 ID:sS/c2EBB
>662
一定以上のダメージってなんなんだろうな<ラフレシア


665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:27:29 ID:RqavhH6z
>>660
計算上、体の1部分を10%の攻防力で覆って、全身を守ると、最低146%のオーラが
必要だったりする(勿論AOPが100%を越えることはない)
まして、両手に凝をしてればどれだけ越えるのかと・・・


666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:28:25 ID:1MxgTYLn
ハリネズミは放出の念弾には的だし、
オーラを変化した攻撃は髪じゃ防げないし、
具現化に付加された特別な能力も防げないし

ウヴォーの纏を突き破った攻撃力は強いと思うけどね
一瞬で心臓まで届かせられないから微妙杉

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:29:29 ID:8NMSyGOZ
ラフレシアなかなかいいぞ、あれはガンダムでいうところのファンネルだからな
シュート自身も強いし実質4つの手で攻撃されるのをガードしなくちゃいけない。


668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:29:34 ID:RqavhH6z
>>664
小指をタンスの角にぶつけたくらいのダメージかな(妄想

体毛に関して言えば、トリートメントをさぼったくらいでダメージになると思ってみたり

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:30:47 ID:sONIthzm
ノブナガの刀とか鋭利な物で受けたダメージは、被弾面積が小さすぎて
硬で防ぎきれないよね?


670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:32:20 ID:MAEJd9Pd
>>665
それ表面積とかこれまでの議論から出したんだろうけど、
それを漫画に適用すんのは厳しすぎないか?
ルルブの時も右手80、全体20としたとき。全体が右手に比べて途方もなく
薄くなったとかは一応なかったんだし。


671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:32:39 ID:7V68KlQw


 耳栓をしたハリネズミ>フィンクス   これはどう?

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:33:59 ID:RqavhH6z
>>669
受ける側の技術が高ければ、密度を濃くすることは可能じゃないかな

ゴンのチーが誰にでも効くとも思えないし

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:35:32 ID:1MxgTYLn
硬い肉体+念のゴリラ蟻よりもハリネズミが硬いとは思えないから
「7ってとこか」くらいで耳栓ハリネズミは瞬殺くらうんじゃなかろうか


674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:36:09 ID:TAs6eDtC
>>672
つまり一点集中硬ができるってことか?
それなら斬撃の時、
わざわざ手全体をオーラで包み込むいみないような・・・

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:36:10 ID:FN+sh27m
>>671
極限まで回せば毛ごと粉砕できそう。



676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:37:43 ID:RqavhH6z
>>670
どうだろうね
ただ、そうすると右手50、体50の攻防力の時、自分の体を殴ったらノーダメ
なのかなぁという議論がでてくるので、適用せざるを得ないと思う

俺は右手20で体80を殴ったときですらダメージがあると思うし
(てかそうじゃないと51以上の凝は使う意味が分からない)

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:38:56 ID:RqavhH6z
>>675
ゴンのセンスで格好いいからじゃないか?
ゴンは発想がお子様だから・・・(泣

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:40:55 ID:TAs6eDtC
もし、一点集中硬ができるなら、
殴るとき拳に念をこめたら、
ただの硬より数倍強くなるな。

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:41:52 ID:sONIthzm
>>672
居合いの速度にミリ単位で対応できれば可能

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:43:59 ID:1MxgTYLn
>>678
それなら刀の先っぽを硬したフェイタンの攻撃を弾き返したザザンがますます化け物に

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:45:01 ID:MAEJd9Pd
>俺は右手20で体80を殴ったときですらダメージがあると思うし
理屈でそうなるのはわかるんだけど、
ビスケとゴンの会話で初めて堅が出てきたとき、
硬を硬で防ぐのは危険だから、堅が紹介されてたから、
堅でニュートラルの時にも、ある程度防御力を認めてやらんと
堅の存在自体が無意味になるよ


682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:45:21 ID:FN+sh27m
>>678
狭い場所に集中させるのにはその分技術が要りそう。



683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:45:30 ID:RqavhH6z
>>680
あれは思いっきり隙をついたわけだから、堅かと思われ
下手すれば纏かもしれんが

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:47:01 ID:RqavhH6z
>>681
しかし、そのままの意味にとると、右手絶にすると残りの部分攻防力100(=硬)
になってしまう罠
お薦めできる論ではないな

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:49:10 ID:8NMSyGOZ
ゲンスルーのリトルまだやってんの?実際はこうだって
手で凝25%(爆弾をつくるのと爆発に巻き込まれるダメージをカバー)
、威力は当時のゴンの90%でふさがなければいけない。
当然、爆発の威力>25%硬の通常パンチ(ゲンのパンチを90%以上でないと
防げないなんてありえないしな)
両手で凝50%、体全体も50%でガード、それでも通常の半分な
アゴにゴンの70%の蹴りでまあ頭のガードは10%くらいとして
あの程度のダメージだろう(もし体全体で10%なら1〜2%ってことになって
矛盾する)
まいった〜なときもこの状態。もし1〜2%くらいでグーくらったらこなごなになっちゃうだろ
ゴンの通常パンチでさえあのとき大岩を簡単にくだくくらいだからな。
これでFAだせ

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:49:30 ID:TAs6eDtC
>>680
ザザンが硬で防御してたかもしれないじゃん。
スキがないって言ってたわけだし。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:50:44 ID:ufsNH9Xa
ビスケの身長って230cmくらいだろ?体重は200kgくらいか?
ジャイアントシルバみたいだよな。

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:51:17 ID:1MxgTYLn
>>686
隙だらけ=硬で防御なのか?

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:53:25 ID:TAs6eDtC
>>688
念のあつかいがうまいって言われてたから、
流が相当うまかったかもしれない。
フェイタンが隙だらけと見ただけで、
ザザンはこの姿の時に隙なんてないっていってたじゃん。

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:54:17 ID:OeDpoSh6
「堅」攻防力50って明記されてんじゃん。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:56:12 ID:1MxgTYLn
>>689
おいおいスゲー曲解してないか
「フェイタンは硬で攻撃どーたらこーたら
つまりほとんど生身の状態
稚拙な放出系攻撃でも大ダメージを受けたはずだ
オーラの使いどころをよく知ってやがる」

これ読むと女王は稚拙な念の扱い方しかできないが、
使いどころは上手いってことになるぞ

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:56:15 ID:MAEJd9Pd
>>684
それはそうだw

でもナックルとゴンがやりあった時も、ゲンとゴンが殴りあった時も
ゴンの攻防力移動の未熟さをついて、凝できてないところを、凝で殴ってたけど、それほど深刻なダメージには
なってなかったことも、事実は事実でしょ。
もともと俺の主張は、ゲンの25%=ゴンの90%だと
ゲンがリトルフラワーなんぞ使わずに、40%凝で殴っただけで、ゴンはKOになってたはずだから
この等式は成り立たないだろうといいたかったんだが、なぜこんなことに

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:56:22 ID:RqavhH6z
>>690
右手50にしても体が50残ってしまう
堅の攻防力50は纏と比較したとき(10)と割りきろう

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:56:47 ID:TAs6eDtC
>>690
攻防力50でも、
流による移動があるだろ?
つか限界は?

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:58:10 ID:+O6wgX+D
>>689
流以前にフェイタンの攻撃に反応できてなかったと思うが
それに硬を硬で防御したならフェイタンがあんな驚くのも不自然だし
いくら念の練度が高いとは言え、ザザンの流がそこまで巧いのも不自然
 >ザザンはこの姿の時に隙なんてないっていってたじゃん。
これは 肉体硬度が高い=隙が無い だと思うが

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:58:39 ID:p/aqlcAD
>>676
前にも書いたけど、
攻防力ってそこまで深く設定してる訳ではないと思うんだよね。
硬が100で、他は0って事は、攻防力とは100のオーラの分割度合に過ぎない訳で、
100を全身を分散させるって発想がある場合、攻防力50なんて数値はそもそも出てこない、
全身を頭・胴体・両腕・両足と単純に6分割して計算しても、全体の攻防力は17程度になるし。

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 18:59:50 ID:+O6wgX+D
良かった。攻防力の概念が全然理解できないのは俺だけでなかったか

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:00:29 ID:TAs6eDtC
>>691>>695
こういうのもありうるってこと。
上の放出のところは、
いきなりだから、そこまで強い放出攻撃はできないみたいな感じと思ってた。
下は基本はソウだと思う。
でも隙がないっていってて、硬いだけってのも変でしょ?

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:01:07 ID:RqavhH6z
>>692
ゲンスルーは一発KOするつもり全くないよ
どんなことをしても勝ち目がないと解らせるのが目的だから
カード奪うにはそういう風に追い詰めた方が良いからねぇ
ゴンだけなら良いけど、3人分集めるなら無事でいて貰わないと交渉しづらい

ナックルはゴンを気遣ってむしろ修行の手伝いまでしてるからなぁ・・・
そもそもグーのモーション中に蹴りいれてゴン生きてるし(絶状態だから普通死ぬ)

どっちもゴンの相手は制限されすぎて手加減しまくり状態

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:02:39 ID:1MxgTYLn
>>698
じゃあ
隙がない=全身くまなく、不意のどんな攻撃にも硬で自動対応できる
ってこと?

変だと思わないなぁ>硬いだけ

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:03:42 ID:t1Rz5ivE
俺は攻撃するときにはその威力に応じて防御が低下しますよって
勝手に解釈してたんだがこの解釈も間違ってんのかな

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:04:28 ID:1MxgTYLn
そもそも硬で攻撃したフェイタンが(硬で防御したとする)女王の放出攻撃に間に合ってない

フェイタンより流が早い女王ってありえなくねー?
お前いつ念覚えたんだよって話

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:05:38 ID:RqavhH6z
>>701
流を行わないまま、堅状態で殴り合いをする分には防御力は落ちない

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:07:11 ID:MAEJd9Pd
>>699
心をつむ戦いはリトフラを使う決意をしてからでしょ。
殴り合いはそれ以前

だいたいそこまでの差があったら、ビスケがゴンをゲンスルーと闘わせること自体おかしい

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:07:28 ID:RqavhH6z
すまん、読み間違えてた_| ̄|○

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:10:21 ID:+O6wgX+D
>>698
「隙が無い」→「体が硬い」は変だが、「この体に隙が無い」→「この体が硬い」は普通だと思う
放出攻撃が弱いのは修行不足だと俺は取った。多分、クイーンショットは操作系でザザンの得意系統も操作系
だから放出もある程度は使えるけど、本格的に訓練してないから弱い
ゴンのジャジャン拳がグー以外弱いのと同じ。まあ妄想だけど

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:11:22 ID:FN+sh27m
>>698
>隙がないっていってて、硬いだけってのも変でしょ?
素で刀が刺さるような柔らかい隙間が無いのでは?




708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:11:38 ID:RqavhH6z
>>704
いや、心をつむ戦いを決意したのは確かに殴り合った後だが、その前の殴り合いも
交渉のためにはある程度痛めつけるが、無事であることをその後仲間に証明しな
ければならない

ゴン1人じゃないからな
ゴンが重傷を負ってるときにキルアとビスケを捕らえたとして、自殺覚悟でカード
消滅を謀ったら面倒でしょ
カードを渡せばこれ以上危害を加えないって言う脅迫があるでしょ>仲間にね

>差
いや作戦があったし
ゴンがいつもの悪い癖をださなければ、何の苦労もなく勝ってた

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:12:06 ID:+O6wgX+D
>>702
まあピトーの例があるから、有り得ないとは言えない
でも考え難いよな

710 :サブ:05/02/14 19:15:00 ID:mu6V3doC
SS  ジン  シルバ  ネテロ

S   ゼノ  マハ  クロロ  ヒソカ

AA  ビスケ  レイザー  ノブ  モラウ

A   カイト  イルミ  ウボォーギン  フランクリン
    フィンクス  フェイタン  ボノレノフ  ノブナガ  マチ

BB  シュート  ナックル  ゲンスルー
    シャルナーク  シズク  コルトピ

B   バラ  サブ  ツェズゲラ
    パクノダ  ゴレイヌ  カルト  陰獣

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:17:36 ID:1MxgTYLn
ナッシュは旅団上位クラスあると思うね

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:21:19 ID:+O6wgX+D
>>711
微妙なんだよなナッシュ。能力は面白いし、体術レベルも高いんだが
旅団上位はナックルがビビったジャジャン拳を超える技を出しまくるという事実があるからな

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:23:30 ID:OeDpoSh6
ゲンスルー両手以外を残り10%のオーラで纏っていて
ゴンの足だけ70%の蹴りを喰らってもあのくらいのダメージで済むもんなのか。

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:24:40 ID:+O6wgX+D
>>713
あのくらいって、危うく負けかけたぞ。まともに体が動かなかったらしいし

715 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 19:25:10 ID:OcrlXmsf
もし「全体」が、「他の1箇所以外の全体」(この辺文系がつくる悪文な)
ex)右手30←他の一箇所
  全身70←右手以外の全体
という意味で、且つ(左手も頭も全部70)だとしたら、
凝をやっている右手より、全体の一部である左手で殴ったほうがいいことになる。

一方、「堅」が「纏と比べて10:50の攻防力」だとすると、堅と凝(或いは硬)との比率説明が合わない。
・纏→全身攻防力10
・堅→全身攻防力50
・硬→一部攻防100 全身0

硬は堅の2倍にしかならない。2倍以上のオーラ効果差があると通常戦闘ではダメージがない。
になる。

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:42:59 ID:MAEJd9Pd
>>713
最初ゲンとゴンが殴り合ってた時、ゴンは攻防力移動が未熟でゲンのパンチを的確に凝でガード
できてなかっただろうけど、とりあえずKOはされてないし、
元々ゲンのオーラ>ゴンのオーラだから
顎が馬鹿になって、フラフラになれば、十分なんじゃないかい

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:43:32 ID:RqavhH6z
>>715
纏と堅の比較はいいとして、凝と硬の比率はまた別と考えたら?
あくまであの説明は纏と堅の差だと思うけど

でないとナックル戦ゴンで硬1800オーラ、堅900オーラなのに、通常攻撃150という
訳解らないことになってしまう

718 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 19:51:28 ID:/LTnbRfm
>717
つまり、
10:50は対比だが、50:100にはならないということだな?
すると、硬が1800のゴンは堅の時どのくらいで練だとどのくらいになる?



719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:55:12 ID:BfiJk3KO
ヒソカって実は大した事無いんじゃね?
ゴンのジャジャン拳ボールを傷つかずになおかつ正面に跳ね返したレイザーのボールで全部の指逝っちゃうし、
そもそもレイザーの念獣にすら指2本折られてるし
かと言って一撃必殺技らしきものも見当たらない上に指を2本折られるぐらいのオーラの量
結局ヒソカ最強説を唱える奴はハンター試験の時や天空闘技場のゴン達が弱い時に化物と思えるほどの強さを見たから
買いかぶりなんだよ多分(フランクリン曰く)

しかもカストロが最初から本気で殺す気だったらダブル使って首狙い死んでただろ



720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:59:28 ID:RqavhH6z
>>718
練を纏うのが堅の意味
堅とは練の持続
故にAOP値的に練=堅(ただし、POP的には応用技なので6〜10消費/秒間)

(1800+210+180)/150=14.6

1800/14.6=123.28767…

堅時123以下

ゴンのあの時の攻撃が凝を使ってやった物だとすると、堅の防御力はもっと低くなる

堅123のときに、纏防御は24.6

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 19:59:52 ID:W1MT2y5y
>>719
曰くがEKに見えた

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 20:01:45 ID:P2cRnTE3
フェイタンの太陽って防ぐ方法ってその場から遠くへ逃げる以外ある?
念でガードってできるものなのか知らんが・・念での攻撃だけど
息をするだけでも呼吸器焼け焦げるとか
炎に変化させてる変化形みたいだし

木星とかはまだゴンとか強化系なら完璧に極めてるやつで
防御に全部回せば耐えれそうだが

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 20:03:10 ID:RqavhH6z
>>720補足

さらに、ナックルの攻撃最低値180なので、堅でも結構なダメージを受け、
かつ、堅が解けると一発KOなのは妥当

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 20:04:46 ID:k3N47YlE
ヒソカは強い、レイザー戦の時は本気出してなかった、ヒソカにとってなんのメリットもなかったし、ただの暇つぶし

725 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 20:06:20 ID:dPbCJxUk
ちょっとしたこと>423
ポットクリンは最初(210オーラ)貸したことを告げた。

行くぞ!
・ここでゴンは150オーラ返済し180オーラ借りている。
従ってここでのゴンのオーラは
1800+210=2010(借りたのは殴ったあとだから)
この2010が
「堅」だとすると…
2010/150=13.4
ちょっと比率が上がる。%で言えば7.4%


726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 20:08:18 ID:/q0CsoQp
ヒソカって本当にゴンを獲物視して殺したいと思ってるの?
単に気に入ってるだけじゃないの?

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 20:09:34 ID:gAYC6n0b
>>719
なんでそんなごく一部の描写だけで全てを判断しようとしたがるんだ?

レイザーもビビるゴンのオーラを見て一人喜ぶ。
でもまだ戦うには値しない。

ヒソカは今までずっと一貫してこういった描かれ方をされてる。
こっちの方が強さを測るのには重要な描写じゃないか?
まだまだ底は知れないよ。ヒソカは。

728 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 20:12:43 ID:56YTe3TN
>720
纏→堅の流れはそれで説明が利くが、
上限が1800でしかないものを、わざわざ%ではなく「攻防力」で表した冨樫はなんなんだろうな。
纏で24.6堅で123硬だと1800…
   (10)  (50)    (100)

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 20:13:14 ID:8NMSyGOZ
>>724
いくらなんでもそれはね・・・
レイザーの念弾は3人がかりでやっととめられるほどだからレイザーがけた違い
に強いだけ。ヒソカの強さはゴンと同じ戦闘でのひらめきやキルアみたいなセンス
にあると思う。変化形はそういったの得意そうだしね。
パワーや念が劣る相手でもなんとか戦う自身があるのだろう。


730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 20:15:01 ID:RqavhH6z
>>722
発想をかえると結構あったりする
ゼノ→ドラゴンヘッドで太陽くわえさせて(可能かどうかはしらん)遠くに運ぶ
クロロ→風呂敷で消去(シズクと同じ制約「念は無理」だと無理だが)
コルトピ→壁やら土砂やら大量に具現化して太陽を覆って熱遮断(可能かry)
ボノさん→序章で体ガード(可能かry)
ビスケ→日焼け止めクリーム系ローションを被ってみる(呼吸は我慢だ)
センリツ→野の春使えば怒りゲージ消失→太陽燃料不足
蚯蚓→潜る
梟→クロロと同じ(今は無理だがなー)
パクノダ→メモリーボム撃ち込んで恨みを忘れさせる
モラウ→光を遮断することで熱も緩和できるならあるいは・・・
ノブ→空間使うので無問題

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 20:18:50 ID:RqavhH6z
>>725
もう一辺読み直すことをお薦めする

ナックル本気(ゴンが円のまねごと)→210オーラ貸し付け
ポットクリンが出現、ゴンがポットクリンに気を取られたときにナックル急接近
→180オーラ貸し付け

ナックルのオーラ説明

相打ち→差し引き30くらう、これがゴンの最初の打撃

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 20:22:29 ID:6pMGmSvm
まあ、でもゲンは自爆すれば最強なのは確かだろうな。

733 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 20:27:09 ID:56YTe3TN
>731
ほんとでした。

ところであの戦闘では双方「全然痛くない」わけだが
「ガードすれば平気」なレベル(或いはオーラ効果が下でもダメージになる)はどのくらいなんだろうな。
ジャジャンをフェイントにして蹴った時も体制崩す程度の衝撃はあったわけだからな。


734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 20:52:14 ID:FN+sh27m
そういえばヂートゥはナックルの良い感じに入った攻撃で310貸し付けられてたけどこれはどんなレベル何だろう?


735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 20:57:11 ID:78o5hdRW
まあこんなもんでしょ!
同ランク内では強さ順として

S 王 三戦士 ネテロ
A レイザー シルバ クロロ ゼノ 真ビスケ 
B ノブモラウ カイト ヒソカ イルミ 旅団戦闘員  
C ナッシュ キルア ザザン ゴン ヂートゥ     
D ラモット ゲンスルー 兵隊長 
E サブバラ ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣

736 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 20:58:59 ID:WJOwtAWP
今週はデスノート面白かったな。
来週はハンターあるのかな?

SSS 蟲王、ジン

SS ネフェルピトー、ネテロ、シャウアププ

S シルバ、ゼノ、カイト、モントゥトゥユピー、レイザー

AAA ビスケ、ノヴ、モラウ、イルミ、クロロ、ヒソカ、クラピカ

AA シュート、ナックル、キルア、ボノレノフ、フェイタン

A  フィンクス、ゲンスルー、ゴン、シャルナーク、シズク

B  カルト、ゴレイヌ、ツェズゲラ、アベンガネ

C  陰獣、ポックル、パーム、ミケ


737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:01:13 ID:9snN/Byo
普通に読んだらネテロとその他人間(シルバでさえ)の差は凄まじいものになる
旅団戦闘員が師団長クラスで非戦闘員が兵隊長クラス、
団長とは言えクロロだって旅団戦闘員よりちょっと強いぐらいだろう。
ゼノもヒソカも師団長よりちょっと強い程度、シルバもちょっと上程度だろうから
その師団長を超余裕で何十匹も殺すネテロの凄まじさ
人間でジンを除きネテロを単独トップにしてないのは基地外だね

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:02:27 ID:ZaPNwpnJ
オレはこうだな。現時点では王たちが最強風。
でも実際はヒソクロシルバの方が上だと思う。

A 王 三戦士
S ヒソカ シルバ クロロ ゼノ ネテロ
B ノブモラウ カイト イルミ 旅団戦闘員 レイザー 
C ナッシュ キルア ザザン ゴン ヂートゥ 真ビスケ    
D ラモット ゲンスルー 陰獣 兵隊長 
E なまってない杖 サブバラ ツェズゲラ ゴレイヌ

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:03:06 ID:RqavhH6z
>>733
腕や足のガードの上からならちょっとくらいのオーラ差はダメージにならないと
思われ
それでも威嚇効果はばっちりだろうけど(重く響くとか)2
20くらいの差かな

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:04:30 ID:ZaPNwpnJ
>>737
全盛期ならまだしも(半分は言い過ぎにしても)衰えたネテロを
人間最強に考えるのもキチガイだと思うぞ。

741 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:04:37 ID:WJOwtAWP
>>737
ネテロが現時点では人間界トップってところは同意。

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:04:42 ID:78o5hdRW
>>738
いくらなんでも真ビスケがゴンより弱いってことはないでしょ
あと、やはり人ではネテロが最強だと思う

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:05:23 ID:ZaPNwpnJ
>>742
衰えたネテロが?

744 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:05:35 ID:WJOwtAWP
>>738
人間界トップがヒソカかよw
ネテロ(協会会長)の立場ないな。

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:06:40 ID:7bGpus1r
このマンガ最強とか無いと思うよ

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:07:02 ID:78o5hdRW
>>743
いくら衰えたっていってもヒソカよりはだいぶ強いと思う

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:07:21 ID:ZaPNwpnJ
>>744
ネテロってハンター協会そのものの会長ってわけじゃなかったような・・・
設定変わったのか?

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:08:29 ID:0qIZVcMz
俺は今までにでた人間キャラで最強と思う>>寝てろ

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:08:38 ID:ZaPNwpnJ
>>746
ヒソカもクロロもシルバも全貌を見せてない以上
んなことは言い切れんな。

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:05/02/14 21:09:49 ID:7BYBPrRl
どうせ後でヒソカVS王とかになったら

ヒソカが真の力を解放したような描写がされて

王がなぶり殺されたりするんだろうしな

全ては富樫しだい

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:09:50 ID:78o5hdRW
>>749
ネテロのほうが全貌見せてないっしょ!
ダメージ受けたとこすら見たことないし・・・

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:10:35 ID:RqavhH6z
>>743
全盛期ネテロはそれほどずば抜けていたと思えば矛盾はないよ

潜在能力師団長=最終キルア>ピークシルバ

と、素質上ではこんな感じなのに、ネテロはさくさく師団長殺してるからね

753 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:10:54 ID:WJOwtAWP
>>747
いや、ハンター協会会長でしょ。<ネテロ

師団長クラスを汗一つかかずに倒してたところや、
この年で挑戦者か。血沸く、血沸くってシーンで
王とタイマンやるくらいだし、人間界で最強といっても過言じゃないかと。

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:11:44 ID:t8HLjRLa
>>745がいいこと言った

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:11:47 ID:78o5hdRW
それにネテロの発もわからんしね
まあヒソカも切り札はあるかもしれんが、素直に読めばさすがにネテロのが強いよ

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:12:31 ID:37RZySd4
>>750
しかし、それじゃぁつまらないですね。

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:12:50 ID:YEu36YLM
>>747
「審査委員会のネテロ会長 ハンター試験の最高責任者」ってメンチさんは言ってますね

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:13:10 ID:FN+sh27m
>>737
>その師団長を超余裕で何十匹も殺すネテロの凄まじさ
準備OKの所に一匹ずつ送ってもらってるからね。
有利な状況スタートの1対1を繰り返しただけだし

ヂートゥやザザンとの2対1ならネテロでも相当苦戦しそう。



759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:13:32 ID:0qIZVcMz
俺は寝てろ今は最強と思うが人間最強ではないと思う

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:13:43 ID:FXatGjNp
ヒソカはレイザー戦で底見せたし
旅団は蟻戦で底見せたし
そんな旅団のリーダーやそれを割に合わないと言うゾル家もそこで底見せた

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:13:46 ID:ZaPNwpnJ
>>745
まぁ、同意。
ネテロにしても誰にしても「確実に」根拠と言えるものはないわけだからな。
ただそんな中最強がありえるとすれば、作者がナレーションで最強を匂わせた
ヒソカ(とそのライバル格のクロロ)が一番確率高いとオレは思ってるよ。

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:14:05 ID:DA6S9jmM
ネテロがバタバタ倒してたのって
念が使えたとしてもあの時点じゃ全然未熟でしょ?
俺が間違ってる?

763 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:14:05 ID:WJOwtAWP
>>750
ヒソカは王を倒すような善のキャラじゃないだろ。
あれ(蟲)はそれ相応の人間が倒さないと
逆に、漫画としても成り立たないかと。

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:16:27 ID:IaMA2uvE
>>762
ラモットが覚えてすぐ攻防移動出来てる所を見ると未熟も糞もない訳だが

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:16:40 ID:ZaPNwpnJ
ネテロ=ヒクソン
んで、その弟子たちがヒクソン最強を信じる中

世の中では、ヒョードル(シルバ)やミルコ(ヒソカ)やノゲイラ(クロロ)
シウバ・ハント(幻影旅団)らが台頭していたのでした。と。

766 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:17:35 ID:WJOwtAWP
>>762
未熟だとしても、汗一つかかずにばったばったとやってたからな。
こりゃ強いな、と思うだろ。

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:19:03 ID:sONIthzm
>>760
底あげするだろうね・・・

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:19:22 ID:Fg9Jpsa3
>>759
誰だと思う?

>>763
今日は早いな

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:20:37 ID:ZaPNwpnJ
>>753
>>757

まぁ、兼任でも変ではないけどね。
「ハンター協会の会長」って言われたことあったっけ?

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:20:55 ID:7bGpus1r
>>766
きっと弱い師団長達だったんだよ
簡単に罠にはまるしさ
 

771 :蚯蚓:05/02/14 21:21:18 ID:SK3e8n0T
どうでもいいツッコミ。
ネテロ会長が倒したのって、全部が師団長ぢゃないよね。
あの蟻は一個師団だろうから、兵隊長、戦闘兵の方が多いのでは?

…強いには違いないが。

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:21:37 ID:IaMA2uvE
>>765
ネテロがヒクソンなら
シルバは須藤元気
クロロは魔裟斗
旅団は小比類巻とか

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:21:53 ID:ZaPNwpnJ
>>762
間違ってはないと思う。
個体差もあるから強いやつもいたかもしれんけど
普通に読めば雑魚ばかりだとオモ。

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:22:26 ID:78o5hdRW
ねてろVS王
ノブロラウVSシャウアプフ(だったっけ?)
と設定したいうことは、単純に考えて
ねてろ≧ノブ+モラウ
だよね?そしたら相当強いっしょ


775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:22:58 ID:IaMA2uvE
>>770
妄想だね。
あそこにザザンより強いのが数匹はいたと俺は予想するよ。

776 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:23:55 ID:WJOwtAWP
>>768
早いって来るのがかな?
風邪がひどくて、まっすぐ帰宅したもんで。
>>769
ガイドの裏表紙にも、
ハンター協会、ネテロ”会長”からの一言と書いてある。
>>770
俺はそこまで思えない。
それにみな会長と呼んでるだろ。

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:24:00 ID:7bGpus1r
>>775
おたがい妄想好きなようで

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:24:02 ID:YEu36YLM
予想と妄想にはどれほどの差があるのか疑問だ

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:24:34 ID:ZaPNwpnJ
>>766
いや、それ妄想の域に入りかかってるから。
たぶん冷静に読めてないよ、それ・・・
戦闘シーン自体はまだ描かれてないから。

うがった味方すれば、ボノさんみたいに時間のかかる発を出現可能にしてから
送り込んでたんかもしれんし、対複数用の念能力を持ってるだけかもしれん。
同じことはフィンクスやフランクリンでもできるんじゃね?

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:24:57 ID:37RZySd4
>>775
そりゃないんじゃないですか、良くてラモットぐらいかと・・・

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:25:38 ID:IaMA2uvE
>>779
馬鹿じゃん?
あれはそんな描写じゃない。
ネテロと師団長以下の圧倒的な格の違い。その描写。

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:25:49 ID:ZaPNwpnJ
>>774
ネテロは古い知人と組むんだろ。

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:26:38 ID:RqavhH6z
>>773
個体差があるからこそ、ヂートゥやザザンやハギャより強い奴がいたとしても
全く不思議はない

でもコルトよりは弱いだろうなと思ってみたり

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:27:16 ID:37RZySd4
>>782
ゼノかマハですかね?

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:27:21 ID:DA6S9jmM
鎖さんってトリップ使い分けてんの?
いつもとちがうような・・!?

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:27:33 ID:IaMA2uvE
>>780
師団長20体以上全員ラモット以下だと?

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:28:06 ID:ZaPNwpnJ
>>775
ザザンより強いのはまずいなかったと思われ。
仮にごく稀にいたとしても複数いるのはありえない。
一つの隊に師団長が二人はいないだろ。
それとも国立みたいにラモット>ザザンとでも?

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:28:21 ID:lElyJg0A
>>782
あれは墓参りしただけって可能性もあり

789 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:28:37 ID:WJOwtAWP
>>779
冷静に読めてないかw

大体、発なんか使わず体術のみで倒したと思う描写だと思うが?
しつこいようだが、汗一つかかずにな。
発を使ったであろうってことこそ、同じレベルの妄想だと思うがな。

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:28:41 ID:37RZySd4
>>786
ラモットってそんなに弱いですか?

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:29:08 ID:78o5hdRW
>>781
同意
ネテロの圧倒的な強さの描写だと思う
でも、さらにそのネテロが殺されることで王の圧倒的な強さが描写されそう・・・

792 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 21:29:35 ID:BYjZjzTn
>734
ジートゥの堅と差し引いて310じゃなくて、ナックルの貸したオーラが310だからな。
具体的にどうとは言えんが・・・。堅で180だから
310は11%の凝になる。

>739
20かぁ…。堅は7%しか全身には反映されんから20差をつけようとすると300差が必要。
逆に言えばそんなもんか、だが。

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:30:24 ID:lElyJg0A
>>790
あいつは良くて兵隊長(ただの兵隊蟻説もあり)。
念を覚えた師団長を超えてるとは思えない。

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:30:56 ID:37RZySd4
>>787
そこまでは思ってませんYOw

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:31:09 ID:ZaPNwpnJ
>>789
だって
「バッタバッタとなぎ倒すシーン」が見えてるんだろ?
それは妄想見てるとしかいいようがない罠。
どんな勝ち方をしたのかは不明。

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:32:17 ID:7bGpus1r
>>792
ヂートゥは堅とか出来ないでしょ。

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:32:30 ID:37RZySd4
>>793
そうですね、冷静に考えると間違ってましたw


798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:32:52 ID:IaMA2uvE
>>787
ハ?
一つの隊に師団長が二匹じゃなくて22隊の内に
ザザンより強い師団長がそれぞれいればいいだけの話だけど

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:33:29 ID:78o5hdRW
>>795
不明だからこそ普通に倒したと考えるのが自然だと思う。
確かに妄想だが

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:33:43 ID:Ft8/DAky
>>771
それでも1000匹は倒してるからかなり凄いと思うよ。

>>736
来週はハンター載ってるぞ。

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:33:54 ID:IaMA2uvE
>>796
ラモットが覚えた瞬間出来るのに?

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:34:01 ID:RqavhH6z
>>795
しかし圧倒的有利な状況で強力な発で倒しまくってたとすると、勘を取り戻すと
いうセリフと矛盾する
しかも、ガンガン倒してると言うことは、持久戦なわけで、POPを大量に消耗する
発を使っていたとも考えにくい

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:34:06 ID:CadWSIUs
ちなみに、ネテロはマハより強い事は確実
50年前までは最強って言ってたから

804 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:35:05 ID:WJOwtAWP
>>785
そそ。暇な時にいくつか作っておいたからさ。
小文字のhunter欲しければ上げるぞ。w

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:35:08 ID:DA6S9jmM
でもVS王戦やる前に他の師団長戦やるのかな?
だとしたらいつになることやら・・・

王戦のあとそれより弱い師団長戦じゃ盛り上がりにかけるものねw

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:35:34 ID:7bGpus1r
>>798
つまりネテロによって
簡単に罠にかかるような弱い師団長達が淘汰されて
結果ザザンのような強い師団長が残ったと解釈してみる。

807 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:35:49 ID:WJOwtAWP
>>788
おぉ〜、初めてそれについて同意見を見たな。
俺も墓参り程度だと思ってる。


808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:36:02 ID:ZaPNwpnJ
>>798
それでも普通にありえないだろ?
あの時点であそこまで念を習得した師団長なんて。
部下にまで念を仕込むほどだぞ?

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:36:20 ID:Xf/+WxZc
普通に展開考えたら、
ネテロが王に勝つわけないんだよね。
つまり瀕死の重傷を負って逃げるか、
あとは死ぬしかないんだよ。
もうすぐ誰かの追悼スレが立つね


810 :ノブナガ ◆NOBUyTEMuE :05/02/14 21:36:55 ID:Fg9Jpsa3
>>768
なぜか擬古のコテ設定が初期化されてた・・・

>>776
雪国らしいから、養生せいよ。




811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:37:02 ID:IaMA2uvE
ゴンキルアビスケゴレイヌとベラム兄弟
クロロと殺し屋
フェイタンシズクシャルナークマチノブナガ対陰獣六人

圧倒的差がある場合冨樫はカットさせます

ネテロ対師団長も同じ事

812 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 21:37:04 ID:BYjZjzTn
>796
できるできない別としてジートゥの防御力とは関係ない数字ってことを
言いたかったわけさ〜。(310貸し付け)

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:37:06 ID:ZaPNwpnJ
>>801
あれって纏だろ?

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:37:10 ID:37RZySd4
自分的に誰も死なないでほしいw

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:37:25 ID:Ft8/DAky
>>796
ラモットも出来てたし堅くらいは出来るでしょ。

>>802
俺は発は使ってたと思うが圧倒的有利な立場で闘ったってのは無いと思う。

816 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:37:38 ID:WJOwtAWP
>>795
素直に見れば、
ノヴのまだまだいけるそうだ、とかの台詞から
一人で一日ばったばったとやってるようにしか感じないと思うが?
勝ち方は不明だし、まして発を使って倒したなんてのは
通常思えないね。

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:37:56 ID:DA6S9jmM
>>804
それってひたすら時間と根気で作るって事ですか?
素人なんでスマソ

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:38:17 ID:78o5hdRW
>>809
しかしネテロが食われたらさすがにおしまいだな・・
ネテロは負けるが、せめて食われないように自爆すると見た

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:39:22 ID:NcO4F0QD
>>803
50年前は ネテロ(全盛期)> マハ(成長中)
の可能性あるんじゃない?

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:39:29 ID:IaMA2uvE
>>806
師団長であの罠回避出来る奴ってすぐトンズラかますヂートゥぐらいしかいない気もw

>>808
いや、部下は勝手にラモットに殴られて念覚えてる

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:39:49 ID:Ft8/DAky
>>817
トリッパーっていってトリップを探してくれるのがあるのさ。

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:39:55 ID:lElyJg0A
>>813
念の攻撃で無理矢理ショウコウを開かれた状態だから、プチ練って感じかな?

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:40:40 ID:ZaPNwpnJ
>>818
そしてネテロより強いやつらが動き出すわけですよ。
ヒソクロシルバ旅団レイザージンゴトーハンゾウ忍びの里の長その他もろもろ。

824 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:40:46 ID:WJOwtAWP
>>800
載ってるか。
休載多くていやんなるよな<富樫先生

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:41:07 ID:CadWSIUs
>>819
それはない
確かネテロとマハは同じぐらいの歳だったはず

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:41:35 ID:37RZySd4
関係ないが、アルカはいつ出てくるのかと予想してみる。

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:41:40 ID:Ft8/DAky
>>820
部下に念を仕込むってのはウルトラマンとかの事じゃないか?

>>816
いや普通に考えたら発を使ってるって読むと思うぞ。

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:41:59 ID:DA6S9jmM
>>821
サンクス

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:42:11 ID:IaMA2uvE
>>823
そこでネテロより強い奴はジンしかいないじゃんw
他はネテロに比べればゴミみたいなもんだ

830 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:42:25 ID:WJOwtAWP
>>810
ノブだったのか。
そんで、誰が雪国やねんw
都内近郊だよ。

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:42:30 ID:ZaPNwpnJ
ネテロは亀仙人みたいなもんで
もうヤムチャやチャオズ的存在にすら抜かれてるって。

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:42:53 ID:Ft8/DAky
>>825
確か20歳くらいは離れてるはずだよ。
ネテロ120歳以上でマハは90代後半だったはず。

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:43:08 ID:IaMA2uvE
あれは発じゃないって
普通に体術で殺してる描写だよ。

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:43:08 ID:DA6S9jmM
>>825
ネテロのが大分うえだよ確か

835 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:43:42 ID:WJOwtAWP
>>817
そそ。
別に根気は要らないけど、適当に高性能のPCで作らせておくの。
時間たってみてみると、いくつか出来上がってるから。
6文字以上はすごい時間かかる。

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:43:56 ID:EXiDIorT
ttp://mei99.com.ne.kr/me/diary4.htm

そんなんどーでもいいからここ読んでくれ

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:44:24 ID:NcO4F0QD
>>825
年齢は40〜50くらい違うんじゃなかったっけ?
はっきり覚えてないんでスマソ

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:44:26 ID:CadWSIUs
>>832
マハ40後半で成長かよ
それもないだろ

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:44:53 ID:DA6S9jmM
>>835
ありがとさん

840 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:44:58 ID:WJOwtAWP
>>827
そっか。
俺は体術だけでひょいっと倒したように思えるが。

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:45:06 ID:78o5hdRW
>>829
ゴミってw
まあネテロよりは大分劣るな
1.ネテロ勝利
2.ネテロ敗北するも食われずに済む
3.ネテロ食われて王最強に→ジン登場

どれだと思う?

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:45:10 ID:IaMA2uvE
そのヤムチャやチャオズがいないんですな〜

旅団なんてネテロが瞬殺される連中と同じだから。

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:45:48 ID:ZaPNwpnJ
>>829
いやぁ、この段階でよくそこまで言い切ったなw
ジン自体「強さ」という一点では未知数なのに。
(トップ集団にはいるだろうけどね)

全盛期ネテロでさえ現人間トップ集団相手では
勝てないやつが数人はいると思う。

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:45:56 ID:37RZySd4
>>827
体術だけでしょう。

845 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:46:07 ID:WJOwtAWP
>>832
マハは98歳って書いてあるね。

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:46:23 ID:CadWSIUs
そもそもゾル家が過去でも最強なんて言われた事無いわけだが

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:46:55 ID:RqavhH6z
22隊全滅させたのは確定だから

師団長22匹+兵隊長88匹(最低値)+兵隊蟻880(最低値)=990匹

一ヶ月でこのペースだから1日あたり33匹

雑魚と戦った時間が殆どだろうがやっぱり圧倒的だろう

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:47:32 ID:IaMA2uvE
>>843
ジンはネテロが現最強クラスと認める人間だからそりゃ別格の別格もいいとこ

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:47:51 ID:37RZySd4
ネテロは何系なのだろうか?

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:47:56 ID:Ft8/DAky
>>840
その可能性もある。
でも発を使わない理由はないしどんな発なのか分からないからなんとも言えない感じはあるな。

>>838
俺に言われても…

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:48:21 ID:ZaPNwpnJ
つーかネテロってあくまでハンター協会で
モラノヴの知る範囲では最強ってだけですから。
モラノヴってさすがに今のネテロよりは強いと思われる
ジンの存在も知らないんでしょ?説得力ねえーw

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:48:44 ID:lElyJg0A
ネフェもいるんだし、カンを取り戻す意味でさほど使う必要は無くても使うと思うけどなぁ<発

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:49:05 ID:16UF1tzl
SSS 王 ジン 
SS 三戦士 シルバ クロロ ヒソカ   
S ネテロ ゼノ レイザー
AAA ノブ モラウ カイト 真ビスケ イルミ ウボー 
AA ボノレノフ フェイタン フィンクス フランクリン ハギャ ジートゥ
A ナックル シュート キルア ノブナガ マチ 自動シャルナーク ザザン ワニ
BBB ゴン ゲンスルー カストロ エビ カマキリ
BB シズク コルトピ パクノダ シャルナーク バラ ロリビスケ パイク ラモット  
B カルト サブ 陰獣 半漁人 ゴリラ ウルトラマン 
その他雑魚のみなさん


854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:49:09 ID:FnZ+1Hv4
>>848
ネテロがいつジンを最強クラスと認めた?

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:49:44 ID:IaMA2uvE
ZaPNwpnJはアンチネテロか。
ネテロはどー見ても人間最強クラスなのに・・・
ヒソカクロロシルバなんてゴミだよゴミ。

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:49:51 ID:7bGpus1r
>>851
君にこのスレはまだ早いようだよ

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:50:02 ID:RqavhH6z
>>854
ビスケのセリフでネテロがジンをこう評していたという記述有り

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:50:05 ID:lElyJg0A
>>847
22隊って兵隊長も含めてじゃなかったっけ?

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:50:25 ID:37RZySd4
>>855
ゴミじゃないでしょ

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:51:00 ID:IaMA2uvE
>>854
間違いなく五本の指に入るとはそういう事なんだがな

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:51:01 ID:DA6S9jmM
ジンの強さに関する記述はないとおもわれ

862 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 21:51:29 ID:BYjZjzTn
>847
あの部屋逃げ場ないし、最強ランクの師団長よりランクでふたつほど上ならやれんことはないのでは?
余裕だったのはすごいが、自分より下の奴(師団長より上な奴らで)に負けないとは限らんと思うが。

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:51:51 ID:37RZySd4
ネテロはひねくれ具合からして変化系だろうか?

864 :ノブナガ ◆NOBUyTEMuE :05/02/14 21:51:54 ID:Fg9Jpsa3
>>830
そうだったか、ごめん。
前に雪がどうこうって話を見た気がしたんで。

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:51:59 ID:78o5hdRW
>>853
ネテロ弱くね?


866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:52:21 ID:IaMA2uvE
>>859
いやゴミっしょ。
普通に読んだら>>737だよ。

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:52:36 ID:Ft8/DAky
>>855
昔はそうだろうけど今はそんなでも無いでしょ。
せいぜいシルバとどっこいかと思われ。

>>858
少なく見ても1000匹以上は倒してるのでそこに拘っても意味は無いと思う。

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:52:46 ID:RqavhH6z
>>823
そのなかで少なくともシルバとゼノがネテロを越えることはなくなった
ゾル家の歴史で最高の才能を持つキルアが師団長クラスと判明
つまり、シルバとゼノは師団長に届かない才能の持ち主
ピークでも無理なのに、成長途中、あるいはピークを過ぎてたら話にならん

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:52:49 ID:ZaPNwpnJ
>>848
いや、「5本指」って別に強さ限定じゃないですから。
戦闘力は弱くてもDBの神龍みたいな能力持ってたら
5本指かもしんないわけで。

ジンに場合それなりの強さはあるだろうけど。

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:53:48 ID:IaMA2uvE
>>869
また有り得ない事を・・・・
レイザーの旅団の「凄い使い手」評が強さと関係無いって言ってるのと同じようなもんだぞ

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:53:48 ID:37RZySd4
>>866
そんなバナナ (;;)ガーン

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:54:15 ID:FnZ+1Hv4
>>860
それはハンターとしてだろ?
「間違いなく強さで5本の指に入る」と言っているなら認めるけど

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:55:23 ID:NcO4F0QD
>>868
>ゾル家の歴史で最高の才能を持つキルアが師団長クラスと判明

キルアはまだまだ成長中



874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:55:40 ID:CadWSIUs
>>868
それは雑魚蟻スカウターだろうから正しいとは言えないんじゃないか?
まあネテロ>>>シルバゼノは同意だが

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:55:52 ID:ZaPNwpnJ
>>855
最強クラスだが現最強ではないだろ、と言ってるんだが。


876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:56:28 ID:Ft8/DAky
>>870
旅団とは場合が違うでしょ。
旅団は臨戦態勢で言われてるのに対してジンはどんな場面で言われてるのかは分からない。

まあ俺もジンはTOP10に入るくらいの実力者だとは思うけどね。

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:56:38 ID:IaMA2uvE
>>872
念能力者で間違い無く五指に入るだよ。
これほどの評価無いね。

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:56:39 ID:RqavhH6z
>>862
100匹と戦えば1%の敗北率でも充分現実味を帯びるが、1000匹倒して無傷なら、
少なくとも、万全状態なら万に一つも負けないでしょ

マラソンのペースで短距離選手に短距離で勝ってるような物だよ(しかも余力有り)

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:56:58 ID:4ju3w6bI
>868妄想乙

880 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 21:57:16 ID:WJOwtAWP
将来、キルアの息子とゴンの娘が結婚して子供生んだら
ヤバいのが生まれるだろうな。
どっかでクルタ族の血も混ぜたら人類最強か?

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:57:41 ID:78o5hdRW
>>875
しかしネテロ>>>シルバゼノ
位の差はあると思う。
まあ妄想だが

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:58:24 ID:RqavhH6z
>>873
キルアの「潜在能力」が師団長クラス

成長途中とか関係ないよ
潜在能力というのは才能の限界まで鍛えた状態・・・この場合、最終キルアを指す

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:58:36 ID:IaMA2uvE
>>876
別に臨戦態勢でも無いだろ。向き合ってただけ。
んで、普通念能力者で間違い無く五指という記述を強さに取らないのは穿った奴だけ
トップ10どころか、間違いなく五指なんだけど・・・・ほぼ最強なんだけど・・・・・

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:59:10 ID:37RZySd4
>>882
それはないと思うのだが・・・

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:59:17 ID:ZaPNwpnJ
>>868
・・・・・は?

>>870
お前の思考はお子様すぎて話にならんな。
ちょっと派手に勝ち星重ねるやつが現れたら
「ボブサップつえー絶対最強他の格闘家なんてゴミじゃん」
とかはしゃぎまくってた口か?

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:59:35 ID:RqavhH6z
>>879
人に妄想言うより先に先週のジャンプ見れ

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:59:46 ID:Ft8/DAky
>>881
いやシルバ≧ネテロ>ゼノくらいでしょ。

>>880
っつかクルタ族って一族同士で子供生まなきゃ駄目なんじゃね?

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 21:59:50 ID:FnZ+1Hv4
>>878
例えの意味が違うと思う
いくら蟲の師団長とかでもいきなり別の場所に移動させられてネテロの奇襲受けたら
普通対処できないだろ。かなりの実力者でもあのコンボを防ぐのは難しいと思うが。

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:00:11 ID:7bGpus1r
この雰囲気でこのランク表を貼ってみる


S    ジン 王 王直属護衛隊 ネテロ カイト ヒソカ クロロ ゼノ シルバ
     真ビスケ レイザー イルミ ウヴォーギン フィンクス フェイタン  
     フランクリン ノブナガ マチ
A    キルア ノヴ モラウ シャルナーク シズク 師団長 
B    ゴン クラピカ(旅団には必勝) ナックル シュート  ゲンスルー 
C    コルトピ パクノダ パーム 小ビスケ 兵隊長 
D    カストロ サブ バラ  ツェズゲラ ゴレイヌ 隠獣
E    ビノールト ポックル とか 
F    バショウとか    
G    レオリオとか

各ランクは絶好調時、1ランク上のキャラを倒せるという感じ。
逆に不調時は1ランク下に負ける。



890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:00:55 ID:ZaPNwpnJ
>>868
届かないもなにも既に師団長よりははるか上だろ。
お前、このスレ一番のアレだな。

891 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 22:01:20 ID:WJOwtAWP
>>887
あ〜、かもな。
クルタ族はその中でしか緋の目は生まれないかもね。

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:01:31 ID:KmnSX+qq
そもそも旅団もゾルディック家も最強を目指した集団じゃないし
最強に拘ってるのはこのスレにいる連中だけ

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:01:34 ID:NcO4F0QD
>>882
あの場合の潜在能力は現状のものを指して言っているとオレは解釈してますよ。
オレのかってな解釈ですが。

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:01:39 ID:37RZySd4
シルバとゼノはネテロよりちょい弱いくらいでしょう。

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:01:52 ID:RqavhH6z
>>890
先週のハンター見なかったのか?

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:02:26 ID:Ft8/DAky
>>883
だから凄い念能力者=強い念能力者とは限らないって事を言ってるわけで…
強さには念能力の他に体術やら経験やらが関係してくる。
念能力だけ凄くても仕方が無いって話ですよ。

っつか旅団とレイザーは十分臨戦態勢だと思うが?
穿った見方をしなければね。



897 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 22:02:50 ID:WJOwtAWP
>>889
ランクはあれだが、荒れるのいやだから下げてくれない?

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:02:50 ID:mvJxF1xy
ゥヴォーギンが生きてれば

などと虫編見てたら常に思う

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:03:55 ID:Ft8/DAky
>>891
まあ普通に結婚して生まれてくる子供が緋の眼持ちならクラピカもそう悲観しないだろうしね。

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:03:54 ID:ZaPNwpnJ
>>882
今の段階で発揮できる最高が師団長クラスって評価だろ。
修行によって当然伸びる。つーかムチャクチャすぎるぞ、お前の理論。

つまりシルバはフェイタン以下でキルアは一生旅団戦闘員を超えれない
ってことでいいの?

901 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 22:03:58 ID:9X9XSVb+
>878
弱い奴(少なくとも発なしがほとんど)をどれだけ倒せる奴でも
1ランク上(ネテロと少しは戦える)と戦ったら発でやられる可能性はあるだろってこと。
小指とかな。

あと、この時点でネテロあんまり強くするとそれこそインフレだぞ。ネテロが倒せないかもしれない
王より弱いもののネテロよりは強い三戦士に勝たなければならないゴルアと、その後戦って
それなりにやらないといけないのは古株ロートルのヒソカなんだぞ?

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:04:06 ID:FnZ+1Hv4
潜在能力っていうのは今の最高の状態ってことだろ。
つまり修行を積めば潜在能力も上がっていくってことだな。


903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:04:07 ID:RqavhH6z
>>893
俺もそうは思いたいけど、現段階の情報ではそこまでしか判断できないよ
さくっとキルアが師団長を殺してくれたらいいんだがな

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:04:09 ID:4ju3w6bI
「潜在能力」とは言ってねぇだろ?妄想だろ?
現段階の能力が師団長クラスって言ってたろ?

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:04:17 ID:KmnSX+qq
描写より話の展開で考えた方が正確な強さが測れるだろうな

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:04:22 ID:lElyJg0A
例えばネオンのPOPが世界一だったり、
予言がもっと分かりやすい物だったら念能力者として5指と言っても良くね?

907 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 22:04:42 ID:WJOwtAWP
>>899
なるほどね。
劣性遺伝みたいなもんかな。

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:05:39 ID:KmnSX+qq
>>899
え?虐殺されたことに怒ってるんだからこれから生まれてくる子供がヒノメかどうかなんて関係ないんじゃ・・・w

909 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 22:05:50 ID:WJOwtAWP
>>901
3戦死がネテロより必ずしも上とは、まだ決定してないからな。
ネテロがネフェを評価したのは、謙遜かもしれんし。

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:05:55 ID:lElyJg0A
>>904
言ってますよ

911 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 22:06:13 ID:vNJ9AABp
横綱 護衛軍 王
大関 寝てろ
関脇 シルバ ビスケ
小結 ゼノ クロロ ノブ モラウ レイザー キルア
前頭 カイト ヒソカ シュート ゴン ゲンスルー イルミ
十両 ナックル フェイタン ボノレノフ ウボォーギン
幕下 バラ サブ シャルナーク ノブナガ フランクリン フィンクス
雑魚 
   Aツェズゲラ ゴレイヌ 殺人中毒者 カストロ 無限四刀流 炉ビスケ マチ
   Bバリー ボードム ドッブル パクノダ シズク 陰獣
   Cべラム兄弟 サキスケ ジスパ ダルツォルネ ニッケス カルト
   Dビノールト バセウ モントール
   Eスク藁 ポクーリ

オーラ量ランク

Sネテロ
Aビスケ
Bノブ モラウ ゲンスルー シルバ ゼノ レイザー
Cクロロ カイト
Dナックル シュート サブ バラ ボノレノフ フランクリン カストロ
Eフェイタン イルミ ツェズゲラ ノブナガ ウボォーギン 
Fヒンクス シャルナーク

スピード比較
ゲンスルー>旅団戦闘員=サブバラ>非戦闘員

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:06:59 ID:37RZySd4
>>911


913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:07:07 ID:KmnSX+qq
ん、あぼ〜ん来たか

914 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 22:07:15 ID:WJOwtAWP
>>908
もちろん憎悪の対象は虐殺されたことだけど、
ぽんぽん生まれてくるなら緋の目の価値はあんなに高くないでしょ。

価値が高いってことは、一族以外ではなかなか生まれてこないんじゃないかと。

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:07:53 ID:UakN5nYr
>>904
いや潜在能力(ポテンシャル)という言葉を使っているよ。
でも才能とかそういう意味ではないだろう。
パッとみで才能まで判断できた奴は今までいないしさ。

冨樫は紛らわしい言葉を使ったな

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:08:04 ID:KmnSX+qq
>>914
おれはクラピカが悲観しないってところに突っ込んだので
ヒノメが稀少かどうかについて言われても困ります

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:08:19 ID:FnZ+1Hv4
>>906
同感。つまり戦闘能力とかの問題じゃなくて、
かなり偉大な仕事をした とか かなり人の役に立つ能力を持っている 
こんな感じの能力者でも5本の指に入るってことかな


918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:08:47 ID:ZaPNwpnJ
>>905
ハゲドウ。

ネテロが負けて食われるなら、
現ネテロがシルバヒソクロと比べても別格に最強の線はいくらなんでも薄い罠。
全ては展開次第。食われなくても負ける可能性大だしな。

919 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 22:09:06 ID:WJOwtAWP
>>916
そう。
俺らは希少や遺伝について話してたんだがw

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:11:07 ID:/VNeFTOE
>>882が正しいな
潜在能力ってのは字の如くそいつの中に潜む能力だからな



まぁ富樫が日本語理解し切れてなかった結果だ。おそらく現段階で師団長クラスと書きたかったんだろうな
針を抜いて完全に覚醒したキルアが鍛えに鍛えて旅団にも勝てないようじゃなぁ
それじゃゾルディック家はしょぼすぎる
なによりシルバが旅団を一人殺してることから考えてもキルアは明らかに師団長を遥かに凌駕する潜在能力があるはず
つまり確実に護衛軍と同等以上はいくだろ

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:11:07 ID:IaMA2uvE
>>885
お前の喩の方が意味不明だし馬鹿過ぎだよ
サップは確かに強かった訳だが
ミルコに心折られるまでは

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:11:31 ID:RqavhH6z
>>900
実際、フェイタンは発性能だけで勝ってるからな
一見したオーラ量では云々のモラウさん理論を実証しただけでしょ

キルアが通常戦闘で師団長クラスならそれも凄いと思うけどね
ネテロのおかげで実感無いけど
発入れればさらに上に行けるんだから

>>901
三戦士にもかなわない奴がそれ以上の奴を倒すのに発は必須だろう
逆に、王よりも2ランクも落ちる奴らを発無しで倒すくらいじゃないと困るな

インフレねぇ・・・?
才能溢れるスポーツ少年が周りの予想以上に成長したけど上には上がいた
これってインフレかね?
差は縮まってるんだから別にいいと思うが

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:11:31 ID:ZaPNwpnJ
>>915
普通に考えて師団長レベルで終わる才能のはずない。>キルア
紛らわしいもへったくれもないよ。今の時点でも師団長に勝てておかしくないし。
(お約束の査定がちょっと甘かったってことでね。)

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:11:37 ID:KmnSX+qq
>>919
稀少じゃなかったらクラピカは悲観しないんですか?
俺はそこがおかしいと思ったわけですが


レス読んだら分かると思いますけど、通じてません?

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:11:39 ID:Ft8/DAky
>>908
緋の眼を持っている事がクルタ族の証明みたいなもんなんだから、
結婚して生まれた子供が緋の眼持ちなら少なくてもクルタ族は絶滅しないわけだ。
つまりクラピカがあそこまで悲観する理由はない。
子供をバンバン作ればいいわけだしね。

まあ君の虐殺された云々には同意しておくけど君の言っている事は少しずれてるぞ。



926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:12:45 ID:IaMA2uvE
>>896
会長もその後ノヴモラウに言う時も
自分が念能力者で最強だったと言ってるし
どー見てもジンもその意味で言ってるだろ

あそこだけ強さとは関係ないって何じゃそりゃ。
じゃあレイザーの評価も強さとは関係なかったと言うんだね?

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:13:14 ID:KmnSX+qq
>>925
そうですか、そんなもんなんですかね
虐殺されたことより絶滅したことがクラピカにとってはショックだったということですか

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:14:15 ID:IaMA2uvE
>>920
>まぁ富樫が日本語理解し切れてなかった結果だ。おそらく現段階で師団長クラスと書きたかったんだろうな
普通に考えてコルトがラモット瞬殺出来る訳無いんだけどな。
あと師団長クラスが護衛軍に対抗すら出来る訳ないわな。
雑魚蟻の見立てはとことん間違ってるから。

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:14:27 ID:WcoZTroY
>>RqavhH6z

御飯や栗リンはナメック星最長老にあった後に成長してませんでしたか?

930 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 22:15:16 ID:WJOwtAWP
>>924
俺は希少も込みで、大事な仲間を失って悲観してると思ってるから
見解が違う。
別にたくさんあったら悲観しないなんて、極端なこと言ってないし誰も。

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:15:34 ID:78o5hdRW
「緋の目のために旅団に滅ぼされた」
ということに怒りを感じてるんでしょ?

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:15:42 ID:IaMA2uvE
まだシルバヒソクロなんて言ってんのか・・・
コイツ等が楽々旅団員何人も瞬殺出来る訳ねーだろ
でもネテロはこれが出来るんだよ
実力の違いに気付くべきだね

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:15:51 ID:RqavhH6z
>>923
俺もそう思いたいが、現段階では額面通りにとるしかない

その意見を採用するのは作中でキルアが実力見せてからだろ
見せる前はキルアの潜在能力=師団長クラスでいい

〜の筈がないとか〜してもおかしくないとかいうのはヤメレ
こういう作戦だって言うのなら妄想もいいが、力関係では言うべきじゃない
根拠も何もなく感情論でしかない
それは議論の場にふさわしくない

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:16:13 ID:ML1eU/aL
ジンについて判明している事

・一国の大統領クラスの権力
・ネテロに念能力者で間違い無く五本の指に入ると言わせる
・申請してないがほんとはトリプルハンター
・クート盗賊団を壊滅させる
・レイザーを捕らえる
・これ以上高度な念技術の結晶は無いと言う程のGIの制作リーダー
・ありえない希望を叶えてくれるカードを現実化も出来る
・100万tぐらいありそうなドラゴンを従える

やっぱ最強だな

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:16:16 ID:ZaPNwpnJ
>>921
後半2行は全くの同意だが、つまり、たまたま強い部分しか
見えてないからってあらゆる可能性をはしょりすぎってこった。

つーかミルコ戦は早すぎたよな。
谷川のやる「ことは全て裏目裏目に・・・・
ハッ!?今のプロレス路線はこの一戦の反省からか?
武蔵を1マッチで強いやつに当てたらあっさりボロ出ちゃうもんなぁ。
だとするとサップの心より大きななにかが折れちゃったなぁ>K-1

936 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 22:16:20 ID:WJOwtAWP
>>927
絶滅は普通にショックだろ。
もう仲間を失いたくないってのは、そういうことじゃないかと。

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:16:28 ID:FnZ+1Hv4
展開重視の俺的なランク

SS 王 護衛軍 ネテロ 
S  ノブ モラウ シルバ ゼノ クロロ ヒソカ
A+ フェイタン フィンクス ボノレノフ 自動シャル 緋の目クラピカ レイザー ビスケ
A  ナックル シュート キルア ノブナガ マチ 師団長クラス 
B  ゴン シズク コルトピ ゲンスルー 
C  サブ バラ 兵隊長クラス 陰獣

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:16:44 ID:KmnSX+qq
>>930
いや、>>899にそんなことが書いてあったんですが
だからそうやって言ったらあなたが絡んできたわけで・・・

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:16:52 ID:RqavhH6z
>>929
作者が違う
もうちょっと続くが倍以上続く漫画だぞ

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:17:02 ID:q34LjzW1
暗殺術と戦闘技術をはき違えてる奴がいるな

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:17:55 ID:7bGpus1r
>>940
あなたは殺し屋ですか?

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:18:09 ID:ZaPNwpnJ
>>933
額面通りにとれば「現時点での潜在能力」でしかありえないと言ってるわけだが。
シルバ>師団長はまず間違いないだろ?いくらなんでも。
その時点であんたの理屈は破綻してるわけだ。

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:18:14 ID:KmnSX+qq
暗殺術ってどんなのですかね?
ゴルゴ?

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:18:18 ID:Ft8/DAky
>>926
だから時と場合が違ったらって事を言ってるんだよ。
凄い念能力者=強い念能力者ってわけじゃないんだから。(ある程度両立するだろうが)
あそこで間違いなく5指に入る程強い念能力者って言われてたら話は別だけどね。

>>927


945 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 22:18:27 ID:WJOwtAWP
>>938
そっか、
俺からしたら、別路線の会話してるところに
君がずれた横レス入れてきたと思ってるが。
もう触れないよ。

946 :AOP ◆AOPOP1Pgbw :05/02/14 22:19:37 ID:+XvwrIDH
>922
上のほうはよくわからんが、ネテロが発使ってなさそうなのは認める。

下な。その「上」ってのはゴルアに対するネテロのことか?
今でさえ師範代ビビらしてんだ。後の展開として
ゴン・ヒソカ戦1コマendとかならゴルアがいくら強くなってくれてもかまわんが
もしそうでないなら、ヒソカ他とネテロの間にあまり差があるとマズいだろってば。

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:19:42 ID:37RZySd4
>>937
陰獣以外GJ

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:20:01 ID:RqavhH6z
>>942
>シルバ>師団長はまず間違いないだろ?いくらなんでも。

なんで?事実がそうであっても、作中に確定するような描写は一つもないぞ
それって感情論じゃないか
理屈が破綻も何も感情でイチャモン付けられても困るな

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:20:17 ID:KmnSX+qq
>>945
それはすみませんでした。
ただどこにも書いてないこと無かったでしょ?
私だってちゃんとレス見て書き込んでるんですから
勝手に妄想で書き込んだみたいな言い方はやめて下さい

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:21:28 ID:k3N47YlE


951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:21:41 ID:KmnSX+qq
私が950取りますね

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:21:42 ID:RqavhH6z
>>950
次スレよろ

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:21:43 ID:IaMA2uvE
>>935
はしょるも何もなぁ
弱い部分を見せてない奴の評価が高いのは当り前だろ。
ヒョードルだって無敗だから最強言われてんだから。
お前の言い分は願望にしか聞こえないよ。
ネテロが師団長22匹も超余裕で殺す、旅団戦闘員は師団長レベルという事実を無視して
シルバ団長ヒソカはネテロと同等とか強いとか。
そうでなきゃ自分が楽しめないとか。

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:21:53 ID:lElyJg0A
>>950


955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:21:56 ID:UakN5nYr
>>933
他の人や俺自身も>>915で言っていること以前に、
言葉の意味だけで考えても  潜在能力=最終的に到達する強さ
ではなくない?  
言葉通りに受け取っても  潜在能力=現段階での強さ  と読めるよ

みんなDBとかのバトル漫画読み杉だって

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:22:00 ID:78o5hdRW
シルバ>師団長はさすがに間違いないよ


957 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 22:22:40 ID:vNJ9AABp
>>956
そうとは言い切れないよ

958 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 22:22:53 ID:WJOwtAWP
>>949
誰も妄想なんて言葉を言ってないから
勝手にどんどん思いつめんなよw
もう触れないからさ。

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:22:56 ID:Ft8/DAky
>>938
とことんずれてるな…
誰も絶滅した事「だけ」が原因なんて言ってないし君の虐殺云々も俺は同意してるんだけどね。

>>951
おしかったねw

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:23:32 ID:7MNm64vn
>>ALL
王が1番強いんですか?

961 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 22:23:48 ID:vNJ9AABp
>>960
そうとは言い切れないよ

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:23:50 ID:FnZ+1Hv4
潜在能力=最終的に到達する強さ
なわけないだろw 秘めている力って意味だよ。
だからキルアの秘めている力は師団長クラス。技術や経験、能力をプラスすればそれ以上かもしれないが

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:23:56 ID:IaMA2uvE
そもそもシルバとゼノなんてキルアの親子だし
ヒソカもクロロと闘えばいいし
クロロはクラピカの仇

今後ゴンキルの敵として絡む必要も無いじゃん
コイツ等はコイツ等で別線でやってくれれば
ネテロより無茶苦茶レベル低い連中の争いだけど

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:23:56 ID:DA6S9jmM
KmnSX+qq
ドンマイ

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:24:23 ID:Ft8/DAky
>>960
んな事は無いと思うが成長性等から見て一番最強に近くはあるだろうね。

966 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 22:24:36 ID:WJOwtAWP
>>960
漫画の設定上、今はそうだろうね。
実は大して強くありませんでした、だと蟻偏の意味がなくなるからな。w

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:24:49 ID:KmnSX+qq
>>958
いや、>>930でお前が言ってることは極論で誰もそんなことは言ってない
みたいなことおっしゃってましたので
私ちゃんと読んでるんですよホントにすみませんけど


968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:25:12 ID:NcO4F0QD
>>960
現時点の王>ネフェ と思う
王は今からレアものをガンガン食って強くなる、
もしくはネフェに裏切られる

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:25:27 ID:IaMA2uvE
>>944
詭弁にしか聞こえないなぁ。
それこそわざわざ「最強」「強い」とか明言されなきゃ解らないってのは読解力ゼロってもん。

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:25:38 ID:7bGpus1r
>>960
もっと喰わないと最強にゃならんよ。


971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:26:30 ID:RqavhH6z
>>955
だからそれはこの先解ることだろ?

現時点では別に無理に上方修正することもないだろ

実際の所はこんな所だろうとは思うが

師団長の限界=キルアの限界>現在のキルア>現在の師団長

でも、こうであって欲しいという感情論を議論の場で推す気にはならないな

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:26:50 ID:78o5hdRW
>>957
クロロを少なく見積もって旅団戦闘員並みとして、
旅団戦闘員≧師団長だよな?
ヨークシンでの戦いから、クロロ≧ゼノ
シルバ>ゼノはいいと思うから、シルバ>師団長は自然だよ

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:26:53 ID:UakN5nYr
>>962
いや、技術・経験など全て合わせた予想で
大体の強さが師団長クラスということなんじゃないかい

974 :鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI :05/02/14 22:27:15 ID:WJOwtAWP
>>967
わるいが、ちょっと被害妄想が怖いんだけどw
俺は君に妄想なんて言葉使ってないでしょ?
俺と会話してた人も君に同意はしてるよって言ってるじゃん。

だから、もう勘弁してくれないか?

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:27:19 ID:KmnSX+qq
ハンターもDBみたいなバトルマンガの枠に入れていいんじゃないの?w

976 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 22:27:23 ID:vNJ9AABp
>>972
戦闘員が師団長より強いとは言い切れないよ

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:27:34 ID:37RZySd4
今ストーリー上重要なキャラについて
SS 王 三戦士
S ネテロ  シルバ ゼノ  クロロ
              ヒソカ
A  ノブ  旅団上
  モラウ
B 旅団下   ナックル  キルア  師団長  
       シュート       ゴン
左のが強い

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:28:14 ID:TODACSsw
ハッキリ言って王はジンの従えてるでかいドラゴンにも負ける

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:28:38 ID:FnZ+1Hv4
>>973
観察しただけで技術や経験がわかるとは思えないが・・・
考察点は、オーラ、歩き方や動作、気配を察する鋭さ
くらいじゃないか?

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:29:17 ID:TODACSsw
>>976
ハギャとヂートゥはフィンクスフェイタンより強そうだもんな

981 :ノブナガ ◆NOBUyTEMuE :05/02/14 22:29:30 ID:Fg9Jpsa3
>>950
次スレは213でよろしく

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:29:30 ID:Ft8/DAky
>>969
まあ自分でも確かに詭弁っぽいとは思うけど、
言ってることはそんなにおかしくは無いでしょ。

>>975
っつかストーリー重視のバトル漫画って所かね?
バトルは少ないけど…

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:29:50 ID:37RZySd4
>>977
ずれ激しいのでスマソ
クロロとヒソカ、ナックルとシュート、師団長とゴンは同じで。

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:29:57 ID:KmnSX+qq
>>974
妄想なんて言葉は使ってないよでしょ? かw
確かに妄想って単語は出てきてないけどさw

別に「悲観云々についての書き込みは書いてあったけど見落としてた」
って言うだけなのに何でいえないんだろうwやっぱりプライドがあるのかな?

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:30:00 ID:IaMA2uvE
>>977
旅団はもっともっと弱いよ

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:30:04 ID:FnZ+1Hv4
>>980
でも予想だろ?


987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:30:03 ID:FN+sh27m
>>978
ムツゴロウもヒグマを従えてた時があるが
ヒグマと喧嘩したら負けると思う。

同じようにあのドラゴンは戦いになればジンよりずっと強いかも?

「ドラゴンってのは人間にはどうしようもないからドラゴン」


988 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 22:30:07 ID:vNJ9AABp
>>980
スペック的にはザザンもフェイタンより上だよ

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:30:23 ID:UakN5nYr
>>971
何を言ってるんだ? 俺も別に 「絶対こうだ」 とは言ってないぞ。
ただ物語的な予想や願望を抜きにしても
潜在能力=現在の強さ と読んでも全くおかしくないと言っている

990 :960:05/02/14 22:30:34 ID:7MNm64vn
あ、質問がいきなりでしたね。
ただ、鎖さんの言うとおりだとも思いますが、
未熟児で『やっべー早く生まれ過ぎ…』
…な巨神兵的話を考えてみますた。

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:31:27 ID:Ft8/DAky
>>974
なんかネタっぽく思えてきた…
面白いからID:KmnSX+qqの事を俺は好きだけどさ。

ID:KmnSX+qqはある意味じんに通じる所があるな。

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:31:44 ID:FnZ+1Hv4
>>988
相変わらずバラは理解できん・・・
スペック的って言っても結局最後は簡単に殺されてるし

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:31:51 ID:FN+sh27m
>>988
そのスペックだとクロロ入れてもウボォーがぶっちぎりで旅団最強かも?



994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:32:17 ID:W1MT2y5y
1000ならバラ卒業

995 :977:05/02/14 22:32:26 ID:37RZySd4
>>985
そうかなぁ?

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:32:31 ID:FnZ+1Hv4
1000

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:32:36 ID:KmnSX+qq
鎖野郎さんは昨日まで好きだったんですけどねえ
自分の主観や贔屓をきちっとわけて発言してるし
だからちょっと残念です

998 :バラ ◆GhaFaIRlws :05/02/14 22:32:42 ID:vNJ9AABp
>>992
君は勝った方が強いと思ってる人かな?

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:32:45 ID:78o5hdRW
>>988
フェイタンが勝ったんだから素直にフェイタン>ザザンでいいじゃん?

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/14 22:32:47 ID:UakN5nYr
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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